Hace 13 años | Por pinaveta a ladyverd.com
Publicado hace 13 años por pinaveta a ladyverd.com

Amsterdam, conocida como la ciudad de las bicicletas, no consigue acabar con los embotellamientos en horas punta, una constante amenaza para su calidad de vida. Para evitarlo, los ciudadanos que deseen dejar el vehículo en casa durante horas punta podrán optar a un incentivo económico por parte del Ayuntamiento de 100€ mensuales. Este importe descenderá cada vez que el trabajador haga uso de cualquiera de las principales autovías de la ciudad durante horas punta. Al mismo tiempo, se continuará incentivando el teletrabajo.

Comentarios

niñadelastormentas
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Nos llevan años de ventaja.....

D
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#4 En España, no necesitamos enemigos, ya están infiltrados en el gobierno, y la oposición es por eso.

Aparte que Holanda tiene una larga tradición ecológica, así como progresista no como aquí. Que nuestra tradición, es el amiguismo acerrimo. Y También dispone de la inteligencia para poder desarrollar medidas de este tipo, que en realidad se mantienen por si mismas, y les producirán beneficios a largo plazo.

k
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Es la diferencia entre Amsterdam y Barcelona por ejemplo, aquí hubieran cambiado las palabras incentivar, por castigar. Porponiendo así una cuota a todo aquel que utilizara el coche en la ciudad. Son esas pequeñas diferencias que nos hacen diferentes....

D
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#14 O ponerle un canon a las bicicletas por las perdidas ocasionadas al sector del automovil, y un canon al automovil por robar el trabajo de los transportes publicos.

xaman
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#17 ¿De donde saldría no solo el mantenimiento, sino los sueldos del personal que trabaja en el transporte publico?
Hombre, pues más o menos de los 100 euros por persona que se ahorrarían cambiando una medida por la otra.

Maki_
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Qué envidia...

reygecko
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Yo he estado en Amsterdam hace poco y, aunque es cierto que se usa mucho la bicicleta, no se llega al nivel envidiable de otros paises. En Noruega, por ejemplo, pude ver el que creo que es el único ascensor de bicicletas del mundo. Aquí un vídeo:



Personalmente, yo voy a trabajar en bicicleta, pero entiendo que no todo el mundo puede tener esa suerte y el transporte público no siempre te soluciona la papeleta. Y mucho menos como no vivas en todo el medio de la gran ciudad.

andresrguez
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Amsterdam, conocida como la ciudad de las bicicletas, no consigue acabar con los embotellamientos en horas punta, una constante amenaza para su calidad de vida.

Evidentemente Holanda, tiene una orografía que le permite este tipo de cosas (hay carriles bici que recorren toda Holanda, con pocas variaciones de desnivel). En muchas ciudades de España, simplemente sería imposible.

Lo que hay que fomentar es el transporte público, con unos precios más o menos atractivos y buenas frecuencias.

edmont
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#34, no, otros han buscado un trabajo cercano a su lugar de trabajo (o viceversa).

D
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#4 ¡Y los concesionarios subiéndolos de precio para que el cliente pague lo mismo al final!

#12 ¡Si te chipean el coche entonces puedes jugar a juegos piratas como en la Play!

#14 Ésto me recuerda un poco a una tira de Mauro Entrialgo que leí hace algunos años y comparaba los coches con moscas, y las carreteras con mierda, ponía el ejemplo de que para evitar que hubiera muchas moscas en una mierda lo que se hacía era poner más mierdas y de esta forma las moscas se repartían, cuando realmente lo que estábamos haciendo era atraer más moscas. Un sutil símil que me parece que es también muy "A la española".

Más valiese que tuviésemos menos carreteras pero carreteras mejores a tener carreteras que son prácticamente caminos, pero poder acceder a cada pueblo por varios trayectos.

D
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Simplemente con que se respetasen los carriles bus muchísima gente usaría los autobuses. En Dublín se respetan y en 10 minutos estás en el centro. Cuando hablo de respetar me refiero a que absolutamente nadie los usa salvo los taxis y los autobuses, no el cachondeo de Madrid.

j
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Si algún partido propusiera algo así algún día en España los desterrarían a una isla perdida del Índico. Imaginaros la cantidad de dinero que obtiene el Estado y los Ayuntamientos en impuestos (combustible, impuesto de circulación, multas, tasas de matriculación), las empresas privadas en peajes, beneficio directo de la venta de coches... Sería una DEBACLE! Si sucediera en España te darían 100€ por dejar el coche en casa y te subirían el abono transporte un 500% y encima te cobrarían 200€ por dejar aparcado el coche en tu casa.

o
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#39 Menuda burrada has soltado y te quedas tan ancho...

