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#3:
Yo cambié el sentido de mi voto para no favorecer bipartidismo, y ahora resulta que el partido pequeño pierde el culo para darle su apoyo a una parte del PPSOE. Del mismo modo que advertí a los de la ley sinde, advierto ahora a IU: apoyad, aunque sea de refilón, al PPSOE y os vais mi saco personal de partidos #nolesvotes.
La pega es que ya me van quedando pocas opciones políticas...
La pega es que ya me van quedando pocas opciones políticas...
#14:
Pregunta rápida: 4 años de PSOE+IU en Extremadura a cambio de la reforma en la ley electoral (que es una de las medidas propuestas en las acampadas). Es un precio inasumible?
Lo digo porque obviando el hecho de ser una bajada de pantalones, ser, es una opción rápida y no solo eso, para que las propuestas de las acampadas lleguen a votarse al parlamento alguien va a tener que apadrinarlas.
Dado que queréis (al parecer en mayoria) un cambio por fases, en consenso y con buena letra, esta es una de las opciones mas tangibles ahora mismo sobre la mesa.
PD: cagaprisas, pedís paciencia a las asambleas y en 12 horas ya habéis dado vuestro voto por perdido, si ej que...
Lo digo porque obviando el hecho de ser una bajada de pantalones, ser, es una opción rápida y no solo eso, para que las propuestas de las acampadas lleguen a votarse al parlamento alguien va a tener que apadrinarlas.
Dado que queréis (al parecer en mayoria) un cambio por fases, en consenso y con buena letra, esta es una de las opciones mas tangibles ahora mismo sobre la mesa.
PD: cagaprisas, pedís paciencia a las asambleas y en 12 horas ya habéis dado vuestro voto por perdido, si ej que...
#101:
En mi opinión, IU de Extremadura debería pensar:
- No coaligarse con ninguno de los dos partidos
- Sólo apoyar la investidura de los socialistas a cambio de modificar la ley electoral
- Para los apoyos puntuales: programa, programa, programa
- No coaligarse con ninguno de los dos partidos
- Sólo apoyar la investidura de los socialistas a cambio de modificar la ley electoral
- Para los apoyos puntuales: programa, programa, programa
#6:
Debería decir "no habrá gobiernos del PP donde podamos evitarlo".
Y no es obligatorio pactar con el PSOE, de hecho, deberían haberlo descartado desde antes de las elecciones. Respetad el castigo de los votantes y desligaros de una p*ta vez un partido que ha traicionado a casi todos.
Y no es obligatorio pactar con el PSOE, de hecho, deberían haberlo descartado desde antes de las elecciones. Respetad el castigo de los votantes y desligaros de una p*ta vez un partido que ha traicionado a casi todos.
#7:
Directamente ya dicen que no van a apoyar al PP así como si fuera un cordón sanitario, por lo que dan a entender que apoyarán al PSOE aunque fuera un programa como el del PP.
Mucho criticar al PSOE neoliberal, etc... pero luego van directos a ofrecele el sillón sin "obligarlos" a asumir unos principios básicos a cambio del apoyo, etc...
Mucho criticar al PSOE neoliberal, etc... pero luego van directos a ofrecele el sillón sin "obligarlos" a asumir unos principios básicos a cambio del apoyo, etc...
#4:
Eso, eso respetando a la lista más votada. Que conste que no me guste una mierda que gane el PP. Pero si ya comenzamos a abrazar al PSOE...puffff, otros al saco de #nolesvotes
#12:
Lo cual no quiere decir que tenga que haber un pacto con el PSOE, si no simplemente un voto a favor en la investidura.
De todas formas, EXtremadura puede ser la única comunidad autonoma que le quede al PSOE. Asi que yo creo que IU puede tener la suficiente fuerza para exigir programa y sobretodo exigirle al PSOE: Apoyo en extremadura a cambio de Ley Electoral o si no nada.
De todas formas, EXtremadura puede ser la única comunidad autonoma que le quede al PSOE. Asi que yo creo que IU puede tener la suficiente fuerza para exigir programa y sobretodo exigirle al PSOE: Apoyo en extremadura a cambio de Ley Electoral o si no nada.
#41:
A mi lo que me parece acojonante es que a estas alturas la gente aun no distinga entre:
- un fascista
- Un democrata cristiano
- un neoliberal
- un centroderechista
- un falangista
Se les llama a todo "fachas", no sabeis el favor que les haceis, si la gente supiera que vota a un neoloberal en lugar de un democrata cristiano no les votarian tanto, pero vosotros mismos.
- un fascista
- Un democrata cristiano
- un neoliberal
- un centroderechista
- un falangista
Se les llama a todo "fachas", no sabeis el favor que les haceis, si la gente supiera que vota a un neoloberal en lugar de un democrata cristiano no les votarian tanto, pero vosotros mismos.
#9:
"(...) nuestro voto hace empleo, defiende lo público y lucha contra la corrupción, cualquier pacto estará supeditado a ello (...)"
Pues entonces no entiendo que apoye al PSOE.
Otro que votó por IU y se está arrepintiendo.
Pues entonces no entiendo que apoye al PSOE.
Otro que votó por IU y se está arrepintiendo.
#2:
y si hay que rendirse ante el psoe, se rinde uno cojones, la ilusion que me habia creado la subida de iu en menos de 24 h en una decepcion, en las generales te va a votar tu madre, que voten directamente al psoe maldito troll
#13:
IU vendiéndose por un carguito...¿No sería mejor para todos dejar que gobierne en minoría la lista más votada? ¿O es que sólo sabéis gobernar con mayorías? Tanto esproticar por las listas cerradas pero ahora que os beneficia echaréis mano de ellas...¿No será que tanto largar del PSOE ahora les pone que les den una consejería y dinerito?
#203:
Leo los comentarios a esta noticia y la mayoría me producen desánimo. Empiezo por decir que soy de IU (desde su inicio, para más datos).
No sabemos lo que hará IU de Extremadura, pero eso demostrará que son malos. Si apoyan al PSOE está claro que son unos vendidos que no vale la pena votar. Si no lo apoyan está claro que están haciendo la pinza con el PP y no se les puede votar.
Deduzco pues que para acabar con el bipartidismo lo suyo es no votar nada más que al PP o al PSOE.
¡Cuanta gente que iba a votar a IU y no nos vota porque tosemos o no sé qué!. Supongo que son los mismos que piden a gritos que vuelva Anguita al que definen como el mejor político, pero eso sí, no lo votarían luego.
El asco por la política lleva mucho tiempo en España. Lo instituyó un tal Franco (otro que no nos podía ver a los rojos). Me cuesta distinguir las frases franquistas contra sindicatos y políticos de algunos comentarios de aquí (esos que no nos votan ... por chiripa). Los franquistas ya inventaron lo de que solo debían votar la gente de bien, los votos de los demás debían considerarse nulos. ¿Os suena?
Yo también estoy muy descontentos con los partidos (no digamos con los sindicatos, uf), pero no apuesto la fórmula apolítica (esa del señor Franco). El que quiera cambiar la política que venga a hacerlo, que falta hace. Hay que mojarse. No vale presumir de cristiano viejo (o sea, de apolítico independiente).
No sabemos lo que hará IU de Extremadura, pero eso demostrará que son malos. Si apoyan al PSOE está claro que son unos vendidos que no vale la pena votar. Si no lo apoyan está claro que están haciendo la pinza con el PP y no se les puede votar.
