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#13:
#11 Sí, claro que sí. Las políticas neoliberales, claro que sí. Seguro que Merkel le dice a Rajoy oye chico ajusta pero recorta en sanidad y educación en lugar de en toros e iglesia. Seguro que sí.
Merkel (y yo también) quiere un gobierno que sea capaz de tener un presupuesto equilibrado donde no se gaste mucho más de lo que se ingresa. Merkel quiere cobrar sus deudas como yo querría cobrar las mías. Merkel mira por los intereses de su país como debe hacer un buen presidente (mira Hollande, que ha vuelto a la senda con Merkel). Responsabilizar a Merkel de las políticas patateras de nuestros presidentes es tener una realidad bastante distorsionada.
Y como dije en otro comentario a Merkel y a los mercados lo que les pone histéricos no es tanto la deuda o el déficit. Es la carencia de un plan creíble de saneamiento y de reformas de nuestra economía, para lograr reducir el paro y volver al crecimiento.
Si ese plan estuviese bien elaborado y se presentase de forma coherente, a los mercados les daría igual que redujésemos el déficit al 3% el año que viene o el siguiente o el siguiente más, porque verían que hay una línea trazada para mejorar la economía.
Mientras el gobierno siga sin ese plan económico serio y siga dando bandazos y haciendo recortes (que no reformas, que es lo que se necesita) los mercados seguirán aprovechándose de la situación (que es justamente lo que pasa en Grecia y no pasa en Irlanda) y Merkel seguirá pidiendo austeridad y reformas como las que ella tuvo que hacer y como las que hicieron numerosos países europeos en las dos últimas décadas.
Aunque la solución de otros pase por dejar de pagar las deudas e, incluso, salirse del euro y volver a la autarquía.
Merkel (y yo también) quiere un gobierno que sea capaz de tener un presupuesto equilibrado donde no se gaste mucho más de lo que se ingresa. Merkel quiere cobrar sus deudas como yo querría cobrar las mías. Merkel mira por los intereses de su país como debe hacer un buen presidente (mira Hollande, que ha vuelto a la senda con Merkel). Responsabilizar a Merkel de las políticas patateras de nuestros presidentes es tener una realidad bastante distorsionada.
Y como dije en otro comentario a Merkel y a los mercados lo que les pone histéricos no es tanto la deuda o el déficit. Es la carencia de un plan creíble de saneamiento y de reformas de nuestra economía, para lograr reducir el paro y volver al crecimiento.
Si ese plan estuviese bien elaborado y se presentase de forma coherente, a los mercados les daría igual que redujésemos el déficit al 3% el año que viene o el siguiente o el siguiente más, porque verían que hay una línea trazada para mejorar la economía.
Mientras el gobierno siga sin ese plan económico serio y siga dando bandazos y haciendo recortes (que no reformas, que es lo que se necesita) los mercados seguirán aprovechándose de la situación (que es justamente lo que pasa en Grecia y no pasa en Irlanda) y Merkel seguirá pidiendo austeridad y reformas como las que ella tuvo que hacer y como las que hicieron numerosos países europeos en las dos últimas décadas.
Aunque la solución de otros pase por dejar de pagar las deudas e, incluso, salirse del euro y volver a la autarquía.
#3:
#2 Como si en Alemania no se desfraudase. Y a lo grande. http://elpais.com/diario/2008/02/17/economia/1203202805_850215.html
#2:
La culpa sigue siendo de Alemania...
#34:
#31 Pues podríamos empezar por liberalizar sectores (eso no cuesta un euro). ¿Por qué un licenciado en farmacia, por ejemplo, tiene que tener una autorización del estado para abrir un negocio? O los estancos, o las administraciones de loterías, o el transporte público, etc.
¿Por qué para abrir un negocio, de cualquier cosa, me tengo que esperar un año o dos a qué el ayuntamiento de turno me de la licencia de apertura? (esto tampoco cuesta un euro)
Somos potencia en renovables ¿por qué no se apuesta por ello? Etc.
