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#5:
LA GENTE DE 18 AÑOS TENDRIA QUE ESTAR EN LA CALLE PARA ECHAROS A PATADAS
#31:
Lo más sensato que ha dicho Ana Botella. Lo digo por mi propia experiencia de militancia política —que empezó a los 19—. Los partidos políticos no quieren a sus juventudes para formarlos, sino para usarlos de punta de lanza para cosas que poco o nada redundan en beneficio de los jóvenes militantes, cuando no son perjudiciales para su desarrollo. Las juventudes de los partidos sirven para los trabajos de calle, o para que los «mayores» de los partidos los usen en sus conflictos o luchas de poder internas.
Una persona que empieza a militar a los 17, 18, 19 o 20 años habitualmente asume un compromiso alto. Entonces pasa a socializarse sobre todo con gente de su misma ideología, y lo más corriente es que esta socialización en un grupo de jóvenes muy similares haga que se «retroalimenten» ideológicamente y pierdan oportunidades de enriquecimiento personal e intelectual. La militancia temprana suele implicar un parón en el proceso de maduración ideológica, y hay gente prometedora que ha quedado en mediocre por culpa de eso.
Claro que como aquí en MNM, como esto lo ha dicho Ana Botella, tocará reírse de ella o insultarla sin pararse a pensar si puede tener razón.
PS. De la glorificación acrítica de la juventud, como si fuese algo sublime en sí mismo, y como si uno por tener 40 años, 50 o 60 fuese automáticamente un idiota o un mezquino —glorificación tan habitual en nuestros jóvenes «intelectuales», que denota un profundo complejo de superioridad y autochupapollismo—, ya ni hablo.
Una persona que empieza a militar a los 17, 18, 19 o 20 años habitualmente asume un compromiso alto. Entonces pasa a socializarse sobre todo con gente de su misma ideología, y lo más corriente es que esta socialización en un grupo de jóvenes muy similares haga que se «retroalimenten» ideológicamente y pierdan oportunidades de enriquecimiento personal e intelectual. La militancia temprana suele implicar un parón en el proceso de maduración ideológica, y hay gente prometedora que ha quedado en mediocre por culpa de eso.
Claro que como aquí en MNM, como esto lo ha dicho Ana Botella, tocará reírse de ella o insultarla sin pararse a pensar si puede tener razón.
PS. De la glorificación acrítica de la juventud, como si fuese algo sublime en sí mismo, y como si uno por tener 40 años, 50 o 60 fuese automáticamente un idiota o un mezquino —glorificación tan habitual en nuestros jóvenes «intelectuales», que denota un profundo complejo de superioridad y autochupapollismo—, ya ni hablo.
#12:
¿No pondrá de ejemplo a su marido, no?
Aznar (Wikipedia)
"Durante su juventud, militó en el Frente de Estudiantes Sindicalistas (FES), sindicato estudiantil que fue embrión de Falange Española Independiente (FEI). Aznar fue uno de los muchos responsables del FES que dirigieron una actitud crítica hacia el franquismo postrero y su fachada política, el Movimiento Nacional, y que reivindicaban el pensamiento original del fundador de la Falange, José Antonio Primo de Rivera. Esta afiliación juvenil dejó paso a un pensamiento demócrata conservador."
Aznar (Wikipedia)
"Durante su juventud, militó en el Frente de Estudiantes Sindicalistas (FES), sindicato estudiantil que fue embrión de Falange Española Independiente (FEI). Aznar fue uno de los muchos responsables del FES que dirigieron una actitud crítica hacia el franquismo postrero y su fachada política, el Movimiento Nacional, y que reivindicaban el pensamiento original del fundador de la Falange, José Antonio Primo de Rivera. Esta afiliación juvenil dejó paso a un pensamiento demócrata conservador."
#10:
Respecto a su caso, Botella ha indicado que ella hizo lo que ahora defiende Aguirre porque tuvo "la suerte hace muchos, cuando todavía no era tan frecuente, no solamente de hacer una carrera sino de acceder a la función pública desde la calle, sin tener previamente ninguna vinculación con la administración".
Qué jeta más dura tiene esta tipa. ¿Ninguna vinculación con la administración? ¿Y qué tal estar casada con el presidente del gobierno? ¿te parece poca vinculación?
Qué jeta más dura tiene esta tipa. ¿Ninguna vinculación con la administración? ¿Y qué tal estar casada con el presidente del gobierno? ¿te parece poca vinculación?
#24:
#9 #13 ¿Y exactamente por qué creéis que un joven no puede meterse en política? ¿Acaso no se puede compaginar con el estudio o el trabajo (quien lo tenga)?
Estamos en una situación en la que los jóvenes somos los más puteados de la crisis, no se hace ninguna política para favorecer a la juventud, sino que todo es para mantener el statu quo, a los partidos los jóvenes no les importamos, pues si ya encima dejan de tener una sección juvenil que normalmente se encarga de proponer las políticas juveniles pues ya me diréis.
¿Qué hay mucho que se mete desde joven en un partido sin oficio ni beneficio para así acabar enchufado pronto? Pues claro, pero basta con que dejen de enchufarlos. Lo que no puede ser es que ahora venga esta señora a decirnos a los jóvenes donde podemos meternos y donde no, y encima tiene la poca vergüenza de decir que nos deberíamos centrar en el estudio o en el trabajo http://www.europapress.es/nacional/noticia-botella-suprimiria-nuevas-generaciones-partidos-les-insta-centrarse-estudios-trabajo-20130117142045.html ¿qué trabajo? Si hay más de la mitad de paro juvenil y la otra mitad está en empleos basura. ¿y qué estudios? Si han subido las tasas y reducido las becas y muchos han tenido que dejar la universidad.
