La Comisión Europea considera que España podría haber inflado las cifras de déficit de 2011 para así tener un margen más amplio de mejora en 2012, según informa Reuters. ADMActualización: Bruselas desmiente la noticia. La noticia enlazada ha sido actualizada y, además, están en pendientes Bruselas sobre el hinchazón del déficit: "es una información especulativa"
Rajoy justifica la subida del IRPF por el déficit que encontró cuando llegó al Gobierno
Si realmente el gobierno del PP ha mentido (que no sería la primera vez), la subida del IRPF no obedeció a una diferencia del déficit y toda justificación fue falsa, algo que sin duda deberían explicar a los españoles.
#5:
No es para tener margen de mejora esn 2012, es para justificar políticas contrarias a las que prometieron en la campaña electoral 2 meses antes y para acojonar al personal y que acepte de mejor grado las políticas de recortes.
#27:
Resumiendo:
- El déficit es del 6%
- El PP dice que:
* No va a abaratar el despido1.
* No va a subir los impuestos.
* Ir en el sentido contrario lastraría aún más la recuperación.
- Dicen que el déficit es del 8%
* ¡Oh, sorpresa! Eso lo cambia todo, hay que hacer las medidas opuestas a las prometidas.
- El déficit está hinchado
O sea, que han dicho unas medidas, se han contradicho en las medidas por las circunstancias, y encima las circunstancias son falsas.
1: Decían que iban a abaratar la contratación. O sea, bajar las cotizaciones. Me parece suicida, pero razonable para un liberal moderado.
#22:
Yo estoy flipando: se piraron del gobierno con la madre de todas las mentiras, el bulo del 11m para ganar las elecciones. Vuelven, y en 50 dias se superan.
#1:
Eso no creo que hiciesen por que casi todos van a misa. Estos no mienten nunca.
#32:
Como sea verdad, ya estarían tardando en DIMITIR y convocar elecciones anticipadas.
Si es cierto, esto supondría que España habría estado dando una peor "imagen" en los mercados, lo que nos hace pagar más dinero por nuestra deuda. Además, es una muestra de deslealtad con el gobierno del PSOE.
Si es verdad, demostraría que a los del PP no les importaría DESTRUIR ESPAÑA sin con ello consiguen destruir a la izquierda. Que patriotas.
#28: ¿Sabe alguien si existe el delito de alta traición en España?
#11:
Han intentado hacer lo mismo que hicieron en Castilla La Mancha (y lo que harán en Andalucía) y, al menos esta vez, les ha salido el tiro por la culata. Rajoy, te has pasado de listo.
#116:
Lo del PP es de traca.
Ademas de mentirnos con que no iban a subir los impuestos, mentir con q no iban a favorecer el despido, la traca final es q mientan con las cifras de decifit para poder quedar ellos como unos salvapatrias.
Si esto ultimo se acaba confirmando, es para q dimita el gobierno en pleno y se convoquen nuevas elecciones generales.
#37:
Estamos inmersos en plena doctrina del shock, una y otra vez...
#30:
Está claro que los recortes no son para acabar con el déficit, sino para acabar con el sistema actual de bienestar. Esto no es una crisis, sino un cambio de modelo social a base de miedo económico.
#2:
Es un tema interesante y bastante probable. Espero que Bruselas lo estudie bien y pueda decir de verdad que déficit tenemos.
Aunque sería una estupidez absoluta de cara a la venta de deuda el decir que estamos peor de lo que estamos.
#164:
Es mentira que la noticia haya sido desmentida. El comisario dijo que los datos se conocerán a finales de mes, no dijo en ningún momento que los datos sean falsos.
Una sombra de duda planea sobre el Gobierno de Mariano Rajoy después de que Reuters informara esta mañana que fuentes de la Comisión Europea sospechan que el Ejecutivo "exageró" artificialmente el déficit de 2011 para presentar una corrección del déficit en 2012 superior a la real.
Cuestionado al respecto, Olli Rehn no despejó las dudas. El comisario de Asuntos Económicos se limitó a decir que los datos fiscales de España y del resto de países de la zona euro se conocerán a finales de este mes. Ello sugiere que no puede decirse que España haya inflado una cifra que todavía no se conoce. Sin embargo, Rehn tampoco desmintió la información de Reuters. Conclusión: las dudas permanecen.
#216:
¿Es aquí donde se suelta la bilis que sobra si estas amargado aunque la noticia sea falsa? (pero eso no importa, lo de comprobar fuentes y veracidad en ciertas cosas solo jode la diversión)
"Desmentimos rotundamente que la Comision albergue duda alguna sobre las cifras españolas de déficit. Eurostat es el organismo independiente encargado de verificar estas cifras. No hay indicio alguno de cualquier posible irregularidad"
Y ahora, haced click para pasar a la pagina 1 de esta noticia y hartaros de reir con los comentarios.
Joder, que bien me lo paso a veces en meneame.
#10:
También se han dado cuenta de que el Gobierno del PP ha retrasado las medidas hasta después de las elecciones andaluzas. #se_han_coscado
#49:
#16 Aún no han hecho los presupuestos y esperan a que pasen las elecciones andaluzas. Muchas personas malpensadas han relacionado estos dos hechos: Un partido que decía: "¡No hay tiempo que perder!" ahora retrasa los presupuestos un par de meses. ¿No será porque vienen recortes aún más duros, que podrían hacerles perder las elecciones en Andalucía?
El presidente del Ejecutivo pretendía aprobar las cuentas del Estado después de las elecciones andaluzas, que se celebrarán el 25-M. Barroso ha comunicado al presidente del Gobierno que España deberá tener terminados sus Presupuestos Generales de 2012 de manera inmediata.
No es para tener margen de mejora esn 2012, es para justificar políticas contrarias a las que prometieron en la campaña electoral 2 meses antes y para acojonar al personal y que acepte de mejor grado las políticas de recortes.