Deduzco pues que para acabar con el bipartidismo lo suyo es no votar nada más que al PP o al PSOE.
¡Cuanta gente que iba a votar a IU y no nos vota porque tosemos o no sé qué!. Supongo que son los mismos que piden a gritos que vuelva Anguita al que definen como el mejor político, pero eso sí, no lo votarían luego.
El asco por la política lleva mucho tiempo en España. Lo instituyó un tal Franco (otro que no nos podía ver a los rojos). Me cuesta distinguir las frases franquistas contra sindicatos y políticos de algunos comentarios de aquí (esos que no nos votan ... por chiripa). Los franquistas ya inventaron lo de que solo debían votar la gente de bien, los votos de los demás debían considerarse nulos. ¿Os suena?
Yo también estoy muy descontentos con los partidos (no digamos con los sindicatos, uf), pero no apuesto la fórmula apolítica (esa del señor Franco). El que quiera cambiar la política que venga a hacerlo, que falta hace. Hay que mojarse. No vale presumir de cristiano viejo (o sea, de apolítico independiente).
#49:
Hace algunos días dije:
Yo se que (entre otros múltiples motivos) no daré mi voto a IU mientras no se comprometa por escrito a no pactar con el PSOE con tal de que no gobierne el PP.
Mientras sigan haciéndolo para mi IU = PSOE no-es-hora-del-miedo#c-22
Y algunos me dijeron que no, que IU había cambiado, que Cayo Lara no era Llamazares..... ya lo veo.
Lo mismo de siempre. El bipartidismo está formado por PP por un lado y PSOE+IU por otro.
Yo se que (entre otros múltiples motivos) no daré mi voto a IU mientras no se comprometa por escrito a no pactar con el PSOE con tal de que no gobierne el PP.
Mientras sigan haciéndolo para mi IU = PSOE no-es-hora-del-miedo#c-22
Y algunos me dijeron que no, que IU había cambiado, que Cayo Lara no era Llamazares..... ya lo veo.
Lo mismo de siempre. El bipartidismo está formado por PP por un lado y PSOE+IU por otro.
#121:
Aquí veo muchos que han seguido votando sin informarse, pero a IU. Anda que no oí veces y veces decir en IU que iban a pactar para evitar que gobernara PP donde hiciera falta. Pasamos de votar a ciegas a uno para votar a ciegas a otro...
Yo al menos, voté IU sabiendo eso, que además en la situación en la que está Asturias con FAC-PP, me parecía bastante positivo. Ahora, tampoco entiendo la manía de pensar que los pactos son regalar votos, cuando en los pactos hay requisitos a cumplir en votaciones, como puede ser, a nivel de generales especialmente... cambio de Ley Electoral. A un PP sin mayoría absoluta, un PSOE sin mayoría, un pacto PSOE-IU-UPyD por poner un caso, exigiendo la Ley Electoral (UPyD lo tiene en el programa, es requisito indispensable y si no que se olviden). Eso sería el principio del fin del bipartidismo al empezar a contar todos los votos con mayor representación.
Ahora, esperando que el cambio sea de un día para otro, y dejando que PP gobierne en todas partes, tampoco se soluciona el asunto (el PP sí que no va a encontrar con quién pactar que le exija cambio de Ley Electoral).
Yo al menos, voté IU sabiendo eso, que además en la situación en la que está Asturias con FAC-PP, me parecía bastante positivo. Ahora, tampoco entiendo la manía de pensar que los pactos son regalar votos, cuando en los pactos hay requisitos a cumplir en votaciones, como puede ser, a nivel de generales especialmente... cambio de Ley Electoral. A un PP sin mayoría absoluta, un PSOE sin mayoría, un pacto PSOE-IU-UPyD por poner un caso, exigiendo la Ley Electoral (UPyD lo tiene en el programa, es requisito indispensable y si no que se olviden). Eso sería el principio del fin del bipartidismo al empezar a contar todos los votos con mayor representación.
Ahora, esperando que el cambio sea de un día para otro, y dejando que PP gobierne en todas partes, tampoco se soluciona el asunto (el PP sí que no va a encontrar con quién pactar que le exija cambio de Ley Electoral).
#109:
Los que votais a IU y luego os sorprendeis de que pacte con el PSOE ¿Habeis estado metidos en una cueva los ultimos 30 años o que?
#5:
Para lo que conviene PP y PSOE es lo mismo, pero cuando podemos pillar cacho el PP es mucho peor. Depecionante.
Comentarios
Yo cambié el sentido de mi voto para no favorecer bipartidismo, y ahora resulta que el partido pequeño pierde el culo para darle su apoyo a una parte del PPSOE. Del mismo modo que advertí a los de la ley sinde, advierto ahora a IU: apoyad, aunque sea de refilón, al PPSOE y os vais mi saco personal de partidos #nolesvotes.
La pega es que ya me van quedando pocas opciones políticas...
Pregunta rápida: 4 años de PSOE+IU en Extremadura a cambio de la reforma en la ley electoral (que es una de las medidas propuestas en las acampadas). Es un precio inasumible?
Lo digo porque obviando el hecho de ser una bajada de pantalones, ser, es una opción rápida y no solo eso, para que las propuestas de las acampadas lleguen a votarse al parlamento alguien va a tener que apadrinarlas.
Dado que queréis (al parecer en mayoria) un cambio por fases, en consenso y con buena letra, esta es una de las opciones mas tangibles ahora mismo sobre la mesa.
PD: cagaprisas, pedís paciencia a las asambleas y en 12 horas ya habéis dado vuestro voto por perdido, si ej que...
En mi opinión, IU de Extremadura debería pensar:
- No coaligarse con ninguno de los dos partidos
- Sólo apoyar la investidura de los socialistas a cambio de modificar la ley electoral
- Para los apoyos puntuales: programa, programa, programa
Debería decir "no habrá gobiernos del PP donde podamos evitarlo".
Y no es obligatorio pactar con el PSOE, de hecho, deberían haberlo descartado desde antes de las elecciones. Respetad el castigo de los votantes y desligaros de una p*ta vez un partido que ha traicionado a casi todos.
Directamente ya dicen que no van a apoyar al PP así como si fuera un cordón sanitario, por lo que dan a entender que apoyarán al PSOE aunque fuera un programa como el del PP.
Mucho criticar al PSOE neoliberal, etc... pero luego van directos a ofrecele el sillón sin "obligarlos" a asumir unos principios básicos a cambio del apoyo, etc...
Eso, eso respetando a la lista más votada. Que conste que no me guste una mierda que gane el PP. Pero si ya comenzamos a abrazar al PSOE...puffff, otros al saco de #nolesvotes
Lo cual no quiere decir que tenga que haber un pacto con el PSOE, si no simplemente un voto a favor en la investidura.
De todas formas, EXtremadura puede ser la única comunidad autonoma que le quede al PSOE. Asi que yo creo que IU puede tener la suficiente fuerza para exigir programa y sobretodo exigirle al PSOE: Apoyo en extremadura a cambio de Ley Electoral o si no nada.
"(...) nuestro voto hace empleo, defiende lo público y lucha contra la corrupción, cualquier pacto estará supeditado a ello (...)"
Pues entonces no entiendo que apoye al PSOE.
Otro que votó por IU y se está arrepintiendo.