No soy experto en política económica ni me pagan por ello, pero creo que en este país sí hay expertos para hacerlo. Otra cosa es que el gobierno no quiera tocar los intereses de grupos de presión.
Los alemanes no obligaron a los españoles a fabricar y comprar viviendas. Los responsables de no buscar un sector hacia el que canalizar ese ahorro y esos tipos de interés bajos fueron nuestro gobernantes. Claro que era más cómodo dejar las cosas cómo estaban y ya se solucionarían solas o ya encontraríamos a quién echarle la culpa (como se ha hecho siempre aquí donde la culpa nunca es del responsable de algo, siempre es o de la herencia o de un tercero).
En cuanto a lo de la reforma laboral pues claro que Alemania hizo una reforma laboral para beneficiarse, no como nosotros que hacemos mini-reformas laborales para joder a los trabajadores, pero no para mejorar el mercado de trabajo.
Así que, desde mi punto de vista, no es culpa de Alemania el que los españoles tengamos políticos ineptos.
¿Por qué para abrir un negocio, de cualquier cosa, me tengo que esperar un año o dos a qué el ayuntamiento de turno me de la licencia de apertura? (esto tampoco cuesta un euro)
Somos potencia en renovables ¿por qué no se apuesta por ello? Etc.
No soy experto en política económica ni me pagan por ello, pero creo que en este país sí hay expertos para hacerlo. Otra cosa es que el gobierno no quiera tocar los intereses de grupos de presión.
Los alemanes no obligaron a los españoles a fabricar y comprar viviendas. Los responsables de no buscar un sector hacia el que canalizar ese ahorro y esos tipos de interés bajos fueron nuestro gobernantes. Claro que era más cómodo dejar las cosas cómo estaban y ya se solucionarían solas o ya encontraríamos a quién echarle la culpa (como se ha hecho siempre aquí donde la culpa nunca es del responsable de algo, siempre es o de la herencia o de un tercero).
En cuanto a lo de la reforma laboral pues claro que Alemania hizo una reforma laboral para beneficiarse, no como nosotros que hacemos mini-reformas laborales para joder a los trabajadores, pero no para mejorar el mercado de trabajo.
Así que, desde mi punto de vista, no es culpa de Alemania el que los españoles tengamos políticos ineptos.
#17:
No acabo de entender como lo hacían ¿no cruzaban los datos de hacienda con el padrón? ¿cómo se desgrava un hijo que no tienes, poniéndolo a bolígrafo en la declaración? ¿los datos demográficos los sacan de ahí también? si es así que desaparezcan 135000 personas de repente en un país pequeño como Portugal no es baladí ¿Esos 135000 estaban escolarizados y usaban el servicio médico? ¿Cuanto serán 400 dracmas?
Comentarios
#3 Cansado de que salga algo mal y lo excuses siempre diciendo que en otro sitio tambien mal.
A ver es simple:
1. En la noticia Portugal lo hace mal
2. En la otra Alemania lo hace mal.
Pero no se me excuse uno con otro, es estupido y no tiene comparación ninguna.
#7 Yo no estoy justificando que algunos portugueses defrauden, eso te lo inventas tú. Más cansado estoy yo de que cuando se hace algo mal, se justifique que los que tienen los mismos defectos que tú, te crujan. #2
¿Por que haya defraudadores en España tiene que venir Alemania a dar lecciones de qué?
#8 No, pero culpar de la crisis de España (o Grecia o Portugal) a Alemania es mentir. Y Alemania puede dar lecciones de muchas cosas como España puede darlas de otras.
#9 Vuelves a inventarte que yo culpo de la crisis económica de España a Alemania.
Evidantemente fue Aznar el que con su ley del suelo parió la burbuja inmobiliaria que luego Zapatero engordó, y que gracias a los tipos de Interés del banco europeo puestos para favorecer entonces a Alemania se cebó tanto.
