La actual crisis de identidad en España desencadenada por los nacionalistas catalanes se justifica con los dos mismos argumentos levantados en su día por los criollos cubanos: España nos roba y aquí somos catalanes y no españoles.
#3:
#1 No tienes ni puta idea de lo que dices. Las colonias españolas en América, al contrario que las inglesas, tenían una gran independencia y su propio gobierno, parecido a un gobierno federal.
Y por otra parte, comparar una colonia como Cuba con un territorio español de toda la vida y tan español como cualquier otro de la península como es Cataluña es mezclar churras con merinas.
#2Catalunya es una identidad cultural, lingüistica y política que tiene más de mil años de antigüedad.
Igual que otras partes de España como por ejemplo Asturias, Galicia, País Vasco...
Catalunya está dentro de España porque perdió unas cuantas guerras
Falso de principio a fin.
Además ahora se unen causas económicas, el hecho de no querer ser arrinconada por el gobierno de Madrid, un gobierno atrasado y neofranquista que no se decide por abordar la modernidad con coraje, un gobierno que mete la catalanofobia en la cabeza de sus votantes provocando que incluso pobres, obreros y ninís voten al partido de los ricos.
La catalanofobia la creáis gente como tu, difundiendo las consignas de odio que os meten en la cabeza como acabas de hacer tu mismo. Llamando atrasados y neofranquistas a los demás no puedes esperar que os tengan cariño. Os tratan como hijos de puta porque sois unos hijos de puta, ni más, ni menos. Y no es a todos los catalanes, porque no todos son unos impresentables como tú, pero por desgracia si que lo son una mayoría. La gente no odia a los catalanes, odia a los catalanes antiespañoles.
#25:
#20 Es la xenofóbia con la que han tratado el Estatut, eliminando artículos en el Estatut catalán que son perfectamente válidos en otros estatutos, como el valenciano o el andaluz. Se nos ha discriminado por ser catalanes, ni mas ni menos. Y con esta discriminación se han cargado la legitimidad de la Constitución y la credibilidad democrática de las instituciones españolas.
#24:
#c-15" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/15">#15 # lo de entidad política es más que discutible. Que te hace suponer que las entidades culturales y lingüísticas tienen derecho de autodeterminacion o a estado propio??
Nada. Pero sirve para defenderse de los imperialistas uniformizadores que pretenden arrasar con la lengua y la cultura catalana. Es una necesidad para protegerse del fascismo: cuando Catalunya no se autogobierna ya sabemos lo que pasa.
#3 La catalanofobia la creáis gente como tu, difundiendo las consignas de odio que os meten en la cabeza como acabas de hacer tu mismo. Llamando atrasados y neofranquistas
Sin catalanes no habría catalanofobia.
Sin negros no habría racismo.
Sin judios no habría nazis.
¿Por qué das la culpa a las víctimas?
#5:
#4 Igual es porque lo que quieren algunos catalanes no es lo mismo que queremos los españoles, y vuestras leyes (estatuto) no pueden estar encima por encima de las del conjunto de España (Constitución), que también votamos los españoles. Estamos en un país democrático, y aunque te joda, no podéis decidir unilateralmente, decidimos todos los españoles, no solo los catalanes, porque no sois ni más ni menos que los demás, aunque os creáis tocados por el dedo de Dios.
#8:
#7 Curiosamente gran parte de la corrupción viene de Cataluña
#6 ¡Mi casa es una colonia de la ciudad, de la comunidad autónoma y del país! ¡Malditos fascistas imperialistas que no respetan la voluntad de autogobierno de la república independiente de mi casa! ¡El ayuntamiento me roba, me niego a pagar el IBI! Suena absurdo, ¿verdad? Pues no lo es tanto, y es perfectamente válido según vuestros argumentos. ¿Dónde ponemos el límite?
#10 Eso tiene gracia, porque si miras los padres y la ascendencia de los los independentistas más rancios, de los que llevan la bandera de la estrella bordada hasta en los gayumbos, igual alguno se llevaba una sorpresa. Lo que más se las dan de catalanes se apellidan Sánchez o García, en el País Vasco pasa algo parecido. Pocos catalanes habrá hoy en día de pura raza, si es que queda alguno.
#12 Claro, claro, la culpa es de los padres que las visten como p...
#17 Vuelve al colegio y cuando mejore tu nivel de comprensión lectora hablamos, porque no has entendido una mierda.
#21Todos formaremos parte de la Union Europea No, amigo, no... Si Cataluña se independizara quedaría fuera de la Unión Europea y tendría que solicitar su ingreso, y en la situación en la que está hoy en día Cataluña dudo mucho que la admitieran. Además, para ser un país de verdad hace falta crear toda una estructura que no se crea de la noche a la mañana, desde un ejército hasta servicios secretos y de seguridad, eso no se hace de un día para otro por mucho que vuestro líder Arturito así os lo haga creer.
Los gobiernos de Madrid son una rémora para toda España. Gobernada por una oligarquía rancia, atrasada, neofranquista, que fomenta la catalanofobia para conseguir que obreros y ninís voten como si pertenecieran a la burguesía.