Rajoy justifica la subida del IRPF por el déficit que encontró cuando llegó al Gobierno
Si realmente el gobierno del PP ha mentido (que no sería la primera vez), la subida del IRPF no obedeció a una diferencia del déficit y toda justificación fue falsa, algo que sin duda deberían explicar a los españoles.
Resumiendo:
- El déficit es del 6%
- El PP dice que:
* No va a abaratar el despido1.
* No va a subir los impuestos.
* Ir en el sentido contrario lastraría aún más la recuperación.
- Dicen que el déficit es del 8%
* ¡Oh, sorpresa! Eso lo cambia todo, hay que hacer las medidas opuestas a las prometidas.
- El déficit está hinchado
O sea, que han dicho unas medidas, se han contradicho en las medidas por las circunstancias, y encima las circunstancias son falsas.
1: Decían que iban a abaratar la contratación. O sea, bajar las cotizaciones. Me parece suicida, pero razonable para un liberal moderado.
Yo estoy flipando: se piraron del gobierno con la madre de todas las mentiras, el bulo del 11m para ganar las elecciones. Vuelven, y en 50 dias se superan.
Han intentado hacer lo mismo que hicieron en Castilla La Mancha (y lo que harán en Andalucía) y, al menos esta vez, les ha salido el tiro por la culata. Rajoy, te has pasado de listo.
Como sea verdad, ya estarían tardando en DIMITIR y convocar elecciones anticipadas.
Si es cierto, esto supondría que España habría estado dando una peor "imagen" en los mercados, lo que nos hace pagar más dinero por nuestra deuda. Además, es una muestra de deslealtad con el gobierno del PSOE.
Si es verdad, demostraría que a los del PP no les importaría DESTRUIR ESPAÑA sin con ello consiguen destruir a la izquierda. Que patriotas.
#28: ¿Sabe alguien si existe el delito de alta traición en España?
Está claro que los recortes no son para acabar con el déficit, sino para acabar con el sistema actual de bienestar. Esto no es una crisis, sino un cambio de modelo social a base de miedo económico.
Lo del PP es de traca.
Ademas de mentirnos con que no iban a subir los impuestos, mentir con q no iban a favorecer el despido, la traca final es q mientan con las cifras de decifit para poder quedar ellos como unos salvapatrias.
Si esto ultimo se acaba confirmando, es para q dimita el gobierno en pleno y se convoquen nuevas elecciones generales.
#16 Aún no han hecho los presupuestos y esperan a que pasen las elecciones andaluzas. Muchas personas malpensadas han relacionado estos dos hechos: Un partido que decía: "¡No hay tiempo que perder!" ahora retrasa los presupuestos un par de meses. ¿No será porque vienen recortes aún más duros, que podrían hacerles perder las elecciones en Andalucía?
El presidente del Ejecutivo pretendía aprobar las cuentas del Estado después de las elecciones andaluzas, que se celebrarán el 25-M. Barroso ha comunicado al presidente del Gobierno que España deberá tener terminados sus Presupuestos Generales de 2012 de manera inmediata.
Creo que no te has enterado. Se habla de la posibilidad de que un partido político/gobierno ha engañado en la cifra de déficit, para empeorar la imagen del gobierno anterior, justificar una serie de medidas injustificables de otra forma, y encima colgarse la medalla con una recuperación milagrosa de dicho déficit (que no es tal si la cifra anterior no era real).
Se trata de un delito MUY GRAVE de demostrarse que es cierto, no de una cuestión de ideas o políticas de izquierdas ni derechas.
#2Aunque sería una estupidez absoluta de cara a la venta de deuda el decir que estamos peor de lo que estamos.
Dicen que estamos peor de lo que estamos y en el 2013 dan los datos reales y si como mínimo estamos igual de jodidos, el PP dará a entender que han mejorado el país.
ademas de para colarnos las reformas que parecen sacados del ideario esclavista de intereconomia, es un truco que ya usó Aznar, decir al llegar que te han dejado arruinado y con poco que la cosa mejore aparentas como que has salvado a la patria y eres un gran gestor. Vamos que con el sistema actual de partidos es imposible que un politico sea honrrado.
#17 lo curioso es q cuando el PP estaba en la oposición y decía que subir los impuestos era una aberración y no servía para nada había un déficit de un 11%, ahora justifica la subida de IRPF alegando que hay demasiado déficit(...un 8%)
Es mentira que la noticia haya sido desmentida. El comisario dijo que los datos se conocerán a finales de mes, no dijo en ningún momento que los datos sean falsos.
Una sombra de duda planea sobre el Gobierno de Mariano Rajoy después de que Reuters informara esta mañana que fuentes de la Comisión Europea sospechan que el Ejecutivo "exageró" artificialmente el déficit de 2011 para presentar una corrección del déficit en 2012 superior a la real.
Cuestionado al respecto, Olli Rehn no despejó las dudas. El comisario de Asuntos Económicos se limitó a decir que los datos fiscales de España y del resto de países de la zona euro se conocerán a finales de este mes. Ello sugiere que no puede decirse que España haya inflado una cifra que todavía no se conoce. Sin embargo, Rehn tampoco desmintió la información de Reuters. Conclusión: las dudas permanecen.
#88 "Dicen que estamos peor de lo que estamos y en el 2013 dan los datos reales y si como mínimo estamos igual de jodidos, el PP dará a entender que han mejorado el país."
Me refiero a que mientras tanto los inversores desconfían y tenemos que pagar más por la deuda.
1. La responsabilidad criminal del Presidente y los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo.
2. Si la acusación fuere por traición o por cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso, y con la aprobación de la mayoría absoluta del mismo.
3. La prerrogativa real de gracia no será aplicable a ninguno de los supuestos del presente artículo
El español que, con el propósito de favorecer a una potencia extranjera, asociación u organización internacional, se procure, falsee, inutilice o revele información clasificada como reservada o secreta, susceptible de perjudicar la seguridad nacional o la defensa nacional, será castigado, como traidor, con la pena de prisión de seis a doce años.
