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#8:
#1 ¿No forman parte los aportes (o destrucciones) cristianos del proceso histórico que ha hecho que la Alhambra llegue hasta hoy?
Santa Sofía me parece una situación análoga bien clara. O los cientos de edificios romanos reconvertidos por cristianos y musulmanes. Porqué no tiramos abajo toda la isla de Cité de París y reconstruimos la aldea y el oppidum de los parisii, pobres que los romanos los mataban y esclavizaban. La historia es como es, no como nos gustaría que fuese. No me parece que haya que andar revisando o corrigiendo lo que cada uno considere injusticias o crímenes.
Santa Sofía me parece una situación análoga bien clara. O los cientos de edificios romanos reconvertidos por cristianos y musulmanes. Porqué no tiramos abajo toda la isla de Cité de París y reconstruimos la aldea y el oppidum de los parisii, pobres que los romanos los mataban y esclavizaban. La historia es como es, no como nos gustaría que fuese. No me parece que haya que andar revisando o corrigiendo lo que cada uno considere injusticias o crímenes.
Comentarios
#1 ¿No forman parte los aportes (o destrucciones) cristianos del proceso histórico que ha hecho que la Alhambra llegue hasta hoy?
Santa Sofía me parece una situación análoga bien clara. O los cientos de edificios romanos reconvertidos por cristianos y musulmanes. Porqué no tiramos abajo toda la isla de Cité de París y reconstruimos la aldea y el oppidum de los parisii, pobres que los romanos los mataban y esclavizaban. La historia es como es, no como nos gustaría que fuese. No me parece que haya que andar revisando o corrigiendo lo que cada uno considere injusticias o crímenes.
#3 Pues claro, tan amablemente como ellos invadieron estas tierras.
Pues por desgracia el cristianismo se ha encargado historicamente de arruinar joyas de la arquitectura arabe. El ejemplo mas claro es la frase que un rey español del que no tengo narices de recordar digo al ver el destrozo de incrustar una iglesia en mitad de la mezquita de Córdoba: "Habeis destruido un monumento único para convertirlo en una simple iglesia mas". En el caso de la ALhambra, el palacio de Carlos V es otro ejemplo de lo mismo, ya que el edificio, ademas de simplon, rompe por la mitad la estructura del conjunto.
Por cierto, hasta mediados del siglo pasado, los primeros turistas de la Alhambra llegaban a llevarse las piezas, las piedrecitas, de los artesonados decorativos. Asi esta la pobre.
#10 No podían ser españoles porque españa no existía... Salvo que pretendas hacer ver que todo el que viviera históricamente en lo que hoy es políticamente España eran, desde la óptica presente, españoles. Cosa que es muy fácil de hacer, pero que es una barbaridad inmensa.
#6 Tienes toda la razón, como ya dije en #1
Y es que salir de los palacios nazaríes y del generalife para ver el palacio católico y apostólico de carlos V da grima....
Parte de la restauración ordenada por los Reyes Católicos “se perdió con el tiempo”, debido a la tendencia de “obviar lo cristiano y destacar lo musulmán”.
Obviamente, en la Alhambra, al igual que en la Mezquita, es lógico que la parte cristiana se ignore.
#5 No hay más razones que las políticas para hacer una cosa así, y las hace absolutamente todo el mundo. La catedral de Murcia actual está construída sobre la mezquita que había antes, que fue derribada cuando Murcia fue conquistada por los cristianos. Pero, lógicamente, la mezquita se construyó sobre una iglesia aún más antigua, que fue derribada cuando la conquistaron los musulmanes... y así hasta el infinito.
#5 el palacio de carlos V no es "simplon", es uno de los mejores ejemplos renacentistas que existen en españa, eso no quita lo "inapropiado" de su ubicación. Ubicación que ciertamente no destruyo tanta parte de la alhambra como se cree, ya que por decirlo de algun modo solo destruyo uno 20% de los palacios nazaries. Aunque sigo pensando, que el palacio de carlos v luciría mas en otra parte de granada, y la alhambra ganaria mucho mas.
#11 por un momento he creido que te autocontestabas y he pensado que tío más polivalente,
#20 llamalo juicio personal o igual es lo que tiene compararlo con los palacios, pero dentro del conjunto monumental esta claro que no pega ni con cola.
#28 eso pasa en todas partes: mezquitas que son conventoso o iglesias, y que luego se han convertido en otros edificios tras la desamortizacion de Mendizabal y en todos los casos sin pensar en el valor de loque se tiraba.
#25 http://historiasconhistoria.es/2008/02/07/los-iberos-es-decir-nosotros.php
Fijate... que los habitantes de la peninsula iberica, no hemos cabiado mucho desde tiempos de los romanos
Saludos
#8 toda la razon del mundo, santa sofia fue reconvertida en mezquita . luego iglesia, luego museo, etc... y ha ido sufriendo cambios
Saludos
#8 Te equivocas, yo no he dicho en ningún momento que haya que quitar la parte cristiana de estos monumentos. Lo único que digo es que me parece totalmente lógico que se potencie la parte musulmana de la Alhambra, que es la que interesa, porque para ver una iglesia, me voy a Burgos a ver su catedral.
Otra cosa son los gustos artísticos, porque para mí, el palacio de Carlos V o la parte cristiana de la Mezquita me parece una aberración, aberración que hay que dejar como muestra de estupidez humana y parte de la historia que es.
Postdata: En #6 me he equivocado en la referencia, en vez de decir #6 quería decir #5, pero ya no puedo editar
COn lo caras que estan las hipotecas a ver quien podia hacer frente a una chavola así...
