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#7:
Los malos son esos antifascistas rojos. Y los buenos la policia. La prueba esta en que la policia siempre carga contra los antifascistas con las porras y muy rara vez contra los neonazis. Ademas, a los neonazis siempre les autorizan las manifestaciones, desfiles y palizas (bueno, eso ultimo creo que no, pero si tampoco les dicen nada, sera por que esta bien). Y cuando lo permite un gobierno como el del PP en la comunidad de madrid, o el ayuntamineto de Madrid, que no noquieren ni crispacion ni romper España, y no hacen discursos xenofobos. Por algo sera.
¿o no?
¿o no?
#41:
Muchos comentarios de aquí dan vergüenza. La cosa es lo de siempre y es lo siguiente (5 sencillos pasos):
1 - Hijos de puta ultraviolentos cuya única meta en esta vida es la de matar y escupir odio, muchos de ellos asesinos reconocidos por la justicia, organizan una "manifestación" para "manifestar" su deseo de asesinar no ya a todo el que no piensa como ellos, sino directamente a todo el que no es como ellos. Tal cual suena.
2 - Nuestro querido gobierno, por medio de su delegación, y nuestros queridos gobiernos locales, por medio de quien sea, autorizan que esos asesinos "manifiesten" su deseo de asesinar a cuanta gente deseen. Todo autorizado en pro de esta nuestra sacrosanta democracia en la que todos, menos los terribles violentos del norte, tenemos cabida (nótese la hijoputez con la que lo digo, por favor).
3 - Grupos de personas pertenecientes a colectivos sociales, la mayoría de las veces ni siquiera afines a ningún partido político (al contrario que los neonazis), víctimas directas de los ataques y en ocasiones de los asesinatos de los mismos hijos de perra que nuestro gobierno permite que salgan a burlarse de sus víctimas, a exigir que hayan otras nuevas y a mostrar obscenas banderas que representan lo peor del ser humano, deciden salir a luchar contra el nazismo y el fascismo que se va a pasear impunemente por la calle con la bendición de nuestra democracia.
4 - La policía carga contra las personas que, con un par de huevos y hartos de esperar que algún gobierno de este país decida de una puta vez que BASTA YA de asesinatos fascistas impunes en España y de exaltación de dictaduras y genocidios, van a la calle a plantar cara a una horda de asesinos que, repito una vez más, han salido a regocijarse de sus crímenes y a exigir que sigan sucediendo sin limitaciones.
5 - El barrio queda destrozado por las cargas policiales contra los que luchan por el derecho a vivir de todos los seres humanos y el españolito de a pie responde: "joder qué cabrones. Mira cómo han dejado el barrio. Si es que en el fondo son peores que los nazis".
En definitiva, que no sé cómo a alguna de esas personas les pueden seguir quedando ganas de salir a MORIR a la calle para defender ¿a quién? ¿a quien piensa que son "iguales" que los nazis? El que no LUCHA por su libertad sencillamente no se la merece.
¿Qué harían todos los que dicen: "los antifascistas son iguales/peores que los nazis si el día 9 ganase las elecciones un partido nacionalsocialista y comenzasen a llevarse "de paseo" a todos los españoles que no fuésemos de su agrado? ¿Esperar cuatro años más "democráticamente"? ¿Dejar que se lleven a sus vecinos, amigos, familiares... en pro de la "democracia" y la "libertad de expresión"?
Supongo que para vosotros, lo mismo debe ser Federica Montseny que Carmen Polo. Y los aliados unos cabrones, por bombardear Alemania en la 2ªGM. Qué incivilizados, por favor.
Todo mi apoyo para los valientes que han salido esta noche en Madrid a defender a España del fascismo. No puedo decir lo mismo de los chaqueteros, hipócritas y malnacidos de nuestros políticos, que permiten que nazis y franquistas circulen por ahí libremente, asesinen y luego hagan discursos en la plaza en público llamando "héroes españoles" a los asesinos.
Sí señor. Con un par de huevos y jugándose el pescuezo. Valientes y sin el apoyo ni de los políticos ni de una sociedad drogada por el acomodamiento y por la hipocresía del "aquí no pasa nada" y del "todos tenemos derecho a expresarnos".
1 - Hijos de puta ultraviolentos cuya única meta en esta vida es la de matar y escupir odio, muchos de ellos asesinos reconocidos por la justicia, organizan una "manifestación" para "manifestar" su deseo de asesinar no ya a todo el que no piensa como ellos, sino directamente a todo el que no es como ellos. Tal cual suena.
2 - Nuestro querido gobierno, por medio de su delegación, y nuestros queridos gobiernos locales, por medio de quien sea, autorizan que esos asesinos "manifiesten" su deseo de asesinar a cuanta gente deseen. Todo autorizado en pro de esta nuestra sacrosanta democracia en la que todos, menos los terribles violentos del norte, tenemos cabida (nótese la hijoputez con la que lo digo, por favor).
3 - Grupos de personas pertenecientes a colectivos sociales, la mayoría de las veces ni siquiera afines a ningún partido político (al contrario que los neonazis), víctimas directas de los ataques y en ocasiones de los asesinatos de los mismos hijos de perra que nuestro gobierno permite que salgan a burlarse de sus víctimas, a exigir que hayan otras nuevas y a mostrar obscenas banderas que representan lo peor del ser humano, deciden salir a luchar contra el nazismo y el fascismo que se va a pasear impunemente por la calle con la bendición de nuestra democracia.
4 - La policía carga contra las personas que, con un par de huevos y hartos de esperar que algún gobierno de este país decida de una puta vez que BASTA YA de asesinatos fascistas impunes en España y de exaltación de dictaduras y genocidios, van a la calle a plantar cara a una horda de asesinos que, repito una vez más, han salido a regocijarse de sus crímenes y a exigir que sigan sucediendo sin limitaciones.
5 - El barrio queda destrozado por las cargas policiales contra los que luchan por el derecho a vivir de todos los seres humanos y el españolito de a pie responde: "joder qué cabrones. Mira cómo han dejado el barrio. Si es que en el fondo son peores que los nazis".
En definitiva, que no sé cómo a alguna de esas personas les pueden seguir quedando ganas de salir a MORIR a la calle para defender ¿a quién? ¿a quien piensa que son "iguales" que los nazis? El que no LUCHA por su libertad sencillamente no se la merece.
¿Qué harían todos los que dicen: "los antifascistas son iguales/peores que los nazis si el día 9 ganase las elecciones un partido nacionalsocialista y comenzasen a llevarse "de paseo" a todos los españoles que no fuésemos de su agrado? ¿Esperar cuatro años más "democráticamente"? ¿Dejar que se lleven a sus vecinos, amigos, familiares... en pro de la "democracia" y la "libertad de expresión"?
Supongo que para vosotros, lo mismo debe ser Federica Montseny que Carmen Polo. Y los aliados unos cabrones, por bombardear Alemania en la 2ªGM. Qué incivilizados, por favor.
Todo mi apoyo para los valientes que han salido esta noche en Madrid a defender a España del fascismo. No puedo decir lo mismo de los chaqueteros, hipócritas y malnacidos de nuestros políticos, que permiten que nazis y franquistas circulen por ahí libremente, asesinen y luego hagan discursos en la plaza en público llamando "héroes españoles" a los asesinos.
Sí señor. Con un par de huevos y jugándose el pescuezo. Valientes y sin el apoyo ni de los políticos ni de una sociedad drogada por el acomodamiento y por la hipocresía del "aquí no pasa nada" y del "todos tenemos derecho a expresarnos".
#13:
Pues llamadme rarito, pero yo prefiero que me quemen el coche a que me marquen una esvástica en la frente...
http://www.20minutos.es/noticia/75463/0/gluteo/esvastica/neonazi/
http://www.20minutos.es/noticia/75881/0/esvastica/marcada/valladolid/
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-78335-2006-12-28.html
http://www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?p=269141&sid=d81977f29fd6b594d199bd22a01106d8
Y podría seguir...
http://www.20minutos.es/noticia/75463/0/gluteo/esvastica/neonazi/
http://www.20minutos.es/noticia/75881/0/esvastica/marcada/valladolid/
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-78335-2006-12-28.html
http://www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?p=269141&sid=d81977f29fd6b594d199bd22a01106d8
Y podría seguir...
#20:
Si la policia detubiese a estos terroristas en vez de autorizarles manifestaciones no ocurririan estas cosas, no se puede permitir que agrupaciones de asesinos se manifiesten al lado de los barrios de las personas a las que pretenden asesinar.
Me parece una putada para la gente del barrio sufrir destrozos, evidentemente se tiene que evitar, pero si ahi que elegir entre destrozos o que los nazis se manifiesten impunemente yo prefieros destrozos, lo siento pero esa gente me da mucho miedo.