#20 Naaaada, no tiene naaaaada que ver. ¿En serio? Uno rápido: Si el estado debe dinero, sube impuestos, IRPF, por ejemplo, que reduce mi salario neto. Eso es mi economía personal.
Destaco algo que viene en el articulo y que parecido sugirió Rubalcaba el otro día en el Parlamento:
"Bruselas se plantea asimismo expedientar al nuevo Gobierno por retrasar medidas de austeridad que considera necesarias hasta que pasen las elecciones regionales de Andalucía, según informaron a Reuters fuentes familiares con la situación."
Y habría otro expediente en camino...
"Desmentimos rotundamente que la Comision albergue duda alguna sobre las cifras españolas de déficit. Eurostat es el organismo independiente encargado de verificar estas cifras. No hay indicio alguno de cualquier posible irregularidad"
Ahora, creo que esta claro, que aunque duela decirlo,lo de PPSOE no es cierto. No son iguales. Ademas creo que el PP no esta en el gobierno solo por sus millones de votantes, sino tambien por las millones de abstenciones. Nos acordamos del no les votes?
Vaya... que dice el ministerio que el periodo no se cierra hasta el 31 de Marzo y por tanto no tienen las cifras de déficit definitivas, pero no pareció importarles no tenerlas para airearlas como excusa para subir el IRPF.
Empieza a escocerme el culo más de lo que puedo soportar.
#11 ¿Les ha salido el tiro por la culata? ¿Porque hayan mentido y les hayan pillado? Jajajaja, esta es buena. Los políticos españoles tiene la cara de Adamantium. Jamás les sacarás los colores ni rectificarán. ¿No ves que cada uno tiene un grupo de incondicionales que jamás creera lo que vaya en contra de su partido? Acabo de darme cuenta que me van a freir a negativos por poner cosas obvias...
Otro poquito más de credibilidad para la clase política española. Están que lo tiran... aunque yo creo que el filtrado de esta noticia es otra forma más de presionar a Mariano para que reparta más hostias antes de las andaluzas y no habrá ninguna sanción.
Si al final se confirmara que esto es cierto, se explicaría la presencia de De Guindos en el gobierno. Eso del maquillaje de cifras es muy Lehman Brothers...
#69, lo siento pero coincido con #95. Lo que planteas es, con todos los respetos, una tontería.
"Está bien pensado para que no ataquen nuestra economia. Diciendo que estamos fuertes. ( lo estemos o no)"
Precisamente lo que han hecho es aparentar que estamos más débiles de lo que realmente estamos (por motivos de interés particular, además) con lo que, según tu propio razonamiento, eso estaría bastantante mal.
"Pienso que para despedir, primero hay que contratar, que es lo necesario." Esta e smuy buena. No, para despedir no hay que contratar, todavía hay mucha gente contratada a la que pueden despedir, especialmente las grandes empresas a las que se les ha allanado el camino enormemente (aunque no es que antes tuviesen mucha dificultad)
"Si con la antigua ley y posterior reforma laboral se llega a más de 5 millones de parados, es indudable que algo no funcionaba." Efectivamente, por fin dices algo sensato, si con sucesivas reformas laborales que han ido abaratando el coste del despido y que se supone que eran la panacea para todos nuestros males, jamás se ha conseguido nada ¿por qué seguimos por el mismo camino y tragándonos el mismo axioma de mierda que nunca ha funcionado? ¿No habría que replantear quizá el modelo productivo español?
Pero claro, eso no cuadra con el cortoplacismo y la mezquindad de nuestros políticos. Montamos un boom de la construcción, que genera rápidamente mucha mano de obra (aunque muy poco valor añadido) y para cuando explote ya estaremos lejos y presumiendo de crecimiento record.
No creo que sea verdad lo que diga una fuente anonima, pero no por ser anonima (que tambien), sino por otros motivos.
1. Cuidado, que Rubalcaba se ha hecho con el PSOE. Sector felipista. Ahora es Rubalcaba el que manda... Quien es esa fuente anonima? Almunia? Los metodos de Rubalcaba son conocidos desde hace mucho tiempo. Cuidado con los rumores, que todos conocemos a Rubalcaba.
2. Poca gente sabe como se hace un PIB, pero saliera lo que saliera finalmente, mas o menos, no significa necesariamente que nadie haya mentido. El PIB es primero una estimacion y luego se corrige (meses despues) con el dato contrastado.
3. Ante estos rumores, se le ha preguntado a la UE que cual era el dato real y la respuesta no podia ser otra: Todavia no lo sabemos. Esto ocurre porque se necesita cuadrar datos de muchos sectores y todavia no los tienen. De donde sale el tio "anonimo" con datos contrastados cuando nadie los tiene realmente?
Mas informacion en Reuters.
EJEMPLO:
Uno de los factores del PIB son la venta de coches de importacion. Puede resultar que se hayan importado un 40% mas de Toyota en Diciembre que en Noviembre.
(Digo Toyota como puedo decir cualquier otro. Hay estimaciones de PIB que se realizan con ciertos marcadores y Toyota podria ser ese marcador. Esto es solo un ejemplo).
Entonces: Se dispone de los datos de aduanas, pero a lo mejor no se dispone todavia de los datos de matriculacion porque era Navidades o por lo que sea.
Sin embargo, se puede asumir que al importar un 40% mas, resulta que se ha vendido tambien un 40% mas.
Con esta estimacion se hace el PIB.
Como se corrige:
Puede suceder que a principios de enero llegue el dato de inventarios y resulte que ese incremento de importacion no responde a un incremento de ventas. Entonces hay que revisar ese PIB a la baja con los datos reales.
* En este ejemplo he inventado la marca (Toyota), pero responde a un caso real que sucedio en EEUU hace unos pocos meses.
En resumen:
Que una fuente anonima venga a decir que el dato es falso huele de lejos. Si uno cree que el dato es falso, lo explica. Eso no se hace con rumores.