¿Y los gobiernos de Barcelona que son? ¿Te crees que son mejores? ¿Pero no os dais cuenta que en Cataluña sigue mandando la misma élite burguesa, igual de oligárquica? Te lo diré de otra forma:
Los gobiernos de Barcelona son una rémora para toda Cataluña. Gobernada por una oligarquía rancia, atrasada, nacionalista, que fomenta la hispanofobia para conseguir que obreros y ninís voten como si pertenecieran a la burguesía.
Otra España es posible: respetuosa con la diversidad y la democracia, una España que este orgullosa del idioma catalán, el vasco y el gallego, y que los proteja y los promueva.
¿Y el asturiano qué? Ah, no, que como aquí no somos nacionalistas, nuestro idioma no es idioma sino dialecto y que nos den dos piedras.
Los catalanes se sentirán españoles cuando los españoles se sientan catalanes.
Si, o murcianos, no te jode. ¡Ohtia, piho, huevo!
#37 Bueno, hasta cierto punto. La Constitución tiene dos puntos diferentes para tratar diferentemente a unos y otros. Mientras catalán, gallego y vasco entran en el punto 2 del artículo 3, el asturiano y otras lenguas están englobadas en el punto 3, relegadas a modalidad lingüística y no lengua, y es que, como todo, fue hecho a medida para los de siempre:
Artículo 3
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
#40 Y sigues por los cerros de Úbeda. Que sabrás tu a quien voto y si soy cómplice de la Iglesia o lo dejo de ser.
#8 Gracias a la independencia os vais a librar de toda la corrupción que os viene de Catalunya: enhorabuena!!, ¡vivirás en el sueño español de la buena gestión!
Tampoco os podemos asegurar que os libréis del todo porque puede ser que los corruptos del "mejó uníos" (caso pretoria, mercurio, metodo3 o sobres de Ciudadanos) vuelvan a su pueblo.
#3 tenían una gran independencia y su propio gobierno, parecido a un gobierno federal.
Claro, claro, y Rubalcaba dice que las autonomias ya es federalismo pero sólo se lo tragan los centralistas y los que ignoran la definición de "federalismo".
#27 Yo estoy orgulloso de los catalanes que piensan que se puede ser catalán, hablar catalán y defender la cultura catalana y ser español al mismo tiempo.
Esos ya no existen. Antes hasta yo defendía eso pero ahora es inviable porque la constitución lo impide.
Los que quieren ser españoles ni hablan catalán, ni toleran que se les hable, ni quieren que sus hijos lo aprendan y ni siquiera defienden que un catalanohablante tenga los mismos derechos que ellos. A lo máximo que llegan es a permitir que se hable en casa y sin molestar, ¿te referías a esto?
Si les quieres conocer búscalos en los polígonos de noche dando vueltas con coches amarillos y llantas brillantes. El día de las elecciones llevan la papeleta de Falange, del PP , de Ciudadanos, o de UPyD y los mas despistados la del PSC pero porque lo dice Felipe.
#32 Los conoceréis cuando se refieran a ellos como "catalanes de bien". O cuando identifiquen a los demás catalanes como "catalanes de mierda". De estos los hay hasta altos cargos y alcaldes, no solo poligoneros y telecinqueros.
La pregunta es: ¿si no nos quieren, por qué nos quieren? (Sí, ya sé, es un poco absurda).
Digo yo...si os pica tanto que Cataluña se independice, ¿Por qué no reclamais Flandes, o Cuba y Filipinas a los americanos?. ¿No hay coraje para hacerlo? Venga...¿Por qué no echar las tropas encima de Gibraltar tal como lo hicisteis en el asedio de Barcelona de 1714?
#19 hay una cosa que se llama la onu, y los estados soberanos reconocidos por la misma.
Todo ello forma parte del nuevo orden mundial creado a partir de la segunda guerra mundial.
Casualmente, coincide en Europa con el mayor periodo de PAZ de la historia, mas de 60 miseros años.
Si te fijas en la historia europea, es una historia de guerra tras guerra y de cambios de frontera uno detrás de otro.
No quiero volver a eso, y como yo, mucha otra gente, a excepción de algunas locas fanáticas de su terruño y su nacionalismo, que creen que es el único verdadero.
Por algo dicen algunos que el nacionalismo es la nueva religión. Y razón no les falta.
#28 El nacionalismo tiene ciertos paralelismos con la religión, por ejemplo los sentimientos que despierta. Pero generalmente se asocia nacionalismo con nacionalismo catalán, obviando que existe nacionalismo español, que de hecho no es más que nacionalismo madrileño, pues Madrid pretende uniformizar al resto de España apropiandose del concepto de España.
¿Defender el idioma catalán es nacionalismo mal entendido? Yo creo que no, ya que está en riesgo de desaparición. Ven a Cataluña y cuenta cuantos libros en catalán y castellano hay en las librerías, cuantos diarios y revistas, cuantos canales de TV y radio. Ante esta proliferación de medios castellanos y una inmigración masiva, es muy difícil que sobreviva el catalán.
