Hace 10 años | Por Ripio a ecodiario.eleconomista.es
Publicado hace 10 años por Ripio a ecodiario.eleconomista.es

El Congreso de los Diputados rechazó este jueves con 19 votos a favor, 184 en contra y 98 abstenciones la petición de UPyD de "reflexionar y actuar" sobre el aforamiento de cargos públicos en España.

Comentarios

Sujimura

#1 Esta gentuza solo prescindirá de sus privilegios cuando se los quitemos nosotros.

D

#1 Seamos justos.... nadie prescindimos de nada....

Lo que hay que hacer es quitárselo.... y como opongan una resistencia no democrática... castigares físicamente.

paputayo

#56 Perdona, te he votado negativo por error. Te compenso

D

#58 Ese guiño me vale.... jijijiji....

D

#5 Es decir, de toda esa gentuza hay 19 que tienen vocación de político, 184 que se la pela todo y están ahí por lo que están y lo peor de todo, 99 que son igual que los anteriores pero que encima son unos rastreros haciendo ver con la abstención que estén indecisos.

Si esos son nuestros representantes, dice mucho de este "país"

D

#5 Al contrario los ciudadanos sí les importamos, de no ser por nuestros recortes ellos no tendrían esos privilegios.

#50 Me da igual que esta propuesta la haya hecho UPYD tenemos que empezar a no mezclar en la cabeza a partidos e ideas, si esta idea hubiera venido del PP, PSOE IU o el partido que queráis, tenemos que aprender que es una buena idea, venga de donde venga.

El problema aquí es que la izquierda y la derecha o mejor llamémosles pp y psoe (por no entrar en más partidos, y estos dos sabemos todos que son los principales) Una vez entendido que el psoe es de "izquierdas" y el pp de "derechas" cosa que como sabemos no es del todo cierto, y que para muchas personas en este país es como si fuera el equipo de fútbol de su vida, en este caso pongamos real madrid y barça por poner dos grandes ejemplos.

Dicho esto cualquiera del madrid o del pp tiene una idea, y en el barça o pseo (da igual quien sea pp o poe) pues por ser rivales le dicen que no van a votar esa idea!

Y algo tan sencillo como esto, es lo que lleva pasando toda la puta vida, si el psoe tiene una idea (a los del pp les da igual que sea buena o mala) votarán lo contrario, y estarán siempre con el y tú más.

Perdón hay excepciones como esta, que claro como le toca los bolsillos a los dos, ahí sí están de acuerdo en votar lo mismo, pues lo mismo que en el fútbol con los derechos de imagen.

Pongo estas similitudes de partidos políticos y fútbol por qué es muy fácil de entender, y perdón por lo que no entiendan el fútbol o no les guste, pero tampoco es tan complicado de ver.

El día que uno del madrid o del barça sepa ver que el equipo contrario está jugando bien sin poner excusas y que los dos se ayuden para que todos los demás equipos tengan los mismos derechos que ellos, que es lo mismo que pasa con los políticos y la ley d'hont.

El día que se ayuden de verdad para sacar este país de la miseria podremos decir que hemos ganado todos, pero si siguen así hay más partidos políticos que cada vez tienen más simpatizantes, porque ya estamos cansados del y tú más y de que ellos tengan esos privilegios y los demás no.

Por eso, que empiecen a currarse ideas, porque los de atrás vienen con fuerza, y ya somos muchos los que no vamos a votar más al pp y psoe después de todo lo que nos hemos enterado que han hecho y siguen haciendo.

Y si se quitaran unos lujos como el coche oficial, las dietas de gente que vive en pleno Madrid, y muchos otros privilegios, quizá no tendríamos que ver centros de salud cerrados, ni estos recortes de educación, pues se podrían mantener tranquilamente.

Pero ya hemos visto como son y lo que les interesa, y no es otra cosa que su bolsillo, eso sí siempre dependiendo de que nosotros estemos en la mismísima miseria si ellos tienen esos privilegios a nosotros que nos den.

Pues se va a acabar, porque ya hemos visto bastante, hemos salido a la calle pacíficamente y nos han golpeado, hemos hecho todo lo posible porque dejen de tomarnos el pelo, pero parece que el único derecho que tenemos es el de votar, y sólo deseo que ese día estos canallas, estén tan abajo que se queden sin escaños si es posible, o venga les regalamos cuatro, para que vean que todo tiene un límite, y que nos han querido tomar el pelo por encima de sus posibilidades.

