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#5:
A mi no me parece que estos dibujos sean hechos por niños.
Capas que me equivoco pero no creo.
Capas que me equivoco pero no creo.
#3:
Para todos aquellos que se pregunten cómo es posible que Hamas saliera elegido democráticamente, en esos dibujos tenéis la respuesta. Israel está sembrando odio, y ese odio está llevando a la sociedad al extremismo, pues desean por todos los medios quitarse a ese verdugo de encima.
#7:
"... y todo el mundo fingía ver el traje del Emperador, a pesar de que éste iba sólo en calzoncillos, para que nadie les tomara por tontos, incapaces o malvados, y el monarca hacía su desfile entre su atónito pueblo, pues nadie veía realmente nada. Hasta que una vocecita muy fina se alzó entre la silenciosa multitud:
-Mamá, ¿por qué va desnudo...? - preguntó un niño muy pequeñito. Y entonces el Emperador se puso muy rojo, y los consejeros y ministros se juntaron unos con otros, avergonzados e inquietos, y el pueblo empezó a reír, y a reír, y a gritar "¡Está desnudo! ¡Está desnudo!", y le tiraron tomates y verduras podridas a su opresor y su cohorte de aduladores, despiertos de la tontería del supuesto traje mágico, porque... ¿quién podría ser más puro de corazón que un niño pequeño?" (El traje nuevo del Emperador)
-Mamá, ¿por qué va desnudo...? - preguntó un niño muy pequeñito. Y entonces el Emperador se puso muy rojo, y los consejeros y ministros se juntaron unos con otros, avergonzados e inquietos, y el pueblo empezó a reír, y a reír, y a gritar "¡Está desnudo! ¡Está desnudo!", y le tiraron tomates y verduras podridas a su opresor y su cohorte de aduladores, despiertos de la tontería del supuesto traje mágico, porque... ¿quién podría ser más puro de corazón que un niño pequeño?" (El traje nuevo del Emperador)
#44:
#5 Intuyo que de pequeño no demostraste demasiado talento artístico y ello te lleva erróneamente a pensar que los chavales de esa edad niños entre 8 y 14 años)no pueden demostrar tales artes.
Tú y otros 23 (los que hasta ahora han apoyado tu argumento mediante su voto) por lo que veo. No es reprochable, sin embargo te aseguro que no es algo extremadamente excepcional. La percepción espacial, y la aparición de cierto talento artístico, no necesariamente innatos como se suele decir (en mi opinión de manera errónea), pero sí producto de la experimentación autodidacta simplemente como un mero juego, como salida bien del torrente de imaginación, o bien de algún tipo de trauma, se da en muchos niños a temprana edad.
Hay algún dibujo que demuestra bastante talento, otros son excepcionalmente narrativos, no podría adjudicar edades. Sería una grandísima noticia que niños que han vivido cierto tipo de desgracias como las que se narran en estos dibujos pudiesen canalizar el día de mañana sentimientos tan humanos como la ira o el odio, sobre todo cuando somos puestos en situaciones tan al límite, mediante el arte y no mediante la venganza. Sin embargo es indudable, a la vista de cierta simbología que aparece en alguno de los dibujos, que es bastante difícil que así suceda. Es al final el contexto que les crean sus mayores un condicionante insalvable. Esto se da obviamente en los dos lados del conflicto, sin entrar a opinar mucho más a cerca de algo ya hablado, discutido y flameado en mil foros, como es el conflicto entre el Palestina e Israel/Israel y Palestina.
Tú y otros 23 (los que hasta ahora han apoyado tu argumento mediante su voto) por lo que veo. No es reprochable, sin embargo te aseguro que no es algo extremadamente excepcional. La percepción espacial, y la aparición de cierto talento artístico, no necesariamente innatos como se suele decir (en mi opinión de manera errónea), pero sí producto de la experimentación autodidacta simplemente como un mero juego, como salida bien del torrente de imaginación, o bien de algún tipo de trauma, se da en muchos niños a temprana edad.