A mi lo que me parece acojonante es que a estas alturas la gente aun no distinga entre:
- un fascista
- Un democrata cristiano
- un neoliberal
- un centroderechista
- un falangista
Se les llama a todo "fachas", no sabeis el favor que les haceis, si la gente supiera que vota a un neoloberal en lugar de un democrata cristiano no les votarian tanto, pero vosotros mismos.
y si hay que rendirse ante el psoe, se rinde uno cojones, la ilusion que me habia creado la subida de iu en menos de 24 h en una decepcion, en las generales te va a votar tu madre, que voten directamente al psoe maldito troll
Para lo que conviene PP y PSOE es lo mismo, pero cuando podemos pillar cacho el PP es mucho peor. Depecionante.
IU vendiéndose por un carguito...¿No sería mejor para todos dejar que gobierne en minoría la lista más votada? ¿O es que sólo sabéis gobernar con mayorías? Tanto esproticar por las listas cerradas pero ahora que os beneficia echaréis mano de ellas...¿No será que tanto largar del PSOE ahora les pone que les den una consejería y dinerito?
Ayyyyyyyy... si es que solo hay que rascarles un poquitito en la superficie y ¡premio!
Hace algunos días dije:
Yo se que (entre otros múltiples motivos) no daré mi voto a IU mientras no se comprometa por escrito a no pactar con el PSOE con tal de que no gobierne el PP.
Mientras sigan haciéndolo para mi IU = PSOE no-es-hora-del-miedo#c-22
Y algunos me dijeron que no, que IU había cambiado, que Cayo Lara no era Llamazares..... ya lo veo.
Lo mismo de siempre. El bipartidismo está formado por PP por un lado y PSOE+IU por otro.
ya empezamos con los viejos miedos, hablamos de Franco y todo a tomar por culo, como es en contra de Franco hay que apoyar al PSOE cuantos años llevan con eso para asegurarse el voto de la gente de izquiera y colaboracionista con este sistema bipartidista...dejadnos evolucionar y mandemos a tomar por culo a los franquistas, neofranquistas, antifranquistas antineofranquistas y dejad al pueblo decidir de una vez
Los que votais a IU y luego os sorprendeis de que pacte con el PSOE ¿Habeis estado metidos en una cueva los ultimos 30 años o que?
Si Izquierda Unida pacta para que el PSOE siga teniendo el poder, será una decepción increíble. En las generales no se puede votar a un partido que sólo está ahí para dar su apoyo al PSOE.
En cualquier caso creo que está todo perdido. Parece que somos imbéciles. Nos roban, nos maltratan, nos esclavizan, nos putean, y nosotros les seguimos votando. Imbéciles.
¿Y estos eran la alternativa al bipartidismo? Que se vaya a su pueblo...
#3 Eso os pasa por hablar tanto de PPSOE, cuando la verdad es que no existe el PPSOE, existe el IUSOE.
#14
Bien, pongamos que el PSOE acepta reformar la Ley Electoral pero luego su programa es el de la "derecha neoliberal" como dice Cayo Lara. Es decir, IU se vende por motivos electorales siendo un bajada de pantalones total. Como que muy bien no quedaría IU...
#15 La idea, al menos la mia no es pactar con el PSOE en Extremadura. ESo no debe hacerse pero como es PSOE o PP la política neoliberal no se puede evitar. No hay forma y ese es el problema. Así que como mal menor, un apoyo en la investidura a cambio de Ley Electoral. Y a cambiar las políticas a partir de las generales de 2012.
#NOLESVOTES_QUE_IU_YA_LO_HACE_POR_TI
Aquí veo muchos que han seguido votando sin informarse, pero a IU. Anda que no oí veces y veces decir en IU que iban a pactar para evitar que gobernara PP donde hiciera falta. Pasamos de votar a ciegas a uno para votar a ciegas a otro...
Yo al menos, voté IU sabiendo eso, que además en la situación en la que está Asturias con FAC-PP, me parecía bastante positivo. Ahora, tampoco entiendo la manía de pensar que los pactos son regalar votos, cuando en los pactos hay requisitos a cumplir en votaciones, como puede ser, a nivel de generales especialmente... cambio de Ley Electoral. A un PP sin mayoría absoluta, un PSOE sin mayoría, un pacto PSOE-IU-UPyD por poner un caso, exigiendo la Ley Electoral (UPyD lo tiene en el programa, es requisito indispensable y si no que se olviden). Eso sería el principio del fin del bipartidismo al empezar a contar todos los votos con mayor representación.
Ahora, esperando que el cambio sea de un día para otro, y dejando que PP gobierne en todas partes, tampoco se soluciona el asunto (el PP sí que no va a encontrar con quién pactar que le exija cambio de Ley Electoral).
#17 ¿O es que debe IU permitir el acceso al poder de la derecha neofranquista del PP (...)?
Qué manía, que Franco murió en 1975. ¡36 años!
#26 ¿El 46% de los votos es una minoría? Eso es la mayoría.
#37 No todas las opciones son igual de indeseables. Prefiero a un PSOE que haga leyes como la del aborto que a un partido que haga leyes antiabortistas, por ejemplo.
Pues entonces deja claro que hablas única y exclusivamente por ti, y que lo haces al margen del movimiento, porque el movimiento es escrupulosamente apolítico. Deberías, por vergüenza, cambiar la imagen de tu avatar para decir cosas como esas.
#3 ese es el problema del #nonosrepresentan en particular en mi localidad solo se presentaban PPSOE, y tampoco quería blanco, así que puse las papeletas de ambas candidaturas y les pinté consignas, como #nolesvotes, o #democraciarealya... voto nulo y que los interventores de ambos partidos se enteren del por qué.
#61 Sí que me entero sí, demasiado bien me entero. Eres tú el que pretendes hacernos creer que para luchar contra el bipartidismo lo mejor es tomar partido por uno de los dos, y no hijo no. Si no se pacta no se pacta, ni gobierno, ni investidura, ni nada.
Yo no estuve ayer en SOL para que luego uno de los partidos que dicen estar con nosotros me apuñala a las primeras de cambio.
Créeme cuando te digo que con Anguita, ni apoyo de investidura, ni de gobierno, ni nada.
Lo mismo pensaré si partidos como UPyD o partidos locales independientes como ULeg (aquí en Leganés) apoyan a uno u otro, ya sea en investidura, en gobierno o en lo sea.
O se está contra el bipartidismo o no se está, no se puede estar un poco contra el bipardismo o más en contra de uno que de otro.
Sobre actuaciones y soflamas tan partidarias y sectarias como la tuya son sobre las que Democracia Real Ya y gente como Galli o Dans nos alertaban.
#38 #39, ¿engañado a quién? La dirección federal de Izquierda Unida ha dicho siempre que esta sería la postura a tomar en estos casos:
17 Oct 2010 - http://www1.izquierda-unida.es/node/7926
"ni por activa activa ni por pasiva Izquierda Unida permitirá que haya gobiernos de derechas”
4 de abril de 2011 - Cayo Lara: "Ni por activa ni por pasiva permitiremos un gobierno de la derecha en ningún sitio"
http://es.globedia.com/cayo-lara-activa-pasiva-permitiremos-gobierno-derecha-ningun
4 de mayo de 2011 - Escobar indica que no permitirá "bajo ningún concepto que pasen los gobiernos de la derecha"
http://www.extremaduraaldia.com/extremadura/escobar-indica-que-no-permitira-bajo-ningun-concepto-que-pasen-los-gobiernos-de-la-derecha-/124336.html
Lo que reniega IU es de los pactos de gobierno, es decir, renunciar a su programa para formar parte del equipo de gobierno. Eso es lo condenable, como pasaba en Córdoba, por ejemplo, y razón por la cual a IU se le dio un varapalo en estas elecciones.