Cabe destacar que a raiz del caso ocurrido en EEUU hace unos meses, hubo especulacion sobre los metodos para realizar el PIB americano y los posibles desfases con el PIB final. Pues a nadie se le ocurrio salir anonimamente diciendo que el PIB se hacia erroneamente, sino que cada cual argumento posibles detalles que se podian mejorar para evitar el error en sucesivas ocasiones.
¿Es aquí donde se suelta la bilis que sobra si estas amargado aunque la noticia sea falsa? (pero eso no importa, lo de comprobar fuentes y veracidad en ciertas cosas solo jode la diversión)
#166
1) El gobierno anterior ya pagó sus errores siendo expulsados del gobierno y con la mayor caida de votantes de su historia (aunque desde mi punto de vista insuficiente...)
2) Ya se ha dicho que esa desviación del 6% al 8% es debido a las CCAA, te recuerdo en su mayoría gobernadas por el PP
3) Estoy hasta los cojones del "y tu mas", que cada uno pague por sus errores y no se escude en los de los demás. Hay alternativas, aunque muchos se empeñen en hacernos creer que no.
#220 De nada hombre, tu también nos has hecho mucha gracia con tu imitación de un histriónico que quiere llamar la atención de todo el mundo diciendo ¡Miradme, miradme! sin aportar nada.
Y gracias por compararnos con periodistas de medios de información. A pesar de que la profesión está hoy un tanto desprestigiada y que muchas veces escriben sin saber de que hablan, para nosotros es un halago, pues escribíamos comentarios sin mayor trascendencia.
Si piensas que cuando escribimos comentarios intrascendentes llegamos al nivel de periodistas serios, eso quiere decir que si realmente nos lo tomásemos en serio podríamos llegar mucho más lejos.
Realmente no me ha sorprendido mucho. Es la táctica del PP para ganar votos "la herencia recibida", lo puso en marcha Cospedal, al cual han seguido muchísimos ayuntamientos. Lo malo es que Bruselas tiene más medios y más información que lo que tienen los partidos de la oposición en los ayuntamientos y comunidades.
El sistema se cae, hace aguas por todos los lados, es razonable que los politicos y ricos intenten aguantarlo mintiendo matando y haciendo lo que sea, sino ellos no vivirian a cuerpo de rey como lo estan haciendo.
Esto es insostenible y no tiene solucion. Es lo que hay.
Y esto no es prevaricar,mentir a sabiendas,para justificar unas medidas injustificables de otra forma,como es eso,no dejes que la verdad te fastidie una buena historia.
Encima que mienten, nos cuesta una multa de 1000 millones que tenemos que pagar los españolitos, ya sabeis a quién le tenemos que pedir esa pasta, y que la paguen de sus bolsillos.
Muchas personas malpensadas podrían relacionar el anuncio de Griñan y pensar que ha puesto la fecha que ha puesto para las elecciones andaluzas a sabiendas de que así podría usar la baza de "El PP tiene recortes preparados para después de las andaluzas", cosa que no podría hacer si hubiese convocado las elecciones para Abril, un par de semanas más tarde.
Somos el Gobierno de la Verdad y de la Transparencia...
Ahi es nada.
Quiero dar gracias a todos los que votaron a el PP. Gracias por esta maravillosa reforma que me permite vivir con menos seguridad que mis padres. Gracias.
#68, "el anuncio de las elecciones en Marzo fue posterior al anuncio de que los presupuestos estarían en Marzo"
¿Pero has mirado bien las fechas de los enlaces que has puesto? El 11 de enero es anterior, no posterior, al 31 de enero.
PD: Lo digo por los dos primeros,
editado:
Aunque del tercero, antes de marzo, no quiere decir que el 1 de marzo no puedan presentarlos.
Qué escándalo de Gobierno! En 2 meses han mentido más que todos los gobiernos de la democracia juntos... excepto el de Aznar, claro, con lo del Prestige y el 11M...
#100 mas malo que nadie no .....yo pense "Menuda paga extra se van a meter los nuevos gobernantes, por lo de pronto ya se quedan con un 2% del presupuesto anual de Españistan"
#30 Amen. Y estos ni dimitn ni nada. Saldrán en Andalucia y en Asturias pero ¡Vamos que si! La gente está muy aborregada. Les contará un cuento en TVE1, Antena3 y TEleahinco y ¡Hala! a vivir
Comentarios
No es para tener margen de mejora esn 2012, es para justificar políticas contrarias a las que prometieron en la campaña electoral 2 meses antes y para acojonar al personal y que acepte de mejor grado las políticas de recortes.
Algo muy importante que deberíamos tener en cuenta: La subida del IRPF que se acaba de aplicar tiene su justificación en las supuestas mentiras del PSOE y a que el gobierno del PP se encontrara un déficit muy superior al previsto cuando llegó al gobierno: http://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/2012-01-10/rajoy-justifica-la-subida-del-irpf-por-el-deficit-que-encontro/2012011018063700372.html
Rajoy justifica la subida del IRPF por el déficit que encontró cuando llegó al Gobierno
Si realmente el gobierno del PP ha mentido (que no sería la primera vez), la subida del IRPF no obedeció a una diferencia del déficit y toda justificación fue falsa, algo que sin duda deberían explicar a los españoles.
Resumiendo:
- El déficit es del 6%
- El PP dice que:
* No va a abaratar el despido1.
* No va a subir los impuestos.
* Ir en el sentido contrario lastraría aún más la recuperación.
- Dicen que el déficit es del 8%
* ¡Oh, sorpresa! Eso lo cambia todo, hay que hacer las medidas opuestas a las prometidas.
- El déficit está hinchado
O sea, que han dicho unas medidas, se han contradicho en las medidas por las circunstancias, y encima las circunstancias son falsas.
1: Decían que iban a abaratar la contratación. O sea, bajar las cotizaciones. Me parece suicida, pero razonable para un liberal moderado.
Yo estoy flipando: se piraron del gobierno con la madre de todas las mentiras, el bulo del 11m para ganar las elecciones. Vuelven, y en 50 dias se superan.
Eso no creo que hiciesen por que casi todos van a misa. Estos no mienten nunca.