PD: El titular esta mal puesto, la policia solo cargo contra los antifascistas, o al menos no he visto ninguna imagen en la que cargue contra nazis.
Me parece una putada para la gente del barrio sufrir destrozos, evidentemente se tiene que evitar, pero si ahi que elegir entre destrozos o que los nazis se manifiesten impunemente yo prefieros destrozos, lo siento pero esa gente me da mucho miedo.
PD: El titular esta mal puesto, la policia solo cargo contra los antifascistas, o al menos no he visto ninguna imagen en la que cargue contra nazis.
#106:
Sin fascistas, no habría anti-FASCISTAS, así que menos llorar y creced vosotros.
Que guay es decir "todos los extremos son malos"...
Ser EXTREMADAMENTE BUENO... ¿es malo?
Un mundo EXTREMADAMENTE JUSTO... ¿es malo?
Entonces, pensad en cual es la solución a todos los males y no os quedéis en medio sin hacer nada diciendo que todos son malos menos yo, porque hago todo lo que me dicen sin rechistar.
¿Os parezco de extrema izquierda si os digo que el dinero no debería existir? Debo ser malo entonces
Que guay es decir "todos los extremos son malos"...
Ser EXTREMADAMENTE BUENO... ¿es malo?
Un mundo EXTREMADAMENTE JUSTO... ¿es malo?
Entonces, pensad en cual es la solución a todos los males y no os quedéis en medio sin hacer nada diciendo que todos son malos menos yo, porque hago todo lo que me dicen sin rechistar.
¿Os parezco de extrema izquierda si os digo que el dinero no debería existir? Debo ser malo entonces
#109:
01.00: Segun informaciones que llegan del hospital 12 de Octubre, el joven antifascista de Leganés que recibió un disparo de bala de goma a quemarropa, ha sido operado de urgencia y al parecer, los médicos dicen que ha perdido un ojo. El otro joven que fue alcanzado por un bote de humo, tuvo que ser trasladado de urgencia en helicóptero a ese mismo hospital, aunque no hay informaciones sobre su estado.
Hay es donde lo he leido. Espero que no sea cierto..
Hay es donde lo he leido. Espero que no sea cierto..
#23:
Mucho hablar de ilegalizaciones y a los nazis les escolta la policia. Qué vergüenza de país, y luego vamos dando lecciones de democracia a Sudamérica.
#56:
Acaso todos vosotros (o por lo menos la mayoría) no sois demócratas? Entonces ello implica ser antifascista.
Todo el mundo deberíamos ir a la concentración antifascista. Pocos sabéis las atrocidades que han cometido los de "Combat España", la de locales de alterne que tienen a pesar de estar en contra de la inmigración; además del cacao mental que tienen los de "Nación y revolución" ( www.nacionyrevolucion.es/img/index.jpg ) Vaya banderita, vaya ideas ( "El Socialismo que supedite la economía al servicio del pueblo y no al pueblo al
servicio de la economía" ). Conozco personalmente a mucha de esta gente de estas organizaciones y a pesar de no ser mas que cerebros vacíos, son muy peligrosos.
Ser antifascista no implica ser violento, que no os coman la cabeza los medios (en muchas de nuestras manifestaciones vienen personas muy, muy mayores y chiquillos de 5 años). Debemos mostrar nuestra repulsa total a estos 'nazis' y tienen que saber que no son bienvenidos. Tenemos que vencer al fascismo antes de que el nos venza.
Todo el mundo deberíamos ir a la concentración antifascista. Pocos sabéis las atrocidades que han cometido los de "Combat España", la de locales de alterne que tienen a pesar de estar en contra de la inmigración; además del cacao mental que tienen los de "Nación y revolución" ( www.nacionyrevolucion.es/img/index.jpg ) Vaya banderita, vaya ideas ( "El Socialismo que supedite la economía al servicio del pueblo y no al pueblo al
servicio de la economía" ). Conozco personalmente a mucha de esta gente de estas organizaciones y a pesar de no ser mas que cerebros vacíos, son muy peligrosos.
Ser antifascista no implica ser violento, que no os coman la cabeza los medios (en muchas de nuestras manifestaciones vienen personas muy, muy mayores y chiquillos de 5 años). Debemos mostrar nuestra repulsa total a estos 'nazis' y tienen que saber que no son bienvenidos. Tenemos que vencer al fascismo antes de que el nos venza.
#33:
#23 Totalmente de acuerdo contigo, aunque no sé si lo estarás tú conmigo: yo estoy en contra de prohibir ideas y lo digo aunque no guste. Estoy en contra de la ilegalización de Batasuna y estoy en contra de que se ilegalize a los herederos de Franco. A los dos hay que ganarlos en las urnas y no darles motivos para ganarse mártires. Esa guerra no se gana quemando puentes. El problema: que haya terroristas buenos y terroristas malos, que a unos los ilegalizamos y a los otros, como dice martingerz, les escolta la policía.
#36:
"Los disturbios han dejado decenas de contenedores tumbados y quemados, trozos de adoquines y cristales desparramados y lunas de oficinas bancarias hechas añicos."
Oficinas bancarias,contenedores...no he visto lo de coches incendiados en ninguna noticia. Y vamos creo que es lamentable equiparar el destrozo de "objetos" de los antifascistas a los muertos, paraplejicos y demas consecuencias de las palizas y apuñalamientos de los nazis. Igualar perdidas humanas a perdidas materiales si que es ignorancia.
Oficinas bancarias,contenedores...no he visto lo de coches incendiados en ninguna noticia. Y vamos creo que es lamentable equiparar el destrozo de "objetos" de los antifascistas a los muertos, paraplejicos y demas consecuencias de las palizas y apuñalamientos de los nazis. Igualar perdidas humanas a perdidas materiales si que es ignorancia.
#31:
El titulo de la noticia es erroneo. Solo han cargado contra los antifascistas...
Comentarios
Los malos son esos antifascistas rojos. Y los buenos la policia. La prueba esta en que la policia siempre carga contra los antifascistas con las porras y muy rara vez contra los neonazis. Ademas, a los neonazis siempre les autorizan las manifestaciones, desfiles y palizas (bueno, eso ultimo creo que no, pero si tampoco les dicen nada, sera por que esta bien). Y cuando lo permite un gobierno como el del PP en la comunidad de madrid, o el ayuntamineto de Madrid, que no noquieren ni crispacion ni romper España, y no hacen discursos xenofobos. Por algo sera.
¿o no?
Pues llamadme rarito, pero yo prefiero que me quemen el coche a que me marquen una esvástica en la frente...
http://www.20minutos.es/noticia/75463/0/gluteo/esvastica/neonazi/
http://www.20minutos.es/noticia/75881/0/esvastica/marcada/valladolid/
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-78335-2006-12-28.html
http://www.alasbarricadas.org/forums/viewtopic.php?p=269141&sid=d81977f29fd6b594d199bd22a01106d8
Y podría seguir...
Mucho hablar de ilegalizaciones y a los nazis les escolta la policia. Qué vergüenza de país, y luego vamos dando lecciones de democracia a Sudamérica.
Muchos comentarios de aquí dan vergüenza. La cosa es lo de siempre y es lo siguiente (5 sencillos pasos):
1 - Hijos de puta ultraviolentos cuya única meta en esta vida es la de matar y escupir odio, muchos de ellos asesinos reconocidos por la justicia, organizan una "manifestación" para "manifestar" su deseo de asesinar no ya a todo el que no piensa como ellos, sino directamente a todo el que no es como ellos. Tal cual suena.
2 - Nuestro querido gobierno, por medio de su delegación, y nuestros queridos gobiernos locales, por medio de quien sea, autorizan que esos asesinos "manifiesten" su deseo de asesinar a cuanta gente deseen. Todo autorizado en pro de esta nuestra sacrosanta democracia en la que todos, menos los terribles violentos del norte, tenemos cabida (nótese la hijoputez con la que lo digo, por favor).
3 - Grupos de personas pertenecientes a colectivos sociales, la mayoría de las veces ni siquiera afines a ningún partido político (al contrario que los neonazis), víctimas directas de los ataques y en ocasiones de los asesinatos de los mismos hijos de perra que nuestro gobierno permite que salgan a burlarse de sus víctimas, a exigir que hayan otras nuevas y a mostrar obscenas banderas que representan lo peor del ser humano, deciden salir a luchar contra el nazismo y el fascismo que se va a pasear impunemente por la calle con la bendición de nuestra democracia.
4 - La policía carga contra las personas que, con un par de huevos y hartos de esperar que algún gobierno de este país decida de una puta vez que BASTA YA de asesinatos fascistas impunes en España y de exaltación de dictaduras y genocidios, van a la calle a plantar cara a una horda de asesinos que, repito una vez más, han salido a regocijarse de sus crímenes y a exigir que sigan sucediendo sin limitaciones.