Y ahora es Alemania con sus políticas ultraliberales europeas la que está contribuyendo a ahondar en la crisis. Merkel no es responsable de la pésima gestión del gobierno de Rajoy, pero si cómplice.
#11 Sí, claro que sí. Las políticas neoliberales, claro que sí. Seguro que Merkel le dice a Rajoy oye chico ajusta pero recorta en sanidad y educación en lugar de en toros e iglesia. Seguro que sí.
Merkel (y yo también) quiere un gobierno que sea capaz de tener un presupuesto equilibrado donde no se gaste mucho más de lo que se ingresa. Merkel quiere cobrar sus deudas como yo querría cobrar las mías. Merkel mira por los intereses de su país como debe hacer un buen presidente (mira Hollande, que ha vuelto a la senda con Merkel). Responsabilizar a Merkel de las políticas patateras de nuestros presidentes es tener una realidad bastante distorsionada.
Y como dije en otro comentario a Merkel y a los mercados lo que les pone histéricos no es tanto la deuda o el déficit. Es la carencia de un plan creíble de saneamiento y de reformas de nuestra economía, para lograr reducir el paro y volver al crecimiento.
Si ese plan estuviese bien elaborado y se presentase de forma coherente, a los mercados les daría igual que redujésemos el déficit al 3% el año que viene o el siguiente o el siguiente más, porque verían que hay una línea trazada para mejorar la economía.
Mientras el gobierno siga sin ese plan económico serio y siga dando bandazos y haciendo recortes (que no reformas, que es lo que se necesita) los mercados seguirán aprovechándose de la situación (que es justamente lo que pasa en Grecia y no pasa en Irlanda) y Merkel seguirá pidiendo austeridad y reformas como las que ella tuvo que hacer y como las que hicieron numerosos países europeos en las dos últimas décadas.
Aunque la solución de otros pase por dejar de pagar las deudas e, incluso, salirse del euro y volver a la autarquía.
#13 Tu comentario es de lo mejor que he leído últimamente por aquí.
#15 y #22 Pues a mi #13 me parece un comentario bastante cutre. Dice que hay que hacer reformas y no recortes para que todo vaya muy bien, pero, por supuesto no dice que reformas hacer: como todos. Es muy fácil decir que hay que hacer reformas, que hay que estimular la economía productiva y mil cosas más. El problema es hacerlo, sobre todo pensar con qué dinero lo vamos a hacer.
Y sí, Alemania tiene mucha de la culpa de lo que le ha pasado a España (digo mucha, no toda):
- Porque impusieron unos tipos de interés bajísimos a toda europa durante muchos años para salir de su propia crisis post reunificación. Estos tipos tan bajos ayudaron a crear la burbuja inmobiliaria española.
- Porque hicieron una reforma raboral que bajó los sueldos en Alemania brutalmente provocando una descompensación en la productividad de los países europeos.
- Porque los bancos alemanes prestaron irresponsablemente a los españoles para que invirtieran en ladrillo.
- Y ahora porque manejan la política monetaria de nuevo a su antojo. Cuando a España le venían bien de verdad unos tipos bajos lo que hizo el BCE fue subirlos provocando que además del reciente pinchazo de la burbuja se hundiera aún más de lo que se hundiría por si sólo el mercado inmobiliario. Han tenido que verle las orejas al lobo para que pongan de nuevo los tipos de interés a la baja.
Todo esto no justifica todo lo malo que se ha hecho aquí, pero decir que Alemania no tiene la culpa de nada es, bajo mi punto de vista, estúpido y simplista.
Por cierto, el comentario #3 sólo le discute a #2 el que pretenda hechar todas las culpas a Portugal de todo (y quizás implicitamente a Grecia, España, Italia, etc) por el simple hecho de que en estos países, como en tantos otros, se defrauda a hacienda. Por supuesto, eso también pasa en Alemania. Lo de que esté justificando el fraude portugués con el alemán os lo habéis sacado de la manga unos cuantos así por que sí. No es tan difícil de entender lo que quiere decir joder.