Los holandeses pagan su ticket o abono religiosamente, independientemente de que haya revisor o no (que en los trams están el 99% de las veces, rara vez verás uno sin revisor en la parte central). Son los turistas, sobre todo los españoles e italianos, los que siempre intentan viajar por la patilla, de ahí que haya patrullas de inspectores haciendo su agosto. Es cuestión de mentalidad y educación.

D
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Algunos necesitamos realmente el coche... Para ir al trabajo:

En coche: 20 minutos
En tren: 45 minutos de viaje, haciendo dos transbordos, vagones llenos hasta los topes, calor que te mueres, largo paseo desde la estacion hasta el curro.
En bus: ni llega.

Me gustaria saber quien en su sano juicio elegiria la segunda o tercera opcion...

D
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Pues aquí los fabricantes de coches se pondrían contentísimos. Qué facil sería para ellos amenazar a los politicorruptos con despedir a todos sus empleados y cerrar las fábricas.

jubileta
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#2 Claro, regalemos el transporte público y paguemos el mantenimiento del metro con el dinero destinado a Seguridad Social, o a Seguridad ciudadana, o a lo que sea.

Hay cosas que dichas quedan preciosas, pero hay que pensar en los millones de euros q se ingresan gracias al metro/bus y que son necesarios. ¿De donde saldría no solo el mantenimiento, sino los sueldos del personal que trabaja en el transporte publico?
Papi Estado para dar, debe recibir. Es una máxima.

D
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Yo a veces me pregunto que tiene que ver España con el resto de Europa

sid
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Pues la verdad si no usara el coche mas o menos serian 100€ lo que me ahorraria en gasolina

D
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#6 se supone que el que tiene coche paga el impuesto de circulación, impuestos con la gasolina y los impuestos correspondientes cuando lo compras. Si esa suma < importe ganado, está correcto

RamSys
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En algún libro proponían un sistema similar para la asistencia médica general; y por muy chocante que pueda parecer de entrada, la verdad es que tiene su lógica...

D
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Joder... si eso se hiciera aquí, estaría ganando cien euros al mes, porque voy y vuelvo del trabajo en bici.

xaman
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#36 ¿No le ves futuro a un transporte público gratuito?

AluminiuM
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#2 De hecho en Amsterdam puedes viajar por la patilla muy fácilmente, muy pocas veces comprueban que has pagado el ticket en el tranvía o el tren, con lo que subvencionar el transporte público 100% gratuíto no les supondría grandes pérdidas y sería la medida ideal.

xaman
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#25 Para nada. Si en lugar de premiar por no utilizar el coche, pagas el servicio público para que sea gratuito. Tienes el dinero que reclamabas.

xaman
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#57 Un euro (en el mejor de los casos, y sólo el autobús) el viaje es mucho dinero cuando lo usas todos los días 2 veces por día. Y es un servicio público, por lo que no tiene que sacar dinero de eso. Es como si me dices que te cobran el médico por la misma razón, o utilizar un parque.
Ya lo has pagado con tus impuestos.

xaman
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#59 Con una buena gestión no sólo daría para el transporte, si no que les sobraría.
Y encima en Madrid, desconozco si hay obras faraónicas como en Valencia que se llevan los impuestos, pero no me extrañaría, y desde luego:

Hace 15 años | Por sr_ester a 20minutos.es
Publicado hace 15 años por sr_ester
a 20minutos.es

* Son 169 millones de euros en distintas campañas de publicidad institucional. * La mayoría bajo el lema "La suma de todos". * Es el 1 % del presupuesto, pero es mucho más que otras comunidades. * La administración central gasta 268 millones.


Hace 14 años | Por joseanxx a publico.es
Publicado hace 14 años por joseanxx
a publico.es

Estudio comparativo de la sanidad transferida a las comunidades. Madrid esta a la cola del la invers [...]


Hace 13 años | Por manifa33 a 20minutos.es
Publicado hace 13 años por manifa33
a 20minutos.es

A la hora de repartir el dinero para hacer reformas o cuidar las instalaciones de los centros educat [...]



Todo esto no son casualidades. Es evidente que en Madrid "algo pasa" con el dinero.
Y te repito ¿Por qué no cobrar entrada a los parques, a los hospitales, al colegio o cualquier otro servicio público?

estoyausente
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Oye, otra cosa quiero decir, he estado en Amsterdam y daba gusto coger la bici. Ya no sólo porque los carriles bici están por todos sitios (como debe de ser), sino porque es todo llanito.

¡¡Por Cáceres les quería yo ver subiendo cuestas!!