5 - El barrio queda destrozado por las cargas policiales contra los que luchan por el derecho a vivir de todos los seres humanos y el españolito de a pie responde: "joder qué cabrones. Mira cómo han dejado el barrio. Si es que en el fondo son peores que los nazis".
En definitiva, que no sé cómo a alguna de esas personas les pueden seguir quedando ganas de salir a MORIR a la calle para defender ¿a quién? ¿a quien piensa que son "iguales" que los nazis? El que no LUCHA por su libertad sencillamente no se la merece.
¿Qué harían todos los que dicen: "los antifascistas son iguales/peores que los nazis si el día 9 ganase las elecciones un partido nacionalsocialista y comenzasen a llevarse "de paseo" a todos los españoles que no fuésemos de su agrado? ¿Esperar cuatro años más "democráticamente"? ¿Dejar que se lleven a sus vecinos, amigos, familiares... en pro de la "democracia" y la "libertad de expresión"?
Supongo que para vosotros, lo mismo debe ser Federica Montseny que Carmen Polo. Y los aliados unos cabrones, por bombardear Alemania en la 2ªGM. Qué incivilizados, por favor.
Todo mi apoyo para los valientes que han salido esta noche en Madrid a defender a España del fascismo. No puedo decir lo mismo de los chaqueteros, hipócritas y malnacidos de nuestros políticos, que permiten que nazis y franquistas circulen por ahí libremente, asesinen y luego hagan discursos en la plaza en público llamando "héroes españoles" a los asesinos.
Sí señor. Con un par de huevos y jugándose el pescuezo. Valientes y sin el apoyo ni de los políticos ni de una sociedad drogada por el acomodamiento y por la hipocresía del "aquí no pasa nada" y del "todos tenemos derecho a expresarnos".
#2 A lo mejor organizar un mitin delante de la puerta de la sede de CNT eran ganas de incordiar... Es decir, a lo mejor convocar un manifestación nazi delante de un sindicato anarcosindicalista era provocar,.... Creo yo, sin acritud, vamos
Pero sí, lo antifas serán los malos, seguro
Si la policia detubiese a estos terroristas en vez de autorizarles manifestaciones no ocurririan estas cosas, no se puede permitir que agrupaciones de asesinos se manifiesten al lado de los barrios de las personas a las que pretenden asesinar.
Me parece una putada para la gente del barrio sufrir destrozos, evidentemente se tiene que evitar, pero si ahi que elegir entre destrozos o que los nazis se manifiesten impunemente yo prefieros destrozos, lo siento pero esa gente me da mucho miedo.
PD: El titular esta mal puesto, la policia solo cargo contra los antifascistas, o al menos no he visto ninguna imagen en la que cargue contra nazis.
El titulo de la noticia es erroneo. Solo han cargado contra los antifascistas...
Una amiga mía vive en esa zona. Por lo que me ha estado contando, se ha liado bien gorda, les han quemado un contenedor en el portal y han tenido que bajar las persianas para evitar sufrir más daños. Por supuesto, ni pensar en salir de casa.
―No seas tan duros con ellos ― le he dicho irónicamente ― recuerda que unos están luchando por tu patria y otros por tu libertad.
¿Quien coño se habrán creído estos gilipollas para hacer de los barrios de la gente su campo de batalla particular? Que se vayan a tomar por culo ambos bandos con sus ideales.
PD: Le he preguntado si desde la ventana si por sus acciones, no su indumentaria, se pueden distinguir los neonazis y los antifascistas. Un gallifante para el primero que acierte.
#8 Creo que la diferencia que hace la policía con unos y con otros, se puede deber a que los "antifa" a menudo se han venido declarando abiertamente antipolicía, anti intereses económicos, etc. Mientras que los Fascistas atacan a los más débiles, los antifa atacan a los más fuertes, y eso puede que tenga algo que ver con la contundencia con que son reprimidos.
Esto, sin embargo, no convierte en "buenos" a ninguno de los dos grupos.
En lo que si que estoy de acuerdo contigo, es en que en las autorizaciones a manifestaciones y actos, puede haber cierto tinte de tendencia política favorable a la extrema derecha que debe ser cuestionado.
#23 Totalmente de acuerdo contigo, aunque no sé si lo estarás tú conmigo: yo estoy en contra de prohibir ideas y lo digo aunque no guste. Estoy en contra de la ilegalización de Batasuna y estoy en contra de que se ilegalize a los herederos de Franco. A los dos hay que ganarlos en las urnas y no darles motivos para ganarse mártires. Esa guerra no se gana quemando puentes. El problema: que haya terroristas buenos y terroristas malos, que a unos los ilegalizamos y a los otros, como dice martingerz, les escolta la policía.
#13 ¿Es necesario elegir una o otra? ¿Se evitará quemando coches que la ultraderecha actue?
#27 Hombre, tanto como un 90%... No vives en Madrid, no? Aquí yo diría que "fifty-fifty"
la narración minuto a minuto
http://www.lahaine.org/index.php?p=28349
Lo de esta gente, lo de estos dos grupos, no lo entendere en la vida: Se autoproclaman libertadores, patrioteros, etc... "luchan" para todos y por todos, pero sin embargo, no tienen nada que ver con la sociedad, no son la sociedad, ni si quiera son pueblo, son simplemente una serie de grupos caracteristicos que viven en el pais de las piruletas montandose su propia pelicula de aventuras en la cabeza.
Creced.
"Los disturbios han dejado decenas de contenedores tumbados y quemados, trozos de adoquines y cristales desparramados y lunas de oficinas bancarias hechas añicos."
Oficinas bancarias,contenedores...no he visto lo de coches incendiados en ninguna noticia. Y vamos creo que es lamentable equiparar el destrozo de "objetos" de los antifascistas a los muertos, paraplejicos y demas consecuencias de las palizas y apuñalamientos de los nazis. Igualar perdidas humanas a perdidas materiales si que es ignorancia.
#15 Te sorprendería la cantidad de gente con principios que integra esos movimientos. Que por culpa de unos pocos se desprestigie a todo un colectivo comprometido, me parece un insulto y una falta de respeto.
Es como si yo digo que todos los que van a ver el fútbol son unos ultras.
La responsabilidad de delegación de gobierno por permitir un acto de este tipo en un escenario tan propicio para la guerrilla urbana como este; ¿cuando el farlopero de inestrillas sube a Vizcaya hace el acto en el barrio viejo? lo hace en calles anchas y perpendiculares, por algo sera.
#25 [..]Y recordar que manifestaciones xenofobas o racistas es delito en este pais. [..] Madrid se ha independizado y yo no me he enterado? Porque aqui otra cosa no sé, pero manifestaciones racistas y xenófobas las que quieras..
#41 Cuanta razón tienes
Los (autodenominados) “demócratas” buenos no tienen de qué preocuparse. Los antifas seguiremos conteniendo a los fascistas en la calle y los muertos saldrán de nuestras filas, mientras nuestros “democráticos compañeros” podrán ponernos a parir y, a la vez, encender velitas solidarias contra el fascismo, entendido como algo abstracto que no tiene nada que ver con sus vidas ni experiencias.
Acaso todos vosotros (o por lo menos la mayoría) no sois demócratas? Entonces ello implica ser antifascista.
Todo el mundo deberíamos ir a la concentración antifascista. Pocos sabéis las atrocidades que han cometido los de "Combat España", la de locales de alterne que tienen a pesar de estar en contra de la inmigración; además del cacao mental que tienen los de "Nación y revolución" ( www.nacionyrevolucion.es/img/index.jpg ) Vaya banderita, vaya ideas ( "El Socialismo que supedite la economía al servicio del pueblo y no al pueblo al
servicio de la economía" ). Conozco personalmente a mucha de esta gente de estas organizaciones y a pesar de no ser mas que cerebros vacíos, son muy peligrosos.
Ser antifascista no implica ser violento, que no os coman la cabeza los medios (en muchas de nuestras manifestaciones vienen personas muy, muy mayores y chiquillos de 5 años). Debemos mostrar nuestra repulsa total a estos 'nazis' y tienen que saber que no son bienvenidos. Tenemos que vencer al fascismo antes de que el nos venza.
Delegación de gobierno ilegal hizo la tradicional manifestación antifa del 20-N argumentado que era su responsabilidad y que no podia garantizar la seguridad de las personas; en este caso debería haber hecho lo mismo, o dar a NACION Y REVOLUCION COMBAT ESPAÑA un lugar alternativo, como suele hacer siempre. NO digo que sea responable de los destrozos pero si que ha propiciado un situación peligrosa por dejadez de sus obligaciones.
PD sobre las cargas a los neonazis... no me lo creo a tenor de las fotos, videos y la confraternizacion de estos revolucionarios
Sin fascistas, no habría anti-FASCISTAS, así que menos llorar y creced vosotros.
