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#14:
es muy fácil señalar con el dedo tal decisión (execrable por mi parte), pero recordemos que para ellos es alta traición vender tierras a los colonos... la madre del cordero es el robo de tierras... si a las robadas se les suma las compradas... se acelera la desaparición de Palestina... (esto sin contar que lo que queda está sitiado y es bombardeado a placer por el ejército israelí)
Vender en España tierras a un inglés o alemán no es mayor problema, pero si éstos fueran propietarios de casi todo el país, y reorganizaran/amurallaran el resto, te digo que en España también sacarían dicha ley para evitar vender tierras al ocupante/opresor...
Todo hay que verlo en su contexto... y éste no suele ser nuestro cómodo sofá...
Vender en España tierras a un inglés o alemán no es mayor problema, pero si éstos fueran propietarios de casi todo el país, y reorganizaran/amurallaran el resto, te digo que en España también sacarían dicha ley para evitar vender tierras al ocupante/opresor...
Todo hay que verlo en su contexto... y éste no suele ser nuestro cómodo sofá...
#13:
Fuera la pena de muerte, la legal y la ilegal. Entre la primera, la que aquí se comenta. Entre la segunda, los miles de muertos civiles palestinos asesinados por Israel.
Y para esos que hablan de "la ley de esos países es así. (...) sale mas a cuenta asesinarte" que se mire en
http://siteresources.worldbank.org/INTWESTBANKGAZA/Resources/WaterRestrictionsReport18Apr2009.pdf
el ultimo informe del Banco Mundial sobre la la gestión del agua en tierras palestinas y verá qué es lo que sale a cuenta, cómo y a quién.
Esta política de Israel hace sufrir inmensamente al mundo palestino y crea el odio del mundo musulmán y el horror de los demócratas, pero sus responsables acabarán pagando por ella.
Y para esos que hablan de "la ley de esos países es así. (...) sale mas a cuenta asesinarte" que se mire en
http://siteresources.worldbank.org/INTWESTBANKGAZA/Resources/WaterRestrictionsReport18Apr2009.pdf
el ultimo informe del Banco Mundial sobre la la gestión del agua en tierras palestinas y verá qué es lo que sale a cuenta, cómo y a quién.
Esta política de Israel hace sufrir inmensamente al mundo palestino y crea el odio del mundo musulmán y el horror de los demócratas, pero sus responsables acabarán pagando por ella.
Comentarios
ale, ale,,,viva la justicia islámica.....
ahora, si condenan a la silla eléctrica un depravado que ha asesinado tres niños, 10 mujeres(despues de violarlas) y 4oo hombres en Dakota del Sur entonces vienen los griteríos de algunos, pero de un palestino? Venga por Dios, de este no dirán nada!
Ya solo faltaba que se matran entre ellos...
#1 Menuda gilipollez... si se estás en contra de la pena de muerte, estás en contra de pena de muerte, se dé en los EEUU, en China o en cualquier país árabe.
Y yo lo estoy.
#3 Estoy seguro que lo estás. Entonces, como persona sensible al tema, te llamará la atención también como a mí que tiene mucha más repercusión y muestras de dolor e indignación entre algunos cuando la ejecución es en USA, que en China, Palestina, o cualquier pais arabe, no?
Abolición de la pena de muerte YA! En cualquier lugar, por cualquier causa.
Pues no se porque, se las estan robando desde hace más de 60 años y no han colgado a nadie por ello, al menos este pobre ha sacado un beneficio por lo mismo.
La ley es esos paises es así. No vas a la carcel. Sale más rentable asesinarte en el momento.
hijos de puta....
es un plan de los israelitas para que los palestinos se maten entre ellos..fijo que si
#4 A mí también me llama la atención, pero creo que es normal que nos parezcan más inconcebibles e indignantes las ejecuciones en una democracia como EEUU que en China o Palestina. En lo que respeta a las vidas humanas todas valen lo mismo.
que lo cuelguen por los huevos o lo cocinen y se lo comen ya que a estapobre gente ya desesperada la han depravado de humanidad y viven en pobreza
¡Qué malvados son los palestinos y en general todos los árabes!
Fuera la pena de muerte, la legal y la ilegal. Entre la primera, la que aquí se comenta. Entre la segunda, los miles de muertos civiles palestinos asesinados por Israel.
Y para esos que hablan de "la ley de esos países es así. (...) sale mas a cuenta asesinarte" que se mire en
http://siteresources.worldbank.org/INTWESTBANKGAZA/Resources/WaterRestrictionsReport18Apr2009.pdf
el ultimo informe del Banco Mundial sobre la la gestión del agua en tierras palestinas y verá qué es lo que sale a cuenta, cómo y a quién.