Han intentado hacer lo mismo que hicieron en Castilla La Mancha (y lo que harán en Andalucía) y, al menos esta vez, les ha salido el tiro por la culata. Rajoy, te has pasado de listo.
Como sea verdad, ya estarían tardando en DIMITIR y convocar elecciones anticipadas.
Si es cierto, esto supondría que España habría estado dando una peor "imagen" en los mercados, lo que nos hace pagar más dinero por nuestra deuda. Además, es una muestra de deslealtad con el gobierno del PSOE.
Si es verdad, demostraría que a los del PP no les importaría DESTRUIR ESPAÑA sin con ello consiguen destruir a la izquierda. Que patriotas.
#28: ¿Sabe alguien si existe el delito de alta traición en España?
Estamos inmersos en plena doctrina del shock, una y otra vez...
Está claro que los recortes no son para acabar con el déficit, sino para acabar con el sistema actual de bienestar. Esto no es una crisis, sino un cambio de modelo social a base de miedo económico.
inshidiash
Es un tema interesante y bastante probable. Espero que Bruselas lo estudie bien y pueda decir de verdad que déficit tenemos.
Aunque sería una estupidez absoluta de cara a la venta de deuda el decir que estamos peor de lo que estamos.
También se han dado cuenta de que el Gobierno del PP ha retrasado las medidas hasta después de las elecciones andaluzas. #se_han_coscado
Lo del PP es de traca.
Ademas de mentirnos con que no iban a subir los impuestos, mentir con q no iban a favorecer el despido, la traca final es q mientan con las cifras de decifit para poder quedar ellos como unos salvapatrias.
Si esto ultimo se acaba confirmando, es para q dimita el gobierno en pleno y se convoquen nuevas elecciones generales.
Si llegan a pillar a Zapatero falseando cifras, no me imagino la que se prepara
Oye que ésto es muy gordo, si se demuestra cárcel para más de uno.
una mentira más?? no me extrañaría...
#16 Aún no han hecho los presupuestos y esperan a que pasen las elecciones andaluzas. Muchas personas malpensadas han relacionado estos dos hechos: Un partido que decía: "¡No hay tiempo que perder!" ahora retrasa los presupuestos un par de meses. ¿No será porque vienen recortes aún más duros, que podrían hacerles perder las elecciones en Andalucía?
Dicho en Bloomberg hace ya unos días, no viene de ahora:
http://www.bloomberg.com/news/2012-01-23/spain-risks-deficit-spiral-as-poll-postpones-cuts.html
"Spain’s month-old government may postpone deeper budget cuts until after a regional election in March, adding to the risk the nation misses its deficit goal for the second year."
La UE pide a Rajoy aprobar los presupuestos antes de Marzo
La UE pide a Rajoy aprobar los presupuestos antes de Marzo
La UE pide a Rajoy aprobar los presupuestos antes ...
laverdad.esEl presidente del Ejecutivo pretendía aprobar las cuentas del Estado después de las elecciones andaluzas, que se celebrarán el 25-M. Barroso ha comunicado al presidente del Gobierno que España deberá tener terminados sus Presupuestos Generales de 2012 de manera inmediata.
#10 ¿Cómo? Entonces, ¿el PP no ha subido impuestos, rebajado el coste del despido e iniciado la reforma financiara? ¿Me lo he imaginado yo?
Rajoy: Es mi deficit y me lo hincho cuando quiero!
#40 ¿Izquierda? ¿Derecha?
Creo que no te has enterado. Se habla de la posibilidad de que un partido político/gobierno ha engañado en la cifra de déficit, para empeorar la imagen del gobierno anterior, justificar una serie de medidas injustificables de otra forma, y encima colgarse la medalla con una recuperación milagrosa de dicho déficit (que no es tal si la cifra anterior no era real).
Se trata de un delito MUY GRAVE de demostrarse que es cierto, no de una cuestión de ideas o políticas de izquierdas ni derechas.
#2 Aunque sería una estupidez absoluta de cara a la venta de deuda el decir que estamos peor de lo que estamos.
Dicen que estamos peor de lo que estamos y en el 2013 dan los datos reales y si como mínimo estamos igual de jodidos, el PP dará a entender que han mejorado el país.
que nooooooo, que ha sido para meternos las reformas
Pero esto no sería falsedad en documento oficial?
ademas de para colarnos las reformas que parecen sacados del ideario esclavista de intereconomia, es un truco que ya usó Aznar, decir al llegar que te han dejado arruinado y con poco que la cosa mejore aparentas como que has salvado a la patria y eres un gran gestor. Vamos que con el sistema actual de partidos es imposible que un politico sea honrrado.
Me imagino que Mariano aparecerá para anunciarnos la destitución inmediata de algún ministro como minimísimo.
#17 Como tienen mayoria absoluta, pensaran que no tienen nada que explicar.
#17 lo curioso es q cuando el PP estaba en la oposición y decía que subir los impuestos era una aberración y no servía para nada había un déficit de un 11%, ahora justifica la subida de IRPF alegando que hay demasiado déficit(...un 8%)
En Bruselas solo hay islamistas o como diría el PP...
Nos reimos por no llorar, pero la verdad es que estos han entrado aqui, como ningun otro partido ha entrado a gobernar en la historia.
Con la MENTIRA como bandera....
#16 Eso es la puntita, veras después de las elecciones andaluzas.
Nahh, una mentirijilla sin importancia, se confesaron antes de acabar el año y ya está.
Es que Bruselas no ve ni oye a la caverna. Pero están tan acostumbrados a mentirnos que les sale sin querer...a "el partido de los trabajadores"...
No os preocupeeeeeeis!! que vuelve la Champions ... piiiiitas, pitas, pitas
Es mentira que la noticia haya sido desmentida. El comisario dijo que los datos se conocerán a finales de mes, no dijo en ningún momento que los datos sean falsos.
Una sombra de duda planea sobre el Gobierno de Mariano Rajoy después de que Reuters informara esta mañana que fuentes de la Comisión Europea sospechan que el Ejecutivo "exageró" artificialmente el déficit de 2011 para presentar una corrección del déficit en 2012 superior a la real.
