Hace 13 años | Por zordon a abc.es
Publicado hace 13 años por zordon a abc.es

Ante supuestos indicios de inestabilidad mental, Manning ha estado sometido desde que ingresó en prisión a una vigilancia especial para evitar suicidios. Precauciones que ya no se le estarían aplicando. Pero los defensores del soldado, algunos de los cuales también se consideran presionados por las autoridades de Estados Unidos, insisten en que sus condiciones de prisión preventiva resultan tan injustas como punitivas al incluir la estricta prohibición de utilizar almohadas, sábanas, realizar ejercicio o recibir noticias.

Comentarios

deabru

#42 -> #31

D

#43 Gracias

Larjedano

#31 El problema es que una gran parte del "mundo" pasa de ello. Y así nos va.

zordon

Leed los comentarios más positivizados de abajo en la noticia me dan ganas de llorar...

Ajusticiator

#1 "los grandes enemigos del libertad como este tipejo anarquista Assange"
O.O desgraciadamente siempre tiene que haber alguno al que le hayan comido la cabeza pululando por ahí...

#2 alguien tiene que hacerlo, igual que tiene que haber quien saque la información también tiene que haber alguien que le de repercusión.

D

#1 La historia la cuentas aquellos que cuelgan a los héroes.

Boudleaux

#1 lo dices por el iluminado del comentario 79 Hartito?

zordon

#18 Han cambiado la relacion votos positivos negativos y han aparecido comentarios mas normalitos, pero cuando la he enviado daba penita, por cierto no se si han borrado alguno que hay alguno que no encuentro.

D

¿Lamo podrá dormir en las noches?

D

#8 Si los Principios Fundamentales de las Naciones Unidas no tienen ningún valor legal en EEUU, ¿porqué invaden a los países que no los cumplen?... roll

D

#12 EEUU invade los países que invade. ¿Cuál es el contenido de tu comentario?

D

#15 Creo que la pregunta es por qué EEUU pone como excusa las resoluciones de la ONU como motivo de las invasiones que, todos sabemos, son por motivos económicos/geoestretégicos. También el porqué de esta actitud hipócrita y mentirosa.

D

#16 Porque es la forma más defendible políticamente de invadir un país dado el clima político de esta época. Pero creo que él ya lo sabe.

Que un político critique el cumplimiento de las resoluciones de la ONU de otro país no hace que tengan algún tipo de valor en el suyo. Te puede parecer hipócrita, pero es lo que hay.

PS: Yo no defiendo eso, que es lo que creo que insinua. Solo constato las cosas.

D

#20 No, si ya, eso son perogrulladas o verdades de perogrullo, es decir, verdades evidentes. La pregunta, entonces, es por qué negar repetidamente lo obvio sabiendo que ya no engañan a nadie, haciendo que la ciudadanía cada vez esté más enfadada. Añadiendo, además, las medidas económicas/sociales en contra de la gran mayoría de población, en protección de un sistema que funciona para una casta de privilegiados.

Todo ello nos lleva a lo que llevo oyendo por aquí y en la calle mucho, que es la afirmación y disposición de un número cada vez mayor de voces sobre utilizar medidas fuera del sistema, medidas que llevarían al uso de la violencia y una confrontación de la ciudadanía contra las estructuras formales de los estados ¿ No te parece que es contraproducente, peligroso y que nos puede llevar al desastre?

zordon

#26 Hace falta un lider, tanto por la parte mediatica y de apoyo a wikileaks como por la necesidad de un "pararrayos" y Assange hace muy bien su papel. Por desgracia Manning no puede hacerlo. La pena es que la gente se olvide del verdadero martir. loLideal sería que los dos obtuviesen fama y reconocimiento, pero no es facil estando uno encerrado varios meses en un cubículo, por eso meneo esta noticia .

A

#33 Totalmente de acuerdo en todo lo que dices en ese comentario. Es solamente que me da rabia por un lado lo que le está pasando a Manning y por otro que la gente crea que Assange y Wikileaks son "hermanitas de la caridad", porque no lo son. Que desde luego no quita que no estén haciendo una labor importante y los resultados de esa labor sean todavía más importantes. Eso no lo pongo en duda. Simplemente cuestiono sus razones y motivaciones. Porque si hay algo que odio es la hipocresía. Y la gente tiende a pensar en blanco y negro lo que les dicen otros. A mi en general me gusta dejar claro que hay matices y que no todo es blanco y negro ni como te lo cuentan.