Esta política de Israel hace sufrir inmensamente al mundo palestino y crea el odio del mundo musulmán y el horror de los demócratas, pero sus responsables acabarán pagando por ella.
es muy fácil señalar con el dedo tal decisión (execrable por mi parte), pero recordemos que para ellos es alta traición vender tierras a los colonos... la madre del cordero es el robo de tierras... si a las robadas se les suma las compradas... se acelera la desaparición de Palestina... (esto sin contar que lo que queda está sitiado y es bombardeado a placer por el ejército israelí)
Vender en España tierras a un inglés o alemán no es mayor problema, pero si éstos fueran propietarios de casi todo el país, y reorganizaran/amurallaran el resto, te digo que en España también sacarían dicha ley para evitar vender tierras al ocupante/opresor...
Todo hay que verlo en su contexto... y éste no suele ser nuestro cómodo sofá...
#14 "Todo hay que verlo en su contexto... y éste no suele ser nuestro cómodo sofá... "
Pues aplícate el cuento, amigo. Porque al que van a colgar va a ser a un pobre diablo a miles de kilómetros de aquí, no a ti.
A ver lo que tarda algun en saltar culpando a Israel o USA o Obama de que los Palestinos tengan esas leyes que ellos votaron (palestina es una democracia sometida a Allah, pero democracia)
#3 eso es una falacia, no es lo mismo los casos que ponía de ejemplo #1 que vender tierras
#17
Pues eso no es estar en contra de la pena de muerte. Tu estas a favor de la pena de muerte. Logicamente se aplicara a algunos casos, no vas a estar a favor de la pena de muerte para todas las cosas....yu lo que pides es una proporcionalidad, pero estas a favor de la pena de muerte
Yo creo que lo mas efectivo es esto
...si vendes tierras a los colonos, golpe de remo.....
#18 no, yo no me había pronunciado y no estoy a favor, por mucho que en cuanto vea un hilo sobre algun asesino en serie le desee la muerte en ese momento. solo decía que no puedes comparar ambas penas de muerte, no que yo la apoye
#14 Es que si no se las venden, al final acabarían expropiandolas
...
Edit.
Hombre, que lo ahorquen no, pero si que es alta traicion: http://www.gloobal.net/iepala/gloobal/fichas/ficha.php?entidad=Textos&id=6736
Por cierto, la ley de cierto pais que yo me se prohibe vender tierras a los palestinos y la ley que dice se ejecutara a los palestinos que vendan tierras a los israelies data de 1970 y pico promulgada por Arafat http://www.meforum.org/370/can-arabs-buy-land-in-israel
Sí es un traidor así que en estado de guerra pues....
Y se puede permitir.
Después llegan a España, Europa... como personas de bien y escondidos en un dialogo aparentemente bueno.
Todo es culpa del Islam, la única religión que no ha sufrido ninguna reforma y que no se ha separado del Estado.
#14 Contexto que quieras, pero sigue siendo una salvajada.
Una cosa que no entiendo muy bien es como se pueden vender tierras si está prohibido. Quiero decir, un contrato como ese, sencillamente no sería reconocido por Palestina, ¿no? ¿O cómo es?
Digamos, yo soy un judío, le compro las tierras a un palestino y este me da un contrato de propiedad. Los palestinos podrían decir que ese contrato no es legal en Palestina, ¿no?
En otras palabras ¿por qué se puede hacer una ley que permita ahorcar a un palestino por vender tierras a un judío y no se hace una ley que declare nulos los contratos de compraventa? Pregunto, ojo.
Lo que más me asombra es que esto se ha producido en Cisjordania, donde tiene el control la Autoridad Nacional Palestina, que son los "teóricamente moderados"... si fuese en Gaza (aunque allí poco terreno tienen que vender) ya tendrían muchos excusa para decir que son unos terroristas y unos fundamentalistas..
En cualquier caso, los que decís que es culpa del islam, precisamente en esta noticia no creo que la religión sea la causa directa.
#23 eso es mentira. Los árabes pueden vender y comprar tierras en Israel como cualquier otro.
#23 y #30 acabo de leer el enlace que pones.. empieza contando todas las lindezas estas que se oyen de que los árabes no pueden comprar tierras, y luego desmontan uno a uno esos argumentos.
Aunque ahora que lo pienso quizás con país vecino te referías a Jordania?
#28 pues porque quien gestiona, decide y controla en TODA Palestina no es Palestina... ¿lo pillas?
#15 empecé diciendo que me parece execrable la horca... pero hay que vivir 60 años de ocupación/opresión para entenderlo mejor... supongo yo que tú estarás en contra de toda pena de muerte, como lo estoy yo (ni la de Sadam si quiera por los títeres que pusieron los yanquis)
Y lo que me parece raro es que esta noticia tenga tantos votos, cuando podríamos sacar diariamente noticias de penas de muerte en EEUU, China o cualquier otro país...