Que guay es decir "todos los extremos son malos"...
Ser EXTREMADAMENTE BUENO... ¿es malo?
Un mundo EXTREMADAMENTE JUSTO... ¿es malo?
Entonces, pensad en cual es la solución a todos los males y no os quedéis en medio sin hacer nada diciendo que todos son malos menos yo, porque hago todo lo que me dicen sin rechistar.
¿Os parezco de extrema izquierda si os digo que el dinero no debería existir? Debo ser malo entonces
01.00: Segun informaciones que llegan del hospital 12 de Octubre, el joven antifascista de Leganés que recibió un disparo de bala de goma a quemarropa, ha sido operado de urgencia y al parecer, los médicos dicen que ha perdido un ojo. El otro joven que fue alcanzado por un bote de humo, tuvo que ser trasladado de urgencia en helicóptero a ese mismo hospital, aunque no hay informaciones sobre su estado.
Hay es donde lo he leido. Espero que no sea cierto..
#11 "los antifa atacan a los más fuertes"
Sí, quemar contenedores, mover coches , romper lunas de comercios ( incluidos sucursales de bancos ) e incluso saquear las tiendas, etc. es atacar a los más fuertes.
Además lo notan. Seguro.
Por favor, estos grupos estan anclados en unas epocas que no vivieron y deben añorar.
No digo que ahora no haya problemas, pero ¿ bajaran las hipotecas quemando contenedores ? Pues eso.
Yo voy a dar mi punto de vista: con estas actuaciones violentas, los movimientos autodenominados "antifascistas" se lo estan poniendo a webo a los putos nazis de mierda. El fuego no se combate con fuego. Ahora esos hijos de su madre han conseguido una victoria doble: Se han manifestado y han quedado como "los pobrecitos a los que se les ataca cuando ejercen su derecho a manifestarse (¿lo tienen si hacen apologia del fascismo? probad a sustituir en la pregunta anterior fascismo por terrorismo y decidme si Doña Cuaresma lo hubiera permitido)". Además a raíz de los comentarios que se leen por aqui, han conseguido que se les equipare con los fascistas ( nos se swi de forma interesada o no)...Hay que ser más inteligentes por favor! Ya lo descubrió Ghandi hace más de 50 años!
#42 #47 Nadie ha dicho eso. La cuestión es que muchas voces han declarado frente a lo que espuse algo asi como "son todos iguales" "los extremos se tocan" y mas tópicos cutres y eso es ignorancia pura y dura. Comparar o igualar el acto de matar una persona con el de prender fuego a un contenedor es algo totalmente inmoral e irracional.
Comunicado de la CNT de Madrid a cerca de la celebración del mitin fascista delante de su sede:
http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/7072
Pandilla de reaccionarios.
Quisiera matizar que no hay que confundir el puro vandalismo con la ideología en que afirma ampararse para actuar así. Estoy completamente en contra del fascismo, pero no por eso voy a quemar medio vecindario.
#49 Lo siento,... no vivo en Madrid... así que no hablo ni de ahora ni de allí, sino en general.
Hablo desde la experiencia de muchos años. De mucho politiquillo o similar para el cual ésto era un juego de mirar hacia otro lado mientras no le tocasen a él. Y lo fácil que es desentenderse y decir "no hay que hacer ... bla bla bla ... porque es ponerse a su altura" y, a la vez, no hacer nada.
y dale coño! que "antifascistas" somos un 90% de los españoles
llamenles como quieran pero antifascistas somos casi todos
veamos, señores...vayamos por puntos: 1)Que un puñado de fascistas (señor, en el 2008!) se reunan en un punto conocido por su ideologia de izquierdas, es nada más que una provocación más (que le queda a esta gentuza?) 2)Que hubiera una respuesta (al inicio comedida y representativa) de gentes de izquierda era previsible (la culpa de la policia, por permitir semejantes reuniones , imaginense si permiten a la CNT organizar ningun evento en el valle de los Cansinos...todavia hay un doble reasero en nnuestro Ministerio del Interior). 3) ¿Por que siempre, en estos casos, y cuando está mas que demostrado que los que van armados, provocan heridas serias con intencion de matar, etc, son los militantes de la extrema derecha, los detenidos pertenecen siempre a la parte izquierda de los movimientos (casualidad que tantos NeoFachas sen hijos de militar, policia, etc...hablo desde mi experiencia personal, aunque basta mirar las oticias). 4) Hasta cuando esta "prensa" partidista seguirá metiendo en el mismo saco a los luchadores por los derechos sociales y la igualdad y a los descerebrados neofascistas, que solo defienden la no existencia de los campos de exterminio, que con Franco se estaba mejor, y que si gana el Madrid mañana para celebrarlo vamos a ver si dejamos inválido a algún inmigrante? No existe más una extrema izquierda, recuèrdenlo. Pero la extrema derecha es mas peligrosa y entrenada que nunca.... consideren Uds. (con datos en la mano, e ideologias aparte) quienes juzgan mas peligrosos.... España superó su division derecha/izquierda, ya nos trajo bastante dolor, una guerra fraticida, una dictadura opresora... Y si en su mente aún existe, TIENE USTED UN PROBLEMA.....Ya no existen las ideologias, señores..Pero siguen existiendo opresores y oprimidos... No metamos en el mismo saco de los asesinos a los que (al menos) intentan luchar por esa igualdad que ahora nos parece tan merecida, pero la Historia nos ha demostrado es tan efímera... Un pais sin memoria repetirá sus mismos errores...
#71 Es cierto que en ese instante en el que se están manifestando, no me estan acosando... Pero si cuando voy por la calle y por llevar una camiseta me dan una paliza, o cuando tengo que correr con 5 detras. Y el problema, tu mismo lo has dicho: que a la gente(o la policía) le interese. He tenido varios problemas con estos descerebrados, y 2 se me van a quedar grabados para toda la vida, no por como me dieron sino por como es la gente. Me explico:
-Una de las veces iba con un amigo cuando veo de reojo que una cadena le da en la cabeza,mi reacción, correr. Corriendo me tope con un grupo de señoras que hablaban en la calle, y cuando las crucé oí "corren porque habran robado algo". Que si, que si tu ves correr a alguien asi pues lo puedes pensar... pero que miré para atras y tenía 4 bicharracos detras... Y no con pinta de querer hablar con nosotros...
-La otra vez, fue aun mas graciosa, ya que cuando vinieron otros 3 tarugos a por mi, no solo nadie hizo nada, sino que cuando me conseguí levantar, vi un coche de nacionales parados en el semaforo de enfrente mirandome... Y cuando se abrió el semaforo, se fue como si no hubiesen visto nada.
La primera (y alguna mas) esta denunciada, no me hicieron ni puto caso... La segunda anecdota... Pues ya es cuando se me quitaron las ganas de confíar en mis supuestos "defensores"...
Si a ti o a toda la gente que escribe aqui, esto es algo que NO OS INTERESA o que simplemente es MI PROBLEMA... Simplemente es que estais enfermos(y no pretendo ofender, pero esque no me parece normal).
Ël estado y los poderosos permiten que los fascistas propaguen su odio, él estado y los poderosos son responsables de miles de muertes por hambre, sed, enfermedades curables... en todo el mundo, él estado y los poderosos manipulan la información con sus mass media.
Pero los malos son los que se enfrentan a esto con su físico como única baza, claro...
Esto demuestra que los extremismos son malos, ya sean de derechas o de izquierdas. Lo primero es el respeto mutuo y luego, respetandose, se empieza a discutir sobre cualquier tema, ya sea fascismo, nacionalismo, libertades,... Si hay respeto hay dialogo y se llega a un acuerdo, no hace falta quemar nada ni destrozar nada. Respeto.
#101 Aunque no comparto todo tu analisis sobre los "antisistema", en ciertos aspectos si que coincido, supongo que son cosas a superar. Se te olvida mencionar que también habia grupos de inmigrantes dentro del bloque antifascista, lo que cualitativamente (obviamente también cuantitativo) supone un salto importante dentro de este tipo de actos.
Son unos borregos que se escudan en unos ideales y en que van en manada para comportarse como animales.
Es una pena que la gente no juegue más a rol entenderían la diferencia entre alineamiento y legalidad. Los nazis son los "malos legal" y los antifascistas los "buenos caóticos".
Yo soy de los que opinan que los principios están por encima de las leyes. Lo bochornoso es que los nazis HOY sean "legales"...
#114 Dos cosas. 1º Los nazis no deberían manifestarse en ningún sitio. 2º es irrelevante si están enfrente de la CNT, en LAVAPIES o en la plaza de CHUECA. (O en la cruz de los caídos)
Son dos caras de la misma moneda:
-Ambos creen que conocen la única alternativa buena para solucionar nuestros problemas.
-Ambos se creen legitimados para tratar de imponer sus "soluciones" por el "bien común" de todos.