#44 Lo que nos quiere decir #42 es que si queremos defender el uso del catalán lo tenemos que hacer fuera de España. Nada nuevo, es lo mismo que nos dijeron 8 tios miembros de un tribunal ilegal al tumbarnos nuestro Estatut refrendado.
#57 Ufff...lo que está claro es que yo prohibiría los 4 canales de tarotistas y otros bodrios supersticiosos diversos.
¿Cómo se explica que no exista ningún canal en inglés y en cambio tanto fanático de la bola suelta?
Tal vez no hay voluntad por parte del Gobierno para que aprendamos inglés. No quieren que nos enteremos de lo que opinan los extranjeros de nosotros. Por eso lo circunscriben a la escuela...y todo el mundo sabe que nadie ha aprendido a hablar inglés estudiandolo en la ESO.
No sé que os ha pasado a los de Madrid...vuestros abuelos defendieron con coraje España de la tiranía franquista y ahora vosotros, anestesiados con los telediarios y la Play, os acogeis a ella con gusto, a una España rancia, centralista, intolerante, que no soporta la diversidad. ¿Cómo habeis, gallegos, valencianos, mallorquines sucumbido a la mentira?
Hasta los pobres votan a un partido de ricos (Marx lo llama falsa conciencia de clase), todo porque el PP os mete en la cabeza la catalanofobia...¿No os dais cuenta que es una estrategia para que la oligarquía del PP se mantenga en el poder a costa de vuestro pobre juicio?
No pasa nada si Cataluña se independize. Dentro de la Unión Europea todos nos podemos establecer y trabajar donde queramos, con la ventaja que en Cataluña también se habla castellano.
No debeis temer nada, españoles. Leed historia catalana, literatura catalana, música de cantautores catalanes y amareis Cataluña. No os dejeis manipular por telemadrid, la sinrazon, o el abc. Venid a cataluña y vereis la realidad, tal como todos los que viven aquí, no tienen problemas con la identidad catalana.
Además, creo que la crisis de identidad la provocaron 8 jueces (algunos de ellos fuera de la legalidad al haber terminado el período por el cual eran jueces), al decidir que lo que queremos los catalanes, aprobado por el Parlament y refrendado por el pueblo) no es posible en España.
#4 Igual es porque lo que quieren algunos catalanes no es lo mismo que queremos los españoles, y vuestras leyes (estatuto) no pueden estar encima por encima de las del conjunto de España (Constitución), que también votamos los españoles. Estamos en un país democrático, y aunque te joda, no podéis decidir unilateralmente, decidimos todos los españoles, no solo los catalanes, porque no sois ni más ni menos que los demás, aunque os creáis tocados por el dedo de Dios.
A ver, si votas al PP estás a favor que la Iglesia tenga privilegios, eres anticalatalinsta recalcitrante, autoritario, un poco cerril (no crees en la diversidad), faltón, defiendes los privilegios de los ricos, estás a favor del neoliberalismo (traducción: la ley de la selva), no crees en el reparto de la riqueza, no estás dispuesto a conceder derechos como el matrimonio homosexual (aunque tu no lo seas y te dé igual)...
#27El gallego y el mallorquín están en vías de desaparición. La ley Wet va en ese sentido. ¿Cómo crees que va a sobrevivir el catalán de Mallorca con la emigración y turismo que hay si no se hace una defensa decidida en la escuela?
El PNV observará la independencia cubana como el preludio de la desmembración hispana, incluso Arana felicita a EEUU por la victoria. En Cataluña, Prat de la Riba encabezará un movimiento tendente a obtener una Mancomunidad para Cataluña que desequilibrará la política de la Restauración de las primeras décadas del siglo XX
# lo de entidad política es más que discutible. Que te hace suponer que las entidades culturales y lingüísticas tienen derecho de autodeterminacion o a estado propio??
#15 Es cierto que hay otras regiones que son identidades históricas. La diferencia es que Catalunya no se ha adocenado y tiene voluntad de regirse por sí misma.
Pese al Decreto de Nueva Planta de 1714, con el que se prohibió la lengua catalana, los españoles no han conseguido extinguir el idioma catalán ni la identidad catalana.
Eso es lo que nos diferencia, junto a los vascos, de la mayoría de otras regiones históricas, como Galicia, Aragón, Valencia, Mallorca.
Por eso, creo que todos los españoles deberían estar orgullosos de los catalanes y los vascos, los únicos que resisten a la uniformización impuesta desde Madrid.
Los españoles también podeis estar orgullosos del idioma catalán y el vasco, y ayudarnos a que no se extinga.
#23 ha desparecido el gallego o el mallorquín?? La primera noticia que tengo.
Yo estoy orgulloso de los catalanes que piensan que se puede ser catalán, hablar catalán y defender la cultura catalana y ser español al mismo tiempo. Los otros, ni me van ni me vienen
#c-15" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1985908/order/15">#15 # lo de entidad política es más que discutible. Que te hace suponer que las entidades culturales y lingüísticas tienen derecho de autodeterminacion o a estado propio??