Cuestionado al respecto, Olli Rehn no despejó las dudas. El comisario de Asuntos Económicos se limitó a decir que los datos fiscales de España y del resto de países de la zona euro se conocerán a finales de este mes. Ello sugiere que no puede decirse que España haya inflado una cifra que todavía no se conoce. Sin embargo, Rehn tampoco desmintió la información de Reuters. Conclusión: las dudas permanecen.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/rehn-dice-situacion-fiscal-espana-conocera-fin-mes/20120214cdscdseco_6/
Toma toma toma.... Vaya con el amigo Marianito. Preparaos colegas, que el PP ha importado la situacion Griega.
Lo que en realidad ha pasado es que no han entendido su letra
Aprende a mentir en el déficit y crea tu propia reforma laboral, manipula tus presupuestos, sube los impuestos! Gobiernocefa.
Es que eso de justificar todo con: "ES LA HERENCIA QUE NOS HAN DEJADO", mola un huevo.
#88 "Dicen que estamos peor de lo que estamos y en el 2013 dan los datos reales y si como mínimo estamos igual de jodidos, el PP dará a entender que han mejorado el país."
Me refiero a que mientras tanto los inversores desconfían y tenemos que pagar más por la deuda.
¿El PP? ¿Mintiendo? ¿Cómo es posible?
#105 No desmiente nada, sólo dice que la información es prematura y que se investigará, que es lo mismo que dice esta.
Llevan menos de 3 meses en el poder y...cuántas mentiras van????. A ver, que no jueguen con nuestro futuro que se puede liar...
En el 93 Aznar decía que se encontró las arcas vacías, a los tres meses, ya habíamos superado lo peor. (tras la pertinente congelación salarial)
#32 En la constitución:
Artículo 102.
1. La responsabilidad criminal del Presidente y los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo.
2. Si la acusación fuere por traición o por cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso, y con la aprobación de la mayoría absoluta del mismo.
3. La prerrogativa real de gracia no será aplicable a ninguno de los supuestos del presente artículo
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t4.html
Ademas de:
Artículo 584.
El español que, con el propósito de favorecer a una potencia extranjera, asociación u organización internacional, se procure, falsee, inutilice o revele información clasificada como reservada o secreta, susceptible de perjudicar la seguridad nacional o la defensa nacional, será castigado, como traidor, con la pena de prisión de seis a doce años.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t23.html
Es lo mas parecido que he encontrado.
Bruselas: los rumores son "incorrectos y engañosos"
http://www.publico.es/dinero/422010/bruselas-los-rumores-son-incorrectos-y-enganosos
#32
Se nos mean en la cara y encima dicen que llueve /Mohammed Jordi
¿Cómo era eso? ¿Merecemos un gobierno que no nos mienta?
#Rajoydimisión
#20 Naaaada, no tiene naaaaada que ver. ¿En serio? Uno rápido: Si el estado debe dinero, sube impuestos, IRPF, por ejemplo, que reduce mi salario neto. Eso es mi economía personal.
#85 Aqui hay algo más de información
http://www.finanzas.com/noticias/economia/2012-02-14/657925_bruselas-acusa-inflar-cifra-deficit-pp.html
Destaco algo que viene en el articulo y que parecido sugirió Rubalcaba el otro día en el Parlamento:
"Bruselas se plantea asimismo expedientar al nuevo Gobierno por retrasar medidas de austeridad que considera necesarias hasta que pasen las elecciones regionales de Andalucía, según informaron a Reuters fuentes familiares con la situación."
Y habría otro expediente en camino...
Así en 2012 sólo tendremos hilillos de déficit.
Otra fuente con el desmentido:
"Desmentimos rotundamente que la Comision albergue duda alguna sobre las cifras españolas de déficit. Eurostat es el organismo independiente encargado de verificar estas cifras. No hay indicio alguno de cualquier posible irregularidad"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/14/economia/1329222113.html
Y ahora, haced click para pasar a la pagina 1 de esta noticia y hartaros de reir con los comentarios.
Joder, que bien me lo paso a veces en meneame.
Ahora, creo que esta claro, que aunque duela decirlo,lo de PPSOE no es cierto. No son iguales. Ademas creo que el PP no esta en el gobierno solo por sus millones de votantes, sino tambien por las millones de abstenciones. Nos acordamos del no les votes?
Por mí se pueden meter la austeridad con la que tanto se llenan la boca por donde les quepa.
Vaya... que dice el ministerio que el periodo no se cierra hasta el 31 de Marzo y por tanto no tienen las cifras de déficit definitivas, pero no pareció importarles no tenerlas para airearlas como excusa para subir el IRPF.
Empieza a escocerme el culo más de lo que puedo soportar.
Por si alguien se tragó lo del desmentido: http://www.publico.es/dinero/422010/bruselas-matiza-las-dudas-sobre-el-deficit-de-espana-pero-no-las-niega
#19 Etarras?
#11 ¿Les ha salido el tiro por la culata? ¿Porque hayan mentido y les hayan pillado? Jajajaja, esta es buena. Los políticos españoles tiene la cara de Adamantium. Jamás les sacarás los colores ni rectificarán. ¿No ves que cada uno tiene un grupo de incondicionales que jamás creera lo que vaya en contra de su partido? Acabo de darme cuenta que me van a freir a negativos por poner cosas obvias...
Otro poquito más de credibilidad para la clase política española. Están que lo tiran... aunque yo creo que el filtrado de esta noticia es otra forma más de presionar a Mariano para que reparta más hostias antes de las andaluzas y no habrá ninguna sanción.
Si al final se confirmara que esto es cierto, se explicaría la presencia de De Guindos en el gobierno. Eso del maquillaje de cifras es muy Lehman Brothers...
#69, lo siento pero coincido con #95. Lo que planteas es, con todos los respetos, una tontería.