Los palestinos también son personas, y cometen errores... demasiados pocos, teniendo en cuenta la situación en la q llevan más de 60 años viviendo... (te metemos si quieres a ti y a tu familia en una jaula de 10 mtos cuadrados, y me cuentas las leyes que surjen entre vosotros... a ver cuánto tiempo tardáis en dejar de comportaros como seres humanos...
Si, Khyros, sí....seguro que los árabes pueden construir asentamientos sólo pára árabes en Jerusalen Oeste, incluso sobre antiguos cementerios judíos, claro que sí, todo es posible en la única democracia de Oriente Próximo (y única potencia ocupante y única potencia nuclear). Lo de redimir la tierra seguro que es una invención antisemita e islamofascista, que diría la Rahola. La cuestión de fondo es siempre la misma: ahora mismo los colonos no pueden construir en territorio ocupado, ni siquiera deberían estar allí; que Israel se retire a la línea del 67 (atendiendo a la legislación internacional), que se proclame el estado palestino y luego que vuelvan, se sometan a la leyes palestinas y que hagan ofertas por la tierra.
#4 No es ninguna conspiración, cualquier cosa que pase en estados unidos tiene más repercusión que lo mismo en cualquier otro país
#14 pues debes explicarme cual es el contexto donde van a matar a alguien por vender unas tierras,ya sea a los israelitas ya sea a perico los palotes
anda que se os ve el plumero a algunos,si esto se hiciese al reves estariais echando espuma por la boca,pero no..toca ver el contexto...claro...
#34 Israel lo que plantea es que sí, los asentamientos son ilegales, y sí, nunca se debieron construir. Sin embargo son muchos miles de personas de los cuales muchos llevan toda su vida ahí. Así que Israel plantea: quitamos los más pequeños, pero los asentamientos más grandes se quedan ahí. A cambio se dan territorios iguales en Israel a Palestina (1 acre de tierra desertica palestina por 1 acre de tierra desertica israelí).
No olvidemos que en las fronteras del 67 Gaza y Cisjordania no están unidas.. así que por fuerza Palestina necesita un acuerdo con Israel para poder atravesar Israel cuando se quiera ir de Gaza a Cisjordania. Igual que cualquier turista que haya ido a israel sabrá que para ir de Tel Aviv al Mar meurto se atraviesa una autopista en territorio Cisjordano: yendo por ahí se tarda 3 horas, atravesando el desierto del Neguev se tardan hasta 10 horas.
Así que no, la solución para ninguna de las dos partes son las retiradas unilaterales. O si no veamos lo que pasó con la retirada unilateral de Gaza en 2005.. LA solución pasa por sentarse y discutir acuerdos justos. Lo que si una de las partes le ofrezcan lo que le ofrezcan siempre va a decir que no....
Malditos israelíes... oh wait!!
#16 Pues decirte que en cisjordania gobierna Al fatáh y no fueron elegidos por el pueblo. De hecho éstos por la fuerza, con el apoyo de Israel, le arrebataron el poder a Hamás, que sí ganó las elecciones de forma democrática según los observadores de la ONU. Y otra cosa, democracia islámica, vale, y en Israel, democracia extrema derecha, también. Y en los países occidentales, democracias basadas en el dinero, también. Por no decir que en Israel, la única democracia de Oriente medio, según nuestro mundo, es más bien una teocracia. Véase http://www.rebelion.org/noticia.php?id=84192
#32 Sí, lo he pillado. Pero lo que no entiendo y ya lo preguntaba en #28 es por qué pueden los palestinos hacer una ley que permite ahorcar a un palestino, pero no una ley que declare nulos determinados tipos de contratos de compraventa. ¿O es que ahorcar a un palestino por vender tierras a un judío es algo que sí les permiten?
Ya, yo tampoco sé la respuesta a esa paradoja, y creo que me voy a quedar sin saberlo.
#39 perdona montañita, Al-Fatah ganó las elecciones presidenciales, y el presidente tiene el PODER de disolver el gobiernoy convocar nuevas elecciones, que es lo que hicieron al ver que, lejos de cambiar, Hamás se radicalizó aún más al llegar al poder. Por ponerte dos ejemplos: crearon un cuerpo policial nuevo enlistando a conocidos terroristas yihadistas y por otra parte intentaron acabar sistemáticamente (matando, vamos) a la oposición política, es decir_: Al-Fatah. Hasta tal punto que Israel tuvo que intervenir y salvar de la muerte a los políticos de alfatah.
Y lo de teocracia.. no me hagas reir que tengo el labio roto. ¿LIEBERMAN? en una TEOCRACIA? si por si el fuera todas las religiones del mundo serían ilegales.
Que unos políticos sean de religión judía( algunos, no todos) no implica que sea una teocracia (¡¡¡ horror, ESPAÑA es una TEOCRACIA porque el 99% de los políticos son CATÓLICOS). Una teocracia, y además bien clarita, es lo que tiene Irán, que para que un iraní se pueda presentar a las elecciones los ayatolás (curas islámicos, vamos) les tienen que dar e lvisto bueno. Y si no mira el discurso de Ahmadineyab en la "cumbre contra el racismo" y la traducción.. los 3 primeros párrafos habla de Dios y de Alláh y de los designios divinos.
