Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
En mi misera opinión, esta gente no se merece un pimiento. Ya lo demostraron con el tripartit, y lo han demostrado ahora de la mano de CIU. El "Esquerra" de su nombre lo pongo a la misma altura que el "Socialista" o el "Obrero" del PSOE.
Dicho esto, dado el panorama, si tienen que salir ERC, que salgan. Al menos para que haya una pequeña regeneración política. Estoy de la casta de siempre hasta los mismísimos.
Dicho esto, dado el panorama, si tienen que salir ERC, que salgan. Al menos para que haya una pequeña regeneración política. Estoy de la casta de siempre hasta los mismísimos.
#9:
Los partidos autodeterministas (CIU, ERC, ICV y CUP) sumarían hasta el 67% de los escaños por la banda baja de la horquilla.
Los independentistas (CiU, ERC y CUP) el 56%.
En ambos casos aumenta marcadamente el apoyo.
Lo digo por si alguien comete el error de valorar que la caída de CiU significa que el soberanismo ha perdido fuerza y el proceso está muerto. Va a ser que no. Quizá hasta lo contrario.
Los independentistas (CiU, ERC y CUP) el 56%.
En ambos casos aumenta marcadamente el apoyo.
Lo digo por si alguien comete el error de valorar que la caída de CiU significa que el soberanismo ha perdido fuerza y el proceso está muerto. Va a ser que no. Quizá hasta lo contrario.
#2:
Yo sigo pensando como puede ser que partidos de la talla calaña de PPSOE-CIU etc sigan sacando tantos votos...
#85:
#76 ¡Oh, frases célebres! ¡Me encantan! Ya sigo yo:
1906 – “Hay que castellanizar a Cataluña... Hay que pensar en español, hablar en español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza.” Revista “Ejército y Armada”.
1907 – “El problema catalán no se resuelve, pues, por la libertad, sino con la restricción; no con paliativos y pactos, sino por el hierro y por el fuego". Revista "La Correspondencia Militar". Madrid.
1927 - "Obligar a usar el castellano en Cataluña es hacerles un favor paternal, como lo es obligar a un niño corto de vista y revoltoso, a ponerse unas gafas". Juan Llarch "Cataluña y la nacionalidad española". Madrid .
1934 – “Una persona de mi conocimiento asegura que es una ley de la historia de España la necesidad de bombardear Barcelona cada cincuenta años. " Manuel Azaña. Memorias. Presidente de la República Espanyola.
1938 - "Transformaremos Madrid en un vergel, Bilbao en una gran fábrica y Barcelona en un inmenso solar". General Queipo de Llano. Emissió radiofònica.
1939 – ““¡Perros catalanes! ¡No sois dignos del sol que os alumbra!”.Governador militar Aymat, 1939.
1968 – “Todos los catalanes son una mierda". Luis de Galinsoga, director de La Vanguardia.
1968 - “Cataluña fué ocupada por Felipe IV, fué ocupada por Felipe V, que la venció, fué bombardeada por el general Espartero, que era un general revolucionario, y la ocupamos en 1939 y estamos dispuestos a volverla a ocupar tantas veces como sea necesario y para ello estoy dispuesto a coger de nuevo el fusil. Por consiguiente, ya saben ustedes a que atenerse, y aquí tengo el mosquete para volverlo a utilizar” . Manuel Fraga.
Si a esto lo llamas sentido común, apaga y vámonos.
1906 – “Hay que castellanizar a Cataluña... Hay que pensar en español, hablar en español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza.” Revista “Ejército y Armada”.
1907 – “El problema catalán no se resuelve, pues, por la libertad, sino con la restricción; no con paliativos y pactos, sino por el hierro y por el fuego". Revista "La Correspondencia Militar". Madrid.
1927 - "Obligar a usar el castellano en Cataluña es hacerles un favor paternal, como lo es obligar a un niño corto de vista y revoltoso, a ponerse unas gafas". Juan Llarch "Cataluña y la nacionalidad española". Madrid .
1934 – “Una persona de mi conocimiento asegura que es una ley de la historia de España la necesidad de bombardear Barcelona cada cincuenta años. " Manuel Azaña. Memorias. Presidente de la República Espanyola.
1938 - "Transformaremos Madrid en un vergel, Bilbao en una gran fábrica y Barcelona en un inmenso solar". General Queipo de Llano. Emissió radiofònica.
1939 – ““¡Perros catalanes! ¡No sois dignos del sol que os alumbra!”.Governador militar Aymat, 1939.
1968 – “Todos los catalanes son una mierda". Luis de Galinsoga, director de La Vanguardia.
1968 - “Cataluña fué ocupada por Felipe IV, fué ocupada por Felipe V, que la venció, fué bombardeada por el general Espartero, que era un general revolucionario, y la ocupamos en 1939 y estamos dispuestos a volverla a ocupar tantas veces como sea necesario y para ello estoy dispuesto a coger de nuevo el fusil. Por consiguiente, ya saben ustedes a que atenerse, y aquí tengo el mosquete para volverlo a utilizar” . Manuel Fraga.
Si a esto lo llamas sentido común, apaga y vámonos.
#61:
#55, Los catalanes que nos sentimos españoles tampoco nos quedariamos de brazos cruzados
Claro que no, también podréis votar, hacer campaña a favor del dependentismo, etc. Para ello trabajamos los demócratas. Si el sentido de tu frase era una velada insinuación de que te ves agarrando un fusil para luchar contra la voluntad soberana de los catalanes, te recomiendo a ti también una tila y que descargues tu frustración viendo alguna película de Steven Seagal.