#31 Pues podríamos empezar por liberalizar sectores (eso no cuesta un euro). ¿Por qué un licenciado en farmacia, por ejemplo, tiene que tener una autorización del estado para abrir un negocio? O los estancos, o las administraciones de loterías, o el transporte público, etc.
¿Por qué para abrir un negocio, de cualquier cosa, me tengo que esperar un año o dos a qué el ayuntamiento de turno me de la licencia de apertura? (esto tampoco cuesta un euro)
Somos potencia en renovables ¿por qué no se apuesta por ello? Etc.
No soy experto en política económica ni me pagan por ello, pero creo que en este país sí hay expertos para hacerlo. Otra cosa es que el gobierno no quiera tocar los intereses de grupos de presión.
Los alemanes no obligaron a los españoles a fabricar y comprar viviendas. Los responsables de no buscar un sector hacia el que canalizar ese ahorro y esos tipos de interés bajos fueron nuestro gobernantes. Claro que era más cómodo dejar las cosas cómo estaban y ya se solucionarían solas o ya encontraríamos a quién echarle la culpa (como se ha hecho siempre aquí donde la culpa nunca es del responsable de algo, siempre es o de la herencia o de un tercero).
En cuanto a lo de la reforma laboral pues claro que Alemania hizo una reforma laboral para beneficiarse, no como nosotros que hacemos mini-reformas laborales para joder a los trabajadores, pero no para mejorar el mercado de trabajo.
Así que, desde mi punto de vista, no es culpa de Alemania el que los españoles tengamos políticos ineptos.
#34 Estoy muy de acuerdo con liberalizar el sector de las farmacias pero ¿realmente crees que eso nos arreglaría algo?. No pretendas que gane el Tour cambiandome los pedales de la bicicleta. Cuando dices "apostar" por las renovables supongo que ese "apostar" lleva una inversión por parte del gobierno. Si estamos obligados a recortar, cómo vamos a aumentar las inversiones en nada. Explícale a Merkel que vas a invertir en renovables y que de paso te conceda un rescate.
Vuelvo a repetir que no trato de exculpar a los políticos españoles (que tienen muchísima culpa), pero decir que Alemanía no tiene la culpa de nada no es en absoluto realista. La tuvieron (sobre todo) propiciando que se crease la burbuja española, y la tienen imponiendo una política de austeridad a toda europa simplemente porque a ellos les viene de rechupete. Están dándonos golpecitos en la cabeza a ver si nos ahogamos o conseguimos mantenernos a flote.
#44 Son funcionarios ¿Para qué queremos entonces funcionarios si no les dejan hacer su trabajo? Porque para joder al pequeño comerciante y particular no necesitamos funcionarios.
Elaborado por un sindicato de técnicos de hacienda (que no son todos los inspectores de hacienda). Otras fuentes indican justamente lo contrario.
¿Han presentado ya un plan con el coste y el tiempo de recaudar todo ese dinero o siguen diciendo cifras por decir?
#45 ¿Lo de las licencias de apertura libres también nos cuesta dinero? Y eso podría mover bastante la economía.
No es necesario invertir ni un euro en renovables, ya lo hacen las empresas si se les presenta un marco de seguridad jurídica estable y serio. Las empresas no son tontas y saben que es un sector con futuro, pero, claro, no puedo invertir en ese sector si cada x tiempo el gobierno me cambia las reglas de juego.
Y, por otra parte, los presupuestos generales del estado son competencia del gobierno. Puedes decidir en invertir en algún sector productivo o gastarte el dinero en el AVE a Galicia (porque hay elecciones).
Yo estoy de acuerdo con la política de austeridad (ajustar ingresos y gastos), lo contrario no conduce a ninguna parte.
#46 Otras fuentes indican justamente lo contrario. ¿Cuáles?
para joder al pequeño comerciante y particular no necesitamos funcionarios. Sí los necesitamos, es el gobierno quien decide dónde recaudar.