I

#3 #15
21/12/11 - Hay que moverse ya, o cambiamos la cosa o nos vamos a pique
20/03/12 - O nos ponemos a repartir leña o nada
07/09/12 - Empieza la revolución, España ya no puede más
11/12/12 - A partir de ahora se van a cagar, el pueblo toma las riendas
22/03/13 - Esto tiene que cambiar, a donde vamos a llegar
20/06/13 -

OCLuis

¿Un ladrón se desprendería de su antifaz?

Cerdopolla

Gin-tonics incluidos.

s

saben que es su privilegio principal, el de la impunidad.

D

A mi me parece bien, porque UPyD son fachas y hay que votar en contra sus propuestas.

No, espera...

Alexxx

Si los diputados fueran juzgados en un tribunal normal y corriente lo que pasaría es que ese tribunal se colapsaría, nadie querría ser juez ahí, habría infinitas presiones, y se acabaría retrasando el juicio durante lustros, que es lo que ha pasado con el Caso Fabra.

Lo que deberían hacer ahora que la Audiencia Nacional está de capa caída es que los casos importantes, o que cubren varias provincias se hicieran ahí, en vez de dividirlo como pasa con Gürtel y Noos.

A

No acabo de entender este debate, cuando vería mucho más interesante cambiar el sistema de elección de los jueces de los TSJ y que no dependan tanto de su adhesión a una u otra asociación judicial, que al final acaba siendo un intercambio de cromos.

Porque el aforamiento no es más que someterte a un tribunal que no es el ordinario, pero no significa ni impunidad ni ningún beneficio. Y además es contraproducente, no querría ver yo la mierda que hay en Valencia en un juzgado normal con las riñas de vecinos y los divorcios.

pinkix

#55 NO. No hay que votar al ppsoe, NI TAMPOCO a UPyD, IU y otros similares. Por una sencilla razón. Son más de lo mismo. Si para quitar al ppsoe votas a otros que son iguales, ¿qué cambia? NADA.

Hemos llegado a esta situación porque la gente votaba psoe o pp. Y ahora quieres cambiarlo por ¿upyd ó iu? SON LO MISMO.

UPyD es el partido personalista de Rosa Díez. Reúne lo peor del bipartidismo ppsoe. Por más que presente propuestas populistas, su fin último es pegarse al sillón. Hace como que lo cambia todo para que nada cambie.

Cambiarás de molinero pero no de ladrón.

Al-Khwarizmi

#59: Vale, ¿cuál es la solución entonces? ¿No votar? ¿Sabes lo que pasa entonces? Que sólo votan los sectarios y el PPSOE se lleva el 100% de los votos. En nuestro sistema electoral, no votar (o votar en blanco o nulo) es como decir "paso de decidir, que decidan los demás por mí". Se le pueden dar las interpretaciones fantasiosas que uno quiera (que es una protesta, etc.) pero matemáticamente, si uno coge la fría fórmula para calcular los escaños, significa exactamente eso y nada más: que deciden los demás por ti. Y si la gente crítica no vota, ¿quiénes son los demás? Los sectarios.

Por otro lado, decir que "todos son lo mismo" es muy fácil, pero para empezar no hay ninguna prueba de eso (sólo al PSOE y al PP se les ha dado la oportunidad de demostrar cómo son gobernando). Y para seguir, si son lo mismo es precisamente porque los votantes no ejercen su verdadero poder, que es votar a otros y hundirlos en la miseria. Si cada vez que un partido saqueara un país se quedara con un porcentaje de escaños marginal en las próximas elecciones, ya verías cómo iban a espabilar por su bien, para no quedar en la calle. Pero claro, si dos partidos saquean el país y la opción es ir pasando el voto de uno a otro (ni siquiera con trasvases muy acusados) y si acaso que alguna gente no vote (lo cual se la suda porque la abstención no les hace perder escaños)... pues obviamente pueden hacer lo que les dé la gana, porque no hay consecuencias. Y gente como tú contribuye a que no haya consecuencias, tanto como quien vota al PP.

Así que hay que votar, sea IU, UPyD, Equo, Partido Pirata, Los Verdes, incluso Escaños en Blanco (que al menos dejan el escaño vacío y les fastidian las mayorías)... lo que sea, pero votar.

D

#63 IU, UPyD y Equo son más de lo mismo. La mejor prueba son las herramientas que usan (todos tienen fundaciones detrás, que es una herramienta para ocultar movimientos económicos y recibir subvenciones) y que todos salen en los medios.

Partido Pirata es una opción, pero lleva años y no consigue salir, a pesar de haber conseguido escaños en Europa algún año. Conseguir colarse sin buscar apoyos a los que luego devolver favores es complicado.