Hay algún dibujo que demuestra bastante talento, otros son excepcionalmente narrativos, no podría adjudicar edades. Sería una grandísima noticia que niños que han vivido cierto tipo de desgracias como las que se narran en estos dibujos pudiesen canalizar el día de mañana sentimientos tan humanos como la ira o el odio, sobre todo cuando somos puestos en situaciones tan al límite, mediante el arte y no mediante la venganza. Sin embargo es indudable, a la vista de cierta simbología que aparece en alguno de los dibujos, que es bastante difícil que así suceda. Es al final el contexto que les crean sus mayores un condicionante insalvable. Esto se da obviamente en los dos lados del conflicto, sin entrar a opinar mucho más a cerca de algo ya hablado, discutido y flameado en mil foros, como es el conflicto entre el Palestina e Israel/Israel y Palestina.
Comentarios
A mi no me parece que estos dibujos sean hechos por niños.
Capas que me equivoco pero no creo.
#5 Estoy de acuerdo. A mí me parece propaganda hecha por adultos fingiendo que viene de niños. Demasiados detalles, demasiado mascado, demasiado evidente.
#5 #12 cierto. Yo diría que hay algún que otro dibujo que sí podría estar hecho por un niño. Pero hay algunos con una carga de simbolismo, con un lenguaje visual, que un niño solo podría hacer si fuera super-dotado.
Voto negativo por fake.
#10 ir a #1 , #6 y #8
#12 #5 #13 #14 #16 si mas no me equivoco, niños seguramente le diran a chicos incluso de la secundaria... 16 años... o quizas mas
es lo que se me ocurre, no creo que los del museo se traguen que niños de 4 años dibujaron eso...
#17 Ya leí todos los comentarios, y no entiendo como con todos los datos disponibles, el titular sigue siendo ese. Sigue siendo erroneo y el meneante común se quedará con una porquería de titular sin indagar más. Negativo.
#22 claro, y vos votas negativo porque se te ocurre y no porque INDAGASTE, estamos en las misma
que ganas de trollear che! (no vos, los demas)
#25 exactamente, no creo que dichos dibujos hayan salido de repente y hechos en casa, solos...
#26 No todos nos tomamos el tiempo de leer lo comentarios. Tú no sólo cambiaste el titular haciéndolo peor de lo que ya es, sino que a sabiendas que es erróneo, ni lo editaste ni pediste que sea editado. Una vergüenza de envío que se mantendrá en portada como cualquier manipulación barata más.
#28, a ver, que de "Gaza vista por sus niños (Dibujos censurados en Estados Unidos)" a "Dibujos censurados en Estados Unidos: Gaza vista por sus niños" tampoco es como para votarla errónea, es lo mismo pero poniendo una frase delante de otra. Mira que envío una de alt1040, ¿eh?
#33
alt1040 nooooo 
Lo erróneo es que nunca fueron censuradas como lo admite él mismo en #8, aún así deja el titular
#34, ostia, no lo había leído,
#34 #37 Según un blog bastante proisrael, sí que se censuró. http://proisraelbaybloggers.blogspot.com/2011/09/open-letter-from-mocha.html
Y si vais viendo las posteriores entradas en el blog, se quejan de que los de MECA montaran la exhibición en una parroquia y tal.
Información en medios locales:
http://oaklandlocal.com/article/mocha-cancels-exhibit-set-open-week-highlighting-palestinian-youth
http://www.insidebayarea.com/circare/html/sca_template.jsp?sortBy=mngi&similarTo=&similarType=find&runSearch=true&type=any&query=mocha&searchButton.x=0&searchButton.y=0&searchButton=Search&view=entiresitesppublished
#5
#12 Claro, si en Gaza ni tan siquiera hay niños. Los palestinos no tienen crios, es propaganda islamista para destruir el mundo dando pena.
#5 Estoy contigo, de ser así en Gaza hay unos niños artistas sorprendentemente buenos, aunque es posible que fuese un concurso y que se cogieran los mejores, no se es un poco raro, porque ciertamente hay unos cuantos que tienen una técnica buenísima.
#5 Yo recuerdo haber dibujado en el colegio la guerra de Irak vista por mí cuando tenía unos 7 años. Y eso que sólo lo vi en la tele... Creo que estos sí podrían haber sido realizados por niños. ¿la calidad? Habrá niños de 13 años que sean capaces de hacer algo así ¿no?