#47 La "excusa" que se pone siempre es que son funcionarios para no tener que depender del gobierno de turno. Si ahora dependen del gobierno, repito ¿para qué queremos que sean funcionarios?
En cuanto al fraude fiscal: http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml
#49 La "excusa" que se pone siempre es que son funcionarios para no tener que depender del gobierno de turno. Pero... ¿qué? Los funcionarios son empleados de las administraciones públicas, ¿sabes quién dirige tales administraciones? ¿Tú crees que "los funcionarios" pueden actuar como les venga en gana?
Ahí le has dao, hombre! La opinión de la banca y la patronal! Nos ha jodido! 
¡¿Fedea?!
Mira, déjalo, esta discusión no va a ningún lado. Tú sigue odiándote y odiando a los demás: que si la culpa es de los españoles, si de los funcionaros... Que tengas un buen día.
#50 Entonces ¿para qué queremos funcionarios? Se supone que ese estatus les da independencia ¿no? Pues si no la tienen...
Claro, juzga el mensaje por su emisor no por su contenido. Te crees el del sindicato de técnicos de hacienda porque te gusta cómo suena pero este no.
Tú sigue así, creyendo en los unicornios.
Y no, no he dicho que la culpa sea de los funcionarios, pero sí es de la sociedad española en general por votar a los gobernantes que votamos.
Igualmente, que tengas un buen día.
#46 #47 Los técnicos de Hacienda son funcionarios con competencias distintas a los inspectores de Hacienda, su grupo es otro.
L
#46 "Yo estoy de acuerdo con la política de austeridad (ajustar ingresos y gastos), lo contrario no conduce a ninguna parte."
Yo también estoy de acuerdo con ajustar ingresos y gastos, sobre todo a largo plazo, pero no a corto. Algunos puntos:
- A día de hoy la deuda del estado español es menor que la alemana. Por lo tanto, el estado español ha sido mucho más eficiente en ajustar ingresos y gastos. No hace mucho incluso teníamos superavit presupuestario. El problema ha sido el sector privado no el público.
- Ser austero de repente y cuando la economía está en recesión lo que consigue es más recesión y, lo que para mi es mucho peor, destrucción del tejido productivo.
- A Alemania le viene de puta madre restrigir la política monetaria porque ellos son ahorradores, si generan inflación sus ahorros de devalúan. A nosotros nos viene bien justamente lo contrario somos deudores (el sector privado) por lo tanto nos vendría muy bien que nuestras deudas se devaluaran (y de paso los costes laborales para así hacernos más competitivos en el mercado internacional).
En estos puntos es donde se juega la partida. Los errores del gobierno español (que son muchos), y el fraude a hacienda en Portugal, son el chocolate del loro en comparación. Lo malo de esta partida es que las reglas del juego las pone Alemania y así es muy muy fácil ganar.
#53 El superávit español era un espejismo derivado de los ingresos de la burbuja inmobiliaria. Cuando estos se acabaron ya vemos como estamos.
Los errores y el fraude son sólo una parte del problema. Nuestro problema es casi más institucional que económico.
Y aquí volvemos al punto de partida, hay que hacer reformas no recortes solamente (que es lo que han hecho en Grecia y Portugal). El día que nuestros gobernantes entiendan que el corto plazo no es la solución igual habremos avanzado algo.
#31 no estoy de acuerdo con lo que dices.
Es verdad lo de los tipos bajos y el dinero prestado a los bancos.
Pero si yo te dejo a ti 6000 euros luego no puedes echarme a mi la culpa si para lo que dedicastes el dinero es para darlo de entrada para un coche de 30000 euros y ahora estas con el agua al cuello.
Por que no se invirtio todo ese dinero y se aprovecharon esas condiciones para aumentar nuestro i+d por ejemplo, eso tb es culpa de Alemania.
