Hace 13 años | Por n11d3a a escolar.net
Publicado hace 13 años por n11d3a a escolar.net

...Rescatar es lanzar un salvavidas a un náufrago. Otra cosa es vender el salvavidas al náufrago a cambio de un riñón y un ojo de la cara. No es un rescate, es un chantaje: financiación un poco más barata a cambio de un ajuste de caballo...Los rescatados son otros: los grandes bancos europeos, que prestaron a estos países y temían por sus inversiones. El auténtico salvavidas es para ellos...Los portugueses votan dentro de mes y medio pero dará igual quién gane las elecciones. Serán otros poderes, fuera de Portugal, quienes tomen...

Comentarios

waterluxe

#1 El mayor robo de la historia!

angelitoMagno

#8 Vaya, desconocía que en Alemania se hubiese condenado a banqueros.
Desde luego, esta gente hace las cosas bien.

g

#3 ¿Y los enfermos? ¡Qué se mueran o qué los parta un rayo! ¿no?

alfjial

Lo que es una vergüenza es que esta situación la genera la banca privada con sus abusos, y la terminan pagando con su futuro los ciudadanos.

D

Un chantaje se puede evitar, esto es elegir dos opciones, una mala y otra peor, para esclavizarnos un poco más.

N

La Justicia no está dispuesta a hacer pagar a los banqueros la crisis en la que nos han metido. Y los políticos nos despojan de nuestros derechos para otorgarles más poder. Tenemos que acabar con ellos por nuestros propios medios.

D

Banco == Robo a plazos

D

#18 :A estas alturas, yo no me creo que con información completamente veraz las cosas fuesen a cambiar mucho. Me he cansado de oir a gente justificando la corrupción porque ellos harían lo mismo.

#28 : La clase política es un reflejo de la sociedad a la que representan. Lléndonos al extremo, los ciudadanos también eligen no protestar.

IkkiFenix

Siempre lo ha sido.

mmlv

Los portugueses votan dentro de mes y medio pero dará igual quién gane las elecciones. Serán otros poderes, fuera de Portugal, quienes tomen las grandes decisiones.

Tienen la opción de votar a la izquierda y romper con la extorsión del FMI y los poderes económicos, pero creo que les llevaría a una situación también muy dificil: seguramente se les impondría un auténtico bloqueo económico y sanciones de todo tipo (o incluso cosas peores si persistieran en su actitud). Pero tal como están las cosas, creo que merecería la pena intentarlo.

Kartoffel

#30, seguramente se les impondría un auténtico bloqueo económico y sanciones de todo tipo (o incluso cosas peores si persistieran en su actitud)

Creo que has superado a #24. Enhorabuena, eres el auténtico vencedor del Campeonato de Tonterías en Menéame de abril del 2011

D

El momento en el que Portugal perdió autonomía y capacidad de decisión fue cuando decidió entrar en el Euro.

Formar parte de un área económica potente tiene ciertas responsabilidades que algunos paises no han cumplido porque les iba mejor a su manera: desregulando a la banca como en Irlanda, mintiendo en las cuentas públicas como en Grecia, etc. La economía de Portugal lleva con problemas estructurales desde hace décadas pero los gobiernos no han hecho por solucionarlo porque podían vivir a crédito...

Y otra cosa: digo yo que los ciudadanos también tienen algo de responsabilidad en la actuación de los gobiernos que eligen, ¿no?

D

#9 Pues en España hemos elegido un gobierno socialista, y está vendiendo España con habitantes y todo... roll

SavMartin

#9 Y otra cosa: digo yo que los ciudadanos también tienen algo de responsabilidad en la actuación de los gobiernos que eligen, ¿no?

Pues yo diría que no, Los ciudadanos tienen el derecho a ser informados para que ejerzan la libertad de votar con responsabilidad,pero si en España tenemos políticos corruptos no es menor que la corrupción que vive el periodismo. por lo que la gente vota lo que conoce , si le informan mal votara mal.

Cuando dejemos de tener información sesgada y manipulada entonces me sentiré responsable de lo que voto , mientras tanto solo puedo sentirme estafado.

s

#9 Los ciudadanos no eligen un pimiento. Ponen un papel en una caja entre iguales a sueldo de otros. Si eso te parece elegir tenemos conceptos distintos de lo que significa elegir.

