Clint Eastwood es un patriota estadounidense de tomo y lomo. Republicano, para más señas. Durante su juventud y temprana adultez construyó su carrera con papeles de justicieros solitarios al margen de la ley o en la peor de las caras dentro de ella. Su detective Harry Calahan se convirtió en referencia habitual de los discursos de Ronald Reagan. E incluso en su época de reconocimiento...
#1 Depende de lo que entiendas por republicano. De hecho Gran Torino es una obra que se podía considerar como conservadora:
-Una crítica a que las familias americanas abandonan a sus mayores (el se encuentra más a gusto con unos extranjeros culturalmente conservadores que con sus familiares más liberales)
-¿Como ayuda al niño? Le consigue un trabajo: La idea subyacente es que da igual tu origen, quien trabaja duro puede conseguir el "american way of life"
-Y cuando los malos asustan a la chica el saca un arma ¿es eso progresista? Básicamente lo que venden es que un arma en buenas manos es una herramienta disuasoria muy útil.
-Hay una evidente crítica al sistema judicial, que permite a los delincuentes campar a sus anchas, mientras que propone como solución que sean los ciudadanos los que actúen.
-El coche en si mismo es parte de la ideología conservadora. Un modelo clásico, nacional y potente.
Uno podría decir que como hay extranjeros buenos ya no es una peli conservadora, pero es que los malos ¡también son extranjeros! Una lectura podría ser: "Yo no soy xenófbo pero... hay que controlar más a los extranjeros pues crean bandas y son un peligro. Ojo, yo no soy xenófobo por que son bueno y defiendo a los que son buena gente"
Bueno, él niega de plano pilares básicos del estilo republicano: La familia, el patriotismo, la religión.. es como si el bueno de Kowalski (de origen polaco) se acabara dando cuenta de que todo lo que le ayudó a convertirse en un buen americano está vacío.
Desprecia a su familia americana modelo y acaba sintiéndose mejor con los vecinos koreanos. Rechaza al cura cristiano americano y sin embargo tiene su contacto con el anciano religioso de la familia koreana. También se involucra en ayudar a problemas que no le conciernen a él si no a grupos de extranjeros que deberían ser extraños para él.
Tal vez lo hace de la manera que tú cuentas porque es la única que conoce, lo lleva haciendo así toda la vida, pero su evolución es visible.
En cualquier caso es una maravillosa mezcla de éstos sentimientos y los que tú comentas, y eso hace tan grande a ésta Película.
PS: Por cierto es la primera película de Eastwood que ví en VOS y es brutal y por tu puta culpa voy a tener que verla otra vez. Saludos!
#3 "Desprecia a su familia americana modelo y acaba sintiéndose mejor con los vecinos koreanos. Rechaza al cura cristiano americano y sin embargo tiene su contacto con el anciano religioso de la familia koreana. También se involucra en ayudar a problemas que no le conciernen a él si no a grupos de extranjeros que deberían ser extraños para él."
¡Es que esa es la base conservadora/republicana!
Conozco a mucha gente conservadora aquí en España y piensan exactamente igual que Kowalski en la película. Mi pueblo (Navelgas) está lleno de marroquíes. Los más progresistas en el pueblo critican sus costumbres, la religiosidad, el que la mujer quede en casa, el que las familias sean tan herméticas, el que no se mezclen más con el resto del pueblo y sigan considerándose marroquíes,...
Los conservadores sin embargo (sobre todo personas mayores) lo ven como algo natural, y se quejan de que no actuemos igual aquí. El tópico es: "como no nos van a invadir los extranjeros si hemos abandonado las buenas costumbres que ellos conservan".
Un conservador prefiere antes a un musulmán que a un ateo, a un extranjero que conserva sus costumbres que a un "nacional" subido al carro liberal.
En cuanto a lo de que se involucre en asuntos extranjeros ¿no te has fijado en lo mucho que van los republicanos americanos de salvadores de la humanidad? Eso de que un americano se enfrente a extranjeros para salvar a otros extranjeros que no pueden valerse solos les pone.
Ten en cuenta que fueron los republicanos los que eliminaron la esclavitud en EEUU.
#6 Es que yo veo un efecto curioso en la gente conservadora. Para empezar entiendo por conservador ese 30% de la sociedad más a la derecha, que vota al PP y se queja de la gente homosexual, de la inmigración, del aborto,... No me refiero a esa minoría ultraderechista radical tipo nazi.