#104 Existe el PPSOE, IU no es más que un subpartido del PSOE ...
IU esta empezando a defraudar, se le dio como alternativa al sistema actual y esta dejando ver que despues de tanta lamida de ano del movimiento social...nos ha lubricado para empalarnos, pues para la proxima al partido antitaurino por ejemplo
Que no apoye a ninguno y pacto PP PSOE como en Euskadi, así la gente lo verá más claro.
#50, joder, que es que no te enteras. Que un apoyo en la investidura no es un apoyo al PSOE, ¿cuántas veces hay que repetirlo? IU sigue en la oposición y seguirá apretándoles las tuercas a PP y PSOE, seguirá criticando al bipartidismo igual que hasta ahora.
Que un apoyo de investidura no es un pacto de gobierno. Los pactos de gobierno sí evitan que los socios lleven a cabo su propio programa electoral y eso sí es criticable, porque se deben pactar políticas comunes que arrastran a IU al bipartidismo, pero eso no ocurre con un apoyo de investidura.
Aquí de lo que se trata es de permitir el ascenso del PP o del PSOE, y entre uno y otro, es mejor permitir el gobierno del PSOE y mantenerse en la oposición.
#72 Efectivamente, programa, programa, programa. Y anda que no se las hizo pasar canutas a Felipe González por eso mismo.
Pero es que lo que dice el sr. Lara no es eso. No dice, apoyaremos según programa, programa, programa. No.
Lo que dice es "apoyaré al PSOE para que no gobierne el PP", ni habla de programa, ni de nada por el estilo. Y si lo hace, es siempre a posteriori, una vez que él ha apoyado. Digo yo que, por lo menos, podía haber esperado a que el sr. Vara hubiese hecho algún guiño.
Y como partido puede hacer lo que quiera, lo que digo, es que eso traiciona el espíritu de la lucha de SOL, centrada básicamene en el bipartidismo y en la injusta ley electoral. Si luchamos contra el PPSOE, luchamos contra el PPSOE. No podemos luchar un poco contra el PP y otro poco contra el PSOE según nos convenga.
Lo que me repugna del sr. Lara es que dice estar con nosotros, cuando es MENTIRA. No está contra el PPSOE, está contra el PP mucho más que contra el PSOE, y eso, a la gente que con buena fe y honestidad hemos estado en sol nos suena a traición, y puñalada trapera.
#49, ¿tú no lees los comentarios? Con Llamazares se hacían pactos de gobierno sí o sí, con Julio Anguita y ahora con Cayo Lara, se pacta en base a un programa electoral. Parece que ni siquiera te has leído esta noticia #0
"no daremos nuestro voto a nadie, veremos que análisis hacemos de todo esto y mantendremos nuestro compromiso, nuestro voto hace empleo, defiende lo público y lucha contra la corrupción, cualquier pacto estará supeditado a ello, no habrá gobierno del PP si podemos evitarlo".
Vamos. Que IU únicamente pactaría con el PSOE si hubiese un programa de gobiernom, algo realmente difícil. Es decir, es lo mismo que defendía Julio Anguita: "programa, programa, programa". Pero en caso de no ser posible un pacto de gobierno, tampoco IU debería al PP acceder al poder y debería apoyar la investidura del PSOE mientras sigue en la oposición.
Estoy flipando con la nula capacidad de discernir de la gente, entre un pacto de gobierno que es lo que se hacía antes y un apoyo de investidura, que es lo normal en una democracia parlamentaria. En Extremadura, hablamos de que una mayoría no ha votado al PP, ¿cómo se les va a entregar a ellos el gobierno?
Tras cien comentarios queda patente una de las razones por las cuales IU nunca llegará a nada. Ante una disyuntiva del mundo real (hacer A o dejar, por omisión, que ocurra B) sus propios votantes ponen el grito en el cielo por ambas.
IU tiene un serio problema con el mundo real. Muchos de sus votantes creen en una especie de pureza inmaculada y luego ven como esa pureza se mancha a las primeras de cambio (¿que ha pasado, medio día desde las elecciones?), cuando hay que tomar la primera decisión.
IU es un partido que sabes que va a hacer en un mundo ideal pero no en el mundo real.
A ver si adivino, IU apoyará la investidura de Vara, pero luego el socio parlamentario del PSOE será el PP ya que votarán juntos en el 90% de las ocasiones; cuando haya unas elecciones cerca volverán a montar el circo y a tirarse los trastos para intentar disimular que PP y PSOE son dos caras de la misma mierda.
IU no debe entrar en ese juego si quiere conservar la credibilidad, si se apoya a Vara que sea con un pacto de legislatura sobre un "programa, program, programa"
Yo siempre dije que nunca entendí porqué el nolesvotes no incluía a IU. Y aquí teneis la razón por la que debería incluirlo: no son más que un apéndice del PSOE. Y si se pretende castigar al PSOE votando a IU, ni castigo ni nada: les apoyan y punto.
ahi estamos mucho en contra del bipartidismo y empezamos...para que gobierne el pp que gobierne el psoe, tocate los cojones mariloles, menuda trollada y boicot
Confirmado entonces
IU no es más que otro aliado al servicio de PPSOE, concretamente PSOE. Que no cuenten con mi voto, desde luego. Y no se a que tanta queja de ley electoral y Ley d'Hont, si total saquen 5 o 20 escaños van a venderse por cuatro perras a los socialistas.
¿Y estos eran la alternativa?
#90 sí, te pongo enlaces:
Portavoz Acampada Sol:
http://www.cronicamadrid.com/noticia/1163653/SOCIEDAD/indignados-sol-quieren-partidos-pol%C3%ADticos-apropien-movimiento.html
"Esto no es un movimiento apolítico, porque lo que estamos haciendo aquí consideramos que es política real en contra de los partidos mayoritarios, que siempre salen beneficiados con la ley electoral que hay actualmente".
Matilde Cano. Coordinadora Acampada Valencia:
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/-M/sacude/sistema/elpepusocdmg/20110522elpdmgrep_1/Tes
"Hemos tenido que madurar mucho en una semana. Vamos a mantener las estructuras dinámicas y a extenderlas al resto de la población. A un movimiento pacífico, social y apartidista, que no apolítico".
Y ha habido varios casos en los que se han pronunciado al respecto, básicamente porque los medios de comunicación intentaron hacer creer a la opinión pública que desde Democracia Real YA estábamos en contra de todos los políticos, cuando no es así.
Y este es el motivo por el que no he votado a IU.
#50 Daño al PPSOE se le hace igualmente favoreciendo que mande el PP o el PSOE. Si son lo mismo, tanto da que sea uno u otro, con lo cual no se porque os preocupais algunos.
A mi me parece bien que en la investidura IU apoye al PSOE a cambio de ciertas contraprestaciones. Y que se desligue del gobierno y vaya votando según su programa. Por la base social que tiene el PSOE siempre será mucho más fácil que votando según el programa IU consiga más objetivos con el PSOE en el gobierno, que con el PP en el gobierno.