#37 #42 Sin embargo son muchos miles de personas de los cuales muchos llevan toda su vida ahí. Así que Israel plantea: quitamos los más pequeños, pero los asentamientos más grandes se quedan ahí. A cambio se dan territorios iguales en Israel a Palestina (1 acre de tierra desertica palestina por 1 acre de tierra desertica
israelí).
Calro, claro, sin embargo los palestinos que llevaban miles de años viviendo en sus tierras tuvieron que marcharse cuando se creó el estado de Israel. En cuanto al reparto de tierras es que me da risa (sí risa). Igual reparten las tierras como Israel reparte el agua.
Los israelíes tienen cuatro veces más acceso al agua que los palestinos, según el Banco Mundial
Los israelíes tienen cuatro veces más acceso al ag...
europapress.esAdemás para mas recochineo como se puede ver en este mapa:http://www.nodo50.org/csca/palestina/asentamientos2002/asentamientos.gif sacado de esta noticia Mapa de asentamientos en Cisjordania
Mapa de asentamientos en Cisjordania
nodo50.orgEl mapa demuestra claramente cómo Cisjordania está fragmentada en retazos territoriales rodeados por áreas hostiles de control exclusivo israelí donde viven 380.000 colonos, una nueva geografía en el corazón de Palestina que se explica detalladamente en el trabajo publicado en internet La Política de la Verticalidad, del propio Weizman [1]. Ello determina la ruptura de la continuidad territorial de Cisjordania y hace imposible el establecimiento de un Estado palestino viable.
y la calidad de vida de los palestinos cisjordanos como se puede ver en esta noticia:
Historias herodotianas de Cisjordania. Capítulo 1: El caso de la ciudad de los dos niveles
Historias herodotianas de Cisjordania. Capítulo 1:...
sinanimodenada.blogspot.comPese a su minoría, los judíos pueden moverse y desenvolverse por esta zona con total libertad. Los palestinos, por el contrario, tienen restringidos sus movimientos, a pesar de estar bajo el amparo, según los acuerdos, de la ANP. Deben pasar el periplo de cada puesto de control cuando salen a la calle, aunque sea a hacer la compra
Esto es se demuestra que un estado palestino bajo las actuales condiciones Israelíes son inviables. ¿Reparto de tierras? Sí,sí, ya se
nota.
ESPAÑA es una TEOCRACIA porque el 99% de los políticos son CATÓLICOS
Lo que no tiene el Parlamento Español ni ninguno de los Parlamentos Autonómicos son grupos ultra religiosos haciendo bisagra. Ni El Estado Español ni Irán está fundado sobre la creencia de que Dios les entregó esas tierras por derecho divino.
Hasta tal punto que Israel tuvo que intervenir y salvar de la muerte a los políticos de alfatah.
Esta también es para mondarse, si va resultar que ahora Al-Fatah son los buenos para Israel y siempre se han querido mucho. Cuando tenían bloqueado a Arafat bombardeando su residencia y negándose a conversar porque "no había ningún interlocutor válido". Resulta que ahora con los que no quieren hablar son con Hamas.
Por último a ver si me respondes con argumentos y no con negativos, como en nuestra última charla, porque no es la Meneatiqueta. http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta
#42 la rehostia ya:
Calro, claro, sin embargo los palestinos que llevaban miles de años viviendo en sus tierras tuvieron que marcharse cuando se creó el estado de Israel. En cuanto al reparto de tierras es que me da risa (sí risa). Igual reparten las tierras como Israel reparte el agua.
meneame.net/story/israelies-tienen-cuatro-veces-mas-acceso-agua-palestn
el 20 % de la población Israelí es árabe. ¿No se habían ido? son casi 2 millones de árabes.
Esta también es para mondarse, si va resultar que ahora Al-Fatah son los buenos para Israel y siempre se han querido mucho. Cuando tenían bloqueado a Arafat bombardeando su residencia y negándose a conversar porque "no había ningún interlocutor válido". Resulta que ahora con los que no quieren hablar son con Ham
la OLP antes atentaba.. ya no. Dejó las armas y reocnoció a Israel como interlocutor.
Hamás no lo ha hecho.
Quizás por eso protejan a Al-fatah y no a Hamás..
Por último a ver si me respondes con argumentos y no con negativos, como en nuestra última charla, porque no es la Meneatiqueta. meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta
Uhm.. que pronto se te olvida que fuiste tú quien me votó negativo a mí en primer lugar, amiguito.
Así que no me vengas con etiquetas cuando luego eres el primero en no cumplirlas.
el 20 % de la población Israelí es árabe. ¿No se habían ido? son casi 2 millones de árabes.