Como dicen por ahí, el trasporte público es buena opción, pero claro, al ritmo que van las subidas de tarifas me sale mejor comprarme un Jet a este paso!

xaman
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#61 Porque esos servicios son públicos y no tienen los gastos que tienen las lanzaderas, los sueldos de miles de personas
Claro, el hospital se mantiene solo. No han comprado terrenos, ni edificado, ni tienen servicio de limpieza altamente cualificado. Ni en las escuelas tampoco.

Yo no sé el caso de Madrid, yo digo que si no hay transporte público gratuito es porque no se han parado a pensar cómo hacerlo, porque factible es seguro.

Y te vuelvo a repetir, si es deficitario es mejor, que para eso pago mis impuestos.

xaman
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#63 ¿Me estás diciendo que los ayuntamientos no invierten nada en transporte público?

tchaikovsky
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#8 http://www.google.com/search?q=site:meneame.net "nos llevan años de ventaja"

xaman
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#65 Yo sólo lo decia por tu frase: xo a ti del sueldo te retienen pasta para la Seguridad Social (mira la nómina), pero para el transporte público no

A
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Este tipo de iniciativas demuestran que el coche es ya un enemigo de la salud y del medioambiente. Hay que poner en marcha políticas que lo vayan restringiendo, que lo vayan relegando a un uso específico. La bicicleta sin embargo debe ser promocionada y apoyada por todas las ciudades, en España desgraciadamente tenemos muy malos ejemplos.

D
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#51 Según se puede leer en la noticia, tienen que darse de alta en la empresa y se estudiará su solicitud. Supongo que tendrán previsto analizar quién suele ir con el coche a trabajar a la empresa y quién no. No obstante, la costumbre de "hacer el lío" es tan española que, aunque listos hay en todas partes, supongo que el impacto no sería igual que si se hiciese aquí la medida. En cualquier caso se buscará el bien general y no por unos cuantos se va a dejar de aplicar una medida cuyo balance final seguramente será positivo.

Y por último, no sé si coges autopista o no. Simplemente digo que mucho atasco no se puede comer alguien q tarda 20 minutos en llegar al trabajo. Porque si se tarda 20 minutos en atascos, andando se debe tardar 10 (lo digo porque si estando parado mucho rato llegas en poco tiempo la distancia debe ser forzosamente pequeña. Otra cosa es que debas ir por autopista o no, pero vamos, esto es irrelevante para la noticia).

Ircopcito
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#14 Medida a lo países del tercer mundo: Regalaremos un enano entrenado, cabedor en el torpedo del vehículo, dotado de un teléfono celular y el número de nuestra central.

Raziel_2
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#34 #40 Ya estas pensando a la española, muy bueno joder, o sea, se da un incentivo para que los que pueden evitar cojer el coche, no lo cojan, y los que no pueden evitarlo protestan... ¿para que cojones quieres los 100 €, si tu, al no poder evitar ir en coche, vas a pagarlos?

SHION
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¿Y por qué en vez de tanto coche la gente no va al trabajo en ciclomotor?

D
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#29 Nadie dice que no cojas el coche para nada. La idea es que, si puedes evitarlo, vayas en transporte público o al menos no vayas en tu coche en las horas punta. Obviamente hay gente a la que le sale más a cuenta ir en coche que en transporte público (yo hace unos años estaba igual que tú), pero la inmensa mayoría al menos en Madrid no es así. Van a currar en su coche pudiendo hacerlo en transporte público perfectamente.

A mi la medida me parece muy bien, desde luego.

D
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#34 No. Es una medida para fomentar el uso del transporte público y dejar el coche en casa durante las horas punta. Si tardas 20 minutos en llegar al trabajo no creo que te comas muchos atascos (y si así es te saldría más a cuenta ir andando porque muy lejos no puede estar). La medida es para evitar embotellamientos en horas punta y fomentar el transporte público. Si tú no sufres dichos atascos y/o no haces nada por evitarlos dado que sigues utilizando tu vehículo (por las razones que sea), no veo porqué deberían darte a ti la ayuda.

Además confundes necesidad con comodidad. Lo que mencionas del tren que tarda más, la gente suda, etc. es por comodidad, no por necesidad.

D
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#49 Vale, entiendo que a mi no me den nada, pues es un "premio" para los que utilizan el transporte publico. Pero entonces ¿que pasa con la gente que teniendo coche no lo sacaba? Pues que se van a beneficiar de la medida cuando no en ningun momento ha quedado afectada su rutina diaria. Lo que dices de ir andando, pues cojo un tramo de autopista, asi que queda descartada la opcion.

jubileta
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#26 Ah, no te había entendido. El servicio público en Amsterdam es bastante más caro que en España, creo que con 100 euros no tienen ni para empezar (en un mes)
No se, no creo que la solución sea darle 100 euros a unos sí, a otros no, poner un transporte gratuito, etc. No lo veo futuro.