#36 y #37 Cuando se concede un prestamo existe una corresponsabilidad entre el prestamista y el prestatario.
Por eso se dice que los bancos españoles concedieron hipotecas que no se podían pagar irresponsablemente. Obviamente, el que las pidió también tiene responsabilidad, pero lo uno no excluye lo otro. Cuando un banco te presta dinero quiere saber para que lo vas a utilizar y cuanto cobras y cuanto gastas y si tu perro come mucho... con todo esto hace un análisis de riesgos. Si la responsabilidad sólo fuera del prestatario no se haría tal análisis de riesgos. Los bancos alemanes cuando prestaban a los españoles tendrían que ver que estaban financiando una burbuja inmobiliria y que estaban poniendo su dinero en riesgo. Sí, los españoles (o el banco de España en su defecto) también lo tenían que haber visto. Por eso se llama COrresponsabilidad.
#37 si no entiendes este concepto tan básico y de libro no se como te permites hablar del nivel de comentarios de meneame y del inframundo.
#40 La única responsabilidad del prestatario es la de evaluar que el tomador del préstamo va a ser capaz de devolver lo prestado, y esto no lo hace por ningún tipo de obligación, lo hace por su propio bien. No se presta irresponsablemente; se pide prestado irresponsablemente. Esto no tiene vuelta de hoja, si no lo entiendes no hay más que hablar.
#43 "La única responsabilidad del prestatario es la de evaluar que el tomador del préstamo va a ser capaz de devolver lo prestado, y esto no lo hace por ningún tipo de obligación, lo hace por su propio bien"
Exactamente, y si prestas a quién no va a poder devolvértelo luego no te quejes de que no te lo va a devolver y que todo es culpa de a quién le prestaste el dinero. Por supuesto, es una responsabilidad por el propio bien del que presta, pero sigue siendo una responsabilidad. Cuando prestas asumes esta responsabilidad y por lo tanto los riesgos que de ella se derivan.
Pero como tu muy bien dices, si no eres capaz de entender lo que tu mismo estás diciendo, no hay más que hablar.
#48 Ahora el que no puedas devolver lo prestado es culpa del que te ha prestado.
Lo dicho, el nivel ha traspasado ya el manto terrestre.
#31 Estos tipos tan bajos ayudaron a crear la burbuja inmobiliaria española
Mucho más ayudaron los pepitos de turno del "laviviendanuncabaja".
Porque los bancos alemanes prestaron irresponsablemente a los españoles para que invirtieran en ladrillo.
Claro, el irresponsable es el que te deja el dinero, no tú por no estar en condiciones de devolver la deuda...
Dios de verdad, el nivel en menéame está bajando hasta el inframundo.
#31 El pensar las reformas que hay que hacer no nos corresponde a nosotros el pueblo llano...eso le corresponde a Rajoy y sus compinches que para eso cobran todos esos miles de euros, si tenemos que hacer su trabajo entonces que dimitan y montamos un sistema a la Finlandesa que parece le va bastante mejor.
#13
Si Merkel mira por sus intereses ¿por qué permite y directamente aplaude medidas tomadas por rajoy que, como estamos viendo, solo sirven para agravar la situación todavía mas?
Merkel no es responsable de los recortes que hace Rajoy. Pero Merkel no dice nada cuando Rajoy toma medidas ridículas.
#18 ¿Qué son, para ti, medidas ridículas? A Merkel lo que le interesa es que se reduzca el déficit, el cómo le da exactamente lo mismo.
#18 Merkel es diputada española? pues no creo que deba opinar acerca de las medidas que el presidente votado por millones de españoles esta haciendo.Si los españoles votaron mas iglesia y toros sera que son sus prioridades.
#60
¿No estamos siempre con que si "rajoy es un mandao, que si Alemania nos gobierna de facto" ?
Pues si lo que se está haciendo es lo que quiere Alemania, que Alemania asuma también la responsabilidad de exigir medidas que agudizan la crisis.