Saludos.
Claro que no, también podréis votar, hacer campaña a favor del dependentismo, etc. Para ello trabajamos los demócratas. Si el sentido de tu frase era una velada insinuación de que te ves agarrando un fusil para luchar contra la voluntad soberana de los catalanes, te recomiendo a ti también una tila y que descargues tu frustración viendo alguna película de Steven Seagal.
Saludos.
#137:
#136 "No existía ningún problema de convivencia hasta que los partidos nacionalistas se sirvieron de las primeras generaciones logsianas"
LOGSE a partir de 1990
La República Catalana ha sido proclamada, al menos, en cuatro ocasiones:
en 1640 por Pau Claris
en 1873 por Baldomer Lostau, siendo presidente de la Primera República Española Estanislao Figueras
en 1931 por Francesc Macià, como República Catalana como estado integrado en la federación ibérica
en 1934 por Lluís Companys, como Estado Catalán de la República Federal Española
Es verdad hasta ahora no existia ningun problema y el deseo de no ser espanyoles es algo de hace 20 anyos...
Entiendo que desde Espanya la vision de que la sociedad catalana esta manipulada por los politicos ya que de no ser asi seguro que los catalanes querrian ser espanyoles cala bastante. Me imagino que debe ser complicado entender porque alguien no quiere ser espanyol por voluntad propia. Pero no creas que esto es simplemente una moda o algo buscado desde la politica catalana. Pensar eso seria no entender el problema que existe en Catalunya y es complicado poder solucionar un problema si no sabes ni cual es. Si la tele empieza a funcionar mal y le das un par de golpes quiza la arreglas un tiempo, pero al final la vas a romper.
LOGSE a partir de 1990
La República Catalana ha sido proclamada, al menos, en cuatro ocasiones:
en 1640 por Pau Claris
en 1873 por Baldomer Lostau, siendo presidente de la Primera República Española Estanislao Figueras
en 1931 por Francesc Macià, como República Catalana como estado integrado en la federación ibérica
en 1934 por Lluís Companys, como Estado Catalán de la República Federal Española
Es verdad hasta ahora no existia ningun problema y el deseo de no ser espanyoles es algo de hace 20 anyos...
Entiendo que desde Espanya la vision de que la sociedad catalana esta manipulada por los politicos ya que de no ser asi seguro que los catalanes querrian ser espanyoles cala bastante. Me imagino que debe ser complicado entender porque alguien no quiere ser espanyol por voluntad propia. Pero no creas que esto es simplemente una moda o algo buscado desde la politica catalana. Pensar eso seria no entender el problema que existe en Catalunya y es complicado poder solucionar un problema si no sabes ni cual es. Si la tele empieza a funcionar mal y le das un par de golpes quiza la arreglas un tiempo, pero al final la vas a romper.
#212:
#208 En casos como el tuyo, seria necesaria la castracion quimica. No quiero llegar a imaginar lo que puede salir de tu escroto...
La diferencia entre los "Catalufos" y la chusma como tu, es que los "Catalufos" no hablamos de exterminar a los españoles. Hablamos de referendums, de votaciones y democracia. Cositas que a gentuza como tu os crea urticaria... Leopard, La legion, la cabra y el cabestro... mare meva, menudo personaje estas hecho.
Odio y mas odio. Un Neonazi machote. Un potencial ganador de la distincion de la Cruz Gamada en Oro y Brillantes por su valentia detras de su monitor
Pero bueno, solamente leyendo tu "bio" ya lo dices todo.
No pienso darte mas coba, asi que no malgastes tu tiempo en responderme.
Adeu
La diferencia entre los "Catalufos" y la chusma como tu, es que los "Catalufos" no hablamos de exterminar a los españoles. Hablamos de referendums, de votaciones y democracia. Cositas que a gentuza como tu os crea urticaria... Leopard, La legion, la cabra y el cabestro... mare meva, menudo personaje estas hecho.
Odio y mas odio. Un Neonazi machote. Un potencial ganador de la distincion de la Cruz Gamada en Oro y Brillantes por su valentia detras de su monitor
Pero bueno, solamente leyendo tu "bio" ya lo dices todo.
No pienso darte mas coba, asi que no malgastes tu tiempo en responderme.
Adeu
#4:
#2 Hay mucha parte de España que considera a estos como gente de bien, con sus pequeños defectos, pero siempre mejores que cualquier cosa que huela a rojo!, republicano o sociata que nos quite la casa,viole a nuestras hijas y se coman al perro en nombre del bien común!! (ademas dicen por ahí que los comunistas tiene cola roja como satanas! [como le explicaban en la infancia a mi abuela] )
ps: Curioso es encontrarse todavía gente que no sabe que el comunismo reclamaba la eliminación de la propiedad privada DE LOS MEDIOS DE PRODUCCION!! (que no del resto de los bienes)
ps: Curioso es encontrarse todavía gente que no sabe que el comunismo reclamaba la eliminación de la propiedad privada DE LOS MEDIOS DE PRODUCCION!! (que no del resto de los bienes)
#215:
#201 ah, si? pues a ver como parais unas elecciones en las que los partidos independentistas lleven en su programa un unico punto. La declaracion unilateral de independencia.
Por cierto, tanto que te basas en la constitucion, espero que respetes y estes de acuerdo con nuestros fueros vascos y navarros, que tambien estan en esa constitucion que tanto te gusta. Solo faltaba que te gustase la constitucion solo para determinadas cosas.