D
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#37 Eso que dices no tiene ningun sentido... Ademas, ¿desde cuando puede permitirse uno el lujo de despreciar un trabajo porque este a 20 minutos en coche?

jubileta
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#23 Hablamos de cosas distintas.

jubileta
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#52 En absoluto. Tu mira a tu alrededor, por cada persona 1 euro, que no supone nada para el usuario pero que genera unos ingresos increibles por los millones de usuarios al año y que gracias a eso se puede mantener el servicio, los sueldos, ampliarse, generar más trabajo, etc.
No creo que la solución sea la gratuidad, creo que tiene un precio muy bueno. Q es un leuro el viaje!!

jubileta
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#58 Entonces tendrán que subirte los impuestos. ¿De donde sino iban a salir millones y millones de euros? De verdad, que el dinero es como la materia, ni se crea ni se destruye, solo se transforma. Si no entra de una manera, tendrá que entrar de otra.
Los presupuestos del Estado están muy bien estudiados por economistas. Además, que el metro pertenece a la Comunidad de Madrid. Si encima me tienen que subir los impuestos para que la gente monte gratis en metro, pues me parecería fatal.
Creo que tiene un precio razonable (muy razonable) y asequible. Y sí, he sido estudiante, he sido becaria, etc etc. Sé lo que es sufrir y mirar el euro y sigo pensando que es asequible.

jubileta
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#60 Porque esos servicios son públicos y no tienen los gastos que tienen las lanzaderas, los sueldos de miles de personas (Seguridad, limpieza, trabajadores de metro, etc), la electricidad, el mantenimiento...

Estamos mezclando churras con merinas ya.

Por supuesto que algo pasa con el dinero en Madrid, soy de la misma opinión, pero como no conozco los presupuestos no puedo decir de donde poner y de donde quitar (o que dejen de robar... que aqui chupan todos...) Sólo digo que el transporte público en Madrid tiene una calidad-precio increible, y sino, mira fuera, que te cobran más por menos recorrido (y en peores condiciones ,la verdad).
Y en serio, un familiar mio trabaja en Metro, la gestión de metro de Madrid es impecable (con sus fallos y sus cosas, porque nada es perfecto y se podría mejorar, por supuesto), pero no creo que siendo un transporte gratuito la gente lo cogiese más, es más, perjudicaría mucho economicamente ,no solo por la falta de ingresos sino por no poderse afrontar los gastos que tiene.

jubileta
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#62 Si, xo a ti del sueldo te retienen pasta para la Seguridad Social (mira la nómina), pero para el transporte público no. A ver, que si se hace gratuito, tendran que sacar el dinero de algun lado. Tú me diras.

jubileta
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#64 coño, sí, claro que invierten. Que de vueltas le estamos dando al tema.

D
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#31 Pero siendo por necesidad... ¿no me merezco yo tambien esos 100 euros mensuales? (en el supuesto que se implantara tambien aqui).

Finvana
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#41 No, es mejor que subvencionen a la gente que dispone de alternativas en vez de mejorar las infraestructuras para que el resto pudiésemos disponer también de otros medios de transporte.

k
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Al pasar por la casilla de salida, cobre $200.

a
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Seria curioso ver a un mascachapas de los del coche tuneao, en bicicleta,¿La tunearia también?, y el tipico señor con traje, con su cochazo, ¿dándole al pedal?. Aqui la gente al final pasaria del incentivo para poder fardar que el saca el coche.

Nickair
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te chipean el coche...a saber...

fer13
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Hace mucho ya que lo venía pensando, pero viendo como está el patio por aquí y la verguenza ajena que se siente con lo que aquí sucede, uno se está planteando convertirse en holandes a tiempo completo.

k
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#1: es un sistema gordo, pero cosas similares ya están implantadas en otros sitios, como lo de la Congestion Charge de Londres o, a menor escala, el control del Barrio de las Letras o Embajadores en Madrid, con cámaras que te hacen foto y leen automáticamente las matrículas.

j
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Chapeau por Amsterdam. Meneo al canto.

j
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Y aqui dando ayudas a los coches que contaminan más.
La Generalitat acaba de aumentar el límite de emisiones para las ayudas a la compra de coches.
(Asi entran Nissan y Seat en el premio)

Nickair
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#18 jajaj, muy bueno

s
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Véte tú a proponer eso aquí, decirles que gasten más y encima que no recauden(multas) , no lo admiten, vamos ni de coña.

J
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el gran problema es el tiempo que se quedaran para llegar a trabajo... la idea es buena, pero no san todas las ciudades que pueden hacer algo como amsterdam

del_dan
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mola, yo me compraría el coche más echo polvo , y lo tendría parado, apra cobrar 100€ al mes.