Por tanto por interés programático de IU y fidelidad a sus electores me parece mucho mejor que esté PSOE en el gobierno que el PP y me parece bien que lo favorezca. Hay una gran cantidad de gente en este país que se considera de izquierdas y la mayoría de esa gente que se considera de izquierdas vota al PSOE (sea o no de izquierdas este partido). Eso también hay que tenerlo en cuenta.
Yo les deseo que lo hagan bien. Y me parece que lo que he explicado es hacerlo bien.
En todo caso si los que critican votaron a IU, me preocuparía. No me preocupa en absoluto si no lo han hecho. Me parece que por un lado son los típicos ataques del PSOE y por el otro los ataques de quienes son incapaces de obtener representación y esperan que IU les haga su trabajo.
#47, en Asturias hay un pacto de gobierno de PSOE e IU. Lo que ocurrirá en Extremadura (seguramente) será un apoyo de investidura, no un pacto de gobierno.
De verdad que no entiendo cómo la gente no sabe diferenciar una cosa de la otra.
#63 ésta sería una ocasión realmente legendaria para obligar al PP y PSOE a quitarse sus caretas y apoyarse mutuamente, si IU votase que NO a ambas investiduras, se obligaría a uno de los dos a tener que apoyar al otro, y quedaría en evidencia su juego.
IU quedaría por otra parte de cara a la opinión pública verdaderamente como partido que enfrenta al PPSOE, creo que se equivocan en esta ocasión, la mayoría de la gente lo considerará pacto de gobierno, y será un fracaso porque encima el facha de Vara por lo bajini se dedicará a pactar con el PP todo, pero la mala imagen se la llevará IU
#31 te voto positivo aunque no estoy de acuerdo con tu punto de vista, pero tampoco es para negativizarte
#19, no es solo la ley electoral o cualquier posible política favorable a IU. Es que Izquierda Unida está cada vez más lejos del PSOE, pero cada vez también está más lejos del PP.
Si una mayoría de extremeños votó a partidos diferentes al PP, ¿por qué IU va permitirles gobernar al PP? No, IU debe apoyar la investidura del PSOE pero NO FORMAR PARTE DEL GOBIERNO, sino mantenerse en la oposición.
Y fijáos cómo los simpatizantes del PP y del PSOE contribuyen a crear confusión en esta noticia, únicamente para perjudicar al único partido que ofrece alternativas al bipartidismo.
#42, no mezcles cosas. En Democracia Real YA no se meten en cuestiones de partidos o parlamentarias, como es la que nos ocupa en esta noticia. Que yo participe en Democracia Real YA y el movimiento 15M, no significa que no tenga mi opinión sobre Izquierda Unida, que además en este caso es la aprobada mayoritariamente por las bases del partido.
Pactos de gobierno no. Apoyos de investidura en los casos en los que no hay una mayoría absoluta ni de PP ni de PSOE, sí. #44, pactar una investidura no significa un apoyo al PSOE, significa un rechazo al PP, pero se mantiene la oposición y el PSOE gobierna sin mayoría. De apoyo al PSOE nada.
Mal empezamos. Lo que IU debe exigir al PSOE es el cambio de la ley electoral para pactar, de lo contrario ni sentarse para tomar un café. Si no lo hacen, en lo que a mí respecta pierden un votante.
#2 #3 #4 #5 #7 #9 #10 #13 #16, de verdad que no os habéis informado o no sé qué os pensáis. Para impedir el acceso del PP al gobierno no hace falta formar parte del gobierno, #6 y #12 os lo han explicado ya.
¿O es que debe IU permitir el acceso al poder de la derecha neofranquista del PP, la de "esto es democracia y no lo de Sol", la que gobierna en minoría gracias a una ley electoral antidemocrática? Una cosa es no entrar a formar gobierno con el PSOE y otra permitir que el PP entre en un gobierno, estando en minoría (la mayoría voto a PSOE e IU).
Yo desde luego espero que IU apoye la investidura del PSOE en Extremadura pero que se mantenga en la oposición, lo cual no dudo que será lo que hagan. No habrá pacto.
No voy a referirme directamente al asunto de iu + psoe en Extremadura, sino a algo más general: las coaliciones de gobierno. ¿Por qué tiene que gobernar la lista más votada? ¿Por qué es un atentado contra la voluntad popular un bipartito o un tripartito? ¿De dónde sale semejante estupidez que se extiende como la pólvora encendida en un país de catetos crónicos como es España? En Alemania ya van por lo menos tres legislaturas donde gobiernan coaliciones de partidos. En Suecia llevan varias décadas, en Austria lo mismo, en Suiza igual, en Holanda ídem, en Bélgica llevan toda la vida, en Islandia más de lo mismo, en Italia hasta hace poco también llevaban décadas con coaliciones de gobierno. En muchos paises del este también gobiernan coaliciones. Y... ¡tachán, tachán! ¡sorpresa! ¡En el Reino Unido también! El país del bipartidismo por antonomasia, el país del sistema electoral mayoritario, también necesita ahora una coalición de partidos para gobernar. Vale que en esa coalición está el partido más votado, el conservador, pero eso es debido única y exclusivamente a las negociaciones post-electorales. Podríamos haber tenido perfectamente un gobierno de laboristas + liberales y el partido más votado se habría quedado fuera. Y nadie se cortaría las venas.
Pero todavía hay más. Todos estos casos que os he dicho son ¡gobiernos nacionales! Lo cual sería el equivalente a que en España ganase las elecciones el psoe (o el pp) y el pp (o el psoe) se aliase con ciu (el tercero) para gobernar España en coalición. Se iba a armar la marimonera. El escándalo iba a ser mayúsculo. Pero además en Europa los coaliciones no se limitan al gobierno de la nación, sino que en muchos ayuntamientos o como se llamen, en muchos estados o como se llamen también hay coaliciones de partidos.
¿No tenemos nada que aprender de todos esos países, que nos llevan décadas de ventaja en esto de la democracia? ¿No son muchos de esos países modelos para nosotros por su civismo, su cultura y su comportamiento? ¿Por qué en este puto país tenemos que ser siempre tan viscerales y pretender ser más cristianos que Cristo? Empiezo a darle la razón a una frase que dijo Iñaki Gabilondo y que en su dia me pareció exagerada: este es el país de la perpetua adolescencia, de las decisiones que se toman por cojones y sin reflexionar, de estar siempre con follones, armando lios por todo. Señores y señoras, la población de esos países tan avanzados, civilizados y democráticos no considera un atentado contra la voluntad popular que no gobierne el más votado. Por una sencilla razón aritmética: si el partido A tiene 15 votos, el partido B tiene 10 y el C tiene 7, está claro que son más voluntad popular B + C juntos que A en solitario.
Y un último argumento. Si de verdad las coaliciones de partido fuesen tan contra-natura no durarían más de una legislatura. Pero héte aquí que a veces duran más de una, como el tripartito en Cataluña, como muchos bipartitos, tripartidos y hasta cuatripartitos en Ayuntamientos por toda España. Si de verdad fuesen un atentado contra la voluntad popular la gente se rebelaría y no volverían a votarles por segunda vez, pero vuelven a votarlos... ¿serán que están de acuerdo? Exactamente, están de acuerdo, por eso los vuelven a votar. Prohibirlo por ley sí que sería ir contra la voluntad popular.