"Está bien pensado para que no ataquen nuestra economia. Diciendo que estamos fuertes. ( lo estemos o no)"
Precisamente lo que han hecho es aparentar que estamos más débiles de lo que realmente estamos (por motivos de interés particular, además) con lo que, según tu propio razonamiento, eso estaría bastantante mal.
"Pienso que para despedir, primero hay que contratar, que es lo necesario." Esta e smuy buena. No, para despedir no hay que contratar, todavía hay mucha gente contratada a la que pueden despedir, especialmente las grandes empresas a las que se les ha allanado el camino enormemente (aunque no es que antes tuviesen mucha dificultad)
"Si con la antigua ley y posterior reforma laboral se llega a más de 5 millones de parados, es indudable que algo no funcionaba." Efectivamente, por fin dices algo sensato, si con sucesivas reformas laborales que han ido abaratando el coste del despido y que se supone que eran la panacea para todos nuestros males, jamás se ha conseguido nada ¿por qué seguimos por el mismo camino y tragándonos el mismo axioma de mierda que nunca ha funcionado? ¿No habría que replantear quizá el modelo productivo español?
Pero claro, eso no cuadra con el cortoplacismo y la mezquindad de nuestros políticos. Montamos un boom de la construcción, que genera rápidamente mucha mano de obra (aunque muy poco valor añadido) y para cuando explote ya estaremos lejos y presumiendo de crecimiento record.
#27 Amen
#152 dice que es prematuro no que la noticia sea falsa y no haya ninguna duda sobre las cifras reales.
A mi todo esto me recuerda a una noticia de hace algunos meses ........
http://www.diagonalperiodico.net/El-Gobierno-griego-inflo-su.html
#166
No creo que sea verdad lo que diga una fuente anonima, pero no por ser anonima (que tambien), sino por otros motivos.
1. Cuidado, que Rubalcaba se ha hecho con el PSOE. Sector felipista. Ahora es Rubalcaba el que manda... Quien es esa fuente anonima? Almunia? Los metodos de Rubalcaba son conocidos desde hace mucho tiempo. Cuidado con los rumores, que todos conocemos a Rubalcaba.
2. Poca gente sabe como se hace un PIB, pero saliera lo que saliera finalmente, mas o menos, no significa necesariamente que nadie haya mentido. El PIB es primero una estimacion y luego se corrige (meses despues) con el dato contrastado.
3. Ante estos rumores, se le ha preguntado a la UE que cual era el dato real y la respuesta no podia ser otra: Todavia no lo sabemos. Esto ocurre porque se necesita cuadrar datos de muchos sectores y todavia no los tienen. De donde sale el tio "anonimo" con datos contrastados cuando nadie los tiene realmente?
Mas informacion en Reuters.
EJEMPLO:
Uno de los factores del PIB son la venta de coches de importacion. Puede resultar que se hayan importado un 40% mas de Toyota en Diciembre que en Noviembre.
(Digo Toyota como puedo decir cualquier otro. Hay estimaciones de PIB que se realizan con ciertos marcadores y Toyota podria ser ese marcador. Esto es solo un ejemplo).
Entonces: Se dispone de los datos de aduanas, pero a lo mejor no se dispone todavia de los datos de matriculacion porque era Navidades o por lo que sea.
Sin embargo, se puede asumir que al importar un 40% mas, resulta que se ha vendido tambien un 40% mas.
Con esta estimacion se hace el PIB.
Como se corrige:
Puede suceder que a principios de enero llegue el dato de inventarios y resulte que ese incremento de importacion no responde a un incremento de ventas. Entonces hay que revisar ese PIB a la baja con los datos reales.
* En este ejemplo he inventado la marca (Toyota), pero responde a un caso real que sucedio en EEUU hace unos pocos meses.
En resumen:
Que una fuente anonima venga a decir que el dato es falso huele de lejos. Si uno cree que el dato es falso, lo explica. Eso no se hace con rumores.
Cabe destacar que a raiz del caso ocurrido en EEUU hace unos meses, hubo especulacion sobre los metodos para realizar el PIB americano y los posibles desfases con el PIB final. Pues a nadie se le ocurrio salir anonimamente diciendo que el PIB se hacia erroneamente, sino que cada cual argumento posibles detalles que se podian mejorar para evitar el error en sucesivas ocasiones.
Nada sorprende ya de esta banda de hipócritas....
#40 creo que el debate izquierda-derecha es antiguo.
Ahora están los de arriba y estamos los de abajo. No te engañes
#32 Tu debes de ser un cachondo mental o uno que acaba de aterrizar en este país
¿Es aquí donde se suelta la bilis que sobra si estas amargado aunque la noticia sea falsa? (pero eso no importa, lo de comprobar fuentes y veracidad en ciertas cosas solo jode la diversión)
Si eso despues pueden ir pasando por La Comisión Europea niega los rumores de que España infló el déficit de 2011
La Comisión Europea niega los rumores de que Españ...
es.noticias.yahoo.comEn el fondo me da hasta pena, que desilusión os llevais eh...
#28 JAJAJAJA, ¿es coña, no? va en serio tio ¿es coña, verdad?
Bieeeeeeen. Un aplauso en solo 3 meses ya lo están haciendo "de puta madre". Ala, disfrutad lo votado y que os aproveche.
Si el PP tuviese oposición ahora mismo le estaría haciendo picadillo. Pero ni están ni se les espera.
#166
1) El gobierno anterior ya pagó sus errores siendo expulsados del gobierno y con la mayor caida de votantes de su historia (aunque desde mi punto de vista insuficiente...)
2) Ya se ha dicho que esa desviación del 6% al 8% es debido a las CCAA, te recuerdo en su mayoría gobernadas por el PP
3) Estoy hasta los cojones del "y tu mas", que cada uno pague por sus errores y no se escude en los de los demás. Hay alternativas, aunque muchos se empeñen en hacernos creer que no.
#28 Ja ja, muy bueno. Me río por que capto tu ironía. Por que es con ironía, ¿verdad?. ¿No?
Ah, que no estamos tan mal? Voy a comprarme un BMW ahora mismo!