-A ambos les da igual lo que opinemos el resto de personas, es decir, la inmensa mayoría que desaprueba los extremismos.
He leido en la sección de comentatios de kaosenlared que uno de los antifasictas hospitalizados ha perdido un ojo debido a los disparos de la policia, pero todavia esta sin confirmar ¿Alguien puede confirmarlo o sabe algo mas?
#48
"Comparar o igualar el acto de matar una persona con el de prender fuego a un contenedor es algo totalmente inmoral e irracional."
Eso es evidente y nadie te va a decir lo contrario.
Pero es que la ultra-izquierda no quema los coches o comercios de los neonazis que asesinan personas; quema los coches y comercios de personas que son ajenas.
Es como si me dices: "Los neonazis han matado a uno; en señal de protesta te quemo el coche que siempre es un mal menor a matar".
Pero ¿ qué soluciona eso ? ¿ No lo ves ?
Es de descerebrados
#66 Un ejemplo simple y algo mas individual...
Un descerebrado se planta en tu portal (en caso de que vivas en edificio) y se pone a decirle a tus vecinos que eres lo peor, que no confiemos en ti por lo que sea... Vamos, que te pone por los suelos, decides llamar a la policía pues porque no quieres meterte en malos rollos y prefieres confiar en la ley... El descerebrado le dice al policia que esta en todo su derecho de hablar con otros vecinos, lo cual es cierto, total que te sigue poniendo verde... Llamas muchas veces al policía, y nada... mas de lo mismo, hasta que un día decides plantar cara al descerebrado, con tan mala suerte de que te ve el policía y va a por ti, porque la estas "liando". Tu sabes que no has hecho nada malo, por lo que te vas a tu casa corriendo y el policía te persigue, llegas a tu casa cierras la puerta para que no entre y le das en los morros. Resultado: Alborotador en un piso agrede a un policía que le perseguía por molestar a un "descerebrado" que estaba en todo su derecho de ponerte verde.
Es un caso un tanto exagerado, pero es mas o menos lo que ha pasado.
#72 A ver... por puntos como tu:
a)No se a que autorización te refieres, la verdad esque con autorización o sin ella, pero si hubiese podido, no abria dejado de ir.
b)Si... es legal pero no ética, almenos para mi y para mucha gente... Y muchas veces, supongo que sabrás que hay que luchar por la ética aunque la legalidad te lo impida. La legalidad no es perfecta.
c)Por culpa de esos robocops también ha habido días que no me he podido conectar a meneame (y no quiero entrar en detalles, que sino esto se hace muy largo). Prefiero ni acercarme a ellos, no confío en ellos para nada (vease comentario #74)
d) http://www.kaosenlared.net/media/6/6650_0_fascistas.jpg | http://www.kaosenlared.net/media/6/6650_0_fascistas2.jpg | http://www.kaosenlared.net/media/6/6650_0_fachitas.jpg [imagenes de hoy](se que hay "antifas" iguales... mi relación con ellos es de ni saludarles ni mirarles, porloque no saque excusa de "los antifas son iguales", en mi caso, no).
e)Estoy en mi derecho ético... Que no es legal, pero es lo que creo que debo hacer. Mi mente me impide dejar que convezcan a mas gente de que hay que ser así.
f)Mucha gente que va a estos "reventamientos" no va con la idea de atacar... Mucha gente va con idea de hacer presión, hasta que el asunto se tuerce.
g)No se a lo que te refieres con lo de Rosa Diez, pero se que no me dejo manejar. He tenido mis propias experiencias como para saber lo que quiero. Y en este caso, no quiero que unos descerebrados me terminen matando sin que me lo merezca.
la que hay que hacer es ilegalizar cualquier manifestacion de nazis, y no permitir que luzcan sus simbolos y sus ideales de mierda por nuestara ciudad, y eso es trabajo de lospoliticos no de 4 niñatos rompiendo cosas
Es curioso ver y leer como hace meses, cuando aquella agresión en un vagón de Barcelona a una chica por parte de un fascista que la soltó una patada en la cara, todo el mundo decía lo que le hubiese hecho a aquél imbécil, que no se hubiese quedado sentado, que le hubiese dejado las cosas claras...etc (qué valientes éramos todos por Internet), y ahora, cuando hay gente que sale A LA CALLE a plantar cara y a protestar precisamente contra actitudes como esa, contra el fascismo y el racismo, gente que se juega una detención o una paliza por parte de la policía, muchos comentarios se centran en la quema de contenedores y en lo malos que son los antifascistas. Sí, los contenedores no tienen culpa de nada, pero es lo que pasa cuando la policía protege a los fascistas, estos actos se legalizan y encima, uno no puede manifestarse en su contra.
Me parece muy iluso dejar las cosas pasar, dejar que estas manifestaciones se hagan sin mayor denuncia y pensar que la "democracia" pondrá las cosas en su sitio.
"Cuando el dedo señala la luna el tonto mira el dedo"
#3 Lahaine.org, el hazteoir de los jovencitos radicales
Para empezar, decir que me considero antifascista y que yo no veo esto como un tema de "bandas". Me explico:
Yo soy madrileño y hoy por unos temillas míos no he podido ir, pero si hubiese tenido oportunidad, no habría faltado. No por que quiera destrozar cosas, ni me guste pelar, ni me atraiga el joder a la gente "ajena", sino porque en mi ciudad no puedo permitir que se lleven a cabo ciertos actos que pretenden inculcar unas ideas, a parte de nada lógicas (a mi ver), que me puedan joder la vida.
Yo habría ido a manifestarme contra eso lo mas pacificamente posible, pero lo que muchos de vosotros no sabeis, es que estos enfrentamientos no los comienzan los mounstros antifa-extremo-izquierdistas. Cuando muchas veces lo unico que hacemos es manifestarnos simplemente, para la policía es: "Se acercan los warros, seguro que la van a liar" por lo cual, su primer recurso es ir a por los manifestantes.
No dejare de manifestarme, no por vosotros, los de "dejarnos tranquilos" (Que así os irá... en la pasividad), sino por mi y por mis compañeros primero, ya que a mi si me estan jodiendo, porque no puedo vestir como yo quiera, porque no pueda dejarme mas de 3 centimetros de pelo o pueda llevar un pendiente en la nariz, ya que eso para los nazis es delito y para herradicar ese delito, hay que matar. Y eso en este caso... despues en los temas de manifestaciones por una vivienda digna y demas "tonterías" que hacemos... Pero que no es importante... NO tiene nada que ver con VOSOTROS (ironía claro esta), pero que en este caso no tiene que ver directamente.
Y lo del tema de que yo no quemaría mi coche, creo que no os habeis puesto en el lugar de esta gente, ya que si a mi me persiguen 20 robocops con porras y escopetas de pelotas/botes de humo, y tubiese mi coche ahi, sería el primero que cruzaría y en caso extremo quemaría para que esos burros no me matasen a ostias, y si no está mi coche, en esos casos no pienso en la gente de "este tema no va conmigo". En esos casos, esa gente me da igual, ya que mi vida corre peligro y es una situación que yo no me he buscado como la mayoría de vosotros pensais.
#41 #96 como han dicho por ahí TÚ eres igual de NAZI que los fascistas pero creyendote un radical de izquierdas o algo. ¿Te crees tus propias mentiras? Eres un CENSURADOR.
Los que vais allí a hacer el capullo y salvar la democracia y salvar a los demás sois igual de minoria que los fascistas. ¿Defender España del fascismo? ¿Alguien pidió a todos esos radicales que nos defendieran? No me defendais gracias, yo solo puedo hacerlo.
La gente normal, pasa de esas gilipolleces. Solo os juntasteis en la plaza ganado poco inteligente.
¿Qué el barrio quedó destrozado por las cargas policiales? ajajajajaja no vi nungun policia volcando contenedores y rompiendo cosas. Pero ya se sabe, ¡que mala es la policia! juajuajuajua
Y si te jode que haya gente que no quiera a los inmigrantes te jodes. Esto es una democracia, librepensamiento y tal. Y son una minoria. Si toda España fuese como tu la habríamos jodido y tendríamos una dictadura pero de izquierdas. Donde también se llevarían de españa a todos los que no les gustase al gobierno, pero a los gulag.
Si el 9 de marzo ganase en partido fascista sería porque la gente le habría votado. Democracia y tal. Si te molan las dictaduras de izquierdas adelante...
DAS VERGÜENZA CHICO. No me gustan ni los radicales de izquierdas, ni los de derechas. No quiero salvapatrias de ningún bando. Gracias.