Después de todo allí la televisión, ordenadores o videojuegos no abundan y pueden desarrollar otras facultades como puede ser el arte de dibujar. ¿no?
#5 Intuyo que de pequeño no demostraste demasiado talento artístico y ello te lleva erróneamente a pensar que los chavales de esa edad niños entre 8 y 14 años)no pueden demostrar tales artes.
Tú y otros 23 (los que hasta ahora han apoyado tu argumento mediante su voto) por lo que veo. No es reprochable, sin embargo te aseguro que no es algo extremadamente excepcional. La percepción espacial, y la aparición de cierto talento artístico, no necesariamente innatos como se suele decir (en mi opinión de manera errónea), pero sí producto de la experimentación autodidacta simplemente como un mero juego, como salida bien del torrente de imaginación, o bien de algún tipo de trauma, se da en muchos niños a temprana edad.
Hay algún dibujo que demuestra bastante talento, otros son excepcionalmente narrativos, no podría adjudicar edades. Sería una grandísima noticia que niños que han vivido cierto tipo de desgracias como las que se narran en estos dibujos pudiesen canalizar el día de mañana sentimientos tan humanos como la ira o el odio, sobre todo cuando somos puestos en situaciones tan al límite, mediante el arte y no mediante la venganza. Sin embargo es indudable, a la vista de cierta simbología que aparece en alguno de los dibujos, que es bastante difícil que así suceda. Es al final el contexto que les crean sus mayores un condicionante insalvable. Esto se da obviamente en los dos lados del conflicto, sin entrar a opinar mucho más a cerca de algo ya hablado, discutido y flameado en mil foros, como es el conflicto entre el Palestina e Israel/Israel y Palestina.
#5 Totalmente de acuerdo.... dibujos de adultos haciendose pasar por niños son muy habituales (gracias a que mi padre y mi tio son profesores universitarios de bellas artes, he tenido la oportunidad de ver bastantes y aprender a reconocerlos que es bastante facil).
Fijaos en que no hay:
- Casi ningun fallo de perspectiva
- Casi ningun fallo de proporciones
- Casi ningun fallo de colores
Ademas algunos presentan un uso de la composicion, expresividad y tecnica que no solo no corresponden a un niño sino que corresponden a un adulto con cierta formacion artistica.
Estoy totalmente a favor de que se paren las masacres en Gaza... pero me parece normal que EEUU vete esos dibujos de una exposicion infantil, porque con bastante seguridad no estan hechos por crios.
#46 Programas de la Unesco sobre educación artística en los territorios palestinos (Gaza incluida) se llevan realizando ya más de una década. Esto lo debería saber todo el mundo, si no es así aquí dejo algunos enlaces que informarán al respecto a aquellos que no lo sepan.
http://pressenza.com/npermalink/muestra-de-arte-de-ninos-de-gaza-en-la-catedral-de-liverpool
http://noticierostelevisa.esmas.com/internacional/237419/ninos-gaza-escapan-del-conflicto-con-pinturas-ong
http://unesdoc.unesco.org/images/0013/001315/131500s.pdf
Y bueno, sobre los "fallos", hombre "fallos" hay (quieras o no verlos), no obstante esto es una selección. Leyendo un poco el hilo, no alcanzo a comprender qué manía o empeño hay entre ciertos comentaristas de afirmar que un niño entre los 8 y 14 años no es capaz de hacer estos dibujos. Yo soy dibujante y puedo decir que no veo nada de extraño. La censura se puede deber a el simple hecho de que obviamente los dibujos colocan las banderas de dos paises incluido el supuesto censor como causantes de las desgracias que narran.
Ademas algunos presentan un uso de la composicion, expresividad y tecnica que no solo no corresponden a un niño sino que corresponden a un adulto con cierta formacion artistica.
Yo llevo desde que tengo uso de razón pegado a un lápiz y una hoja de papel, tanto cuando no tenía formación artística como luego después de haberla tenido y conozco mi progresión que no considero para nada excepcional a pesar de que me dedique en gran medida a este oficio hoy, y no puedo estar más en desacuerdo con lo que comentas en este estracto de tu comentario.