Lo que encuentro es que se muestran bastante intransigentes en cuestiones legales. Que apoyan a "los suyos" de forma bastante cerrada. Pero al mismo tiempo que en casos concretos (ante un homosexual, un extranjero,...) se muestran amables, comprenden el problema y se posicionan del lado del más débil.
Dicho de otra manera, conozco a muchos conservadores y estoy seguro de que en Gran Torino coincidirían con Kowalski (voy a hacer la prueba y te contaré). El problema es que cuando conocen la situación actúan de forma comprensiva. Pero cuando la desconocen tienen a basarse en prejuicios, y aceptan aplicar leyes generalistas en base a esos prejuicios.
#8 "Por otro lado, tu concepción de "lo que piensan los conservadores" es pura fantasía."
Conozco a muchos conservadores, votantes del PP, contrarios a que el matrimonio gay se llame matrimonios, religiosos, contrarios a la inmigración y a la ley del aborto.
Puede que tu y yo conozcamos distintos tipos de conservadores, pero la única manera de que tu visión de los conservadores sea más válida que la mía es que tu mismo seas conservador. De otra manera ambos tendremos la misma información sobre personas conservadoras.
PD: "Los republicanos, por aquel entonces, eran los liberales, no los conservadores como ahora."
Eran igualmente conservadores Lincoln era muy religioso y defensor de la familia como núcleo de la vida.
El protagonista es un conservador que saca el arma y odia a los extranjeros por el hecho de serlo que se redime cuando NO usa un arma y se da cuenta de que el origen no es lo importante.
Que haya buenos o malos extranjeros no la hace liberal o conservadora. El mensaje de que el origen no importa es lo que la hace liberal.
De hecho empieza a mejorar cuando le da menos importancia a cuidar su coche y se lo deja a un adolescente.
La mayoría de los indicadores que señalas nos hablan del protagonista al inicio.
Lo curioso es que la marca que él anuncia, ha sido comprada por un porcenaje mayoritario por una multinacional italiana y la mitad de la tecnología que utilizan es de origen alemán e italiano.
Comentarios
En sus últimas obras se caga en todo lo que aman los republicanos estadounidenses. Sólo hay que ver Gran Torino.
#1 Depende de lo que entiendas por republicano. De hecho Gran Torino es una obra que se podía considerar como conservadora:
-Una crítica a que las familias americanas abandonan a sus mayores (el se encuentra más a gusto con unos extranjeros culturalmente conservadores que con sus familiares más liberales)
-¿Como ayuda al niño? Le consigue un trabajo: La idea subyacente es que da igual tu origen, quien trabaja duro puede conseguir el "american way of life"
-Y cuando los malos asustan a la chica el saca un arma ¿es eso progresista? Básicamente lo que venden es que un arma en buenas manos es una herramienta disuasoria muy útil.
-Hay una evidente crítica al sistema judicial, que permite a los delincuentes campar a sus anchas, mientras que propone como solución que sean los ciudadanos los que actúen.
-El coche en si mismo es parte de la ideología conservadora. Un modelo clásico, nacional y potente.
Uno podría decir que como hay extranjeros buenos ya no es una peli conservadora, pero es que los malos ¡también son extranjeros! Una lectura podría ser: "Yo no soy xenófbo pero... hay que controlar más a los extranjeros pues crean bandas y son un peligro. Ojo, yo no soy xenófobo por que son bueno y defiendo a los que son buena gente"
#2 ALERTA SPOILER
Bueno, él niega de plano pilares básicos del estilo republicano: La familia, el patriotismo, la religión.. es como si el bueno de Kowalski (de origen polaco) se acabara dando cuenta de que todo lo que le ayudó a convertirse en un buen americano está vacío.
Desprecia a su familia americana modelo y acaba sintiéndose mejor con los vecinos koreanos. Rechaza al cura cristiano americano y sin embargo tiene su contacto con el anciano religioso de la familia koreana. También se involucra en ayudar a problemas que no le conciernen a él si no a grupos de extranjeros que deberían ser extraños para él.
Tal vez lo hace de la manera que tú cuentas porque es la única que conoce, lo lleva haciendo así toda la vida, pero su evolución es visible.
En cualquier caso es una maravillosa mezcla de éstos sentimientos y los que tú comentas, y eso hace tan grande a ésta Película.
PS: Por cierto es la primera película de Eastwood que ví en VOS y es brutal y por tu puta culpa voy a tener que verla otra vez. Saludos!