Aqui lo que pasa es que no os enterais de que en este Estado hay que hacer una remodelacion territorial de órdago. Con 3 unicas autonomias, y mejorar mucho la financiacion para Catalunya. Hasta que no hagais eso, lo llevais crudo
Por cierto, tanto que te basas en la constitucion, espero que respetes y estes de acuerdo con nuestros fueros vascos y navarros, que tambien estan en esa constitucion que tanto te gusta. Solo faltaba que te gustase la constitucion solo para determinadas cosas.
Aqui lo que pasa es que no os enterais de que en este Estado hay que hacer una remodelacion territorial de órdago. Con 3 unicas autonomias, y mejorar mucho la financiacion para Catalunya. Hasta que no hagais eso, lo llevais crudo
#30:
#27, no. Fachilla es el nazi ese asqueroso nacionalista español que ha asesinado a ese pobre chaval idealista francés. Lo mío es una breve alocución muy típica por estos pagos para alentar a mis compatriotas catalanes a luchar por vías exclusivamente democráticas y pacíficas a favor de la plena libertad de nuestro país.
Saludos.
Saludos.
#162:
#122 confundes independentismo con nacionalismo. Las CUP no quieren un estado catalan, quieren que el pueblo catalan sea independiente y libre. ¿donde esta el derechismo? Que seas independiente y libre no significa que quieras vivir de espaldas al resto del mundo. Te asocias libremente, sin imposiciones, sin mas. Eso es independentismo. Yo soy anti-estados, y creo que la posicion y practicas de la CUP es de lo mejor que existe en la peninsula iberica con diferencia.
#175:
#55 Y precisamente para estas cosas creo que es sumamente importante hacer un referendum.
Si sale mayoría a favor de la intependencia. Quizás tendrás que tomar un poco de "ajo y agua".
Si sale mayoría no intependentista. El ajo y el agua serán para mi.
Pero sea como sea, al menos se conocerá de forma "clara" la realidad social. En lugar de meras especulaciones por un lado y por el otro.
Y si cualquiera de las dos opiniones esta dispuesta a tomar las armas porque ha "perdido", ya no habrá duda de quien esta jodidamente mal de la cabeza.
#174 que ganan menos que yo y por tanto pagan menos impuestos?
No, esto funciona al revés. Quien gana menos, paga mas.
Si sale mayoría a favor de la intependencia. Quizás tendrás que tomar un poco de "ajo y agua".
Si sale mayoría no intependentista. El ajo y el agua serán para mi.
Pero sea como sea, al menos se conocerá de forma "clara" la realidad social. En lugar de meras especulaciones por un lado y por el otro.
Y si cualquiera de las dos opiniones esta dispuesta a tomar las armas porque ha "perdido", ya no habrá duda de quien esta jodidamente mal de la cabeza.
#174 que ganan menos que yo y por tanto pagan menos impuestos?
No, esto funciona al revés. Quien gana menos, paga mas.
#144:
#15 la muestra era de 800 ciudadanos, así que tampoco es muy represtiva y gracias de que hayan encontrado a alguien que vote a las CUP.
Yo tengo la esperanza de que suban, es el único partido que me gusta por su tipo de organización asamblearia abierta y por sus propuestas sobre la democracia directa.
Yo los voté, ya que estaba en contra de posibilidad de una mayoría absoluta de CiU, estoy a favor de la emancipación de los pueblos, dar más poder al municipio, la autogestión y la democracia directa (y puede que les vote en la constituyente si se independiza Catalunya, porque si se tiene que hacer una constitución quiero que haya alguien que puede representar algunos de mis ideales).
Pero eso es una decisión coyuntural mía, que explico para que se entienda porqué voto si me identifico con el libertarismo.
Yo tengo la esperanza de que suban, es el único partido que me gusta por su tipo de organización asamblearia abierta y por sus propuestas sobre la democracia directa.
Yo los voté, ya que estaba en contra de posibilidad de una mayoría absoluta de CiU, estoy a favor de la emancipación de los pueblos, dar más poder al municipio, la autogestión y la democracia directa (y puede que les vote en la constituyente si se independiza Catalunya, porque si se tiene que hacer una constitución quiero que haya alguien que puede representar algunos de mis ideales).
Pero eso es una decisión coyuntural mía, que explico para que se entienda porqué voto si me identifico con el libertarismo.
#194:
A mi me hacen grácia las conclusiones de @locodelacolina que hace sus estadísticas según lo que habla la gente, mete a todo el mundo en el mismo saco y 3M de Barcelona y su área metropolitana. Necesitaís inventaros chorradas para justificar vuestra creencia de que Catalunya mayoritáriamente es española.
Como ya se ha dicho anteriormente no es cierto que en toda Barcelona se hable castellano, yo creo que va alrededor del 50%, dónde se habla mucho es en el área metropolitana donde si es mayoría, pero tambien es cierto que hay un gran aumento de las personas castellanoparlantes que están a favor de la independéncia, yo vivo en el centro de Barcelona pero me muevo por las rodalías y el sentimiento cada día es mayor, he estado en L'H, Cornellà... y cada vez hay más personas que están a favor, si son mayoría o no sólo se podrá saber el día que se pregunte, porque no dejamos que cada uno se posicione? De que teneis miedo los no-independentistas? A que vuestro último argumento basado en la lengua se disuelva? Porque los votos y encuestas ya se os han caído.
En fin, seguid ladrando que nosotros seguimos cabalgando y cada día más sumando independentistas con argumentos y razones de peso.