Nada. Pero sirve para defenderse de los imperialistas uniformizadores que pretenden arrasar con la lengua y la cultura catalana. Es una necesidad para protegerse del fascismo: cuando Catalunya no se autogobierna ya sabemos lo que pasa.
#3 La catalanofobia la creáis gente como tu, difundiendo las consignas de odio que os meten en la cabeza como acabas de hacer tu mismo. Llamando atrasados y neofranquistas
Sin catalanes no habría catalanofobia.
Sin negros no habría racismo.
Sin judios no habría nazis.
Ahora, el tontolculo de@SolBlau me ha cogido manía y me está votando negativos a todos los comentarios desde el principio de los tiempos, sin importar la temática. Peor que un un niño de guardería.
Y como en el caso cubano, la negativa española a mejorar la autonomía y la financiación y usar el menosprecio y la burla constitucional (y no constitucional) es lo que nos llevará a la independencia.
#1 No tienes ni puta idea de lo que dices. Las colonias españolas en América, al contrario que las inglesas, tenían una gran independencia y su propio gobierno, parecido a un gobierno federal.
Y por otra parte, comparar una colonia como Cuba con un territorio español de toda la vida y tan español como cualquier otro de la península como es Cataluña es mezclar churras con merinas.
#2Catalunya es una identidad cultural, lingüistica y política que tiene más de mil años de antigüedad.
Igual que otras partes de España como por ejemplo Asturias, Galicia, País Vasco...
Catalunya está dentro de España porque perdió unas cuantas guerras
Falso de principio a fin.
Además ahora se unen causas económicas, el hecho de no querer ser arrinconada por el gobierno de Madrid, un gobierno atrasado y neofranquista que no se decide por abordar la modernidad con coraje, un gobierno que mete la catalanofobia en la cabeza de sus votantes provocando que incluso pobres, obreros y ninís voten al partido de los ricos.
La catalanofobia la creáis gente como tu, difundiendo las consignas de odio que os meten en la cabeza como acabas de hacer tu mismo. Llamando atrasados y neofranquistas a los demás no puedes esperar que os tengan cariño. Os tratan como hijos de puta porque sois unos hijos de puta, ni más, ni menos. Y no es a todos los catalanes, porque no todos son unos impresentables como tú, pero por desgracia si que lo son una mayoría. La gente no odia a los catalanes, odia a los catalanes antiespañoles.
#3 Ponle el hecho también de que con el chaparrón que estamos aguantando de crisis, corrupción, etc... tenemos que aguantar toooodos los días el coñazo de cataluña llorando.
Que se independicen de una puta vez y dejen de dar por culo.
#7 También lo decían esto los terratenientes blancos, a pesar de la crisis y las malas cosechas, tenemos que aguantar a los esclavos negros llorando todo el dia. Que se independicen (pero los mios que sigan labrando mis tierras).
#3No hace falta enfadarse. No hay para tanto. Si Cataluña se independiza todo seguirá igual. Todos formaremos parte de la Union Europea, podremos establecernos y trabajar allá donde queremos.
No hay que tener tanto miedo a que el mundo cambie. Todo cambia y hemos de aprender a fluir. Dejad que los catalanes decidan. Tienen su derecho histórico y ahora también hay razones políticas y económicas para reclamar la independencia: evitar que Madrid les ahogue.
Los gobiernos de Madrid son una rémora para toda España. Gobernada por una oligarquía rancia, atrasada, neofranquista, que fomenta la catalanofobia para conseguir que obreros y ninís voten como si pertenecieran a la burguesía.
Otra España es posible: respetuosa con la diversidad y la democracia, una España que este orgullosa del idioma catalán, el vasco y el gallego, y que los proteja y los promueva.
Los catalanes se sentirán españoles cuando los españoles se sientan catalanes.
#20 Es la xenofóbia con la que han tratado el Estatut, eliminando artículos en el Estatut catalán que son perfectamente válidos en otros estatutos, como el valenciano o el andaluz. Se nos ha discriminado por ser catalanes, ni mas ni menos. Y con esta discriminación se han cargado la legitimidad de la Constitución y la credibilidad democrática de las instituciones españolas.
Catalunya es una identidad cultural, lingüistica y política que tiene más de mil años de antigüedad.
Catalunya está dentro de España porque perdió unas cuantas guerras (la dels Segadors, la de 1714, la Guerra Civil...).
Además ahora se unen causas económicas, el hecho de no querer ser arrinconada por el gobierno de Madrid, un gobierno atrasado y neofranquista que no se decide por abordar la modernidad con coraje, un gobierno que mete la catalanofobia en la cabeza de sus votantes provocando que incluso pobres, obreros y ninís voten al partido de los ricos.
No hay ninguna crisis de identidad. En Cataluña siempre han habido independentistas.