#62 Sencillamente patetico:
a)Cuando vais a esas manifestaciones lo haceis con la autorizacion correspondiente.
b)Vais a reventar una manifestacion que te guste o no es legal
c) Si no estarian esos Robocops(policia) como tu les llamas seguramente igual esta noche tu no escribirias en meneame. Por que uno de ellos fas o de los tuyos antifas ( o tu mismo) igual estabas en el hospital o peor.
d) Lo que tu piensas que para ti es opresion piensan los otros que es libertad y justicia. Y a la inversa en tu caso.
e) Cuando vas a reventar una manifestacion piensas que estas en tu derecho.
f) Como dices que son ellos los que piensan que necesitan matar .No me digas que vosotros vais a repartir rosas.
g) solo por curiosidad Rosa Diez que la han atacado hace pocos dias es tambien fascista. O ciudadants. Ten cuidado por quien te dejas manejar.
#51
¿ Por qué dices que no hace nada ?
Seamos realistas: el movimiento neonazi en España es practicamente despreciable comparado con otros paises, como Reino Unido, Austria e incluso Francia.
¿ Qué son basura y pueden matar ? Sí. Pero hablas de los "antifachas" como un movimiento popular de reacción, cuando no es cierto porque no hay alarma social.
Es más, estos grupos (ambos) existen desde hace bastante tiempo, pero con los años se han ido llenando(ambos) de descebrados vacios de ideología.
Al parecer todavía estamos discutiendo qué es FASCISMO. Unos porque defienden IDEAS VACIAS (libertad, independencia, unidad) y otros porque son unos peligrosos revienta...lo que sea, la MAYORIA (como pasó en nuestra g.civil) sólo OS SOPORTAMOS. Y digo que FASCISMO es DICTADURA (roja,blanca,azul o arcoiris); y ya está bien de tergiversar el lenguaje para ESCONDERSE en lo MISMO ... O EN PEOR.
#6 Tu estás apoyando un extremismo que además es despótico, fascista y desigualitario: el capitalismo y la democracia parlamentaria en caso de que votes...enfin...que no tengo ganas de escribir más porque los comentarios de gente de por aquí me parecen patéticos, parecen mini-telecinco's o mini-antenatres.
Er... yo he estado en la plaza de lavapies y he visto que los antifascistas han REVENTADO una sucursal del BBVA. No me vendais la puta moto porque no se que tiene que ver que los neonazis sean unos descerebrados que hay que meter en el trullo con que los otros vayan de angelitos, cojones.
#87 Exactamente, pero bueno la cita original es de Malcom X "Si no teneis cuidado con los medios de comunicacion, os haran odiar al oprimido y amar al opresor".
La juventud tiene, por naturaleza, inseminada la semilla de ir contra corriente, fácilmente redireccionable hacia cualquier extremo por los típicos manipuladores partidistas de más edad (pero también jovenes).
Daría un ojo por conocer qué ideología mantienen toda esa panda de imbéciles cuando tengan un poco mas de madurez, digamos a los 30 años, por ejemplo.
Titular Erroneo.
#79 Está claro de que a quien tenga sus ideas, no le voy a convencer de lo contrario. Tampoco lo pretendo, Tampoco pretendo igualdad... con un significado tan literal... Pero me imagino que entenderas que no es normal que me den de ostias por llevar el pelo largo o ser negro... Y esta gente a la larga (y a la corta) termina creando gente que lo hace, y es lo que con "reventar" esta concententración me gustaría conseguir... Que le escuche la menor gente posible, para que la menor gente posible sea así.
Por los comentarios que puedo leer aquí, deduzco que el fascismo va viento en popa en España. Aunque en este país siempre ha triunfado mucho mas el 'fascismo clerical' y el 'nacionalcatolicismo' tan español el.
¿Les suena del algo las siguientes dfiniciones?
El fascismo es ante todo un nacionalismo exacerbado que identifica tierra, pueblo y estado con el partido y su líder.
El fascismo es un sistema político que trata de llevar a cabo un encuadramiento unitario de una sociedad en crisis dentro de una dimensión dinámica y trágica promoviendo la movilización de masas por medio de la identificación de las reivindicaciones sociales con las reivindicaciones nacionales.
Nos hacen odiar al oprimido y querer al opresor...xD aquí veo gente defiendo los bancos y seguro que con una hipoteca de cojones que deben estar, cómo casi todos. En fin, no defiendo estos actos, pero para mi es mejor un banco en llamas que uno que continue robando dia a dia mientras se criminaliza al pobre que roba en un supermercado para comer.
#102 cierto lo de los inmigrantes, un aspecto interesante a destacar que he hecho mal en olvidar, ya no sólo por su novedad sino por su directa implicación en tales asuntos.
Aquí los primeros responsables de los hechos son las autoridades madrileñas del PP (la señora Aguirre y sus secuaces), al permitir un acto ultraderechista en el popular barrio de Lavapies, frente a la sede de la CNT (plaza Tirso de Molina). Es un acto totalmente irresponsable al permitir este mitin y una provocación por parte de esta «derecha democrática» contra este sindicato. ¿No estará detrás de todo esto, el conflicto que esta organización anarcosindicalista tiene con la SGAE?
Los «pacifistas-democráticos» tendríais que tener una visión más lúcida de la realidad. Apoyo en todo a Radowiztky.
#13
En realidad lo que quieres decir es "Prefiero que le quemen a otro el coche antes que a mi me marquen con una esvástica".
Más que nada porque no creo que los que han quemado contenedores se hayan ofrecido voluntarios para aportar sus "coches capitalistas" para hacer las barricadas. Eso sí, los de otros sí son aptos para la revolución.
#96 Me importa una higa si niegan el genocidio (que muchos nazis no lo hacen, sino que piensan que seis millones es una exageración manipuladora). Tú no sales a la calle a protestar para "liberarnos" a los ciudadanos de estos nazis. Tú a mí no me liberas de nada. ME NIEGO a que me liberes de nada con TUS METODOS. Hipócritas y chalados hay en todas las formaciones.
A los que defendéis la Plaza Tirso de Molina: muchísimas gracias por quemar,destrozar,alborotar y fastidiar al vecino. Ese es el amor y el respeto que tenéis por el Rastro.
Si estás cagado con los ultras quedate en casa, niñato. A mí me sobra tu "maravillosa" salvación. Te la metes por donde te quepa.
DURRUTI y los demas: OS EQUIVOCÁIS DE ENEMIGO. Borregos. Tu enemigo es el BANQUERO pero te parece más guayyy ir a por otros chavales. VETE A POR EL BANQUERO DIRECTAMENTE si tienes bemoles. Tú ni eres anarquista (más quisieras) ni nada útil para la sociedad. LIBERANOS DEL BANQUERO que ya me libraré yo del NAZI. Atontaooo
#10
Hombre, yo lo hubiera dicho con otras palabras, pero muy majos no es que sean no. ^^
#18
Cuando digo "atacan a los más fuertes" no insinuo que les hagan daño alguno. Pero bancos, policía, y estado suelen ser blancos de su ira.
Soy de izquierdas, me duele a rabiar que neo nazis puedan lanzar consignas hitlerianas y quedarse tan anchos, mientras que por menos otros van a la cércel. Sin embargo, creo que con su forma de actuar hacen más daño que bien a la izquierda.
#37 Acepta mis disculpas entonces. Despues de seguir el hilo de comentarios junto con el de otras noticias me confundi y había olvidado que se habia sacado el tema de los coches como ejemplo y no como hecho.
#44 donde digo "los muertos saldrán de nuestras filas, mientras nuestros “democráticos compañeros” podrán ponernos a parir" quiero decir "los muertos seguirán saliendo de nuestras filas, mientras nuestros “democráticos compañeros” podrán ponernos a parir".. un error tipográfico
#41 Esta bien que los nazis te den tanto asco, pero que sepas tu eres exactamente igual que ellos.
"Decenas de antidisturbios cargan contra antifascistas y neonazis en Madrid"
Eso casi es canibalismo...
Quien autorizó la manifestación de los neonazis es nazi, y quien ordenó la represión de los antifascistas también.
#78 retiro lo de patetico.
a) Bien empezamos sino sabes que tienes que solicitar una autorizacion, pero claro si la solicitarias no te la darian al lado de la otra manifestacion y no podrias montar el follon.
b) Mira para mi es legal pero no etico el aborto y no voy quemando clinicas abortistas y creo que es un genocidio. Ves como los puntos de vista sobre el bien y el mal ya se cruzan. Pero de momento ajo y agua.(para mi)
c) Piensa lo dicho sino fuera por esos robocops igual estarias criando malvas y como tu muchos chicos.
d) Pues sino quieres ser igual que ellos no te mezcles con ellos,hay mas formas de hacer politica.Que reventar manifestaciones.
e) Yo no puedo decirte que pensar,pero supongo que eres joven.
f) Y que esperas que se enderece cuando tu mismo dices que hay alguno antifas que no son trigo limpio.
g) Rosa Diez hace pocos dias era insultada y boicotearon un acto en la universidad (me parece) y las amenazas a ciudadants en cataluña y reventar actos estos no son fascistas. Pero parece haber interes en que no puedan manifestar sus derechos politicos.Entonces no te extrañes en que salgan otros que no se van a dejar amedrentar por los antifas.