#45 hay más palabras con caracteres árabes que latinos en estos dibujos, no obstante te informo que normalmente los árabes aprenden a escribir en ambos. Como mínimo la palabra "Gaza" o la palabra "Ambulance" http://www3.caritas.org/upload/hea/healthcarewar.jpg http://media.photobucket.com/image/ambulancia%20de%20gaza/Bv-id/palestinianambulance.jpg http://www.msf.org.ar/noticias_y_prensa/nota1.asp?idnoticia=88 es lógico y comprensible que las conozcan, aunque sólo sea por la costumbre de verlas.
Estoy con #5 y #46 . Algunos dibujos no son de niños, otros si son de niños pero "asesorados". Hay al menos tres que si me parecen hechos por niños. Lo que si quiero dejar claro, es que no disculpo ni un ápice las barbaridades que se cometen en Gaza. Por cierto, los niños de Gaza escriben en árabe, no con caracteres occidentales.
#46 y dime, cuando un niño deja de ser niño? esta claro que no tienen 3 años pero para mi tener 15 años es ser un niño aún, y si has vivido desde que has nacido en medio de una guerra te sabes todos los detalles.
pienso yo
#5 Estoy de acuerdo, habría que ser muy inocente para creer que un niño sea capaz de dibujar la estrella israelí en el casco de un soldado cuando esa estrella sólo está presente en la bandera nacional.
Propaganda de la mala
#52 Propaganda, tal vez, pero no falsedades.
#53 no sabría decirte, me pilla muy lejos y tengo prevención a hacerme juicios por lo que leo en la prensa. En cualquier caso, tiendo a desconfiar de quien para contar la verdad utiliza el engaño.
#56 No esta tan lejos, a tiro de televisión casi cada día, y no creo que hayan sido tan torpes como para falsear dibujos de niños cuando, en este caso, la realidad es más que evidente.
#57 lo lamento, no veo la TV. Tampoco creo que sirva para mucho más que manipular y sesgar la información según convenga al emisor.
#59 La tele está llena de mierda y mentiras, muy cierto, pero de vez en cuando cae alguna serie buena, y comparando canales puedes hacerte una idea de lo que ocurre. En este asunto en particular creo que no hay lugar para muchas fantasias, aunque siempre habrá quien justifique el trato que reciben los habitantes de Gaza.
Para todos aquellos que se pregunten cómo es posible que Hamas saliera elegido democráticamente, en esos dibujos tenéis la respuesta. Israel está sembrando odio, y ese odio está llevando a la sociedad al extremismo, pues desean por todos los medios quitarse a ese verdugo de encima.
"... y todo el mundo fingía ver el traje del Emperador, a pesar de que éste iba sólo en calzoncillos, para que nadie les tomara por tontos, incapaces o malvados, y el monarca hacía su desfile entre su atónito pueblo, pues nadie veía realmente nada. Hasta que una vocecita muy fina se alzó entre la silenciosa multitud:
-Mamá, ¿por qué va desnudo...? - preguntó un niño muy pequeñito. Y entonces el Emperador se puso muy rojo, y los consejeros y ministros se juntaron unos con otros, avergonzados e inquietos, y el pueblo empezó a reír, y a reír, y a gritar "¡Está desnudo! ¡Está desnudo!", y le tiraron tomates y verduras podridas a su opresor y su cohorte de aduladores, despiertos de la tontería del supuesto traje mágico, porque... ¿quién podría ser más puro de corazón que un niño pequeño?" (El traje nuevo del Emperador)
Dibujazo: http://www.palestinalibre.org/descargas/201109141110ninos4.jpeg
(En las etiquetas: cenCura -> cenSura)
Muy triste que los ninhos dibujen estas cosas. E inadmisible que se censure.