Como ya se ha dicho anteriormente no es cierto que en toda Barcelona se hable castellano, yo creo que va alrededor del 50%, dónde se habla mucho es en el área metropolitana donde si es mayoría, pero tambien es cierto que hay un gran aumento de las personas castellanoparlantes que están a favor de la independéncia, yo vivo en el centro de Barcelona pero me muevo por las rodalías y el sentimiento cada día es mayor, he estado en L'H, Cornellà... y cada vez hay más personas que están a favor, si son mayoría o no sólo se podrá saber el día que se pregunte, porque no dejamos que cada uno se posicione? De que teneis miedo los no-independentistas? A que vuestro último argumento basado en la lengua se disuelva? Porque los votos y encuestas ya se os han caído.
En fin, seguid ladrando que nosotros seguimos cabalgando y cada día más sumando independentistas con argumentos y razones de peso.
#160:
#158 El Área Metropolitana de Barcelona, es decir, quien produce, no los subvencionados de Lleida y Girnoa
No hace mucho fui a mirarlo a raiz de otro meneo y, según el INE, el PIB per cápita de las cuatro provincias catalanas es aproximadamente el mismo, estando precisamente Lleida y Girona ligeramente por delante de Barcelona.
No hace mucho fui a mirarlo a raiz de otro meneo y, según el INE, el PIB per cápita de las cuatro provincias catalanas es aproximadamente el mismo, estando precisamente Lleida y Girona ligeramente por delante de Barcelona.
#156:
#147 Con todos los respetos por el abuelo de tu novia, creo que tiene una visión sesgada, lo cual es bastante entendible. Los nazis estuvieron unos pocos años en el país, con una guerra en marcha alrededor, mientras que el gobierno títere de la URSS estuvo décadas, en las que probablemente ese señor sufrió frustraciones, abusos, carencias, etc. de forma repetitiva sin que viera ninguna posibilidad de cambio, con lo cual la percepción queda muy distorsionada. La prueba de ello es que dice que prefiere a los nazis, cuyo plan (si hubieran tenido tiempo, aunque ya se habían puesto a la tare), era aniquilar la población eslava (a la que consideraban subhumanos) y repoblar el país con arios. Perdón por el off-topic.
Comentarios
Barometro de GESOP.
que rápido aprenden estos de esquerra a manipular encuestas.
Yo sigo pensando como puede ser que partidos de la
tallacalaña de PPSOE-CIU etc sigan sacando tantos votos...Ojala fuese verdad!!!
#2 Hay mucha parte de España que considera a estos como gente de bien, con sus pequeños defectos, pero siempre mejores que cualquier cosa que huela a rojo!, republicano o sociata que nos quite la casa,viole a nuestras hijas y se coman al perro en nombre del bien común!! (ademas dicen por ahí que los comunistas tiene cola roja como satanas! [como le explicaban en la infancia a mi abuela] )
ps: Curioso es encontrarse todavía gente que no sabe que el comunismo reclamaba la eliminación de la propiedad privada DE LOS MEDIOS DE PRODUCCION!! (que no del resto de los bienes)
En mi misera opinión, esta gente no se merece un pimiento. Ya lo demostraron con el tripartit, y lo han demostrado ahora de la mano de CIU. El "Esquerra" de su nombre lo pongo a la misma altura que el "Socialista" o el "Obrero" del PSOE.
Dicho esto, dado el panorama, si tienen que salir ERC, que salgan. Al menos para que haya una pequeña regeneración política. Estoy de la casta de siempre hasta los mismísimos.
Una buena noticia porque muestra que a CIU la huida hacia adelante le ha salido como el culo.
El tripartit sumaría mayoría otra vez.
Gracias al PP: Vidal Quadras pide a Rajoy que utilice el uso de la fuerza contra Catalunya. articulo (CAT), video (ESP)
Vidal Quadras pide a Rajoy que utilice el uso de l...
vilaweb.catYo no sé que se esperaban...
Los partidos autodeterministas (CIU, ERC, ICV y CUP) sumarían hasta el 67% de los escaños por la banda baja de la horquilla.
Los independentistas (CiU, ERC y CUP) el 56%.
En ambos casos aumenta marcadamente el apoyo.
Lo digo por si alguien comete el error de valorar que la caída de CiU significa que el soberanismo ha perdido fuerza y el proceso está muerto. Va a ser que no. Quizá hasta lo contrario.
#1 No sé si lo dices en serio, pero precisamente es al PSC a quien suelen sobrevalorar.
#7 No veo ahora mismo a PSC y ERC con muchas ganas de entenderse.
CIU: GESOP ens roba
#9 Sí, pero a ver como reacciona CiU a esto. El proceso pueden matarlo ellos. O congelarlo. O intentarlo.
#11 Yo tampoco; y menos pasando el PSC de controlar el cotarro a ser comparsa. Era una simple observación.
Algunos siguen creyendo que si CiU baja y sube ERC es que el pueblo está castigando "el independentismo" y es justo al contrario!!! ERC siempre ha sido independentista ains...
Que la CUP no suba cuesta de creer ... Pero bueno, igual es po la ley de Hondt.
#13 Como sigan así van a UDC va a echar a Duran. No puede quedar más claro quién es el que está asustando a la mayoría de votantes.
#15 En el caso de la CUP todavía tiene peso el voto útil. Votarlos es arriesgado.
(Perdón, te he votado negativo por error )
#16 Es la otra posibilidad, sí. Tratar de hacerse más independentistas que ERC. Pero me parecen gente muy conservadora para hacer algo así de audaz. Veremos.
No me la creo. La veo más bien para meter miedo a los sectores unionistas de CiU y conseguir un cambio de dirección.