Puski

Copio el comentario al pie del artículo de un tal Romeo. No sé si lleva razón o no, pero me parece que vale la pena:

Se nos sigue olvidando que esto de los “rescates” es una artimaña para apuntalar y sanear los bancos alemanes, en quiebra técnica desde la vomitera de las subprime, productos estructurados y burbujas inmobiliarias europeas y americanas. Alemania se ha gastado y se sigue gastando una fortuna en la nacionalización de su sistema financiero.

El Commerzbank llegó a tener préstamos por 150 veces su valor en libros y el Deutsche Bank 56 veces. Una bicoca. (Mirando a los “irresponsables PIGS, nuestro Santander tan sólo 25 veces, siendo de los grandes europeos el más cauto, junto al BBVA, 24 veces). A ver si comparamos peras con peras.

Todo esto es una estregia bastarda para prestar desde el BCE dinero barato (al 1%) a los bancos alemanes (o a quien se apunte) para que jueguen al casino inflado de la artificial “crisis de deuda”.

Te regalan dinero al 1% y al día siguiente inviertes en Grecia, Irlanda o Portugal a más del 10%, como el pago está asegurado gracias al dinero provenientes de los recortes sociales que sufre la ciudadanía a punta de pistola, el negocio es redondo. Es un genocidio económico en toda regla.

Y la solución es bien sencilla: Eurobonos.
California, tres estados más y numerosos Condados y Ayuntamientos están en bancarrota y mientras EEUU se financia con dinero barato y no pasa nada, porque su masa monetaria conjunta es más grande que los hedge funds. Todo esto existe y se ha pedido pero “no es tan buen negocio” para los halcones germanos del BCE.

Además nuestra querida “locomotora” juega con las cartas marcadas, los países en crisis se tienen que pagar “sus rescates”, para que “no le cueste dinero a Alemania”, pues bien, España debe pagar 4.000 millones al fondo de rescate este año (hasta los 9.500 millones en 2013) o si no la campaña de rumores desde la prensa financiera puede elevar la prima de riesgo y el pago de nuestra deuda hasta lo insostenible, Alemania tiene que pagar 17.000 millones, pero pide “que le dejen pagar dentro de unos años, que ahora no puede, que tiene elecciones, que es que tiene que invertir para relanzar su economía (¿¿¿y los demás no???).

Estamos dejando que un país se enriquezca a costa de hundir a todos los demás de su entorno, de hundir nuestra industria (y después colonizarla a bajo coste o vendernos sus productos sin competencia), y que nos pase la factura del saneamiento de su díscola e irresponsable banca pública y privada (su banca regional, el 40% de su sistema financiero no hace los test de stress porque está en ruina) a costa de recortar nuestro estado del bienestar, nuestros derechos sociales y obligarnos a entregar y privatizar nuestros bienes/empresas públicas.

La reunión del Ecofin de Mayo pasado iba de estas tonterías y así se explica el suicidio político de nuestro Gobierno. El chantaje es fuerte y seguimos señalando “a los mercados” y los inesperados giros ideológicos de unos cuantos, no señores, son personas concretas y entidades financieras las que se están forrando a nuestra costa y saliendo impunes de los desmanes de su impúdica y desastrosa gestión empresarial.

Se me olvidaba comentar que toda esta patraña de “crisis de deuda y rescates” permite a Alemania financiar su economía mucho más barato que los demás, por la sensación de “valor refugio”.

Gracias a esto, la industria alemana juega sin competencia, puede financiarse más barato en el mercado o a través del Estado (subvenciones, créditos) y manda cantos de sirena para atraer técnicos low-cost de toda Europa, de los mismos países donde la industria se hunde porque no puede financiarse. La periferia nos quedamos sin técnicos y sin empresas autóctonas para competir.

Y dado que Merkel es una liberal-conservadora, estos chantajes son la excusa perfecta para doblegar a los sindicatos alemanes y recortar el estado de bienestar alemán. La estrategia consiste en aprovechar el cangelo de la amenaza del rescate primero y luego la excusa del rescate, obligando a los países más débiles (“los incumplidores de no sé qué deberes” que Alemania jamás cumplió) a recortes draconianos en derechos laborales y sociales. Así calcula que cuando fuera de Alemania los recortes hayan sido “imprescindibles” pueda presionar para hacerlos en su país presentando las ruinas de Europa.