Aquí hay mucho troll que dice haber votado a IU. No me creo ni la mitad.
A nadie de izquierdas con dos dedos de frente le puede extrañar que IU prefiera al PSOE antes que al PP.
#156 Lo normal es que facilitaran la investidura del socialista. Hay demasiadas cosas que no pasan por el parlamento y que son demasiado importantes para dejarlas en manos del PP.
#50 Entonces es mejor una abstención y que gobierne el PP. Es tu idea, pero para mi el mal menor es intentar aprovechar la situación para realizar cambios en la ley electoral sin renunciar al programa apoyando la investidura y manteniendose en la oposicion.
#56, joder, veo que no te enteras pero nada. La diferencia entre un pacto de gobierno y un apoyo de investidura es algo que va mucho más allá de una cuestión "semántica".
Un pacto de gobierno implica entrar a formar parte del equipo de gobierno, implica aceptar un programa de gobierno y renunciar al propio de partido, implica tener cargos públicos.
Un apoyo de investidura es una votación puntual para evitar un gobierno de otro partido menos preferible, pero ni implica aceptar programa alguno ni implica tener cargos públicos.
Y es curioso que menciones a Julio Anguita, porque él abogaba porque se llevase adelante el programa de IU y solo se pactase en caso de acordar un programa coherente con el de IU, que es exactamente lo que dice ahora Cayo Lara.
#60, DRY siempre ha sido un movimiento político. Que sea político no implica electoralismo ni partidismo. En DRY no se ha apoyado a ningún partido ni se lo apoya ahora. Aquí yo estoy actuando bajo mi propia representación.
#22, ni Franco ni leches. Hablemos de Aznar, de Esperanza Aguirre, de De Cospedal... IU puede estar lejos de las políticas de ZP, pero más lo está de las de Esperanza Aguirre. IU no debe permitir un gobierno del PP que ha sido votado por una minoría de extremeños. De hacerlo, muchos extremeños le darían la espalda en las próximas elecciones.
Lo perjudicial son los pactos DE GOBIERNO con el PSOE, no los votos de investidura a un partido para evitar que entre en el poder uno peor. Un pacto de gobierno te ata a respetar las políticas de tu socio de gobierno, mientras que un apoyo a la investidura permite que hacer una oposición muy crítica.
Si se consigue la reforma de la ley electoral creo que merece la pena pactar hasta con el mismísimo diablo.
#103 Critico a IU con todas mis fuerzas pero ¿estás insinuando que IU nunca llegará a nada porque tiene votantes críticos que razonan y toman decisiones según su juicio y no son borregos adoctrinados que apoyan a su partido independientemente de lo que haga?
No me lo digas, ya se a quien votas ...
#26 IU no debe permitir un gobierno del PP que ha sido votado por una minoría de extremeños.
Tampoco debería permitir un gobierno del PSOE que ha sido votado por una minoría todavía menor...
Leo los comentarios a esta noticia y la mayoría me producen desánimo. Empiezo por decir que soy de IU (desde su inicio, para más datos).
No sabemos lo que hará IU de Extremadura, pero eso demostrará que son malos. Si apoyan al PSOE está claro que son unos vendidos que no vale la pena votar. Si no lo apoyan está claro que están haciendo la pinza con el PP y no se les puede votar.
Deduzco pues que para acabar con el bipartidismo lo suyo es no votar nada más que al PP o al PSOE.
¡Cuanta gente que iba a votar a IU y no nos vota porque tosemos o no sé qué!. Supongo que son los mismos que piden a gritos que vuelva Anguita al que definen como el mejor político, pero eso sí, no lo votarían luego.
El asco por la política lleva mucho tiempo en España. Lo instituyó un tal Franco (otro que no nos podía ver a los rojos). Me cuesta distinguir las frases franquistas contra sindicatos y políticos de algunos comentarios de aquí (esos que no nos votan ... por chiripa). Los franquistas ya inventaron lo de que solo debían votar la gente de bien, los votos de los demás debían considerarse nulos. ¿Os suena?
Yo también estoy muy descontentos con los partidos (no digamos con los sindicatos, uf), pero no apuesto la fórmula apolítica (esa del señor Franco). El que quiera cambiar la política que venga a hacerlo, que falta hace. Hay que mojarse. No vale presumir de cristiano viejo (o sea, de apolítico independiente).
Os recuerdo, que IU no ha ganado, es más está en una posición de franca minoría y con opciones de poner a la presidencia un popular o un socialista.
Para cualquier persona con sensibilidad de izquierda, sería muy duro ser coresponsable de un gobierno del PP, sabiendo que representa la antítesis de los intereses de la clase trabajadora. Que más quisiera IU, que haber ganado, para aplicar su programa de regeneración y de izquierda más o menos revolucionaria, pero no ha podido ser así...
Como nos ha engañado el tio, otro con cruz.
#34 no. No todas las opciones son igual de indeseables. Prefiero a un PSOE que haga leyes como la del aborto que a un partido que haga leyes antiabortistas, por ejemplo. Se pueden pactar leyes en las que se coincide programáticamente a la vez que te opones, con igual fuerza, a las políticas neoliberales las cuales IU está en contra.
Hay que ser coherentes. Evitar el acceso al poder del PP es algo que estaba en el programa electoral de IU y que defendió Cayo Lara en todo momento. De lo que se reniega es de PACTOS DE GOBIERNO, a ver si te enteras que es eso lo que perjudica a la izquierda al evitarse que IU lleve adelante su programa electoral. Pero pactando la investidura IU mantiene su programa intacto.
#36, aquí se trata de elegir si gobierna la derecha moderna o la derecha rancia. IU no debe abstenerse en este sentido.
#57 Pues DRY se ha vuelto un movimiento político, a mi que me borren. Y de paso añadiré que les deseo la misma ruina, o peor, que la que le deseo al PPSOE, por cínicos.
#17 Exacto, y si acaban entrando en el gobierno yo seré el primer cabreado. Pero si ser abstienen y permiten que la derecha más rancia de Europa gobierne toda España el enfado será todavia mayor. Por que entonces será cuando tengan carta libre par acabar con todo el estado.Habriamos pasado del bipartidismo al monopartidismo, y eso es todavía peor.
IU siempre han sido los tontos útiles del PSOE, no sé a qué viene tanta sorpresa.
#203 Toda la razón. Qué difícil debe de ser ocupar un cargo público con IU: hagas lo que hagas, sabes que te van a linchar por un lado o por el otro. Y qué pena que los votantes del partido popular y el socialista no sean ni el 1% de críticos que los (potenciales) votantes de Izquierda Unida. Cuántas cosas se arreglarían en este país...
#14 ¿La reforma de la ley electoral? ¿Porqué en Extremadura vayan a gobernar PSOE y IU juntos?
Tio, que drogas tomas yo también quiero flipar !!
#Nolesvotes o cómo opinar una cosa y la contraria sin ponerse colorados. Los sectarios izquierdistas os habéis cargado las acampadas; os habéis cargado democraciareal. Y, con una sola opinión que diga que está bien que pacte IU con el PSOE os cargáis Nolesvotes (en caso de que no fuera esta la intención inicial de nolesvotes, salvar los muebles de la progresía).