Escaños en Blanco si que tiene opciones de romper algo en el sistema de poderes políticos y que fuerce un cambio en las leyes. A falta de otra propuesta más concreta, es la mejor opción para crear un espacio que más adelante pueda llenar esa propuesta. Y si hablamos de cosas como Europa o el Senado, entonces mandarlos a todos a su casa es la mejor opción sin duda.

pinkix

#63 Me estás dando la razón. Con esas herramientas no puedes cambiar nada. A lo más que llegarás es a quemarte y sentirte engañado otra vez más.

Ese argumento de que "paso de decidir, que decidan los demás por mí" es el que ellos quieren que cale. Es como el dogma religioso de la iglesia católica de que no hay salvación fuera de ella. Parafraseándolo, no hay cambio fuera del marco "democrático" que hemos montado...

De todos los partidos que enumeras, el único medianamente interesante es Escaños en blanco porque pone en jaque un poco el conformismo "institucional" y las fórmulas para integrar en ese sistema a las opciones políticas disidentes.

Piensa de otro modo. El problema es el mismo sistema que alienta como única forma de participación partidos políticos de x forma, y que pueden acceder a cuotas de poder de x manera. Y no, por mucho que se diga, no se puede cambiar el sistema desde dentro. Está construído de tal forma que se fagocita a los disidentes, se les integra en el mismo.

Las formas de cambiarlo son otras, lo métodos son otros, y se debe hacer sin participar en ese tinglado. No hay que reformarlo, ni mejorarlo, ni nada de eso, hay que destruírlo y construír otro diferente.

D

la solución ...

D

De los 10.000 aforados entre los que hay jueces, fiscales, consejo de estado, tribunal de cuentas, constitucional, adjuntos de todos ellos... y supongo que también los miembros de los respectivos consejos autonómicos, y los procuradores del común autonómoicos y sus adjuntos... impresionante.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/12/espana/1371037551.html
UPyD pide hoy al Gobierno acabar con los "privilegios" de los 10.000 aforados

Hace 10 años | Por --226218-- a eldiario.es

gallardon-solo-admite-eliminar-aforamiento-57-10-000-altos-hay#c-36

fperez

¿De qué tienen miedo?

kosako

Cómo se supone que el pueblo puede evitar estos abusos? Mas allá de la violencia y de salir a la calle cosa que a esta gente se la suda.

Ellos tienen unos beneficios que ellos mismos se ponen, lo votan entre ellos y se dan el sí quiero y punto. Y nosotros con cara de tontos vemos como abusan de esto. No debería existir un método real para controlar esto y a esta gentuza?

Y como dije antes en otro comentario, se les acusa de populismo a los de UPyD, pero si esto lo llega a proponer Amaiur por ejemplo, serían la leche. Es para fliparlo un poco. Y no estoy a favor de uno ni en contra de otro. Básicamente a favor de buenas ideas y en contra de quien abusa. Me da igual de donde venga esa buena idea.

Spartan67

Más claro el agua, esos tipos están ahí para lo que están, mangonear y utilizar al pueblo.
No nos merecemos esto.
No nos representan, lo han dejado bien claro.
Se representan a ellos mismos.

pinkix

#43 Ya no les voto. Si estás a favor de la inmunidad parlamentaria también deberías estarlo de la "inmunidad judicial" para que los políticos no manipulen las justicia a su antojo. Y a favor de juicios más rápidos para corruptos, también de las listas abiertas, y de la limitación de mandatos de cualquier cargo para que no le coja "cariño" al sillón. lol

dunachio

que hijos de puta.
es ridículo que ellos sean los que elijan y voten sus propios privilegios jamás prescindirán de ellos, todo lo contrario, los privilegios únicamente crecerán y crecerán ....

Amonamantangorri

Pues yo estoy a favor de la inmunidad parlamentaria como una forma de proteger a los parlamentarios de sufrir persecución por parte de sus adversarios políticos.

D

Austeridad para el currito que echa 40 horas por 800 euros. Y para ellos menús y cafes subvencionados a 80 centimos, ademas cobrandolos como dietas fuera de su sueldazo.

democracia era no?

L

UPYD es ETA

escroniano

Soy magentero, pienso que en este caso y ya no solo con lo de los aforados (coches oficiales, dietas astronómicas, sobresueldos etc. etc.), IU, Equo, Compromis, ERC y un largo etcétera deberían estar más unidos que nunca contra los grandes partidos, ya que en la práctica en estas cosas estamos de acuerdo. Ya nos pelearemos con lo del federalismo asimétrico en el tema competencial y las propuestas de reforma de la ley electoral.