#3 "Desprecia a su familia americana modelo y acaba sintiéndose mejor con los vecinos koreanos. Rechaza al cura cristiano americano y sin embargo tiene su contacto con el anciano religioso de la familia koreana. También se involucra en ayudar a problemas que no le conciernen a él si no a grupos de extranjeros que deberían ser extraños para él."
¡Es que esa es la base conservadora/republicana!
Conozco a mucha gente conservadora aquí en España y piensan exactamente igual que Kowalski en la película. Mi pueblo (Navelgas) está lleno de marroquíes. Los más progresistas en el pueblo critican sus costumbres, la religiosidad, el que la mujer quede en casa, el que las familias sean tan herméticas, el que no se mezclen más con el resto del pueblo y sigan considerándose marroquíes,...
Los conservadores sin embargo (sobre todo personas mayores) lo ven como algo natural, y se quejan de que no actuemos igual aquí. El tópico es: "como no nos van a invadir los extranjeros si hemos abandonado las buenas costumbres que ellos conservan".
Un conservador prefiere antes a un musulmán que a un ateo, a un extranjero que conserva sus costumbres que a un "nacional" subido al carro liberal.
En cuanto a lo de que se involucre en asuntos extranjeros ¿no te has fijado en lo mucho que van los republicanos americanos de salvadores de la humanidad? Eso de que un americano se enfrente a extranjeros para salvar a otros extranjeros que no pueden valerse solos les pone.
Ten en cuenta que fueron los republicanos los que eliminaron la esclavitud en EEUU.
#5 definitivamente voy a volver a verla, da gusto discutir con usted.
PS: Aunque soy más de la opinión de #4
#6 Es que yo veo un efecto curioso en la gente conservadora. Para empezar entiendo por conservador ese 30% de la sociedad más a la derecha, que vota al PP y se queja de la gente homosexual, de la inmigración, del aborto,... No me refiero a esa minoría ultraderechista radical tipo nazi.
Lo que encuentro es que se muestran bastante intransigentes en cuestiones legales. Que apoyan a "los suyos" de forma bastante cerrada. Pero al mismo tiempo que en casos concretos (ante un homosexual, un extranjero,...) se muestran amables, comprenden el problema y se posicionan del lado del más débil.
Dicho de otra manera, conozco a muchos conservadores y estoy seguro de que en Gran Torino coincidirían con Kowalski (voy a hacer la prueba y te contaré). El problema es que cuando conocen la situación actúan de forma comprensiva. Pero cuando la desconocen tienen a basarse en prejuicios, y aceptan aplicar leyes generalistas en base a esos prejuicios.
#5 Ten en cuenta que fueron los republicanos los que eliminaron la esclavitud en EEUU.
Los republicanos, por aquel entonces, eran los liberales, no los conservadores como ahora.
Por otro lado, tu concepción de "lo que piensan los conservadores" es pura fantasía.
#8 "Por otro lado, tu concepción de "lo que piensan los conservadores" es pura fantasía."
Conozco a muchos conservadores, votantes del PP, contrarios a que el matrimonio gay se llame matrimonios, religiosos, contrarios a la inmigración y a la ley del aborto.
Puede que tu y yo conozcamos distintos tipos de conservadores, pero la única manera de que tu visión de los conservadores sea más válida que la mía es que tu mismo seas conservador. De otra manera ambos tendremos la misma información sobre personas conservadoras.
PD: "Los republicanos, por aquel entonces, eran los liberales, no los conservadores como ahora."
Eran igualmente conservadores Lincoln era muy religioso y defensor de la familia como núcleo de la vida.
El protagonista es un conservador que saca el arma y odia a los extranjeros por el hecho de serlo que se redime cuando NO usa un arma y se da cuenta de que el origen no es lo importante.
Que haya buenos o malos extranjeros no la hace liberal o conservadora. El mensaje de que el origen no importa es lo que la hace liberal.
De hecho empieza a mejorar cuando le da menos importancia a cuidar su coche y se lo deja a un adolescente.
La mayoría de los indicadores que señalas nos hablan del protagonista al inicio.
#4 "El mensaje de que el origen no importa es lo que la hace liberal."
Ese ha sido el mensaje republicano desde tiempos de Lincoln.
http://www.vozbcn.com/2011/10/24/90203/reagan-bush-inmigracion-debate/
Lo curioso es que la marca que él anuncia, ha sido comprada por un porcenaje mayoritario por una multinacional italiana y la mitad de la tecnología que utilizan es de origen alemán e italiano.
¡Hay Clint Eastwood, hay meneo!