Comentarios
#7 Curiosamente gran parte de la corrupción viene de Cataluña
#8 jejejeje... eso es porque se los exportamos desde Andalucía
#6 ¡Mi casa es una colonia de la ciudad, de la comunidad autónoma y del país! ¡Malditos fascistas imperialistas que no respetan la voluntad de autogobierno de la república independiente de mi casa! ¡El ayuntamiento me roba, me niego a pagar el IBI! Suena absurdo, ¿verdad? Pues no lo es tanto, y es perfectamente válido según vuestros argumentos. ¿Dónde ponemos el límite?
#10 Eso tiene gracia, porque si miras los padres y la ascendencia de los los independentistas más rancios, de los que llevan la bandera de la estrella bordada hasta en los gayumbos, igual alguno se llevaba una sorpresa. Lo que más se las dan de catalanes se apellidan Sánchez o García, en el País Vasco pasa algo parecido. Pocos catalanes habrá hoy en día de pura raza, si es que queda alguno.
#12 Claro, claro, la culpa es de los padres que las visten como p...
#17 Vuelve al colegio y cuando mejore tu nivel de comprensión lectora hablamos, porque no has entendido una mierda.
#21 Todos formaremos parte de la Union Europea No, amigo, no... Si Cataluña se independizara quedaría fuera de la Unión Europea y tendría que solicitar su ingreso, y en la situación en la que está hoy en día Cataluña dudo mucho que la admitieran. Además, para ser un país de verdad hace falta crear toda una estructura que no se crea de la noche a la mañana, desde un ejército hasta servicios secretos y de seguridad, eso no se hace de un día para otro por mucho que vuestro líder Arturito así os lo haga creer.
Los gobiernos de Madrid son una rémora para toda España. Gobernada por una oligarquía rancia, atrasada, neofranquista, que fomenta la catalanofobia para conseguir que obreros y ninís voten como si pertenecieran a la burguesía.
¿Y los gobiernos de Barcelona que son? ¿Te crees que son mejores? ¿Pero no os dais cuenta que en Cataluña sigue mandando la misma élite burguesa, igual de oligárquica? Te lo diré de otra forma:
Los gobiernos de Barcelona son una rémora para toda Cataluña. Gobernada por una oligarquía rancia, atrasada, nacionalista, que fomenta la hispanofobia para conseguir que obreros y ninís voten como si pertenecieran a la burguesía.
Otra España es posible: respetuosa con la diversidad y la democracia, una España que este orgullosa del idioma catalán, el vasco y el gallego, y que los proteja y los promueva.
¿Y el asturiano qué? Ah, no, que como aquí no somos nacionalistas, nuestro idioma no es idioma sino dialecto y que nos den dos piedras.
Los catalanes se sentirán españoles cuando los españoles se sientan catalanes.
Si, o murcianos, no te jode. ¡Ohtia, piho, huevo!
#36 Por cierto...la Iglesia no paga IBI...vete aquejarte a ellos, no a nosotros.
#38 Y esto, amigos, es lo que llama salirse por peteneras
#39 Típico, como buen pepero, cómplice de la Iglesia.
#37 Bueno, hasta cierto punto. La Constitución tiene dos puntos diferentes para tratar diferentemente a unos y otros. Mientras catalán, gallego y vasco entran en el punto 2 del artículo 3, el asturiano y otras lenguas están englobadas en el punto 3, relegadas a modalidad lingüística y no lengua, y es que, como todo, fue hecho a medida para los de siempre:
Artículo 3
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
#40 Y sigues por los cerros de Úbeda. Que sabrás tu a quien voto y si soy cómplice de la Iglesia o lo dejo de ser.
#8 hombre algo hay que aprender de la madre patria...
#8 Gracias a la independencia os vais a librar de toda la corrupción que os viene de Catalunya: enhorabuena!!, ¡vivirás en el sueño español de la buena gestión!
Tampoco os podemos asegurar que os libréis del todo porque puede ser que los corruptos del "mejó uníos" (caso pretoria, mercurio, metodo3 o sobres de Ciudadanos) vuelvan a su pueblo.
#3 tenían una gran independencia y su propio gobierno, parecido a un gobierno federal.
Claro, claro, y Rubalcaba dice que las autonomias ya es federalismo pero sólo se lo tragan los centralistas y los que ignoran la definición de "federalismo".
#27 Yo estoy orgulloso de los catalanes que piensan que se puede ser catalán, hablar catalán y defender la cultura catalana y ser español al mismo tiempo.
Esos ya no existen. Antes hasta yo defendía eso pero ahora es inviable porque la constitución lo impide.
Los que quieren ser españoles ni hablan catalán, ni toleran que se les hable, ni quieren que sus hijos lo aprendan y ni siquiera defienden que un catalanohablante tenga los mismos derechos que ellos. A lo máximo que llegan es a permitir que se hable en casa y sin molestar, ¿te referías a esto?
Si les quieres conocer búscalos en los polígonos de noche dando vueltas con coches amarillos y llantas brillantes. El día de las elecciones llevan la papeleta de Falange, del PP , de Ciudadanos, o de UPyD y los mas despistados la del PSC pero porque lo dice Felipe.
#31 Cierto. Para muchos el catalán es bueno siempe que no hable catalán ni se empeñe en defenderlo.