D

no valen para nada, son unos chupadores de sangre y vividores.

D

Representando al pueblo español como dios manda.

Spartan67

No esperábamos menos después de lo que estamos viendo en los últimos años, ladrones todos.

Spartan67

Es que se lo merecen por mejorar el nivel de vida de los españoles, hijos de la gran...

gejobj

¿Y lo de apretarse el cinturón porque estamos en crisis? ¿Ya no se acuerdan? Pedir sacrificios a otros es bastante fácil según vemos...

JoseMartinez

No les consta,(ni prescindir de privilegios ni que haya ningún "pueblo español").

D

Yo soy partidario de matarlos a todos.

A

Chorizos!

D

este es el tipo de cosas que no se atreverían, en la puta vida, a sacar en referendum. Por qué será.

Sofrito

Más interesante sería elaborar una ley para sancionar a los partidos que incumplan sus promesas electorales o hagan justamente lo contrario de lo que dicen. No es por nada, pero UPyD se quiere proclamar como la "nueva alternativa" y se les ve el plumero. Son un partido populista y demagogo más, como pueden serlo el PP o el PSOE.

D

hasta que el pueblo se canse, vease brasil

RobinWood7

#15 Ojalá caiga esa breva

D

#15 para que el pueblo se enfade de verdad hay que bajar al barça y madrid a 2-B

pinkix

#44 Mejor aún, limitar los presupuestos de todos los clubes de fútbol, que paguen a rajatabla sus deudas, y eliminarles privilegios (derechos televisivos descompensados, campos municipales, recalificaciones, publicidades institucionales, etc.etc) jaja

Philip_J_Fry

Eso tiene que estar mal, porque nuestros políticos son los primeros en dar ejemplo de austeridad en esta grave crisis que padecemos.

NO

D

el sistema de partidos está decadente sin duda... menuda panda de carroñeros, eso de bajarse el sueldo, ni de coña, lo que evindecia que están en política por dinero y no por ayudar al ciudadano

JoseLuCS

Yo también votaría en contra, porque a saber que quiere UPyD. No es muy fiable UPyD, últimamente se dan muchas bajas.

Autarca

#19 #21 Dejadles caray, que son los que tienen que dividir el voto de la derecha.

D

Los fasciPopulistas de UPyD haciendo de las suyas. No saben lo que inventar para arañar votos. Una más para sumar a lo que ya nos tienen acostumbrados: POPULISMO FACISTA

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/289/82982-UPyD_se_querella_contra_todo_el_consejo_de_Bankia_y_BFA_por_estafa_y_apropiacion_indebida_querellaBankia http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/97128-UPyD_logra_que_la_Fiscalia_investigue_la_era_Blesa_en_Caja_Madrid
http://www.vozpopuli.com/nacional/25413-upyd-denuncia-que-caja-segovia-oculto-a-la-cnmv-creditos-millonarios-ventajosos-a-consejeros-de-ceoe-y-ugt
http://www.elconfidencial.com/espana/2013/03/12/los-consejeros-de-banca-civica-se-enfrentan-a-21-anos-de-carcel-116697
http://www.20minutos.es/noticia/1728395/0/
http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-upyd-renuncia-puesto-asamblea-caja-avila-pide-salida-inmediata-representantes-politicos-20120615164433.html
http://elpais.com/elpais/2011/06/27/actualidad/1309162626_850215.html
http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-upyd-renuncia-representante-asamblea-general-caja-burgos-porque-organo-carece-sentido-20120626112140.html
http://www.europapress.es/murcia/noticia-upyd-murcia-renuncia-formar-parte-consejo-administracion-emuasa-20130212100315.html
http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2013/06/gobierno-acabar-privilegios-10000-aforados-20130609-157875.html
http://www.libertaddigital.com/nacional/upyd-urge-a-eliminar-los-privilegios-de-la-pensiones-de-los-diputados-1276391552/
http://weblogs.upyd.es/asambleamadrid/2012/10/pp-psoe-e-iu-bloquean-la-propuesta-de-upyd-de-suprimir-coches-oficiales-taxis-y-peajes-gratis-para-diputados-y-reducir-cargos-de-confianza/
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/upyd-aragon-rechaza-los-privilegios-para-toda-vida-de-los-altos-cargos_791594.html
http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/94719-PP_y_PSOE_rechazan_una_iniciativa_de_UPyD_para_despolitizar_la_justicia
http://www.europapress.es/nacional/noticia-upyd-acusa-pp-psoe-dejar-fuera-accion-popular-partidos-porque-les-resultan-muy-molestos-20130110192849.html
http://www.europapress.es/nacional/noticia-upyd-propone-congreso-todos-partidos-elijan-vez-candidatos-primarias-abiertas-20130512121223.html
http://weblogs.upyd.es/villamayor/2013/05/29/upyd-exige-transparencia-y-predica-con-el-ejemplo/
http://www.elconfidencial.com/espana/2013/05/17/upyd-gana-las-elecciones-de-la-transparencia-seguida-muy-de-cerca-por-iu-121061/
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1144556
http://redmagenta.org/2013/01/21/el-que-este-libre-de-pecado-que-expulse-a-imputados-a-traves-de-sus-estatutos/
http://www.eldigitalcastillalamancha.es/upyd-excluye-de-sus-listas-en-la-region-a-un-imputado-por-cohecho-88871.htm