Hombree si no se hubieran ido y de acuerdo a la wikipedia:
Los líderes árabes se opusieron al plan argumentando que violaba los derechos de la población árabe, la cual en ese momento representaba el 67% de la población _total.
Ahora mismo cómo mínimo y teniendo en cuenta el índice de natalidad de los palestinos sería ese porcentaje, sino más. Bueno, los campos de refugiados como Sabra y Chatila deben de ser broma. Es que como diría Berlusconi "están de vacaciones". Esto es, la mayor parte de la población árabe se tuvo que ir para el reparto de tierras, pero vosotros no queréis hacer ninguna concesión a la paz, no queréis abandonar los asentamientos ilegales
a OLP antes atentaba.. ya no. Dejó las armas y reocnoció a Israel como interlocutor.
Hamás no lo ha hecho.
No me digas que cuando bombardeasteis la vivienda de Arafat la OLP "atentaba", claro claro. Todavía no reconocía a Israel verdad? De todas maneras España,según tú, no debería negociar con un estado que bombardea civiles con armas de fósforo blanco y que incumple sistemáticamente las resoluciones de la ONU.
Uhm.. que pronto se te olvida que fuiste tú quien me votó negativo a mí en primer lugar, amiguito.
Así que no me vengas con etiquetas cuando luego eres el primero en no cumplirlas.
Si miras en el enlace que te pasé antes de la Meneatiqueta:
Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam.
Tú dijiste:
Ahora lloran, pero si hubieran ganado todas las guerras que ellos empezaron, hoy no habría ni Israel ni judíos.
Lo cual dado que eso nunca sucedió y que no todos los judíos viven en Israel , me parece un comentario difamatorio ,racista y de divulgación de bulos ¿Qué hice yo mal?
#2 ya lo hacen ya...
#36 siempre hay que ver el contexto... siempre...
"anda que se os ve el plumero a algunos,si esto se hiciese al reves estariais echando espuma por la boca,pero no..toca ver el contexto...claro..."
yo no suelo echar espuma por la boca, como comentas si explican dicho contexto, como he intentado yo... otra cosa es que éste sea inventado, o esté sesgado en el tiempo... cuando quieras hablamos... ¿o tú eres de los que tira la piedra y esconde la mano?
#44 lo cual dado que eso nunca sucedió y que no todos los judíos viven en Israel , me parece un comentario difamatorio ,racista y de divulgación de bulos ¿Qué hice yo mal?
en mi comentario que referencias me faltó evidentemente la coletilla "ni judios (en la zona)."
y no se de qué te extrañas y por qué lo llamas difamatorio, si fueron los mismo árabes que había que tirar a los judíos al mar.
Y eso de bulo, señor suaño, tiene lo que usted de polaco (que me imagino que no es de Polonia.. si así fuere, cambie polaco por cualquier otra nacionalidad).
#17 Suelo estar de acuerdo contigo, pero en este caso discrepo:
No es sólo vender tierras... es como si un espía vende los planos para que puedan entrar a atacar tu país... y alguien dice: "van a ahorcar a un tío sólo por vender unos papelillos"
#48 sí, ya me dí cuenta, pero de todas formas la pena de muerte es desproporcionada, lo mismo si no las vendía acababa con un tiro en la cabeza a manos de los israelís, no sería muy descabellado viniendo de israel
#49 Claro que es desproporcionado, y eso lo acepto y comparto. Pero habría que ver de los oportunistas que pululan por aquí si también están en contra del "fusilamiento de traidores a la patria" (término que tanto les flipa a ellos) como explico en el comentario #48.
Aquí también hemos tenido guerras civiles y hechos de los que tendríamos que avergonzarnos (de los cuales a algunos no les gusta hablar) Éstos ocurrían bajo un contexto... y el contexto de Palestina ya sabemos cuál es, por ahora no podemos juzgarlo como un país libre e independiente (ni es país ni está libre) Es como Irak actualmente: esperar de ellos lo mismo que esperaríamos de Bélgica o Suecia es demagogia, desconocimiento o simplemente oportunismo...
si naboman...a ti no se te ve el plumero no
#51 bueno se le ve el plumero como a montyyam pero al menos el mensaje #50 aporta algo nuevo que no sea "israel malo malo".
#52 ¡¡Ya era hora de que nos pusiéramos de acuerdo en algo!! Ahora sólo falta que tú también aportes algo nuevo que no sea "Hamas malo, malo"
brokenpixel, además de decir que se me ve el plumero en #51 y en #36 y falacias como la del comentario #9... ¿sabes hacer/decir/aportar algo más... o eres uno de los oportunistas que menciono...?
#53 vamos no me jodas, Hamás son T E R R O R I S T A S
Su finalidad no es luchar por el pueblo pàlestino, no .. la finalidad es matar y amedrentar para lograr sus objetivos, que no es otro que establecer una república islámica radical en Palestina e Israel. No me invento nada, todo está bien escrito en la carta fundacional de Hamás.