Sobre lo de #37 creo que lo acabo de dejar explicado. Es algo así como el que hace un software de pago cuando otro hace un software gratuito para lo mismo. Me parece perfectamente lícito y correcto, está en su derecho faltaría más, ahora si, que no empiece a difamar el programa gratuito o a mentir sobre lo que hace el suyo, porque entonces ya no me parecerá ni lícito ni correcto. No es desde luego lo mismo, pero es un ejemplo aproximado para entenderlo (o eso espero).

Y oye, ¿ que tiene de malo estar de acuerdo en unas cosas y no en otras ? Así se aporta tanto o más que estando totalmente a favor, al menos desde luego siempre aporta mucho más que estando totalmente en contra. A veces ayuda a pensar, igual si en esto tiene razón igual en lo que yo no estoy de acuerdo también y le das una segunda oportunidad a ese punto de vista. Que no digo que sea el caso ojo, solo hablaba de lo que me pasa a mi cuando es así. Lo que si, sobre lo de votar positivo no te preocupes, no me quita el sueño, aunque si que reconozco que me emociono en cierta medida cuando veo que alguien me ha votado, pero no es más que una de esas pequeñas reacciones infantiles inconscientes, pero enseguida se pasa.

#35 Exacto, justo por eso me parece importante que la presión social sea tan importante o más que la que hay a favor de Assange para que no tenga que vivir así el resto de su vida.

#36 El problema me temo que es que por desgracia el ser humano en su conjunto es como un rebaño de borregos que tienden a dejarse llevar y precisamente eso es algo de lo que se aprovechan de manera cada vez más y más escandalosa. Lo "bueno" es que como ha pasado en el pasado en muchas ocasiones a veces tienen a tensar la soga demasiado y acaba rompiendo. Yo creo que tal como están ahora las cosas muy muy poco falta para que rompa. La pregunta es ¿ han anticipado ya eso y están preparados para hacerle frente ? Yo pienso que probablemente si. Lo cual lleva a conclusiones muy negras sobre nuestro futuro.

zordon

#40 Más que nada lo odio por el dilema que me genera sobre votar positivo o no aunque lo de los votos es una chuminada como un camión. Por lo demás mas o menos de acuerdo contigo.

A

#41 Pues yo totalmente de acuerdo contigo sobre lo de que en realidad los votos son una chuminada. jejeje lol

Tengo_pollos

VIVIMOS ENVUELTOS EN UN FASCISMO ASQUEROSO. Y NO HACEMOS NADA. NADA.

Jiraiya

"Durante las últimas semanas he notado un continuo retroceso en su bienestar mental y físico. Su prolongado confinamiento en una celda de aislamiento está teniendo incuestionablemente un impacto en su intelecto. Y la falta de ejercicio por las regulaciones de su prisión han afectado su apariencia física en una manera que sugiere debilidad" Prohibido hacer ejercicio, vigilancia especial para evitar suicidios, estricta prohibición de utilizar almohadas, sábanas, realizar ejercicio o recibir noticias

La tortura consentida en "democracias"

starwars_attacks

#35 no es más que una técnica de desgaste físico-psíquico, para dar ejemplo a los que quieran imitar su camino. O sea, una técnica de acojonamiento. Por eso digo de que él no pique. Recuerdo en clase cuando mis compañerísimas me intentaban acosar, pero nunca hay que darle a esa gente lo q quiere. Si bradley se pone malito entonces el imperio ha ganado una batalla.

s

"Feliz" cumpleaños Bradley.

zordon

Y también es cierto que Assange y Wikileaks están aprovechando al máximo el rendimiento económico de la información que les dio Manning. Yo desde luego veo claro que no son hermanitas de la caridad precisamente, como muchos se piensan y otros los quieren vender.

pocas palabras despues...

Yo no trato de demonizar a Wikileaks


roll roll roll

PDT: odio cuando alguien hace un comentario y me gusta mucho la mitad de lo que dice y la otra no, no se si votarte positivo

zordon

se me olvido ponerlo, #26 --> #37

D

Resulta inconcebible que a estas alturas aún no se haya detenido y encarcelado a Lady Gaga, como encubridora y cómplice necesaria en la ocultación y el robo de información.

D

Héroe

j

Más veracidad a los documentos.

Espero que los autores de los hechos delictivos sean los encarcelelados, y se ponga en libertad a los que intentan evitarlos.

Los actos criminalizados realizados en ciertas organizaciones, pueden salir de sus secretos por conciencia de los mismos que trabajan en la organización, pero engañados.