#19 Lo que dices tendría sentido si la suma de voto unionista no bajara...
#20 Yo sí le veo sentido. A un unionista eso le mete miedo.
En serio???
Jajajaja pobres catalanes!!!
No aprendieron nada del tripartito?
#20 PP + C's queda igual que está. Lo que me refiero a es a Unió, que cogería mucha fuerza ante una hecatombe de las características que plantea el diario pro-unionista El Periódico.
#11 Por un puñado de leuros, harían lo que fuera.
Soy militante de Convergència desde hace más de 10 años...y me alegro. Me genera algunas incertidumbres y dudas, y creo que la crisis y la actitud de algunos destacados dirigentes de CiU (en especial uno que yo me sé) están castigando excesivamente al President Mas. Pero me alegro.
Catalans...Catalunya!
#21 Creo que he interpretado mal la frase de #19 al no tener demasiado sentido por el periodico que es y la línea editorial que tiene.
#25 ese gritito del final?. Qué fachilla, no?
#23 PP + C's caen hasta por la parte alta de la horquilla. El trasvase de votos es muy claramente del PSC y CiU hacia ERC, o sea que si se imponen cambios serán hacia el independentismo, no el unionismo.
Deducir aquí que lo que hace falta es más unionismo para tener más votos sería un malabarismo de la lógica.
#28 #23 También es raro que si la intención es esa que lo presenten en el titular como "ERC gana" y no "CiU pierde".
#27, no. Fachilla es el nazi ese asqueroso nacionalista español que ha asesinado a ese pobre chaval idealista francés. Lo mío es una breve alocución muy típica por estos pagos para alentar a mis compatriotas catalanes a luchar por vías exclusivamente democráticas y pacíficas a favor de la plena libertad de nuestro país.
Saludos.
Las fuerzas que más suben son ERC y Ciutadans, mientras que CIU y PP son las que más caen.
Podéis ver la evolución del voto desde 2010 aquí: http://elmundoencifras.com/cataluna-erc-adelanta-ciu-icv-alcanza-al-psc-ciutadans-al-pp/
El soberanismo sigue en aumento.
No se qué resulta mas llamativo:
si los prejuicios de muchos meneantes contra el deseo de independencia de Catalunya o el ascenso fulgurante de ERC.
Por cierto, noticia positiva a mas no poder, hundimiento de la chusma Ppera.
#30 una cosa no quita la otra. Es como si yo, que me considero vasco y español, voy soltando Arriba España y Santiago y cierra España!!. Esas exacerbaciones idealistas nos traerán a todos por la calle de la amargura.
#32 Bueno... en realidad el PP siempre tiene un montón de voto oculto. Siempre le pronostican bajadas que al final no...
#33, la diferencia obvia es que las expresiones a las que tú aludes son las típicas del régimen asesino fascista de Franco. Mi lema es de uso común entre el soberanismo democrático.
Urnas contra metralletas. No compares.
Si el hermano de Franco levantase la cabeza...
#29 Yo quiero decir que entre los sectores pro-constitución o unionistas es necesario potenciar los sectores de CiU que están en contra del cariz que han tomado los acontecimientos. No creo que sea un secreto que Duran i Lleida se oponga a esos procesos a los que tilda de irresponsables. Entiendo que El Periódico tiene un interés de mostrar que este rumbo que lleva CiU va a resultar en un desastre absoluto que significa el perder las elecciones por primera vez desde la Segunda Restauración. Al final CiU siempre tiene el ancla de Unió echado, que puede revertir la situación un momento dado, buscar objetivos menos ambiciosos como un pacto fiscal al estilo vasco. El tema Catalán esta llevando a CiU a una encrucijada que puede hacerle saltar por los aires.
Un pequeño paso para la 'indapandancia', un gran paso para la guerra civil
#35 Bueno, eso de nacionalismo democrático... El nacionalismo, al tratarse de una ideología idealista y, por lo tanto, moralista siempre ha puesto el fin por encima de los medios. Es por ello que siempre ha caído en la limpieza ideológica, la censura, la presión "de grupo", la estigmatización, etc... Mira, si no, la universidad catalana, lo que yo conozco, telita!!
#2 Como si ERC fuese distinto... Te recuerdo que ha estado en el poder e hicieron exactamente la misma mierda que el resto, el tripartito fue un periodo realmente lamentable.
#37 Pero entonces harían que el voto fuese hacia el unionismo, no el independentismo. Lo que muestra esa encuesta es que si quieren no perder votos tienen que echar a Duran.
Buena noticia la bajada del PP.
#7 La ERC de ahora no es la ERC del tripartit...
Yo, en las últimas voté a CiU, en vez de a ERC justamente porque creía que todavía no había purgado el chasco del tripartit.
Visto lo que han hecho y lo que ha hecho CiU, en las siguientes votaré a ERC otra vez.
#39 ¿Qué le pasa a la universidad catalana?
Curiosidad.
#25 ¿Eso no lo dice tambien el Mas del "Polonia"? De ser catalan no se si votaria a ERC pero tengo que admitir que me gusta como razona y se expresa Junqueras. Alicia Sanchez Camacho directamente me da miedo (y a Vidal Cuadras lo veo de Igor del Jovencito Frankestein).
#34 y ahora el PSOE también lo tiene, las encuestas en las generales catalanas fueron de risa.
no me extraña, la verdad. CiU cada vez cuela menos como partido soberanista, más con Duran dando por saco desde Madrid; los pufos de dinero de los Pujol dejan la sensación que son de la misma calaña que los PPSOEs; y ERC ha sido muy inteligente no entrando en el gobierno, se ahorran el desgaste y además los nuevos dirigentes (no queda casi nadie del Tripartito) dan una sensación de gente más seria que entonces.