Por otra parte, la carta fundacional de Israel (declaración de independencia) establece que Israel será un país libre, democrático, en el que reine la igualdad de derechos para todos los ciudadanos, independientemente de credo, raza, religión o creencias.
(otra cosa es que luego no siempre se cumpla, pero para eso están los tribunales, ese poder nacioanl independiente del poder ejecutivo o legislador)
#47 en mi comentario que referencias me faltó evidentemente la coletilla "ni judios (en la zona)."
y no se de qué te extrañas y por qué lo llamas difamatorio, si fueron los mismo árabes que había que tirar a los judíos al mar.
http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_arabe-israeli#La_partici.C3.B3n_de_Palestina_y_la_creaci.C3.B3n_de_Israel
Ben Gurion, que inauguró el cargo de primer ministro del flamante Estado de Israel, aceptó la partición de Palestina en territorios israelíes y territorios palestinos que la ONU estableció en 1947. Pero tenía un viejo pensamiento de fondo: en carta a su mujer confió que:
un Estado judío "parcial" –un proyecto de 1937 del ocupante británico que nunca se llevó a cabo– era sólo un comienzo y que planeaba organizar un ejército de primera y utilizar la coerción o la fuerza para absorber toda la extensión del país.[29]
Esto se cumplió con la ocupación militar israelí de los territorios palestinos desde 1967 a la fecha:
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_durante_el_Mandato_de_Palestina#Estallido_de_la_guerra_civil_.2830_de_noviembre_de_1947_-_1.C2.BA_de_abril_de_1948.29
El día después de la aprobación del plan de partición de Palestina por la ONU, las manifestaciones de alegría de la comunidad judía se vieron contrarrestadas por las manifestaciones de oposición árabe en todo el país[8] y el 1º de diciembre, el Comité Supremo Árabe decretó una huelga de tres días.[9] Un "viento de violencia"[10] se instaló rápida y espontáneamente, anunciando la "guerra civil".
Por ejemplo, el 30 de diciembre en Haifa, miembros del Irgún lanzaron dos bombas en medio de una multitud de obreros árabes que hacían cola delante de una refinería, matando a 6 de ellos e hiriendo a 42. La multitud encolerizada mató en represalia a 39 Judíos antes de que los soldados británicos restablecieran la calma.[12] [13] En represalia, el 31 de diciembre, unos soldados de Palmaj y de la brigada Carmel atacaron el pueblo de Balad-al-Sheikh y de Hawassa. Según diferentes historiadores, esta incursión tuvo como resultado entre *21* y 70 _muertos._
Por cierto, no sé si no conoces la historia de Israel o "se te ha olvidado"
http://es.wikipedia.org/wiki/Irg%C3%BAn
http://es.wikipedia.org/wiki/Palmaj
Organizaciones "paramilitares" para mantener la "imparcialidad" de la Wikipedia, Organizaciones terroristas puras y duras en el lenguaje de hoy.Y voy a decir más, si hoy en día a mi país vienen italianos porque hace 20 siglos era territorio romano y me quitan mis tierras, no es que los quiera echar al mar..........
#51 #52 Qué plumero, qué plumero. No tragarse la propaganda oficial es verse el plumero. Estoy un poco cansado ya. Irak tiene armas de destrucción masiva, Palestinos malos y antisemitas. De hecho el único país con armas nucleares no declaradas del mundo es Israel, y el único país que bombardea población civil con armas de fósforo blanco y de racimo ¿No hace falta que pegue links, verdad?
Me hace gracia cuando el embajador de Israel en España,Raphael Schutz, emplea el termino de antisemitas. Una persona de ojos azules un acento alemán que tira para atrás y una mentalidad centroeuropea pura y dura. Hasta yo debo tener más sangre semita que él.
A vosotros sí que se os ve el plumero, que no me respondisteis a uno sólo de mis argumentos, sólo Hamás terroristas malos judíos víctimas. El ejercicio,como ya dije, es éste: Simplemente no ver el conflicto como judíos-palestinos, sino como cualquier otros seres humanos del mundo ¿A qué país se le consentirían las barbaridades de Israel si nos ponemos en el contexto?
#53 Hamás son una organización fundamentalista sí, y cometen actos terroristas igual lo fueron en su día el Irgún y la Palmaj y fueron la base del ejercito Israelí (lee los links qué te pegué) Al igual que el gobierno de Israel comete actos de terrorismo de estado una y otra vez.
De todas maneras como dije en este hilo:
Lieberman designa a un árabe como estrecho consejero
Lieberman designa a un árabe como estrecho conseje...
noti.hebreos.netComo esto es Internet y no la televisión, la información está al alcance de todos, haciendo una búsqueda rápida en google:
www.voltairenet.org/article141648.html
5 de julio de 2006
_«H_amas__ es claro en lo tocante a la solución histórica y la solución temporal. Estamos dispuestos a aceptar ambas: las fronteras de 1967, un Estado, elecciones y un acuerdo luego de un período de establecimiento de confianza de diez a quince años
Pero cómo va volver Israel a las fronteras anteriores a 1967, si sigue apropiándose de tierras en Cisjordania.