Mauro_Nacho

Manning es la primera víctima que ha sufrido Wikileaks. Se merece un monumento por dar a conocer de forma detallada una gran cantidad de delitos cometidos por EE.UU. y muchos de sus aliados. Deberían de imprimirse camisetas, pegatinas e inundarlo todo de este personaje que junto a Julian Assange han hecho caer el nuevo Muro de Berlín,ha hecho caer el periodismo de la mentira que dominan nuestros medios de comunicación.

juanparati

Vaya mierda de hacker el Adriano Lamo, a final tanto hacker y tal y va y se chiva a papa USA.

zordon

#30 vaya hijo de puta.

piotr

#27 Puedes aportar referencias de ese supuesto acuerdo entre wikileaks y EEUU por favor?

A

#48 Salió en portada, estuve buscando y el enlace es este: go.php?id=1106251

De todas maneras acuerdo no hubo ninguno porque EEUU se negó rotundamente a negociar. La pregunta es, ¿ y si hubieran accedido ? ¿ Que habría pasado con gran parte de la información ? Es como cuando en su momento deciden "filtrar" cierta información a los medios de comunicación directamente relacionados (incluso controlados podríamos decir) por el gobierno de cada país, que es como decir que lo realmente comprometido se quedaba en casa (de hecho hubo bastante crítica por eso mismo), aunque la verdad es que al final no se si de manera independiente decidieron incluir esos cables en los que están online, supongo que si, porque de lo contrario algo se sabría y habrían quedado perjudicados por ello.

De todas maneras, esos correos fueron lo único que conozco que se filtró a la red sobre el tema, que no significa (de hecho yo lo dudo mucho) que fueran los primeros y únicos intentos de negociar con EEUU o cualquier otra potencia mundial. Además, son demasiado ambiguos como para pensar mal o bien, porque por un lado los correos de Wikileaks suenan como si les fueran a "regalar" la información antes de filtrarla, pero después por otro la contestación de "no negociamos" por parte de la embajada usando deliberadamente la palabra negociar (con lo que eso significa) da que pensar.

Pero bueno, siendo sincero, yo lo que veo de todo el "revuelo" Wikileaks es que no es más que otro circo mediático como lo puede ser Belén Esteban o el fútbol pero orientado a la clase de "público" que no se deja atontar por ninguno de esos otros dos circos. La información que se conoce actualmente de toda la filtrada por un lado no desvela nada realmente trascendental, como mucho demuestra ligeramente lo que todo el mundo ya debería saber, que EEUU y los poderes económicos que lo gestionan manipulan el resto del mundo como si fueran marionetas y lo que es peor, muchísimo peor, que incluso habiendo pruebas (relativamente pequeñas, pero no dejan de ser pruebas) no solamente no se ha actuado en consecuencia con los responsables sino que demuestra que tienen una impunidad absoluta, que su sistema está completamente blindado. Lo cual por cierto, tampoco es nada "nuevo" que no haya quedado patente ya no solo en EEUU sino en el resto del mundo "civilizado", solo hay que ver que líderes gobiernan Europa, como son, como se comportan, lo que hacen y aquí no pasa absolutamente nada. Bueno si, unos "pocos" disturbios de una pequeña parte de la población (y tampoco en todos los países) que de todas maneras dan igual porque no han servido de nada sino es para darles mas "razones" a los gobiernos para soltar palos. De la misma manera que curiosamente el tema Wikileaks está siendo como el ejemplo de que tienen motivos para acabar con la neutralidad en la red. En lugar de ser ejemplos para demostrar que no tienen derecho a recortar todavía más los nuestros están siendo usados como ejemplos de que tienen motivos para recortarlos todavía más. El surrealismo hecho realidad......... y como dije "aquí no pasa nada".

starwars_attacks

stuve pensndo todo el día......ke una cosa es matar a una persona y otra kos es mantenerla biba para matar su mente, eso es lo q le quieren hacer. Y hacer eso no te convierte en otra cosa más q en un maldito. No me imagino nada peor que arrastrar una carga tan pésima que la del asesinato de una mente. Sí hay cosas peores q la muerte, xo seguro q se pagan. Evitar el suicidio con la finalidad de prolongar el deterioro mental, como en orwell....eso no sale gratis. Los de arriba de la pirámide, les da igual, porq ellos ya son malditos, xo los compañeros de manning, soldados como él....los borregos que le maltratan, el psicólogo que le evita el suicidio para destruirle mejor, todos esos colaboradores q no piensan....no sé komo se atreven a hacer eso. Si al menos el chaval fuera culpable de algo, pero siendo inocente no creo en absoluto que la broma les salga gratis.