#32 Los conoceréis cuando se refieran a ellos como "catalanes de bien". O cuando identifiquen a los demás catalanes como "catalanes de mierda". De estos los hay hasta altos cargos y alcaldes, no solo poligoneros y telecinqueros.
La pregunta es: ¿si no nos quieren, por qué nos quieren? (Sí, ya sé, es un poco absurda).
#33 Bueno, eso está claro, nos quieren porque les financiamos.
#34 Pues son ellos los que nos critican por supuestamente mirar únicamente por la pela...
#33 #34 esa frase, aunque sea mentira, se puede entender.
La que no se entiende es "no nos quieren, y eso que somos con mucho su principal cliente"
#31 qué tienes contra los coches amarillos de llantas brillantes??? Eso ya dice bastante de tu forma de pensar.
El resto de lo que dices es radicalmente falso, lo que repitas una y otra vez no se hace más verdad solo por repetirlo.
En cuanto a lo del idioma asturiano...vosotros teneis la culpa de no defender lo vuestro. ¿Por qué nos reprochais a los catalanes que lo hagamos?
Digo yo...si os pica tanto que Cataluña se independice, ¿Por qué no reclamais Flandes, o Cuba y Filipinas a los americanos?. ¿No hay coraje para hacerlo? Venga...¿Por qué no echar las tropas encima de Gibraltar tal como lo hicisteis en el asedio de Barcelona de 1714?
#19 hay una cosa que se llama la onu, y los estados soberanos reconocidos por la misma.
Todo ello forma parte del nuevo orden mundial creado a partir de la segunda guerra mundial.
Casualmente, coincide en Europa con el mayor periodo de PAZ de la historia, mas de 60 miseros años.
Si te fijas en la historia europea, es una historia de guerra tras guerra y de cambios de frontera uno detrás de otro.
No quiero volver a eso, y como yo, mucha otra gente, a excepción de algunas locas fanáticas de su terruño y su nacionalismo, que creen que es el único verdadero.
Por algo dicen algunos que el nacionalismo es la nueva religión. Y razón no les falta.
#28 El nacionalismo tiene ciertos paralelismos con la religión, por ejemplo los sentimientos que despierta. Pero generalmente se asocia nacionalismo con nacionalismo catalán, obviando que existe nacionalismo español, que de hecho no es más que nacionalismo madrileño, pues Madrid pretende uniformizar al resto de España apropiandose del concepto de España.
¿Defender el idioma catalán es nacionalismo mal entendido? Yo creo que no, ya que está en riesgo de desaparición. Ven a Cataluña y cuenta cuantos libros en catalán y castellano hay en las librerías, cuantos diarios y revistas, cuantos canales de TV y radio. Ante esta proliferación de medios castellanos y una inmigración masiva, es muy difícil que sobreviva el catalán.
#29 el castellano es hablado por 400 millones de personas, el catalán por 6. Contra eso me temo no se puede hacer nada.
#42 El danés lo habla menos gente, el sueco, el búlgaro también...¿no?
#44 Lo que nos quiere decir #42 es que si queremos defender el uso del catalán lo tenemos que hacer fuera de España. Nada nuevo, es lo mismo que nos dijeron 8 tios miembros de un tribunal ilegal al tumbarnos nuestro Estatut refrendado.
#46 #44 en una Cataluña independiente, se prohibirán los canales de tv en castellano?? Y la venta de libros en castellano???
Me estás asustando
#57 Ufff...lo que está claro es que yo prohibiría los 4 canales de tarotistas y otros bodrios supersticiosos diversos.
¿Cómo se explica que no exista ningún canal en inglés y en cambio tanto fanático de la bola suelta?
Tal vez no hay voluntad por parte del Gobierno para que aprendamos inglés. No quieren que nos enteremos de lo que opinan los extranjeros de nosotros. Por eso lo circunscriben a la escuela...y todo el mundo sabe que nadie ha aprendido a hablar inglés estudiandolo en la ESO.
#57 ¡Que no te asusten los canales de TV! Cuando nos independicemos nos vamos a comer a los niños españoles. ¡Eso si que da miedo!
#44 pero lo de los 400M explica que haya tanto en castellano en Cataluña.
#6 Así funciona la democracia, si no sale tu opción te jodes. ¿O es que los de IU serían "colonia" de los PP?
De verdad, el argumentario independentista empieza a rozar lo ridículo, por no decir que es profundamente antidemocrático e irresponsable.
No sé que os ha pasado a los de Madrid...vuestros abuelos defendieron con coraje España de la tiranía franquista y ahora vosotros, anestesiados con los telediarios y la Play, os acogeis a ella con gusto, a una España rancia, centralista, intolerante, que no soporta la diversidad. ¿Cómo habeis, gallegos, valencianos, mallorquines sucumbido a la mentira?
Hasta los pobres votan a un partido de ricos (Marx lo llama falsa conciencia de clase), todo porque el PP os mete en la cabeza la catalanofobia...¿No os dais cuenta que es una estrategia para que la oligarquía del PP se mantenga en el poder a costa de vuestro pobre juicio?