Los españoles son tontos, feixistas; franquistas; idiotas y bla, bla, bla, por que no siguen vuestro criterio, como si la mayoría tuvieráis alguno.
#53 Aquí de lo que se trata es de permitir el ascenso del PP o del PSOE, y entre uno y otro, es mejor permitir el gobierno del PSOE y mantenerse en la oposición.
Ahora te conozco... valiente movimientario. No, si al final va a tener razón intereconomía.
#54 Entonces es mejor una abstención y que gobierne el PP Esta vez no se trataba de que gobierne uno u otro, se trataba de que tratasen nuestro voto con la dignidad que se merece, y no han pasado 24 horas y el mio ya están empezando a usarlo para lo que les da la gana sin pedir permiso.
#76 Cayo Lara sí habla de programa. En #0 dice: "no daremos nuestro voto a nadie, veremos que análisis hacemos de todo esto y mantendremos nuestro compromiso, nuestro voto hace empleo, defiende lo público y lucha contra la corrupción, cualquier pacto estará supeditado a ello" Pero si vamos a la última propuesta de Cayo Lara aprobada por el Consejo Federal de IU del 5 de febrero de 2011, nos encontramos con:
"Nuestra propuesta, nuestra política y nuestra gestión deben declarar Ayuntamientos y Comunidades Autónomas como escenarios políticos libres de neoliberalismo. Esto no puede significar que haya una negativa a acuerdos políticos desde planteamientos meramente ideológicos, máxime cuando cualquier acuerdo podrá tener geometría variable que va desde el apoyo a la investidura a la corresponsabilidad del gobierno."
No debemos especular. Por ejemplo, a mí me parecería bien un apoyo de investidura al PSOE a cambio de reformar la ley electoral.
Sr. Cayo Lara lamento comunicarle lo siguiente:
No, no podran evitarlo
Atentamente.
Bueno en 2007 en Ardales (pueblo de Málaga) IU pactó con Falange... http://www.laopiniondemalaga.es/municipios/2909/iu-falange-toman-contacto-alcanzar-alcaldia-ardalesb/117546.html así que supongo que ahora pactarán con el PP, o que ??? VAYA ASQUITO DA TÓ.
#66 No el caso es que si IU vota que NO a ambas investiduras. Se vuelve a repetir la votación en el ayuntamiento y en este caso gana el que tenga mayor número de concejales.Por lo que el gobierno sería del PP.
#24 Hay mas mayoria que no voto al PSOE que la que votó al PP.
Siguiendo tu razonamiento, IU deberia votar la investidura del PP.
Pero claro, IU es el robin del PSOE
Siempre se puede llegar a pactos en determinadas cosas, que es como deberían ser los gobiernos. Las mayorías garantizan la "gobernabilidad" a base de esto se hace porque nadie nos puede toser, cuando los partidos están obligados a pactar se representa mejor la voluntad de la población, es más difícil pero la política no debería ser fácil. Joer, que al final nos lo curramos más en mis juntas de vecinos que en el Congreso.
#12, #14 Personalmente si me parece un precio que se puede pagar, es mas, creo que es lo que deberían hacer. La ley electoral tiene que cambiar si o si antes de las generales.
Un poco rastrero que les valga todo con tal de que no gobierne el PP, mucha ansia de poder tiene este tio.
Cayo Lara no se entera de una mierda,así de claro.....
#136 totalmente incongruente lo que dices. Precisamente, cada día IU rompe mas con el PSOE, es algo que no solo exigía el PCE sino otras fuerzas como UJCE o CUT-BAI.
Y por cierto, EUPV (IU en el País Valencià) estaba dentro de Compromís el País Valencià en 2007, coalición que obtuvo 7 escaños y que pactó con el PSOE. Precisamente, EUPV se salió de Compromís por el tema de los pactos, y ahora han obtenido 5 escaños, partiendo desde cero.
#101 Pues eso es lo que en principio va a pasar, parece.
Pero claro el cambio de la ley electoral no solo depende de IU y el PSOE. Recordemos la aritmética del congreso. A PNV no le interesa y a CiU y CC en principio les da igual (sacarían los mismos resultados), pero no les da igual. Porque les restaría poder de influencia en el Congreso, así que parece muy dificil ahora, con el Congreso que tenemos que se pueda cambiar la ley electoral, aunque el PSOE e IU quieran.
#161 De lo que acusas a IU es de lo mismo que adolece PP. Vamos que en el PP acusan también de borregos a los votantes de IU.
PP e IU son visiones antagónicas de la sociedad.
#79 Efectivamente. Yo estoy criticando a IU, porque habla de apoyar al PSOE sin saber (ni ellos siquiera) que van a recibir. Sin saber si lo que van a recibir es asumible.
Cayo Lara no ha dicho: "No habrá gobiernos del PP si podemos evitarlo si el PSOE se compromete a Reforma la Ley Electoral". Es que no ha puesto ningun si.
Si IU pacta con PSOE sin unos cambios reales en la política(y aún así me lo plantearía) en las generales se olviden de mi voto de confianza, y optaré por lo que debería optar según mi ideología y que será el camino más correcto, la abstención y la lucha en la calle y en los movimientos sociales.
Y lo de crear inestabilidad en el parlamento me parece que me equivocaba, porque no la generaría. Así que voy a continuar como he hecho ahora, abstención.
No confio en absolutamente ningún partido, ni uno solo cambiará nada, solo lo podemos cambiar desde la calle. Como toda la vida se ha hecho. Mediante la presión social, así que a seguir apoyando las acampadas y todo lo que surja a raíz de ellas. La única forma de que el pueblo logre cambios es haciendo temer a los políticos una revolución.
Todo esta bien atado, por desgracia y cada vez veo más claro que solo queda el camino de la revolución, camino que hace unos años me negaba a creer, cada vez estoy más convencido que es el único camino. En parte que decepción.
Estos tíos no tienen muchas luces, ¿no? Los votos que tienen son de gente que está harta del PSOE, ¿y al día siguiente ya están hablando de apoyar al PSOE? Bonita forma de alienar al electorado.
A ver qué dice UPyD.
Con respecto a la política de pactos de IU, recordemos que ahora mismo está aprobado que hay que analizar cada caso particular, lo cual implica la entrada de un "programa" en escena, como pedía Julio Anguita, pero también se ha aprobado que hay que evitar que haya gobiernos del PP, lo cual puede implicar apoyos de investidura, sin más.
Es decir, se ha aprobado democráticamente por parte de los militantes de IU, y si esta política no gusta a la mayoría de la sociedad o no es lo suficientemente radical, lo que tendríamos que hacer es una crítica constructiva, pero no desechar a IU como si fuesen parte del binomio PP y PSOE, porque eso es tirar por la borda todo el trabajo de tanta gente que ha conseguido llevar a IU a posiciones mucho más rupturistas que antes de 2008, cuando Llamazares daba siempre cheques en blanco al PSOE.
Por eso, si ahora IU no es todo lo radical en este sentido como nos gustaría, lo que deberíamos hacer es organizarnos y exigir cambios mayores en IU, implicarnos en la refundación y pulir el referente electoral que queremos tener, y todo se andará.
IU pactando con el PPSOE allá donde beneficie a sus intereses particulares. Enhorabuena a los capullettis del #nolesvotes #votaiu.