Y si defendéis tantísimo la creación del Estado de Israel ¿Porqué no váis allí a ver si os dejan manifestaros contra....ellos? DURRUTI: al banquero, macho. Allí hay muchos y en Holanda (la progre) y en N.York y en Londres y en Santander...ya tienes trabajo. IDEALISMOS a rajatabla, por favor. Esa fuerza bruta: a la DIANA. No te confundas de enemigo ni pretendas confundir al ciudadano medio no aborregado. Sabemos perfectamente quienes son nuestros verdaderos OPRESORES. Y no son cuatro atontaos nostálgicos.
#99 Eres la prueba de que efectivamente, algo falla en el tarro de la gente tronco.
Para los fascistas que "salvan" la patria de la decadencia y del desorden aterrorizando a la gente y para los antifascistas que nos "salvan" de los salvadores destruyendo medio barrio: ¡POR FAVOR, NO NOS SALVÉIS TANTO Y SI QUERÉIS MEDALLITAS IROS A UNA MARATÓN Y DEJANOS EN PAZ AL RESTO!
Lo siento pero nada puede justificar el empleo de la violencia en este caso. Menos aun por haberse prohibido una manifestacion y autorizado otra. Los de ultraderecha tienen todo el derecho del Mundo a manifestarse, especialmente cuando sin este lio no hubieran tenido eco alguno para lo cual basta ver que solo eran unas decena. Ningun democrata puede comulgar con el lema que los de ultraderecha no pueden manifestarse en un barrio obrero, inmigrantes o izquierdas. ¿Por que no pueden? Acaso tienen algun argumento o verdad que asuste, no lo sé. Pero si sé a ciencia cierta que callandoles nunca se podrá averiguar.
Los antifacistas debieron ir a la sede de donde salio la prohibicion de su manifestacion. Pero no, fueron a lo facil, a lo que se tenia a mano, donde se sentian fuertes. Y eso lo encuentro cobarde, antidemocratico y hasta fascista. Lo siento, pero por mucha simpatia que tenga por el antifacismo, la verdad y opinion primero.
#15
Hombre , la responsabilidad es de quien actúan con violencia siempre.
El acto estaba aprobado por la Junta Electoral.
No creo que los vecinos que hayan sufrido las consecuencias echen la culpa de la quema de contenedores a la Delegacion de Gobierno.
Más que nada, porque culpar a quien no tienen la culpa NO RESUELVE EL PROBLEMA
La única impresión que dejan los hechos ocurridos ayer, es una mezcla de indignación, vergüenza y rabia.
Por un lado están las imágenes de los simpatizantes de la ultraderecha, reuniéndose con total impunidad en el centro de la ciudad, para cantar consignas nazis, y hacer apología del racismo y la violencia. Algo totalmente deleznable en un estado democrático. Porque la libertad de defensa de las ideas propias en democracia tiene un claro limite, y este no es otro que los derechos del resto de ciudadanos pertenecientes a la misma.
Lo que no alcanzo a entender es como esto ha llegado a ser posible de realizarse. Ya que al menos aquí, en Barcelona se cumple el artículo 510 del Código Penal que establece; "que incitar a la discriminación, al odio o a la violencia contra grupos o asociaciones, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, su sexo, orientación sexual, enfermedad o minusvalía, serán castigados con la pena de prisión" De hecho, el ex-líder del Ku Klux Klan tuvo que cancelar un acto público preparado, porque había un grupo de mossos preparado para detenerle al primer comentario de tal índole.
Por otro lado, la policia, o mejor dicho, los antidisturbios un cuerpo donde una parte importante de quienes lo componen, tienen la misma moral, cognición y capacidad que un chimpancé mal adiestrado: Las imágenes de los disparos con balas de goma con los que un chico casi pierde un ojo, las cargas indiscriminadas, los porrazos que le dieron entre varios a una chica de los antisistema que permanecía en el suelo casi inconsciente.
Se me revuelve el estomago con la actuación policial. Si realmente hubiesen pretendido evitar conflicto alguno pro el bien de todos los ciudadanos, simplemente habrían evitado desde un principio ambas reuniones. Pero lejos de practicar este tipo de políticas, las fuerzas de seguridad parece que prefieren tomar medidas represoras.
Luego los destrozos: En un barrio de trabajadores, de gente humilde, algunos niñatos, cobardes sin rastro alguno de conciencia, se han dedicado a quemado coches y mobiliario. Esta mañana los propietarios de esos vehículos, que bien pueden estar pagándolos aún mediante un crédito se encontrarán que se lo han destrozado sin ninguna razón. Sólo de imaginar lo que sentirán esas personas, que muy probablemente no tengan un seguro a todo riesgo que proteja del vandalismo, hace que se me cree un nudo en el estomago.
De cualquier modo es imposible generalizar, dentro de los antisistema no hay un grupo definido, cosa que sí ocurre en los de la ultraderecha. Dentro de los antisistema parece haber un "poco de todo", desde y hasta dos extremos:
- Jóvenes y algunos no tan jóvenes, idealistas, que tienen clara su intención, que no es otra que tratar de defender la libertad de las personas frente al racismo, la violencia, y el resto de formas habituales del fascismo.
- Gente de la calle, que pertenecen a poco más que a algún colectivo pacifista, ecologista o pro derechos humanos, personas que también descontentas con el comportamiento de la ultraderecha se suman a las reuniones por considerarlo la única forma posible de aportar su grano de arena en forma de acción directa.
- "Punkis", "alternativos", y alguna otra tribu urbana sin apenas definir, que lejos de cumplir con seriedad los ideales de los primeros, se apuntan a un bombardeo con tal de llamar la atención o quemar un poco de adrenalina.
- "Flipaos" y "colgaos" varios, chavales muy jóvenes, que en muchos casos sin trabajo ni estudios, o con estudios pagados por los papis, tratan de llenar su propio vacío uniéndose a todo tipo de actos vandalicos, haciéndose creer a si mismos que están haciendo algo útil con su vacía existencia. Estos son los que se delatan en en internet bajo nicks que promueven el kaos el desorden social y alguna que otra chorrada infantil más. Quienes son capaces de tratar de establecer un debate al respecto de la importancia de quemar un container de basura para salvar el mundo.
- Y por último, skin heads y otros violentos, radicales y equiparables a sus antagónicos fascistas desde el comportamiento hasta la estética, que por ser simples ignorantes y debido a una buena dosis de cobardía ante resolver ningún la razón y con la violencia por bandera, pretenden imponer sus ideas por la fuerza y con los que da miedo hasta miedo cruzarse por la calle.
En definitiva, lejos de conformar un grupo heterogéneo como los ultraderechistas, los antisistema están formados por muchos elementos diferentes con diferentes modos de actuación, lo que dificulta su identificación y/o encasillamiento. Ahora si son inteligentes, lo que deberían hacer es comenzar a eliminar los elementos podridos del grupo, ya no sólo por principios, sino porque en caso contrario acabaran convirtiéndose en lo mismo que odian y sería una lástima matar un ideal tan digno.
Bueno dicho esto y tras este rollo enorme, supongo que me llegaran recriminaciones y votos negativos de los dos bandos que también se están formando en esta lista de comentarios; los que necesitan decir que todo está mal y lo que necesitan decir que todo está bien. Pero en cualquier caso yo también quería exponer y discurrir mi opinión al respecto ante un tema que como a todos, me afecta y preocupa.
¿Pelotas de goma? Deberían tirar piedras
Pero no olvidemos que los neonazis son monstruos desde el punto de vista sociológicos, y son la única razón de la existencia de los red-skin o antifachas, que (puesto que el Estado no hace absolutamente nada) han surgido espontáneamente. ¿Que no hay que tomarse la justica por mano propia? Claro que sí, pero en muchos casos ¿qué justicia?
El problema no son los antifachas, ellos han surgido a raíz de un problema inicial, los neonazis. Aunque sí, los dos son un problema igual de gordo.
Y los fascistas que hicieron... Se manifestaron y se fueron a casa?
No tienen verguenza ninguna. Que asco de fascistas!
Los que decís que no consentís una manifestación legal y pacífica de un movimiento (el que sea) y vais a meter caña no sois demócratas. Asi que, aunque vais de defensores de la libertad no dejáis a los otros manifestarse libremente. Cualquier enfrentamiento es teledirigído para que salga en los papeles. Hacer mucho ruido para que nos parezca que volvemos al siglo pasado. Pero, creo que cada vez cuela menos. Veo estupendamente muchos de los comentarios. La gente pacífica y realista no cree ni a "unos" ni a "otros".