La encuesta, ¿dónde está? Apenas veo datos, ¿participación?¿intención de voto?¿cómo es la muestra?
#38 ¿Hablaste de guerra civil cuando el PSOE y el PP vendieron la soberanía económica de España a la Troika reformando a escondidas la constitución?
¿Hablaste de guerra civil cuando el PP traicionó a sus votantes reventando el estado del bienestar de España contrariamente a lo que estipulaba su programa electoral?
¿Por qué hablas de guerra civil en el caso de que un partido político gane unas elecciones democráticamente?
Parece que nos tengas ganas.
Los nacionalismos siempre suben cuando gobierna el PP, ya que el anticatalanismo les da votos. Con Felipe Gonzalez el independentismo era algo marginal, y con ZP los nacionalistas tuvieron los peores resultados de su historia, llegando a perder el gobierno en ambas comunidades. En año y medio de gobierno, Rajoy ha conseguido que los no nacionalistas sean algo marginal.
#47, se te ve tensa. Se hunde tu discursito ignorantón de "es todo un engaño de la burguesía catalana". Tómate una tila o algo y mañana tendrás los detalles de la encuesta.
Alternativamente puedes darte un garbeo por nuestro país y palparlo en el ambiente. Después no te hará falta ninguna encuesta más para darte cuenta de que nos vamos.
Saludos.
#2 Televisiones + periódicos + radios. Seis meses dando las noticias que deberían dar, y no les votan ni sus respectivas familias.
#43 Correcto. Yo siempre he votado a ICV excepto en estas últimas elecciones que lo hice a CIU (voto prestado para ya se sabe qué) y si votase ahora, lo haría, sin dudarlo, a ERC.
Me siento orgulloso de ser el unico voto negativo de esta no-noticia
Parecéis olvidar que en un plebiscito por la independencia, no cuentan los porcentajes de escaños en el Parlamento catalán, sino los votos de la gente, persona a persona.
Porque no olvidemos que aunque ERC tenga más escaños que el PSC en Cataluña, tiene bastantes menos votos que estos últimos. Porque, a día de hoy, aunque Barcelona sea la provincia más importante de Cataluña, es la que está infrarrepresentada en el Parlamento catalán y estos resultados pueden deberse, de nuevo, a la circunscripción provincial.
¿Esa ley tampoco conviene cambiarla, eh?
#48 Te puede gustar más o menos pero su idea tiene fundamento.
Para bien o para mal hay ciertas pasiones que nos mueven a los españoles , seamos de la tierra que seamos..
No veo descabellado que se liara una buena si Cataluña declarara la independencia unilateralmente. Los catalanes que nos sentimos españoles tampoco nos quedariamos de brazos cruzados viendo como hechan a perder nuestra tierra y crean enfrentamientos innecesarios, por supuesto.
#53 Todos estamos orgullosos de ti.
#52 Estamos en el mismo barco, cuando no pude votar a ERC por el tripartito (en las españolas) voté a IU.
#49, pues yerras: fue bajo el mandato de Zapatero cuando se plantaron los frutos que España recoge. Fue la sonora, cruel, innecesaria y humillante sentencia contra la voluntad soberana del pueblo catalán plasmada en el Estatut aprobado en referéndum democrático por una gran mayoría la que sentó las bases del ya imparable movimiento de desconexión de Catalunya respecto a España. Fueron ellos los que pusieron toneladas de dinamita en todos los puentes y encendieron la mecha.
Nos vamos.
No pasa nada, el futuro de CiU se llama Toni Santiago.
#15 Quizás por ser antieuropeistas.
#55, Los catalanes que nos sentimos españoles tampoco nos quedariamos de brazos cruzados
Claro que no, también podréis votar, hacer campaña a favor del dependentismo, etc. Para ello trabajamos los demócratas. Si el sentido de tu frase era una velada insinuación de que te ves agarrando un fusil para luchar contra la voluntad soberana de los catalanes, te recomiendo a ti también una tila y que descargues tu frustración viendo alguna película de Steven Seagal.
Saludos.
#55 tampoco nos quedariamos de brazos cruzados viendo como hechan a perder nuestra tierra
Ah! ¿y contra el echar a perder nuestra tierra por el PPSOE que habeis hecho?
#61 hacer campaña a favor del dependentismo
Me ha encantado, a partir de ahora lo usaré!
#12 Perdona, te vote negativo sin querer. Realmente no quería votarte negativo ni positivo, pero me tome unas cervezas y la inercia me traicionó.
#50 ¿tensa?¿lo dices por mi pene?
No he hecho más que resaltar que la noticia apenas ofrece información, normalmente las encuestas que llegan a portada ofrecen más informacion para poder analizarlas y juzgarlas, de esa forma se puede explicar las divergencias entre los resultados de unas y otras entre otras muchas cosas.
Se llama información rigurosa.
Los que nombran al "tripartit" están demostrando no tener ni puta idea de como están las cosas por Cataluña
Hombre, de eso se trataba adelantando las elecciones, de mantener 4 años el resultado que más adelanta no se iba a producir.
Gabinet d'Estudis Socials i Opinió Pública (GESOP)
El CIS catalán, no hase falta disir nada mas.
#61 Puedes verlo como quieras, pero sabes que desde el gobierno central no se va a permitir que pase.. y no , nos iremos a ningun lado
Te pongas como te pongas..