starwars_attacks

yo le escribí una carta hace tiempo, y me la devolvieron. Creo que manning es la única persona en la que creo ahora mismo. Además, le están jodiendo metiéndole miedo, lo mejor que podría hacer manning es perderlo y entonces ya no tienen nada que hacer los yanquis.

sálganse del sistema, sálganse los que puedan, solamente por lo que le están haciendo a este chaval. Ya he dicho más veces, que cuando los secretos se han sabido, en lugar de plantearse dejar de tenerlos, se plantearon reforzar la seguridad, solamente con eso se puede deducir que nos gobiernan auténticos canallas. Si ustedes se salen del sistema, el sistema no joderá más a este chaval, porque la fuerza la saca de todos los que estamos dentro.

j

Esperemos que cumpla muchos años mas y en mejores condiciones

D

este mundo da ASCO.

D

La dictadura de las naciones, de las empresas, de las leyes... donde cuando haces lo debido eres castigado.

Sí señores, somos libres de hacer lo que ellos nos dicen pero esclavos para conseguir la verdadera libertad y justicia.
Nada nuevo bajo esta dictadura, millones muriendo de hambre, de violencia de estados corruptos y millones dormidos haciendo y absorviendo todo lo que los medios dicen.

D

¿Hay alguna manera de donar para la defensa de este chico?

arameo

Este pobre debe saber ya que tiene los días contados, no se destapan las miserias y delitos de los EEUU sin que se pague con la vida, luego diran que no saben como pero se ha suicidado, pero no será verdad, lo habrán "suicidado" ellos que de eso saben más que nadie.

D

¿El nobel de la paz del año anterior activará la milla verde? porque viendo que van hacia atras como los cangrejos..

D

Presos políticos 2.0

yimb0

leído el articulo me doy cuenta que haber nacido en ese país ha sido su mayor fracaso, pues todo los logros que ha hecho han sido un triunfos para que muchos otros tengamos presente que hay gente con coraje de hacer el mundo mejor. Y que siempre hay que hacer el bien.

PD. Sry sino me explique bien. Vista cansada, ahora voy a mimir :))

D

Ha proporcionado información confidencial de su país a un extranjero. Creo que era consciente de lo que se enfrentada a continuación.

PS: Desde un punto de vista militar ha hecho eso.

D

#7 Eso será en el país de la piruleta calle de la gominola. En el mundo real los estados son soberanos; y los ejércitos responden únicamente ante las autoridades de su estado o aquellas ante las que su estado ha decidido voluntariamente que respondan.

Y los principios fundamentales de la ONU no tienen ningún valor legal en EEUU.

eduardomo

#7 Recuerda que poco antes del 11S los EEUU se quedaron muy oportunamente al margen del tribunal penal internacional...piensa mal y...

D

Para que luego digan que no meneo noticias de Wikileaks. Siempre he defendido y defenderé a Manning, alguien con dos cojones. Un patriota de los de verdad. Y no Assange, que tiene más de personaje, de campaña de márketing, de cabeza visible de un gran equipo. Alguien que se lleva la gloria mientras otros se pudren en el trullo.

A

#2 Has descrito lo que yo mismo pienso mejor que si lo hubiera escrito yo.

La verdad es que me da una pena enorme este chaval. Porque no solamente se limitan y limitarán a llevarlo a juicio y hacerle cumplir condena, además se asegurarán de que lo pase lo peor que pueda el resto de su vida, durante toda la cual estará "rozando" la linea de lo que legalmente es tortura y no lo es. Básicamente lo equivalente a vivir en el infierno. Y mientras Assange forrándose a costa suya.......

Me trae a la memoria hace unos días (finales de la semana pasada) que se me dio por encender la radio y estaban con "Hora 25" debatiendo sobre Wikileaks, sobre si eso era periodismo o no, y lo que era o no era periodismo de verdad......... y recuerdo los comentarios que demostraban que no tenían ni puñetera idea de lo que estaban hablando pero exponiendo sus versiones como si fueran la verdad (unos diciendo que Wikileaks había hecho todo un trabajo de "espionaje" en plan peli para conseguir los documentos, otros en realidad no era espionaje sino un increíble trabajo periodístico de investigación, etc etc) .......... me pareció tan tan triste como irónico que precisamente debatieran sobre lo que era periodismo de verdad y lo que no...... pero cuando ya se me cayó realmente el alma a los pies fue cuando uno de ellos comento así un poco por encima sin darle mayor importancia que "algunos" de los documentos creía recordar que los habían sacado de "algún soldadito americano del que no tengo ni idea de como se llama" (no fueron las palabras exactas pero suena tal cual) y para más inri suelta en tono jocoso otro de los comentaristas "¿ el soldadito valiente no ? jajaja". Sentí una rabia y una impotencia al ver que ESO es lo que sabían y estaban mostrando a toda su audiencia los que se supone que se consideran (a si mismos al menos) periodistas serios y de verdad y que tienen detrás una gigantesca cantidad de seguidores y oyentes..........