D

#19 ufff, como te duele cualquier cosa que venga de UPyD, que tienes hasta una lista de webs preparada JAJAJAJA

comprate una vida majo, lo siento, tu partido se la va a comer en las proximas elecciones.

D

#28 Joder. Si no eres capaz de detectar el sarcasmo de #19 no me extraña que tampoco tengas criterio para elegir políticos que te representen.

J

#19 Gracias, continuaré votándoles

Al-Khwarizmi

#36: Aunque Rosa Díez no es ninguna hermanita de la caridad, ahora mismo su futuro político (y el de su partido) le va en defender su programa. El PPSOE cuenta con varios millones de votantes que los van a seguir votando por inercia, UPyD (igual que IU, Equo, etc.) no tiene ese lujo. Si cuando lleguen a tener capacidad de influencia real la cagan, se les acaba el chiringuito. Así que probablemente les compense cumplir con su programa (o al menos con la mayoría de él) y quitarse algunos privilegios, que no cumplir y convertirse en cadáveres políticos, ¿no?

Hay que dejar de pensar en "voto a Fulano porque es una buena persona", porque de ésas hay pocas en política (y aun las que hay suelen estar rodeadas de trepas). Y empezar a pensar "voto a Fulano porque me gusta su programa, ahora bien, como no lo cumpla, no lo vuelvo a votar en la puta vida". Si todo el mundo pensara así, ya verías cómo los políticos se preocuparían de cumplir con lo que prometen. El problema es el sectarismo, seguir votando al mismo partido aunque ya te haya mentido mil veces.

PepeMiaja

En España no hay 10.000 aforados ni de coña, como no había 400.000 políticos. El aforamiento sirve para que un parlamentario pueda decir las verdades del barquero sin que los poderes dominantes le hagan una Garzonada para callarlo. Es de los pocos "privilegios" de nuestros representantes que no genera grandes gastos ni incrementa el patrimonio del político, y de veras conviene mantener.

#19: por mucho que escojas los links al más puro estilo derechil, no conseguirás que lo que has dicho deje de ser real y sea, como deseas, una ironía.

AlphaFreak

Los diputados y senadores (nuestros representantes en el Parlamento) deben ser intocables mientras están en ejercicio. Por lo que dice #38, y para permitir un mínimo de autonomía del legislativo ante la mafia judicial. Que en este país se arroga el derecho de "ordenar" unos representantes electos cómo tienen que votar y amenaza con entrullarlos en caso contrario (se lo podeis preguntar a Atxutxa).

pinkix

#39 Al revés, lo que no existe es autonomía de la justicia frente a la mafia política. Si bien, la idea del aforamiento originalmente era esa que expones, se ha convertido en una forma de atrincherarse, de corromperse y de servir a intereses muy lejanos a los de quienes les votaron. Sino existe una forma eficiente de controlar a los cargos aforados, ¿qué democracia tenemos? La democracia de la casta. La que quita y pone jueces, la que mangonea fiscales...

Amonamantangorri

#40 Pues muy fácil: no les votes (gilipollas, podríamos añadir).

Minéame

#19 Es curioso que los que llaman fascistas a UPyD se lo llaman a cualquiera que no piense como ellos. Y es curioso que los que les llaman populistas no sean capaces de ver que los demás partidos, todos, hacen lo mismo. A ver si os creéis que un partido no quiere ganar votos...

Serán un partido con sus cosas buenas y malas, pero tiene muchas cosas en común por las que merece la pena luchar y que ni PP ni PSOE están por la labor.

Esto es España: o exactamente a mi manera con lo que pienso yo o eres tonto, facha o comunista. Pos así nos va.

trivi

#19 Yo también pienso que es populismo, pero... ¿no tienen razón?