#63 lee a #13 Alemania exige un determinado déficit, que los recortes sean en diputaciones, ayuntamientos e iglesia o en sanidad y pensiones no algo que haya impuesto.
No se supone que estamos en una democracia? pues la gente ha votado al pp para que recorte lo que a ese partido le parezca mejor.
Es mas hasta que no hubo intervencion ni en Grecia ni en Italia empezaron a fusionar ayuntamientos y provincias, estoy convencido de que hasta que no estemos formalmente intervenidos no desaparecerán las diputaciones.
#13 es el mejor comentario sobre este tema que he leído hasta este momento, lastima que sólo puedo votarte 1 vez.
#8 ¿Por que haya defraudadores en España tiene que venir Alemania a dar lecciones de qué?
¿Pero quién cojones le ha dado a Alemania velo en este entierro? Que es una noticia sobre la corrupción en Portugal, ¡deja de irte por las ramas para justificar lo que no tiene justificación!
#2 #8 Pero cómo tragáis algunos... No te parece cuanto menos curioso que la noticia no indique cuánto se ha defraudado? Crees que esa desgravación ha hundido la economía de Portugal? Por favor...
Concluir que la "culpa" es "de Portugal" o "de Alemania" es un punto de vista tan miope que no merece mayor explicación pero piensa que hoy los grandes capitales que han especulado con nuestro (con el tuyo también) dinero no son ni alemanes, ni portugueses, ni de las Islas Salomón: son un entramado internacional que dice perder millones en países rescatados y obtiene pingües beneficios en paraísos fiscales.
Es increíble que a día de hoy algunos aún nos hayáis dado cuenta...
#38 Claro que sí, hombre, claro que sí. La culpa de la crisis y de todo es de los especuladores y de los paraísos fiscales. Si está clarísimo. (Lo raro es que la crisis sólo haya tenido tanto impacto en cuatro países concretos, porque no es una crisis mundial, hay países que van muy bien). Será que los especuladores nos tienen manía.
#39 Qué va! Es que aquí somos tontos y en el resto del mundo son todos muy listos. Los más de 80.000 millones de euros que se va de España a paraísos fiscales anualmente no tienen nada que ver. De hecho la culpa es de mi vecino el albañil que se compró un BMW y un piso...
#41 Sí, hombre sí. Se van de España ¿y por qué no se van de otros países? ¿O también se van? ¿Y los inspectores de hacienda (funcionarios ellos) para qué están?
#42 Los funcionarios de Hacienda llevan meses gritando a los cuatro vientos que no se les deja hacer su trabajo con las grandes fortunas... de verdad no te has enterado?
Un pequeño apunte sobre el fraude fiscal en España elaborado por esos "funcionarios ellos" (culpables de todo mal, por supuesto). Bien, el dinero defraudado anualmente en España corresponde tal que:
- Sector no empresarial: 2%
- Autónomos: 9%
- PYMES: 17%
- Grandes empresas y grandes patrimonios: 72%
¿Te dice algo?
#7 Tienes toda la razón del mundo. Eso es el "Y tu más" del PP y PSOE que tanto nos quejamos.
La culpa sigue siendo de Alemania...
#2 Como si en Alemania no se desfraudase. Y a lo grande. http://elpais.com/diario/2008/02/17/economia/1203202805_850215.html
#3 Pues el otro día, la Esteban se tiró un pedo en el plató. Hala, ya está justificado lo de Portugal.
#3 Ah bueno, si ellos lo hacen entonces no pasa nada porque lo hagamos nosotros.
x1000
#3 y Alemania no esta pidiendo que pongamos cientos de miles de millones de euros para rescatarla?
Los tiene Sor María.
No acabo de entender como lo hacían ¿no cruzaban los datos de hacienda con el padrón? ¿cómo se desgrava un hijo que no tienes, poniéndolo a bolígrafo en la declaración? ¿los datos demográficos los sacan de ahí también? si es así que desaparezcan 135000 personas de repente en un país pequeño como Portugal no es baladí ¿Esos 135000 estaban escolarizados y usaban el servicio médico? ¿Cuanto serán 400 dracmas?