Lástima que el palacio de Carlos V no se llegara a terminar. Probablemente habría sido una pequeña gran maravilla dentro de la propia Alhambra.
Desde mi punto de vista, no desentona tanto como algunos puedan pensar.
[spam]Si alguien quiere opinar, que venga a Granada y visite la Alhambra[/spam]
No hace falta que diga de dónde soy, ¿verdad?
#20 ¿Te parece poco un 20% de la maravilla que son los palacios nazaríes? Espero que estés hablando irónicamente.
#23 Es una barbaridad decir que los andalusíes eran españoles, porque en aquella época España no existía. Es como si dices que Trajano era andaluz, o era español, cosa falsa, porque Trajano era simplemente un romano más.
#18 Quizás no sea una mezquita al uso, pero claramente es una mezquita. Yo vivo muy cerca de Córdoba, y voy mucho por allí, pero todavía no he escuchado a nadie decir "La catedral de Córdoba". Para ellos, para mí, es la mezquita
#14 De Sevilla me callo, pero por supuesto que la catedral de Córdoba es la Mezquita. Son el mismo edificio.
#10 Efectivamente. Yo prefiero llamarlos andalusíes.
#17 No es una mezquita desde que alfonso el santo, el sabio o vete a saber dios que rey castellano les arrebatase la ciudad a los musulmanes. Fue una mezquita. Igual que el teatro de marcelo fue un teatro y ahora son apartamentos medievales cutres subidos de mala manera en sus gradas.
#11 Es que lo de ignorar los elementos cristianos puede llevar a engaño a los que afirman de que la catedral de Córdoba o Sevilla es en realidad una mezquita (Fueron mezquitas) y demás fantasías (y las hay para todos los gustos y colores).
Evidentemente es cuestión de gustos arquitectónicos, aunque coincido en que la parte construida en época cristiana no tiene comparación con la anterior.
#26 Pos fale. Adriano y Trajano emperadores de Roma, nacídos en ... Andalucía? ahh..no, que no existía !!! A ver: nacídos en...España? ah..no, que no existía.
A ver: nacídos en la Bética? pero, claro: con el manual urgente de historia. Y, desde el punto de vista del malvado invasor romano. Porque Doña Bética era romana, verdad? Dices, Trajano era un romano más. Sin embargo, los iberos y demás tribus que vivían en Hispania o Iberia no eran romanos...¿A quién contentar?
¿No será, pregunto sólo, que confundímos localizaciones administrativas con localizaciones geográficas? Ahh, qué tarde...la hora de comer pescao en salazón de Gades. Taluego.
Y seguía fresquita?
#4 Se podría hablar de invasión en los años 720, de los árabes que llegaron a la península. En 1492 y anteriores, Al-Ándalus era un pais independiente y cuyos habitantes poco tenían ya que ver con aquella invasión del siglo VIII.
#10 Como ya se ha comentado, no podían ser españoles porque España todavía no existía. Los habitantes de Al-Ándalus se llamaban andalusíes.
#21 claro que no me parece poco, simplmente quiero exlicar, que para la construccion del palacio de carlos v, no se destruyo tanto de la alhambra, como por su tamaño llega uno a pensar. Como bien dice la wiki, en tiempos donde los palacios conquistados se derribaban enteros, el hecho de que se eliminara para construir el palacio el pabellon opuesto a la torre de comares(que no se si es el 20, el 15 o el 25%, a sido una aproximacion) sirvio sobretodo para preservar la misma alhambra, ya que , abandonada a su suerte, habria sido expoliada en pocos años.
#5, el cristianismo y practicamente todas las culturas. Cuando ocupaban una tierra y se encontraban con algo ajeno a ellos, lo adaptaban. Dudo que Carlos V pensara en los turistas del s XX para construirse el palacete.
Lógico, si hubo una inquisición el clima será muy tenso y no habrá tiempo para arquitectura y belleza...
¡Cristianos okupas!
Por cierto ¿por qué habla de resistencia árabe? Creo que los habitantes de Granada no eran de esa raza, eran españoles de religión musulmana.
¿Pero los edificios de ese estilo como la Alhambra no pertenecen a la cultura musulmana?. O todos moros o todos cristianos...
Si claro abandonada... pa´ mi que les hicieron abandonarla amablemente...
#15 Entonces, según tú ¿Cómo se llamaban esos nativos de Granada? ¿porqué te rasgas las vestiduras llamando ¡¡¡ barbaridad inmensa !!! a los que piensan que por nacer en Iberia puede llamarseles españoles?
Es que, cada vez que se toca este tema, pensamos que hay que andar con un manual urgente de historia, para no ¿Herir sensibilidades? Pues mira, perdoname, no sé si en el fondo, el problema es la herida al sensible.
Yo creo que no podemos seguir así de educadítos, miedicas, nenazas, pelotas, acomplejados, snobs, y demás tontunas. A mí, el vasco, el catalán, el gallego, el andaluz, no me parecen (por serlo) SENSIBLES. Aquí los únicos sensibles, son los guarros de los políticos, que viven de puta madre gracias a sus trolas.
Yo, a mis compatriotas los trato de IGUAL A IGUAL...tal y como me gusta que me traten a mí: sin mirarme por encima del hombro o/y sin complejos.
En cuanto a la Alhambra, todavía espero que alguien de las gracias a todos los reyes católicos que respetaron su edificación. Y no, que siempre al piji-progre se le olvida RECONOCER que están ahí para disfrute de todos nosotros, porque esos reyes, eran mucho más civilizados y respetuosos de lo "previsto". Salu2