#62 Se me olvidaba, los sucesivos gobiernos de Cataluña nunca han tenido nada que ver con el devenir de las tierras catalanas y toda la culpa es de Madrid! Si la generalitat nunca tiene ninguna responsabilidad, mi sugerencia es suprimir la autonomia, seguro que cualquier otro gestiona mejor las competencias..
#67, no tienes ni idea de lo que hablas. El CIS catalán en todo caso seria el CEO (Centre d'Estudis d'Opinió).
GESOP es una empresa privada que colabora habitualmente con El Periódico, cuya línea editorial, por cierto, es cercana al PSOE.
#50 Vete tú, yo me quedo.
#68, directamente me río en tu cara. El gobierno central no puede anular la voluntad de la gente. Ningún gobierno (democrático) puede. Y no, la verdad es que no nos vamos a ir. Era una frase metafórica. Nos quedamos: pero con una Constitución propia. Y a tenor de lo que vota la gente, por cierto, Republicana. Y catalana.
Això està dat i beneït.
#69 Claro.
Y seguro que el GESOP está totalmente desvinculado de la Generalitat y recibe 0 en subvenciones, ¿No?
Ya tengo moto, no necesito otra, gracias.
#71 Y yo me rio en la tuya por lo iluso que eres pensando que los intereses economicos no estan por encima de cualquier paja mental que tengas en la cabeza..
No, señor, los catalanes seguiremos siendo Españoles y dentro de un par de años veras como nada ha cambiado..
#68 desde el gobierno central no se va a permitir que pase.
y que van a hacer... ¿enviar a los tanques?
Como decían en "Polonia": Que los envien... ya verán cuando tengan que pagar los peajes!
#74 Ah, ves Polonia, ahora entiendo muchas cosas.
#5 O como el Joan Laporta, todo un portento de izquierdismo
.
No hace falta ser de izquierdas o de derechas para estar en contra del independentismo, con el sentido común sobra.
Manuel Azaña:
"Yo nunca he sido españolista ni patriotero. Pero ante estas cosas me indigno. Y si esas gentes van a descuartizar a España prefiero a Franco. Con Franco ya nos entenderíamos nosotros, o nuestros hijos o quien fuere. Pero esos hombres son inaguantables. Acabarían por dar la razón a Franco. Y mientras, venga poderes, dinero y más dinero"
Juan Negrín:
"No estoy haciendo la guerra contra Franco para que nos retoñe en Barcelona un separatismo... y pueblerino (...) No hay más que una nación: ¡España! (...) Antes de consentir campañas nacionalistas que nos lleven a desmembraciones que de ningún modo admito, cedería el paso a Franco sin otra condición que la que se desprendiese de alemanes e italianos"
#72 y #73, hasta aquí me llegan vuestras oleadas de escozor, jajaja.
Pues nada, hombre, sed felices. Los partidos minoritarios que os representan van en caída libre y ya no sabéis ni por dónde salir.
Reconoced que estáis cagaditos de miedo y ya está. Mi consejo es que os paséis este fin de semana por el IKEA. Hay un 20% de descuento. Lo digo para compraros la vitrina. La vitrina donde en breve podréis depositar vuestro DNI y demás parafernalia españoloide como pieza de museo. Así se la enseñais a vuestros nietos y les explicais que vosotros eráis muy españoles, y del Real Madrid y esas cosas. Pobres. Pobres nietos, digo.
#74 Dejate , que no hace falta pasar por peajes, en el cuartel del Bruc tenemos la avanzandilla
#71 Cuando dices nos quedamos con una Constitución propia a quien te refieres exactamente, a Barcelona capital, a los "paises catalanes", la verdad es que no te entiendo muy bien.
#77 Escozor ninguno nano. ¿Yo llevo viviendo toda mi vida en mi país, y tú?
#39 Imagino que te refieres al nacionalismo español, que menudos lavados de coco os hacen (el actual gobierno español está dando lecciones y todo).
Y no se qué parte de que universidad catalana habrás pisado tú. Quizá que nos cuentes de qué hablas, porque me da que ves fantasmas donde no los hay.
¿de verdad todavía quedan ilusos como #79 que aún se piensan que Barcelona es una especie de isla unionista dentro de una Catalunya claramente soberanista?
Repasa los resultados de las elecciones, hombre. Barcelona, orgullosa capital de Catalunya, también es soberanista.
#53 Felicidades. Tendremos en cuenta tu opinion.
#82 Tu mas que fentdaci lo que tienes que hacer es largarte al llit que ya hiciste bastante el ridículo por hoy, papanatas.
#76 ¡Oh, frases célebres! ¡Me encantan! Ya sigo yo:
1906 – “Hay que castellanizar a Cataluña... Hay que pensar en español, hablar en español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza.” Revista “Ejército y Armada”.
1907 – “El problema catalán no se resuelve, pues, por la libertad, sino con la restricción; no con paliativos y pactos, sino por el hierro y por el fuego". Revista "La Correspondencia Militar". Madrid.
1927 - "Obligar a usar el castellano en Cataluña es hacerles un favor paternal, como lo es obligar a un niño corto de vista y revoltoso, a ponerse unas gafas". Juan Llarch "Cataluña y la nacionalidad española". Madrid .
1934 – “Una persona de mi conocimiento asegura que es una ley de la historia de España la necesidad de bombardear Barcelona cada cincuenta años. " Manuel Azaña. Memorias. Presidente de la República Espanyola.