Artículo sobre el tema del 31/12/2011 de Xosé Luis Barreiro Rivas
http://www.lavozdegalicia.es/opinion/2011/12/31/0003_201112E31P22993.htm?utm_source=buscavoz&utm_medium=buscavoz
#220 De nada hombre, tu también nos has hecho mucha gracia con tu imitación de un histriónico que quiere llamar la atención de todo el mundo diciendo ¡Miradme, miradme! sin aportar nada.
Y gracias por compararnos con periodistas de medios de información. A pesar de que la profesión está hoy un tanto desprestigiada y que muchas veces escriben sin saber de que hablan, para nosotros es un halago, pues escribíamos comentarios sin mayor trascendencia.
Si piensas que cuando escribimos comentarios intrascendentes llegamos al nivel de periodistas serios, eso quiere decir que si realmente nos lo tomásemos en serio podríamos llegar mucho más lejos.
Así que gracias por el show y tus alabanzas.
con tan poco tiempo ya me da hasta vergüenza decirlo pero.... PP DIMISIÓN!!!!!
Realmente no me ha sorprendido mucho. Es la táctica del PP para ganar votos "la herencia recibida", lo puso en marcha Cospedal, al cual han seguido muchísimos ayuntamientos. Lo malo es que Bruselas tiene más medios y más información que lo que tienen los partidos de la oposición en los ayuntamientos y comunidades.
¿Por que ya no me sorprende nada?
#154 #152 154 Está en lo cierto. Afinando http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/14/economia/1329222113.html?a=1ed9150705a54633ea9c76c2ac1e2995&t=1329233528&numero=
#9 Obrero... Yo ya me adjudicado dos bentley esta mañana #nuevorico
#16 Todavía queda un ajuste de más de 20.000 millones no?, cuánto lo puede retrasar?
#17 "algo que sin duda deberían explicar a los españoles. "
Jajajajajajajjajajajaj aaaajajajjajajaja.
perdón por la carcajada. se me escapo.
#28 Claaaaaaro, cárcel para el juez que lo investigue.
El sistema se cae, hace aguas por todos los lados, es razonable que los politicos y ricos intenten aguantarlo mintiendo matando y haciendo lo que sea, sino ellos no vivirian a cuerpo de rey como lo estan haciendo.
Esto es insostenible y no tiene solucion. Es lo que hay.
#1 Ahí te equivocas. Ni van a Misa, ni se les espera. Pepiño es más devoto que estos.
Y esto no es prevaricar,mentir a sabiendas,para justificar unas medidas injustificables de otra forma,como es eso,no dejes que la verdad te fastidie una buena historia.
Este tio (Rajoy) cuando acabe la legislatura va a tener la nariz que no le va a caber en Europa.
#etfelicitofill
Por cierto, no fue Grecia quien ocultó datos a la Comisión Europea?
Y por cierto (2):
- Dijo que no subiria impuestos, y lo han hecho
- Dijo que ellos no abaratarían el despido, y lo han hecho
Se están luciendo estos mentirosos...
como nos han colao congelacion de sueldos, rebaja de IRPF, subida de IBI, privatizaciones y demas .......!!!!!
JA JA JA y ahora aqui no pasa nada!!!!
Encima que mienten, nos cuesta una multa de 1000 millones que tenemos que pagar los españolitos, ya sabeis a quién le tenemos que pedir esa pasta, y que la paguen de sus bolsillos.
#49 Bueno, el anuncio de las elecciones en Marzo fue posterior al anuncio de que los presupuestos estarían en Marzo:
Anuncio de las elecciones, 11 de Enero:
http://www.lavanguardia.com/politica/20120111/54244263420/elecciones-autonomicas-andalucia-grinan-25-marzo.html
Rajoy, los presupuestos se aprobarán en Marzo, 31 de Enero:
http://eldia.es/2012-01-31/NACIONAL/1-Gobierno-descarta-aprobar-presupuestos-antes-marzo.htm
De hecho, por plazos es difícil hacerlo antes:
Los Presupuestos para 2012 no se aprobarán antes de marzo del próximo año (9 de Septiembre de 2011)
http://www.cincodias.com/articulo/economia/presupuestos-2012-aprobaran-marzo-proximo-ano/20110922cdscdieco_1/
Muchas personas malpensadas podrían relacionar el anuncio de Griñan y pensar que ha puesto la fecha que ha puesto para las elecciones andaluzas a sabiendas de que así podría usar la baza de "El PP tiene recortes preparados para después de las andaluzas", cosa que no podría hacer si hubiese convocado las elecciones para Abril, un par de semanas más tarde.
Somos el Gobierno de la Verdad y de la Transparencia...
Ahi es nada.
Quiero dar gracias a todos los que votaron a el PP. Gracias por esta maravillosa reforma que me permite vivir con menos seguridad que mis padres. Gracias.
#68, "el anuncio de las elecciones en Marzo fue posterior al anuncio de que los presupuestos estarían en Marzo"
¿Pero has mirado bien las fechas de los enlaces que has puesto? El 11 de enero es anterior, no posterior, al 31 de enero.
PD: Lo digo por los dos primeros,
Qué escándalo de Gobierno! En 2 meses han mentido más que todos los gobiernos de la democracia juntos... excepto el de Aznar, claro, con lo del Prestige y el 11M...
Aguardo los negativos, pero... ¿cuándo vamos a quemar sedes de partidos políticos y sucursales bancarias? Esto no se va a arreglar solo...
#28 festival del humor
#100 mas malo que nadie no .....yo pense "Menuda paga extra se van a meter los nuevos gobernantes, por lo de pronto ya se quedan con un 2% del presupuesto anual de Españistan"
Uff, se me están inflando los huevos por momentos!!
#30 Amen. Y estos ni dimitn ni nada. Saldrán en Andalucia y en Asturias pero ¡Vamos que si! La gente está muy aborregada. Les contará un cuento en TVE1, Antena3 y TEleahinco y ¡Hala! a vivir