A

#22 Si, efectivamente está en la cárcel por lo que comentas, eso es cierto. Pero también es cierto que Wikileaks no sería lo que es si no fuera por Bradley Manning, si tienen realmente algo de importancia es gracias a él. Y también es cierto que Assange y Wikileaks están aprovechando al máximo el rendimiento económico de la información que les dio Manning. Yo desde luego veo claro que no son hermanitas de la caridad precisamente, como muchos se piensan y otros los quieren vender. Por lo de pronto, y si no recuerdo mal Wikileaks había intentado llegar a un acuerdo con EEUU y fue su política de "no negociamos con terroristas ni chantajistas" la que llevó a que los documentos se hicieran públicos. Yo no trato de demonizar a Wikileaks, solo pretendo que el crédito se lo lleve la persona que realmente se lo merece y eso ayude a que pueda vivir el resto de su vida de una manera mínimamente digna.

#19 Precisamente. Que al menos no sea tratado como eso que tu dices.

A

#14 por cierto, no se por que puse #13 en el comentario #26 pero iba en referencia al tuyo.

D

#13 es que a los delatores no los quiere nadie, independientemente la utilidad que puedan tener.

A

#13 Es que solo faltaría que no fuera así. Por lo de pronto, por la parte que le interesa y con lo bien que se sabe vender si no hiciera ese tipo de declaraciones estaría tirando piedras contra su propio tejado y estaría demostrando al mundo ser un hipócrita, cosa que tampoco le interesa.

Ahora bien, tenemos varios puntos de vista, podemos estar a favor de Assange, en contra, a favor de Manning y en contra de Assange, estár a favor de Manning y de Assange, etc. Son puntos de vista, bandos, opiniones, como lo quieras llamar, para elegir. Yo personalmente estoy a favor de Manning y en contra de Assange porque de Manning lo "poco" que se de él como ser humano es la realidad, con solo leer un poco de lo que ha dicho o hablado con otros, ves una persona transparente, sin nada que esconder ni intereses personales ocultos, solo la propia pasión innata sel ser humano. En cambio de Assange, lo "mucho" que se sabe de el me deja un regusto a ego, interés económico..... que no me gusta, alrededor de Assange como persona todo son sombras y rumores. Sabe jugar demasiado bien su papel, se sabe vender muy pero que muy bien, por poner un ejemplo, se mueve en el mundo mediático de tiburones como si el fuera un tiburón alfa. Un mundo que actualmente se mueve exclusivamente por intereses económicos. Y aparte es que se ve que le encanta. Se me hace muy difícil que una persona que realmente tenga en el fondo un corazón altruista no solo se sepa mover tan tan bien, sino que además lo disfrute tanto.

Eso son mis motivos, reconozco que puedo equivocarme con Assange, pero es mi opinión. De todas maneras, aun pensando lo que he puesto de Assange, todos mis comentarios en los que puedo "rajar" más o menos de él son única y exclusivamente "por comparación" con Bradley Manning que es quien está sufriendo de verdad las consecuencias y quien es de verdad un héroe y un mártir y que por desgracia al contrario que Assange, para la mayoría de la gente está bastante mas cerca de ser alguien completamente anónimo que cualquiera de las dos cosas que acabo de decir.

Distriker

Manning, valiente persona por hacer lo que ha hecho. Estados Unidos no culmina sus barbaries y sigue produciendo mas y mas.

#2 Elwing, soy un seguidor de lo que ha hecho y sigue haciendo con Wikileaks y debo de decir que es una acción bastante arriesgada y valiente, además de adecuada. Cuando dijo esto, cuando alguien alaba a Julian Assange, no solo está alabando y dándole los méritos a el, si no a todos aquellos que hacen las filtraciones, a todos aquellos que mandan información, a todos los que apoyan esta causa. Es verdad que parece que los méritos se los lleve Julian Assange y que la gente crea eso, pero todo es porque el es el máximo representante, además, de ser la persona que mas ha extendido esta causa, Wikileaks.

Saludos