Somos prisioneros de la derecha europea, del neoliberalismo conservador, orgulloso estoy en el electorado alemán porque por fin se está moviendo para echar a Merkel (y su aliado Liberal) y parar esta sinrazón. Ojalá el francés haga lo mismo con Sarkozy (aquí seguimos ciegos babeando por entregar el poder a la tropa neocon de Rajoy, para llorar).

Y había quien pensaba que tras las guerras fraticidas europeas del s.XX estábamos vacunados. Ahora son sin pegar tiros, amigos. Ingenuos.

SHION

Es cuanto menos curioso, no se si será offtopic, que la empresa mas grande del mundo y de la cual depende el aumento del dinero, es decir la banca, sea precisamente la única empresa que no crea nada, sólo se dedican a la usura legalizada, son empresas que pueden destrozar un país llevandolo a la ruina y, como ya dije, no crean nada, sus funciones perfectamente las puede llevar a cabo los diferentes estados.
Siempre nos dicen que en lo bonito del capitalismo es que hay motivación por mejorar, la población se esfuerza y entonces avanzamos sea porque los productos se vuelven mas baratos encontrando nuevos metodos de producción, la ciencia avanza, se descubren nuevos medicamentos, etcétera pero ¿que avances han ofrecido a la sociedad los centros del capitalismo que son los bancos?¿poder gestionar nuestra cuenta a través de Internet?

Banca pública ya, los beneficios para los ciudadanos, no para Botín y su asquerosa familia.

maxheadroom

No es un chantaje. Los políticos los eligieron ellos, los créditos los firmaron personas, nadie les puso una pistola en la cabeza para empepitarse; ni para comprarse el BMW.

Que disfruten lo votado e hipotecado.

iramosjan

Pues claro que es un rescate, pero no en el sentido de "Liberar de un peligro, daño, trabajo, molestia, opresión". En el diccionario de la RAE hay otra muy diferente

Rescate: Dinero con que se rescata, o que se pide para ello.

Rescatar: Recobrar por precio o por fuerza lo que el enemigo ha cogido, y, por extensión, cualquier cosa que pasó a mano ajena.

Portugal tiene una deuda que no puede pagar porque el interés que le piden es cada vez mayor, con lo que aumenta cada vez más el agujero que tendrán que rellenar, y los países de la Unión le van a prestar el dinero para el rescate de la deuda. El de la deuda, no el del país... al país no lo va a rescatar nadie, solo los portugueses mismos, porque esa deuda la van a pagar.

¿La ventaja para Portugal? Que sus socios le van a pedir un interés más razonable, y fijo en lugar de variable.

TyrionGal

El 15 de mayo exijamos justicia a la islandesa! #democraciarealya

http://democraciarealya.es

D

Yo propongo otra definición de rescate. "salvavidas de cemento en los pies de botin"

D

También acierta cuando habla del problema que supone una Europa unida económicamente pero no políticamente. Una unión con muy poca democracia.

HORMAX

Si volvemos a caer en la misma trampa y votar al PPSOE de siempre, solo porque es mas cómodo y no creemos en otras alternativas, luego no culpemos a los demás de nuestros propios errores.

Está en nuestra mano, con un mínimo esfuerzo, cambiar este estado de cosas, si no hacemos ese mínimo esfuerzo, lo tendremos que pagar.

e

.Rescatar es lanzar un salvavidas a un náufrago. Otra cosa es vender el salvavidas al náufrago a cambio de un riñón y un ojo de la cara.

Esto define exactamente lo que esta pasando en Irlanda! Hasta el punto de que la mayoria de gente prefiere que no les rescaten!

rsego71

eso eso... Fuera políticos y banqueros, que en Cuba no se vive mal....

k

Y si no gastaran mas de lo que ingresan? No lo han pensado?