A la cual tu única respuesta fue votarme negativo.
Por otra parte, la carta fundacional de Israel (declaración de independencia) establece que Israel será un país libre, democrático, en el que reine la igualdad de derechos para todos los ciudadanos, independientemente de credo, raza, religión o creencias.
Un país democrático es algo más que cartas fundacionales y declaraciones de buenas intenciones, sino comportarse como tal. Cuando Israel lo haga me avisas. Cuando respete las resoluciones de la ONU, cuando devuelva los territorios ocupados, cuando deje de asesinar población civil, cuando deje de controlar el agua, cuando deje de invadir terceros países cuando deje de cometer crímenes de guerra con armas prohibidas (fósforo blanco, bombas de racimo), cuando declare sus Armas de destrucción masiva( Nucleares, biológicas y lo que no se sabe) A Irak se la invadió por mucho menos y queréis invadir Irán.... Hay que tener cojones...
#55 a qué país? empiezo?
Pues veamos.. Turquía, Estados Unidos, Rusia.. por sólo nombrar 3.
por otra parte, como bien sabrás, supongo, antisemita es una palabra creada exclusivamente para nombrar el odio a los judíos. Los judíos NO son una raza aparte. No, es un grupo cultural, es una cultura y una religión. Por tanto es normal que haya hasta judíos chinos, y odias a los judíos chinos es igual de antisemita que odiar a los judíos alemanes.
Es una palabra incorrecta, sí, pero es el significado qeu tiene. Si no te gusta, pues usa judeofobo. Pero antisemita no quiere decir "odio a los semitas". No. Significa odio a los judíos, por muchas vueltas que le quieras dar.
RAE:
antisemita.
1. adj. Enemigo de la raza hebrea, de su cultura o de su influencia. Apl. a pers., u. t. c. s.
en ningún lado pone "SEMITA". Sino "hebreo" que es sinónimo junto con israelita de judio.
#55 a qué país? empiezo?
Pues veamos.. Turquía, Estados Unidos, Rusia.. por sólo
nombrar 3.
¿Eing?
Sino "hebreo" que es sinónimo junto con israelita de judío.
Ya sé en que contexto se utiliza, de sobra lo sé. Pero, como aficionado al historia que soy técnicamente los hebreos son estos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Hebreo
Los hebreos (del latín hebræus, éste del hebreo ‘ibrī, y éste quizá del acadio ẖapiru[m], "paria") fueron un antiguo pueblo semita del Próximo Oriente y ancestros de los israelitas y los judíos.
la última parte de la definición es muy significativa.
Y de ahí que me haga gracia las comparaciones, ya que Israel se justifica como la tierra de los antepasados de los actuales Israelíes. Semitas hablando técnicamente son los árabes, arameos, siriacos, etc, etc.
¿Entonces si yo me convierto al judaísmo tengo derecho a "la tierra de mis antepasados"
Por cierto me has vuelto a votar negativo, las normas dicen que no hace falta explicar los votos pero tengo curiosidad ¿Y eso?
#57 Se me olvidaba, esto de propina para ti:
http://www.eldiplo.com.pe/como-se-invento-el-pueblo-judio
Por Shlomo Sand, historiador y profesor en la universidad de Tel-Aviv
Isaac Ben Zvi, futuro presidente del Estado de Israel, al igual que David Ben Gurión, fundador del Estado, lo escribieron hasta 1929, año de la gran revuelta palestina. Ambos mencionan reiteradas veces el hecho de que los campesinos de Palestina son los descendientes de los habitantes de la antigua Judea
Te aconsejo leer el articulo entero, que no tiene desperdicio.
#54 fuuuu... y vuelta a empezar... esto nunca acaba... tú me dices que hamas son terroristas, y yo te digo que cualquier gobierno israelí practica el terrorismo de estado (aunq no lo expresen así en su "carta fundacional") Ahora la pregunta de siempre: ¿qué es peor el "terrorismo" de Hamas o el terrorismo de estado israelí?
¿Tienen los países occidentales tratos y compra-venta de armas legales con Hamas? ¿Lo tienen con el gobierno/ejército israelí?
¿Pagan por sus actos los de Hamas?
¿Paga el gobierno/ejército israelí por las atrocidades cometidas?
¿Es posible que Hamas venga en visita oficial a algún país europeo para tratar temas diplomáticos: tiene embajadas en Europa/EEUU?
¿E israel?
#60 asumiento que Israel hiciera terrorismo de estado, como tu mantenienes, unos lo hacen para defender a sus ciudadanos (Israel) y otros lo hacen para asesinar al contrario (Hamás). Creo que está bastante claro.
por cierto.. por qué suaño está blanco? que le ha pasado?