1938 - "Transformaremos Madrid en un vergel, Bilbao en una gran fábrica y Barcelona en un inmenso solar". General Queipo de Llano. Emissió radiofònica.
1939 – ““¡Perros catalanes! ¡No sois dignos del sol que os alumbra!”.Governador militar Aymat, 1939.
1968 – “Todos los catalanes son una mierda". Luis de Galinsoga, director de La Vanguardia.
1968 - “Cataluña fué ocupada por Felipe IV, fué ocupada por Felipe V, que la venció, fué bombardeada por el general Espartero, que era un general revolucionario, y la ocupamos en 1939 y estamos dispuestos a volverla a ocupar tantas veces como sea necesario y para ello estoy dispuesto a coger de nuevo el fusil. Por consiguiente, ya saben ustedes a que atenerse, y aquí tengo el mosquete para volverlo a utilizar” . Manuel Fraga.
Si a esto lo llamas sentido común, apaga y vámonos.
#81 Si claro Telemadrid es manipulación y la EITB o la TV3 son super-plurales. Ingenuo... son todas iguales. Los nacionalismos son kk.
#80, ¿nano? joder, a ver si sales alguna vez de Sant Boi para ir a algún sitio que no sea "er pueblo". Qué grima de lumpenlenguaje.
#82 No es que nadie lo piense, es que es una realidad.
¿Soberanista Barcelona? no me hagas reír, en Barna se escucha de todo menos catalán.
¿Hooooooooooooooolaaaaaaaaaaaaaaaaaaa? ¿Queda alguien con sentido común en España?
Mejor dicho, hay alguien en España que de UNA PUTA VEZ se dé cuenta que en Cataluña están pasando cosas gordas? ¿O seguimos con las paranoias de Intereconomia diciendo que esto es cosa de cuatro radicales manipulados y ya está?
No señores, esto va en serio, y la única solución para que España no desaparezca es que de una maldita vez el Estado español negocie con la Generalitat un estatuto cultural y lingüístico y una financiación justa. Y que se cumpla.
Aviso: el punto de no retorno ya casi lo hemos cruzado, y cada vez hay más gente en Cataluña que ya no acepta negociar porque no se cree ni una palabra del gobierno español. Repito, esto va en serio y se va a liar. Y vamos a salir perdiendo TODOS.
#87 nano, en català.
Pronunciado con "U" a ver si aprendes a mirar más allá, melón.
#90, nadie habla así. Por eso te digo que salgas de tu gueto particular. Si hubieras salido al menos una vez al año sabrías que eso de "nano" no lo usa nadie. Pronunciado de ninguna manera.
Tu nulo conocimiento de Catalunya fuera de las discotecas para mascachapas del Baix Llobregat es la que te hace imaginar que la gente habla así.
¡Sal a la calle!
#91 Respeta las lenguas de los demás oye, no intentes cambiar su forma de hablar porque sea minoritaria, al contrario, tienes que promoverla para que más gente hablara así.
#89, imagino que lo dices de buena fe. Ignoro si ese es tu deseo. Pero la respuesta es: no. No es posible el encaje de Catalunya en España. Lo fue, sin duda. Pero el último intento que se hizo desde Catalunya -todos los intentos se han hecho desde aquí- acabó con una sonora bofetada en la cara en forma de sentencia que se restregó un estatuto aprobado en referéndum por la entrepierna. No queremos saber nada más.
Saludos.
#91 Eugenio decía nano, pero tú a lo tuyo.
Sal tú del pueblo donde te halles, que Barcelona es de todo menos independentista, y cabe decir que son 3 millones de habitantes.
A mí, que en Reus, Igualada, Vic, Tortosa o poblaciones tan ridículas esté lleno de indepes me la trae floja.
Jamás verás una Barcelona catalanoparlante, ni aunque sea a golpe de multa, que eso se os da muy bien, jamás.
Deberás vivir con ello.
#92, no te enteras. Cuando él dice "nano", en su singular universo particular, cree estar imitando a un catalanohablante. Como nunca ha hecho un esfuerzo para conocer el país en el que vive, pues cree que la gente habla así. Por eso provoca hilaridad. No es minoritaria: nadie habla así.
#94, Barcelona es netamente soberanista. Los partidos anti-independencia no llegan ni al 40% de los votos. Y eso contando al PSC, que tiene un porcentaje no desdeñable de votantes independentistas.
Por otro lado, vivo en Barcelona y tengo muchas tiendas donde se atiende siempre en catalán. Es la lengua que uso siempre y con todo el mundo. Y es la lengua que usa mi familia, y la mayoría de mis amistades, mis empleados, mis clientes y mis proveedores.
No confundas Barcelona con el gueto de la periferia de donde jamás has salido.
#95 ¿Pero quién eres tú para repartir licencias de como habla o deja de hablar la gente?
#95 Yo conozco muy bien España, que es el único país donde vivo, también conozco a la perfección la cultura y el idioma catalán de la región donde nací, Cataluña.
Nadie habla así, yo soy de Barna, nacido y crecido aquí, ¿De dónde eres tú?
#96 Perdona pero he vivido en el centro muchísimos años.
Sal tú a la calle, e intenta pedir un café en catalán. Lo sé yo y lo sabes tú, en Barcelona city es muy raro encontrarse a alguien hablando catalán.
Eso sí, los letreros todos en catalán, vaya a ser que nos multen.
#99, desayuno todos los días en Barcelona, y en catalán por supuesto. Y en catalán me responden.
¿De dónde habéis sacado a este individuo?
Conoce menos Barcelona y Catalunya que el ministro Wert.