Dado que IU se niega a gobernar con el PSOE y dejará gobernar al PP para que entre aire fresco en Extremadura
IU se niega a gobernar con el PSOE y dejará gobern...
hoy.esruego a los anticomunistas de los numerosos comentario anteriores, que vuelvan a la carga diciendo que se trata de una pinza con el PP
#101 Suscribo tu comentario al 100%.
O cambio de Ley Electoral o ni Extremadura ni Zaragoza.
Asín de claro.
#32 ¿a quién está defraudando? Me defraudaría que permitiese un gobierno del PP en Extremadura, estando ese partido en minoría y habiendo votado una mayoría de extremeños a PSOE e IU.
Izquierda Unida no debe pactar un gobierno regional con el PSOE, pero sí debe apoyar a un partido en su investidura, y a la hora de elegir entre PP y PSOE, es preferible el PSOE. Luego, desde la oposición, IU solo deberá atenerse a su programa y apoyar solo las propuestas que sean favorables a los ciudadanos.
Pactando una investidura no hace que IU renuncie a su programa electoral.
#120 #128 ya, pero es que IU considera que es más representativo de la sociedad extremeña un pacto PSOE-IU, aunque solo sea de investidura, y que represente a los votantes de ambos partidos, que permitir que acceda al poder un partido en minoría.
En todo caso, ambas opciones son legítimas y están dentro de la legalidad democrática. Eso sí, quizás ahora mismo los votantes de IU están exigiendo una ruptura aún mayor con el PSOE, y si es así, espero que se tomen las medidas necesarias desde IU para no tratar de manera preferente al PSOE sobre el PP.
#96 UPyD dijo que no apoyaría la Alcaldía de ningún municipio con PPSOE hasta que no reforman la ley electoral.
#155 #158 seguid difamando, pero la realidad es que los votantes de IU hemos dejado claro que nos gusta cómo está haciendo las cosas la coalición, dándole el mejor resultado en 16 años.
Izquierda Unida no entrará a formar parte del gobierno autonómico, únicamente votará la investidura del PSOE para evitar que el PP acceda al gobierno. Con eso no conseguirá ningún tipo de cargo público, pero sí puede conseguir alguna que otra ventaja para los ciudadanos como podría ser una reforma de la ley electoral o algo por el estilo.
Es una cuestión de estrategias. ¿Qué proponéis vosotros? Dejar Extremadura en manos del PP? Pues no me parece ninguna solución.
#106 Pues yo creo que IU nunca llegará a nada mientras el discurso predominante sea considerar borregos a los que votan al PP. A ver si dejáis ya de ser tan prepotentes y os dais cuenta de que caben opiniones distintas y la sacrosanta verdad inmaculada (uy, no, que suena a religioso) no tiene porqué estar de vuestro lado porque ... bueno, porque sois de "izquierdas"
#68 Anguita siempre defendió el "programa", ¿me vas a negar eso? Eso es exactamente lo que se defiende ahora. Yo siempre he sido contrario al pacto de gobierno con el PSOE, pero no creo que sea la mejor opción abstenerse de apoyar la investidura cuando ya no hay otra opción que elegir entre uno y otro.
En todo caso, admite que son cosas diferentes, una es un cheque en blanco (pacto de gobierno) y otra es un acuerdo puntual (se mantiene una oposición real y se sigue obligando al PSOE a apoyarse en el PP para sacar adelante sus propuestas). Creo que hay muchos votantes de IU que no votarían a ese partido si permiten que haya un gobierno del PP.
#73, exacto.
#159 tan malo seria dejar que haya un cambio de gobierno en extremadura? el psoe lleva casi 30 año alli y ha sido nocivo para el desarrollo se la comunidad
#162 Has dado en el clavo, la idea debe ser vamos a apoyar al PSOE que en los últimos 30 años a Extremadura le ha ido cada vez mejor.
La verdad es que si IU fuera un partido serio, lo que haría sería sentarse a hablar con el PP a ver que pueden sacar (seguramente fuera poco) luego con el PSOE (seguramente saquen parecido) y después decidir. Es lo que en democracia se llama respetar las ideas de los demás, al menos escucharlas.
Ahora bien, si así de primeras sin recabar información ni preguntar ni escuchar, se niegan por sistema porque los del PP son los malos independientemente de lo que haga el PSOE y de lo que proponga el PP... luego que no se quejen si los del PP les tratan de la misma manera y no les hacen ni puto caso y rechazan todo lo que dicen por sistema, porque les estarán pagando con la misma moneda y no deberían quejarse. Claro que en ese caso seran unos fascistas y anti-demócratas y no soportan la pluralidad de ideas...No como ellos, que hacen...lo mismo.
Yo si fuera Zapatero, aprovecharía claramente esta oportunidad de rascar MUCHOS VOTOS y además, hacer algo justo. Por no decir que, cuando se pegue el batacazo en las generales no será tan jodidamente rotundo, por que el PP tambien saldrá perjudicado e IU ganará MUCHOS escaños, llegando incluso a poder ser una llave para que IU+PSOE pudieran gobernar, y entonces si que habría una política de izquierdas, por que sin IU el PSOE se quedaría colgado.
Básicamente como han hecho en Extremadura. O quizás dejen que gobierne el PP, pero haciendo de condicionante, exactamente igual que como en el ejemplo anterior.
El caso es que a Zapatero le conviene y que por lo menos pueda colgarse la medalla de ser el que cambio el sistema electoral.
Joder, leyendo los comentarios bajo de la nube del 15M y aterrizo en la ESPAÑA INCULTA Y FASCISTOIDE
#42 #55 Democracia Real YA NO es un movimiento apolítico. Eso es mentira y es algo desmentido por los portavoces de DRY. En DRY participan muchos militantes de partidos y sindicatos. Ahora estoy hablando de IU, no como miembro de DRY, creo que es algo evidente.
IU no ha manipulado nada. Lleva todo este tiempo diciendo que no permitirán gobiernos del PP, pero defendiendo también que eso no implicará un apoyo de gobierno al PSOE. Un apoyo de investidura no es un pacto de gobierno.
Totalmente previsible: pactara con el PSOE alli donde pueda hacerlo, unicamente pensando en anti-PP.
Nada del programa, programa, programa de Anguita.
Si el tacticismo de Lara durante estos 3 años (marcando distancias con el PSOE y buscando su propio espacio politico) le ha permitido repuntar y recuperar votos, cosa que ya predije hace años antes de 2008 ... creo igualmente que, si vuelve a las andadas, antes o despues (sea ahora o despues de las generales) volvera a la senda autodestructiva. No escarmientan ... un cordial saludo.
Por partes, sabéis lo que votáis los que os quejáis. Cayo Lara, en la entrevista que le hicieron en los desayunos ya dijo que no permitiría el acceso de la derecha(pp) a los ayuntamientos/comunidades/loquesea.
Por donde pasa esto, por apoyar al psoe u otro partido que pueda llegar a alcalde, porque alcalde tiene que haber. Ahora bien, lo que hay que conseguir que esa ayuda se vea reflejada con la obtención de objetivos del proyecto político que presentaba iu.
#124 IDEAS es Independientes de Asturias, iba solo, no con IU. IU esta vez iba con Los Verdes. De hecho IDEAS no creo que comparta mucha ideología con el comunismo de IU. No sabes ni lo que votas, estás más perdido que un pato en un garaje. Con gente como tu no me extraña que vaya el país como va