es antigua por unos dias pero me parecio raro que no haya salido aca, al menos no la encontre
#2 arreglado, grax
#6 o no has leido el comentario #1... dias antigua
de todas formas, tomenlo como que meneo la noticia para ver los dibujos
pero si lees la noticia, efectivamente fue entonces casi censura, o censura arrepentida:
MECA se ha enterado de que hubo un esfuerzo concertado por organizaciones pro-Israel en la bahía de San Francisco a la presión del Museo de revertir su decisión de desplegar el arte de los niños palestinos. Barbara Lubin, el Directora Ejecutiva de la MECA, expresó su consternación de que el museo decidiese censurar esta exposición
PD: si me envias un link a MECA donde dice que eso fue falso, nunca mas envio este tipo de menos
#1 Yo ya la habia enviado pero no fue inflada Gaza vista por sus niños
Gaza vista por sus niños
theclinic.cl#6 Al lobby sionista le ha salido el tiro por la culata:
http://mondoweiss.net/2011/09/could-censorship-of-childrens-art-prove-a-turning-point.html
#1 Yo la publique hace ya unos dias:
Lobby pro-israeli en EEUU impide exposición de dibujos palestinos (eng)
Lobby pro-israeli en EEUU impide exposición de dib...
muzzlewatch.comMucho simbolismo veo en esos dibujos para que esten hechos por niños... El de la bota israelí no me lo trago... Posiblemente los hayan pintado ellos, pero el motivo se lo han dicho los adultos. Propaganda arabe pro-palestina.
#13, pienso igual, me sorprende lo bien estructurados que están algunos dibujos, como el primero, pero sobre todo que salgan tantas estrellas de David (la de la bandera de Israel). Un ejemplo el que has dicho, otro, el de la madre y el niño al lado de un misil clavado en tierra que está pintado con la bandera americana y la de Israel.
#20 son niños de Gaza... no yankis
#21 repito, creo que con "niños" se refiere a menores... uno de 15, 16 y 17 años puede hacer todo eso perfectamente, mas teniendo en cuenta el ambiente
http://mondoweiss.net/2011/09/the-drawings-that-terrified-the-the-san-francisco-jewish-community-relations-council-and-the-jewish-federation-of-the-east-bay.html
Here's the the Jewish Federation of the East Bay gloating over the cancelled exhibit on Twitter:
http://mondoweiss.net/images/2011/09/jfedtweet.jpg
http://www.nikonecons.net/2011/09/13/gaza-vista-por-sus-nins-dibujos-censurados-en-estados-unidos/
http://www.freepalestinemovement.org/mocha.html
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.258212907546434.67287.145021988865527
bueh no defiendo mas... que sea lo que Dios quiera (aunque soy ateo o agnostico)
Alguno de los niños tiene poca imaginación:
http://www.nikonecons.net/wp-content/uploads/2011/09/293235_258214180879640_145021988865527_832716_1573500828_n.jpeg
http://3.bp.blogspot.com/_Bfndnd6PMps/SrLcQAjSHXI/AAAAAAAAALw/i98y63s61dQ/s400/gaza_war_crimes_2_by_latuff2.jpg
En el sitio web del museo anuncian la exposición: http://mocha.org/programs/museum-programs-exhibits
"Current Exhibit
A Child's View From Gaza
September 24–November 13, 2011
Opening Reception: September 24 | 1-3pm | FREE
Unprecedented collection of drawings and paintings depicting the realities and dreams of children ages 8-14 living in refugee camps in the Gaza Strip. This marks the first West Coast exhibition of these works."
La noticia es errónea o tal vez a los del museo se les olvidó actualizar la página...
Como si los niños de Gaza no estuvieran adoctrinados
#50 Por supuesto que lo están, pero no sólo los niños de Gaza...
http://lh5.ggpht.com/_yEM2O1vKg0M/S4zN4B5cDTI/AAAAAAAAFRw/9cRg8W0mTAA/Ni%C3%B1as%20israel%C3%ADes%5B3%5D.jpgAunque convendrás en que es mucho más fácil adoctrinar a niños que puedan ser testigos directos de escenas como estas http://3.bp.blogspot.com/_NIMN2Zmh-Is/SzjJpC74i6I/AAAAAAAAGNs/XrlsCJt2yCE/s320/Gaza.jpg No tengo estómago suficiente para postear fotos que son de mal gusto, no obstante las hay, porque como tú bien dices hay propaganda, pero no hay que inventar nada sólo salir en el momento adecuado tras un ataque y hacer la foto. Eso es más fácil que lo viva un chaval cercanamente cuando se halla en un recinto cerrado, a partir de ahí el trabajo propagandístico es pan comido. Por otro lado en Israel se repite este mismo trabajo, sin embargo es más complejo ya que no tantos Israelíes conocen de cerca o han vivido un atentado o ataque de Hamas. Yo mismo tengo amigos Israelíes los cuales no han tragado con la propaganda que se le ha intentado inculcar desde bien pequeños en el colegio y más tarde en el servicio militar obligatorio.