D

Antes de leer el artículo, pensé que se trataba del ultimatum a Islandia.
¿quién manda?
¿quién se fía de los bancos?
¿cómo depender de la confianza en los estados cuando de lo que no nos fiamos es de los bancos?
Me fío de Portugal porque son personas que quieren vivir lo mejor posible, y quieren lo mejor para sus hijos, no me fío de los bancos que quieren hundir a Portugal, y si no que nos lo explique Islandia.

recortes

Muy bien explicado.

waterluxe

Y por cierto viva Islandia!!! el único país que ha decidido no pagar a los bancos, si eran ellos los que se metieron en este lío, ellos tenían las deudas no nosotros!! los gobiernos de turno convirtieron la deuda privada en publica y ahora se esta destapando el timo, por aqui pude leer varias noticias y hasta comentarios que decían que estaba bien eso de convertir la deuda privada en publica, que era la única solución... nos han timado!

t

Siempre se puede decir que no al rescate,...

D

¿Es lógico que exista una moneda única, un mercado único y un único Banco Central Europeo, pero que no exista un poder político que garantice la solidaridad entre todos esos países encadenados entre sí por el euro?

NO.. NO ES LOGICO. Los alemanes y los franceses nos las están haciendo pasar canutas con el euro. A parte de los que se enriquecieron en su momento con el famoso "redondeo". Aún recuerdo cuando un períodico costaba 100 pesetas y de golpe pasó a costar 1 euro.. solo un 66% más.. y un café en un bar y una barra de pan.. y así hasta la saciedad.

¿Es posible una Unión Europea con ciudadanos de primera y de segunda?, ¿con países soberanos y países sin soberanía?

Parece ser que si. Bueno, en definitiva, solo somos una sucursal de los EEUU como Wikileaks ha demostrado. Los comparsas siguen siendo los británicos, alemanes y franceses.. los demás, somos el culo del mundo y portugal, la almorrana.

Salir del Euro y devaluar la moneda fuera lo más acertado para que el ciudadano pudiera volver a tener poder adquisitivo fomentando así el producto interno del pais, que es la base del crecimiento. En fin.. seguiremos ahorrando lo que podamos.

Kartoffel

#24, Salir del Euro y devaluar la moneda fuera lo más acertado para que el ciudadano pudiera volver a tener poder adquisitivo fomentando así el producto interno del pais, que es la base del crecimiento

Hace tiempo que no leo tantas burradas en una misma oración

D

#34 Tienes toda la razón del mundo. Yo tampoco queria hacer una explicación en profundidad, pero tu lo has resumido todo a la perfección. Si sumamos tu comentario con la presión internacional para mantener el valor del euro respecto al dólar, la situación es la que tenemos.

#31 Quizás podrias iluminarnos con tu sabiduria.

Xtampa2

#24 Lo siento, pero no. Me parece muy cómodo echarle las culpas a los vecinos. Los únicos responsables de nuestra situación somos nosotros mismos. Y cuando digo nosotros mismos me refiero a empezar por el político de turno en el gobierno, hasta el currito que dice que con el no va la cosa.

Al político de turno porque no ha sido más que cortoplacista, que se vanagloriaba de que el país crecía por encima de la media europea, y que se creaba más empleo que en ningún otro sitio. A sabiendas de que no era más que un espejismo, que todo eran ladrillos, que se construía más que juntando las economías de los países más grandes de Europa, y negando por activa y por pasiva que había burbuja. Y es que las cifras de paro descendiendo mes tras mes son muy golosas.

Los sindicatos, a la sopa boba, haciendo nada. También a sabiendas del espejismo que se estaba viviendo en el país sin ver que la situación laborar aún en la supuesta época de bonanza era pésima. Recordad que antes de que saltara la crisis, el "trending topic" era el mileurismo. Como que entonces no había que hacer reforma laboral, lo que pasa es que si se llega a plantear entonces, habría sido imposible hacernos tragar con lo que nos van a hacer tragar ahora.

Y el currito, también cortoplacista, contento con que le paguen mes a mes, por muy paupérrimo que sea su sueldo o aunque tenga que echar más horas que un reloj calentando la silla. Le llega para comprarse un piso, el coche y unas buenas vacaciones, porque él lo vale, y a plazos, que está de moda. Y si por un casual en la familia entran dos sueldos, pues otro piso más, total, el ladrillo no baja nunca, y dentro de un año lo vendo por el doble.

Y así nos va. Pinchazo de la construcción, junto con crisis internacional. A tomar por el culo todos esos puestos de trabajo superfluos, más otro buen puñado de economías asociadas. Y lo peor es que es una situación irrecuperable a corto/medio plazo. ¿Dónde vas a meter a toda esa gente si es imposible volver a construir al ritmo al que lo hacíamos?