#61 asumiento que Israel hiciera terrorismo de estado, como tu mantenienes, unos lo hacen para defender a sus ciudadanos (Israel) y otros lo hacen para asesinar al contrario (Hamás). Creo que está bastante claro.
. Solo conseguiréis de esta manera es una reacción violenta por los palestinos y un rechazo, como puedes ver del, pueblo Europeo.Aquí esta en gran medida la base del problema. Que no os entendéis los unos con los otros. Voy a ver si te lo puedo explicar. Los palestinos piensan ( y esta vez no voy a entrar quién de los dos bandos tiene razón o deja de tener) que occidente les entregó Israel/palestina a personas extranjeras, judíos en este caso. Hamás, ante todo, es una organización religiosa, se ven como victimas de unos infieles y los métodos para liberar sus tierras y proteger a los musulmanes serán los necesarios.
Ahora tenemos a un montón de gente desesperada en los campos de refugiados o en la amurallada gaza que no tienen nada que perder, ya que no tienen futuro son presa fácil de las organizaciones extremistas. Y la solución de Israel ¿Es realizar terrorismo de estado?
Ya no voy a entrara comentar si es legal o no o si es inmoral (que es ambas cosas) simplemente no es práctico. Explica a este padre o los palestinos que vean el vídeo quién es la víctima y quién se defiende.
¿Sabes lo que veo yo? Un país que siempre se defiende y que sus actos siempre son correctos porque es una democracia. Igual que Hamás siempre se defiende porque tienen a dios por su parte. Y esa forma de pensar es aterradora. Unos fanáticos que no les importa inmolarse y, lo qué es peor, un país que presume de cultura europea, que no acepta que se pueda equivocar ¡Con armas nucleares! Os estáis convirtiendo en un peligro para todo.
¿Entiendes ahora que los palestinos también piensan que se defienden? Y después de la masacre de gaza muchos en Europa pensamos que tienen ciertos motivos ¿Quién es la cultura occidental? Si de verdad queréis dos estados vais a tener que hacer concesiones, como hizo Arafat al reconocer a Israel.
Y ahora si es mi opinión no veo que Israel desde el asesinato de Rabin haya hecho grandes concesiones por la paz, más bien lo contrario, no en un sentido abstracto, sino por una relación de conveniencia.
Por cierto, me gustaría que me contestaras a este post para saber lo que tú opinas. La mía es que no se trata de tener o no razón sino, ante todo, ser pragmático.
#61 asumiento que Israel hiciera terrorismo de estado, como tu mantenienes, unos lo hacen para defender a sus ciudadanos (Israel) y otros lo hacen para asesinar al contrario (Hamás). Creo que está bastante claro.
De verdad, Khyros, no puedo entenderte. Entonces, Hamás mata sólo por placer, no cabe que se estén defendiendo o luchando contra la ocupación al que está sometida el pueblo palestino. Sin embargo, Israel ataca para defenderse, siendo Israel el estado ocupante, el que vive con todos los derechos plenos y el que niega los derechos fundamentales a los palestinos....No puedo creer que no seas capaz de ver que si Hamás ataca a Israel es porque Israel asedia y ocupa Palestina, y así hasta el ppio de la historia...Y creo que ya sabemos quién comenzó todo.
#63 no.. Hamás sólo se defiende a sí mismo. Creo que queda bastante claro cuando eliminan a los propios palestinos que les plantan cara. Eso se llama dictadura, fascismo, autoritarismo, y algún otro adjetivo que se me queda en el tintero. De defensa del pueblo palestino, poco tiene.
#64 no.. El Gobierno Sionista sólo se defiende a sí mismo. Creo que queda bastante claro cuando eliminan a los propios israelíes bien usando a los colonos ilegales como escudos humanos, de avanzadilla en Palestina desde hace ya 60 años y hasta nuestros días en Cisjordania, o bien a cualquier presidente que realmente busque la paz (véase Isaac Rabin). Eso se llama sionismo, fascismo, fanatismo, imperialismo, colonialismo, y algún otro adjetivo que se me queda en el tintero. De defensa del pueblo israelí, poco tiene, sólo hay que ver como los "aman" sus vecinos.
#61 suaño estaba gris porq se inmoló en nombre de Palestina...
no, en serio... fue por publicar la famosa lista de supuestos admins en soliradidad de otros expulsados... según interpreté yo...
#61 asumiento que Hamas hiciera terrorismo, como tu mantenienes, unos lo hacen como respuesta a la opresión/bloqueo/ocupación/secuestros/vejaciones/"asesinatos selectivos donde matan a decenas de inocentes" (Hamas) y otros lo hacen para masacrar/vejar/oprimir/usuarpar tierras-recursos... al contrario (israel). Creo que está bastante claro.