No pasa nada si Cataluña se independize. Dentro de la Unión Europea todos nos podemos establecer y trabajar donde queramos, con la ventaja que en Cataluña también se habla castellano.
No debeis temer nada, españoles. Leed historia catalana, literatura catalana, música de cantautores catalanes y amareis Cataluña. No os dejeis manipular por telemadrid, la sinrazon, o el abc. Venid a cataluña y vereis la realidad, tal como todos los que viven aquí, no tienen problemas con la identidad catalana.
Además, creo que la crisis de identidad la provocaron 8 jueces (algunos de ellos fuera de la legalidad al haber terminado el período por el cual eran jueces), al decidir que lo que queremos los catalanes, aprobado por el Parlament y refrendado por el pueblo) no es posible en España.
#4 Igual es porque lo que quieren algunos catalanes no es lo mismo que queremos los españoles, y vuestras leyes (estatuto) no pueden estar encima por encima de las del conjunto de España (Constitución), que también votamos los españoles. Estamos en un país democrático, y aunque te joda, no podéis decidir unilateralmente, decidimos todos los españoles, no solo los catalanes, porque no sois ni más ni menos que los demás, aunque os creáis tocados por el dedo de Dios.
#5 Ergo somos una colonia española. Si los españoles deciden por nosotros es que somos propiedad de los españoles.
#9 Si eres mi esclavo que coño haces que no me estás regando el huerto en vez de estar en interné, corre, si no no hay pan hoy.
Albanés, noruego, bieloruso, checo, eslovaco, finés, letón, lituano, croata, bosnio...tienen igual o menos de hablantes que el catalán.
A ver, si votas al PP estás a favor que la Iglesia tenga privilegios, eres anticalatalinsta recalcitrante, autoritario, un poco cerril (no crees en la diversidad), faltón, defiendes los privilegios de los ricos, estás a favor del neoliberalismo (traducción: la ley de la selva), no crees en el reparto de la riqueza, no estás dispuesto a conceder derechos como el matrimonio homosexual (aunque tu no lo seas y te dé igual)...
#27 El gallego y el mallorquín están en vías de desaparición. La ley Wet va en ese sentido. ¿Cómo crees que va a sobrevivir el catalán de Mallorca con la emigración y turismo que hay si no se hace una defensa decidida en la escuela?
El PNV observará la independencia cubana como el preludio de la desmembración hispana, incluso Arana felicita a EEUU por la victoria. En Cataluña, Prat de la Riba encabezará un movimiento tendente a obtener una Mancomunidad para Cataluña que desequilibrará la política de la Restauración de las primeras décadas del siglo XX
Año 1898...
# lo de entidad política es más que discutible. Que te hace suponer que las entidades culturales y lingüísticas tienen derecho de autodeterminacion o a estado propio??
#15 Es cierto que hay otras regiones que son identidades históricas. La diferencia es que Catalunya no se ha adocenado y tiene voluntad de regirse por sí misma.
Pese al Decreto de Nueva Planta de 1714, con el que se prohibió la lengua catalana, los españoles no han conseguido extinguir el idioma catalán ni la identidad catalana.
Eso es lo que nos diferencia, junto a los vascos, de la mayoría de otras regiones históricas, como Galicia, Aragón, Valencia, Mallorca.
Por eso, creo que todos los españoles deberían estar orgullosos de los catalanes y los vascos, los únicos que resisten a la uniformización impuesta desde Madrid.
Los españoles también podeis estar orgullosos del idioma catalán y el vasco, y ayudarnos a que no se extinga.
#23 ha desparecido el gallego o el mallorquín?? La primera noticia que tengo.
Yo estoy orgulloso de los catalanes que piensan que se puede ser catalán, hablar catalán y defender la cultura catalana y ser español al mismo tiempo. Los otros, ni me van ni me vienen
#c-15" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1985908/order/15">#15 # lo de entidad política es más que discutible. Que te hace suponer que las entidades culturales y lingüísticas tienen derecho de autodeterminacion o a estado propio??
Nada. Pero sirve para defenderse de los imperialistas uniformizadores que pretenden arrasar con la lengua y la cultura catalana. Es una necesidad para protegerse del fascismo: cuando Catalunya no se autogobierna ya sabemos lo que pasa.
#3 La catalanofobia la creáis gente como tu, difundiendo las consignas de odio que os meten en la cabeza como acabas de hacer tu mismo. Llamando atrasados y neofranquistas
Sin catalanes no habría catalanofobia.
Sin negros no habría racismo.
Sin judios no habría nazis.
¿Por qué das la culpa a las víctimas?
Ahora, el tontolculo de@SolBlau me ha cogido manía y me está votando negativos a todos los comentarios desde el principio de los tiempos, sin importar la temática. Peor que un un niño de guardería.
#47 Antes has llamado hijos de puta a los catalanes. Ahora me insultas a mí. ¿Cuando aprenderás a dialogar?
Te voto negativo por insulto.