Y ahora me lincharan a negativos, pero no hay NINGUNA foto que salga un palestino defendiéndose!!! Todos estan ahi con su banderita siendo masacrados pero ni uno sólo lucha o lleva armas! Propaganda en toda regla! Que ya sabemos que los palestinos no se defienden, hoyga!
No veo por qué estos dibujos no pueden ser debidos a niños. Al parecer, los sionistas, que censuran esto, se echan a temblar por cualquier gesto, aunque simbólico. Pero si no fuera por la censura, posiblemente la exposición no sería noticia.
Solo los borrachos y los niños dicen la verdad.....
Algunos parecen auténtica propaganda, una pena que los posiblemente auténticos queden eclipsados por estos
El titular es simplemente erroneo. Lo voto así por incentivar el sensacionalismo.
Os recomiendo cambiar el titular.
Cuando la verdad choca con los ideales suele ser incómoda y molesta. Algunos simplemente buscan la forma de no verla o escucharla. No faltará quien diga que les lavaron el cerebro a estos niños
Se le encoge a uno el corazón....
Es lo que están viviendo...
El último dibujo da mucho miedo, impresionante.
¿Los niños de Gaza escriben con caracteres latinos? a mi me parece una burda manipulacion propagandistica.
Obviamente los críos han sido educados bajo una doctrina de odio a Israel y su socio EEUU, y por ello los dibujan como los malos, pero mucho de ello también puede ser experiencia propia. Recordemos que son niños de Gaza, una franja estrecha que ha sido duramente golpeada por Israel por muchos años, bombardeos, asaltos, masacres, etc. Difícilmente un niño en Gaza es ajeno a toda esa barbarie, todos los habrán vivido en carne propia.
En conclusión, es probable que haya manipulación impuesta por los adultos, pero si realmente lo dibujaron niños de Gaza, lo más seguro es que sean vivencias y no propaganda.
Estos niños no son buenos patriotas...
EEUU país abanderado de las libertades...., si conviene.
Con dos cojons!
Podrán decir que los han dibujado adolescentes como minimo, ¿pero niños? no se lo creen ni ellos.
Censura. Bonita manera de ocultar la crueldad y la injusticia. Para nuestra desgracia, es la práctica más utilizada por el humano en cuanto alcanza el poder...
Sólo por pensar y expresar sus pensamientos ya les están limitando la libertad de expresión.
dudo mucho que unos niños de EE.UU, que a veces no saben ni donde está su propio país, sepan de la existencia y la idiosincrasia de la franja de Gaza, si, son dibujos emotivos y que no los debería dibujar nunca un niño, pero no creo que sean dibujados por ellos sin ayuda ni directrices de un adulto.
#20 los niños son palestinos.
Entre miles de niños, siguiendo los consejos del profesor es posible. Soy pésimo dibujante, pero de niño en plástica con horas de trabajo salió algo decente.
Para describir lo que ocurre en Palestina... se inventarán palabras nuevas.
Por Dios es obvio que no están hechos por niños hay que estar ciego para no darse cuenta de ello!! Me parece perfecto que haya sido censurado!!
Me encanta ese tipo de noticias donde el titular y la propia noticia te inducen a crearte una idea.
No dicen las edades de los niños, no exponen las razones del museo para retirar los dibujos, pero si en cambio resuelven que la culpa de retirar los dibujos es de las organizaciones judias.
A lo mejor puede que los dibujos sean en ocasiones demasiado buenos y en ocasiones demasiado explicitos y con demasiada carga ideologica como para que hayan sido hechos por un niño pequeño, o al menos influenciado por un mayor.
Cualquiera que haya visto un dibujo hecho por un niño sabe que estos no están hechos por niños.
#38 Pocos dibujos de niños has visto. Por ejmplo busca en Google "niños dibujos guerra civil"