#107 Muchísimo más borchornoso es que haya gente que se muere de hambre porque los bancos y las grandes multinacionales nos hacen papilla. Ellos son los que fomentan y subvencionan el Antifascismo. Pero el que señalan ellos con el dedo: el malo, el facha, el nazi. Atributos que han denigrado para calentaros la cabeza y que no se vea que son ellos los opresores. Se esconden detrás de todos los atentados terrorístas. Os "calientan" por medio de cargas policiales. Pero no sois reventadores nada más que de los bienes y de la tranquilidad de la gente. Repito: os equivocáis de enemigo. NO ME LIBERES, POR FAVOR, QUEMANDOME EL COCHE. Déjame en paz con tu idea antifascista. No me interesa tu antifascismo. Está hueco. Es inútil, infundado, aborregado. Deja a los inmigrantes. No los manipules. Vete al infierno o a un desierto a pegarte con las piedras. A Madrid más respeto aunque tenga un gobierno que no te mola. Vete al Vascolandia a liberar a la gente del terror y de la mordaza mafiosa. Intenta SER LIBRE. Ya tienes tarea para rato.
Si sois tan antifascistas iros a quemar Rolls-Roices y Ferraris. En lugar de destrozar las propiedades paupérrimas de la gente, os vais a la Moraleja, o a Somosaguas o a Pozuelo. Os manipulan los dueños del Rolls !!! y metéis la gamba. Estáis profundamente engañados. Pero a la gente de la calle, muchísimo más sabia que vosotros no la engañáis. Si apuestas al rojo y al negro ganas siempre. Por éso, los casinos y la banca NUNCA PIERDEN. Si apuestan en todas las direcciones es porque les conviene vernos dividídos y pegándonos. El pueblo llano lo sabe (consciente o no). El que no lo sabe, se cree LIBRE y con la razón de su parte. Pero os estrelláis contra rocas falsas. Dáis palos de ciego y perjudicáis a los que creeis que defendéis: a los pobres. Estáis más vistos que el TBO.
#36 He usado la figura del coche quemado como una metáfora... Quería decir exactamente lo mismo que tú cuando dices que no se puede comparar daños materiales con agresiones a personas...
#36 #37
"por Mlo hace 2 horas, 0 respuestas
Acabo de ver desde el balcon de mi casa cómo estos que se hacen llamar de izquierdas bajaban la calle Embajadores hacia Lavapies destrozando todo a su paso. Han quemado a la altura del Mercado de San Fernando coches, papeleras, y han destrozado todos los cristales de las cabinas de teléfonos al grito contra el fascismo."
#68 a lo que tu has hecho se le llama terjiversar, como por ejemplo:
Un vecino que te cae mal por sus ideas pide permiso para hacer una barbacoa en la finca común del portal. Es un vecino guarrete que deja todo hecho una mierda. Y tu un vecino "pacifista" que en vez de quejarte al que le ha dado permiso o pacificamente, prefieres ir a enfrentarte al vecino que está legitimamente ahí y encima ponerse a destrozar el portal que es de todos.
¿Para colmo llaman a la policia y quieres que vaya a por el de la barbacoa?
Un ejemplo de lo mismo que has hecho tu, terjiversar.
Creo que lo principal que hay que decir a estos ultra-izquierda es que NO han luchado contra el fascismo y lo máximo que han hecho es romper cristales y quemar contentedores.
Mal vamos si tenemos que confiar la lucha contra desigualdad en gente que considera valiente el hecho de romper cristales en sucursales bancarias.
CALENTANDO LA CAMPAÑA ELECTORAL ?
las palabra "fffasshcisshta" o "antiffassshhcista" son horribles, la gente para cualquier cosa la utiliza, estoy hasta los guevos de oirlas y la gente flipadísima como si vivieramos antes de la segunda guerra mundial, como si estuvieramos comprometidísimos socialmente y luego se le da al ipod, al wow, ps3, mediamark,fnac, etc... pero bueno al tema,
yo los llamaria los gamberros A y los gamberros B, los B por ejemplo serían los de la cabeza rapada, pues son los retarded mental más peligrosos, que se les multe o se les encierre, y con los A pues parecido.
lo de la policia, pues sí yo creo que para ser policia se debería tener una diplomatura y estar mejor pagado,aunque es imposible... porque tienen poder y no debería entrar al cuerpo cualquier chiflao, y sobre los partidos,al que no le guste un partido político que vaya a las hurnas o se presente él mismo.
Antifascistas creando problemas, quemando coches, saqueando negocios, rompiendo escaparates, destrozando cabinas telefonicas?
No... Imposible. Yo no me lo creo.
#88 Ya ves, pobre BBVA. Mejor que se deje su dinero en reponer cristaleras que en invertir en armamento militar, que es uno de los bancos que mas lo hace:
http://www.bbvasinarmas.org/porquebbva_cas.htm
Veo que por aqui hay muchos que creen que la vida de un ser humano es equiparable a la de una cosa, a la de algo material. ¿Hasta que punto la sociedad del consumo nos esta deshumanizando? ¿Hasta que punto estamos idiotizados? Es alarmante.
Mierda de extremismos de ambos lados.
mucho cuento tienen los que van de antifa, amparandose porque los otros son nazis creen que pueden liarla parda cuando le salgan de las narices, y excusandose en o estas con nosotors o con ellos...lo he dicho un millon de veces, por mi metia a nazis y antinfas en una plaza de toros y que se dieran matarile, que dejen al resto en paz, que la gente evoluciona y ambos bandos son un lastre que nos impiden prosperar
son tal para cual
#20
¿ Para justificar a los ultras-izquierda hay siempre que elegir entre dos opciones ?
Yo siempre estaré de parte de los que no se muestran violentos.
Y preferiría a que los ultra-izquierda se manifestasen pacificamente a que estuviesen destrozando barrios.
A ti probablemente te la pela lo que hagan porque no te ves afectado, pero supongo que si te quemasen el coche ( si tienes ) no estarías orgulloso de contribuir a luchar contra el fascismo. Y no me extrañaría que se lo reclamases al seguro.
Vamos, que mucho de boquilla pero con las pertenencias de los otros.
Y recordar que manifestaciones xenofobas o racistas es delito en este pais.
Es decir, que nuestra sociedad ya lo reconoce así que no hay que luchar en las calles que son de TODOS para prohibir actos racistas. Así es el Estado de derecho.
Juas, una batalla campal con todos ellos juntitos me hacen pensar cosas muy sucias... Yo tiraría a los 3 bandos (maderos, fascistas y antifascistas) a un barranco y después arrojaría ese barranco al mar.
#68 Tú estás hablando de ACOSO. Dices que el vecino te acosa y que se vale de los demás vecinos para hacerte la vida imposible. Pero éso no es lo que te ha sucedído de verdad. A tí no te acosan los nazis porque hagan una mani. Es al revés, tú les acosas a ellos. Si tú hablas con los vecinos, suponiendo que les interese TU PROBLEMA, y les convences o presentas una denuncia ¿Me explico? contra el acosador seguro que arreglas ese problema. Sí, creo que exageras.
#73
1) En que eres tu mejor que nadie.Una pregunta ¿quienes son para ti los fascistas que no lo tengo muy claro?
2) Yo personalmente que no conozco tanto madrid me podrias decir cuales son esos valles rojos. Que yo sepa era una plaza publica por el centro de Madrid.
3)Tu primer error es ver la tv o no sabes quien controla los grupos mediaticos. Son ellos los que matan, pues fijate ETA ,independentistas catalanes,bombas en galicia....etc.
4) Dices: " luchadores por los derechos sociales y la igualdad" no lo diras por el Psoe o PP que los trabajadores ya no llegan ni a final de mes . Y que llevan perdiendo derechos laborales desde los años 80.
5) Dices:" Un pais sin memoria repetirá sus mismos errores... " procura estudiarla imparcialmente igual te llevas mas de una sorpresa.
#74 Pero igual que tú me cuentas tu "caso" viene otro y me cuenta "su" caso. Por supuesto que me duele que a Madrid venga tanto descerebrado.
Los verdaderos enfermos son los que se creen las archi,sobadas,vacías etiquetas. Dime lo que para tí es "igualdad" y a lo mejor no me mola nada porque tu "igualdad" va a ser muy a la baja. No me interesa empobrecerme ¿sabes? no quiero tu igualdad. Pero si me la impones eres un FACHA (de izquierdas). Y si viene el otro y me quiere imponer una mordaza, o una idea bestial no le voto. Pero no voy a darle. Estáis enfrentados y no os dáis cuenta, que a lo mejor, vuestro enemigo es el mismo.
#106 ese mundo extremadamente bueno y justo, nos lo vais a proporcionar vosotros ??? Porque si es así, casi me quedo con la mierda que tenemos ahora...