#17 Me huele que son familias en las que sus hijos, o alguno de ellos, ya no viven con ellos pero los incluyen en la declaracion para desgravar más.
Asi que no es que estos hijos no existieran, es que ya viven por su cuenta y quizás hasta sean padres.
#17 Espero que localicen a aquellos que tenían hijo y ahora no tienen, investiguen si el niño era real (con tacto, por supuesto, ya que puede ser que el hijo haya fallecido en algún caso) y empuren a los que se lo inventaron...
Como dices no entiendo que no se controlara, pero lo que no entendería, ahora que lo saben, que no se investigue y multe a quien defrauda a todos.
Portugal acaba de perder de golpe mas del 1% de su población.
El ministerio de hacienda los ha matado a todos. Genocidas.
Se habrán hecho mayores...
Los niños del Brasil, fijo
El problema no es realmente si los Portugueses defraudan o no, que está mal, pero es muuuuuucho peor, que la propia administración no quiera o pueda gestionar mejor el dinero que esos mismos contribuyentes le aportan, y en eso los políticos de las últimas décadas tienen muuuuuuucho que ver, no le han aportado mediante sus obligaciones (gobernar) las herramientas adecuadas (bien con buena o mala fe) al estado para que este gestione al menos de una manera correcta sus propios recursos.
Mal por la población portuguesa que defrauda, pero peor, mucho peor por todos esos políticos que se les llena la boca de las cosas que hacen y fotos en las que salen, pero luego no valen ni para papel del water... (indirectamente mal a la población por haberlos elegido)
El cuento aquí es el mismo que no se nos olvide...
Marge, si preguntan di que necesitas enfermera las 24 horas, Lisa es seminarista, Maggie es siete personas, y Bart fue herido en Vietnam.
y de este "aborto fiscal" que dice la Iglesia?
#0, ¿por qué no meneas la fuente original? http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120829/desaparecen-hijos-declaraciones-renta-1511583.html
Pregunto sin maldad, que igual está baneada o algo.
#20, la fuente que vi primero fue una en portugués en Twitter. Pero preferí enviar una en castellano y ésta fue la primera que vi. Ahora he visto que han editado y han puesto el enlace de finanzas.com
PD: Ya he pedido que lo cambien.
Debieron haber pagado al flautista...
No lo entendéis, cumplieron todos 25 años
Está claro, el sistema fomenta la corrupción de arriba a abajo y es que cuando existen grandes desigualdades, los de abajo defraudan para sobrevivir...
#4 tu argumento sirve para justificar cualquier cosa chaval. Una acción no está bien o mal según quien la haga
alli es que no cruzan datos con el Registro Civil, por lo visto..
#25 y en Hispanistán no cruza datos NADIE.
Ejemplo: matrículas de vehículos en circulación y matrículas de vehículos con Seguro Obligatorio de Vehículos.
sigan poniendo ejemplos aqui debajo.
Pues en España desaparecieron 300.000 de las maternidades.
Los españoles hicimos la vista ciega, y el oído sordo, permitiendo que durante más de una década el país estuviera en manos de una banda de cuatreros (políticos, banqueros, inversores y empresarios sin escrúpulos). Nos vendimos por un salario y por un montón de objetos que ahora son paja. Aquí y ahora, estos son los resultados. Que nos sirva de lección y sobre todo, que les sirva de lección a nuestros hijos.
Genocidio.
Seguimos culpando a la gente de una crisis con la que no tienen nada que ver, solo la sufren...
Pues que tengan cuidado los defraudadores de que desde el gobierno no se inventen alguna multa para estos casos.
Siendo un número tan grande de hijos desaparecidos puede representar un jugoso pico para pagar el sueldo de unos cuantos imprescindibles asesores.