#47 Por cierto, este verano pasaré por Asturias...peor sería que me dieras tu dirección
#49 ¿Es una amenaza? ¿Me vas a pegar?
#50 Te voy a dar un beso en la sabandija que tienes por foto.
#51 Jajaja, te voto positivo para que veas que no soy un rencoroso, no como otros
#52 ¡Hala!, pues yo te doy otro positivo...pero porque el bicho me cae simpático.
Y como en el caso cubano, la negativa española a mejorar la autonomía y la financiación y usar el menosprecio y la burla constitucional (y no constitucional) es lo que nos llevará a la independencia.
#1 No tienes ni puta idea de lo que dices. Las colonias españolas en América, al contrario que las inglesas, tenían una gran independencia y su propio gobierno, parecido a un gobierno federal.
Y por otra parte, comparar una colonia como Cuba con un territorio español de toda la vida y tan español como cualquier otro de la península como es Cataluña es mezclar churras con merinas.
#2 Catalunya es una identidad cultural, lingüistica y política que tiene más de mil años de antigüedad.
Igual que otras partes de España como por ejemplo Asturias, Galicia, País Vasco...
Catalunya está dentro de España porque perdió unas cuantas guerras
Falso de principio a fin.
Además ahora se unen causas económicas, el hecho de no querer ser arrinconada por el gobierno de Madrid, un gobierno atrasado y neofranquista que no se decide por abordar la modernidad con coraje, un gobierno que mete la catalanofobia en la cabeza de sus votantes provocando que incluso pobres, obreros y ninís voten al partido de los ricos.
La catalanofobia la creáis gente como tu, difundiendo las consignas de odio que os meten en la cabeza como acabas de hacer tu mismo. Llamando atrasados y neofranquistas a los demás no puedes esperar que os tengan cariño. Os tratan como hijos de puta porque sois unos hijos de puta, ni más, ni menos. Y no es a todos los catalanes, porque no todos son unos impresentables como tú, pero por desgracia si que lo son una mayoría. La gente no odia a los catalanes, odia a los catalanes antiespañoles.
#3 Ponle el hecho también de que con el chaparrón que estamos aguantando de crisis, corrupción, etc... tenemos que aguantar toooodos los días el coñazo de cataluña llorando.
Que se independicen de una puta vez y dejen de dar por culo.
#7 También lo decían esto los terratenientes blancos, a pesar de la crisis y las malas cosechas, tenemos que aguantar a los esclavos negros llorando todo el dia. Que se independicen (pero los mios que sigan labrando mis tierras).
#3 ¿Dónde está el administrador de este web? Ha llamado hijos de puta a los catalanes y se queda tan ancho. ¿No es eso incitación al odio?
Yo no he insultado a nadie. Como siempre, los españoles autoritarios.
Ves como teneis mucho que aprender los españoles.
Si tienes tanto coraje, por qué no envias los tanques a Gibraltar...¿No hay coraje, no?
#3 No hace falta enfadarse. No hay para tanto. Si Cataluña se independiza todo seguirá igual. Todos formaremos parte de la Union Europea, podremos establecernos y trabajar allá donde queremos.
No hay que tener tanto miedo a que el mundo cambie. Todo cambia y hemos de aprender a fluir. Dejad que los catalanes decidan. Tienen su derecho histórico y ahora también hay razones políticas y económicas para reclamar la independencia: evitar que Madrid les ahogue.
Los gobiernos de Madrid son una rémora para toda España. Gobernada por una oligarquía rancia, atrasada, neofranquista, que fomenta la catalanofobia para conseguir que obreros y ninís voten como si pertenecieran a la burguesía.
Otra España es posible: respetuosa con la diversidad y la democracia, una España que este orgullosa del idioma catalán, el vasco y el gallego, y que los proteja y los promueva.
Los catalanes se sentirán españoles cuando los españoles se sientan catalanes.
#1 Te importa explicarme qué es la burla constitucional?xD
#20 Es la xenofóbia con la que han tratado el Estatut, eliminando artículos en el Estatut catalán que son perfectamente válidos en otros estatutos, como el valenciano o el andaluz. Se nos ha discriminado por ser catalanes, ni mas ni menos. Y con esta discriminación se han cargado la legitimidad de la Constitución y la credibilidad democrática de las instituciones españolas.
#25 No veo el sentido de llamar a eso "burla constitucional".
#1 Lo que va a provocar la independencia a este paso es que os mandemos a tomar viento y os pongamos un muro para dejar de aguantaros
Catalunya es una identidad cultural, lingüistica y política que tiene más de mil años de antigüedad.
Catalunya está dentro de España porque perdió unas cuantas guerras (la dels Segadors, la de 1714, la Guerra Civil...).
Además ahora se unen causas económicas, el hecho de no querer ser arrinconada por el gobierno de Madrid, un gobierno atrasado y neofranquista que no se decide por abordar la modernidad con coraje, un gobierno que mete la catalanofobia en la cabeza de sus votantes provocando que incluso pobres, obreros y ninís voten al partido de los ricos.
No hay ninguna crisis de identidad. En Cataluña siempre han habido independentistas.