Más jóvenes hacen falta en política y más votos jóvenes en las elecciones, pronto se les acabaría el chiringuito.
Estamos en una situación en la que los jóvenes somos los más puteados de la crisis, no se hace ninguna política para favorecer a la juventud, sino que todo es para mantener el statu quo, a los partidos los jóvenes no les importamos, pues si ya encima dejan de tener una sección juvenil que normalmente se encarga de proponer las políticas juveniles pues ya me diréis.
¿Qué hay mucho que se mete desde joven en un partido sin oficio ni beneficio para así acabar enchufado pronto? Pues claro, pero basta con que dejen de enchufarlos. Lo que no puede ser es que ahora venga esta señora a decirnos a los jóvenes donde podemos meternos y donde no, y encima tiene la poca vergüenza de decir que nos deberíamos centrar en el estudio o en el trabajo http://www.europapress.es/nacional/noticia-botella-suprimiria-nuevas-generaciones-partidos-les-insta-centrarse-estudios-trabajo-20130117142045.html ¿qué trabajo? Si hay más de la mitad de paro juvenil y la otra mitad está en empleos basura. ¿y qué estudios? Si han subido las tasas y reducido las becas y muchos han tenido que dejar la universidad.
Más jóvenes hacen falta en política y más votos jóvenes en las elecciones, pronto se les acabaría el chiringuito.
#9:
para una cosa razonable que dice... y os metéis con ella.
#3:
Es que han aprendido de sus mayores que si te arrimas desde joven a los corruptos, siempre pillas cacho.
Otras prefieren acostarse con gente poderosa.
Otras prefieren acostarse con gente poderosa.
#1:
Está claro, no le gusta el yerno.
#44:
#24 Considero totalmente distinto militar en las juventudes de un partido a meterse en política. Estoy completamente a favor de que la juventud se eduque y aprenda la importancia de la política en nuestra sociedad. Pero eso se puede hacer perfectamente sin necesidad de enrolarse en un club que, a fin de cuentas, lo único que busca son prosélitos. A la juventud le hace falta informarse y beber de todas las fuentes posibles, para crearse un criterio propio y decidir con coherencia. Meterse en las juventudes de un partido es firmar una carta de adoctrinamiento.
En mi opinión, claro está.
En mi opinión, claro está.
#57:
#53 Es rotundamente falso pensar que rodearte de gente afín ideológicamente produce un freno en el proceso de maduración. Como si el resto de los jóvenes que no militan en organizaciones políticas no se rodearan de gente afín
Tu argumento viene a decir que lo que yo digo es falso si lo hace todo el mundo. Como presupones que lo hace todo el mundo, entonces concluyes que la consecuencia de lo que hace todo el mundo no puede existir. Una conclusión totalmente falaz.
Toda la gente tiende a juntarse con personas afines en algún aspecto. Sin embargo, el tipo de socialización de los militantes políticos es un tipo de socialización bastante específico. Si uno está militando (no si apenas tiene un carné), lleva un compromiso bastante intenso, que requiere socializar con un círculo bastante homogéneo de personas que piensan igual, y privarse de pasar tiempo con personas diversas. No es lo mismo que si uno trabaja de camarero, o si participa en determinadas ONGs donde se conocen a personas de todo pelaje.
En toda vida es casi inevitable acabar relacionándose con un grupo limitado de personas, y se suele acabar haciendo cuando uno se pone a trabajar. Pero cuando esa restricción se produce en la etapa en que uno necesita conocer cómo es la vida, y la variedad de tipos sociales y formas de pensamiento que existen, eso es generalmente empobrecedor. Y ese es el caso de una persona de 18 años que se mete en un partido político. Acaba relacionándose sobre todo con gente que concuerda con él, que le dice y repite las cosas que él ya piensa y que le recomiendan las lecturas que concuerdan con la ideología que él ya tiene. Eso genera que cada vez tienda más a presuponer que los puntos de vista que no son los suyos son absurdos o nacen de las limitaciones intelectuales de los que los sostienen, o de sus defectos morales. Esto es algo natural, deriva de la condición social del ser humano.
#47 Que yo sepa, no he puesto ningún ejemplo, ni a NNGG ni a las JJSS. Y lo que opiné se aplica a cualquier grupo de juventudes políticas, a esas que citas y a otras. Si alguien piensa que por estar en determinado grupo de determinada ideología está rodeado de compañeros especialmente «clarividentes», me parece que está reflejando un complejo de superioridad intelectual injustificado.
PS: el propio Menéame es un reflejo evidente de cómo la convivencia con gente con la misma ideología acaba generando un sentimiento de estar pagado de uno mismo y de desprecio borreguil hacia lo que se ignora.
Tu argumento viene a decir que lo que yo digo es falso si lo hace todo el mundo. Como presupones que lo hace todo el mundo, entonces concluyes que la consecuencia de lo que hace todo el mundo no puede existir. Una conclusión totalmente falaz.
Toda la gente tiende a juntarse con personas afines en algún aspecto. Sin embargo, el tipo de socialización de los militantes políticos es un tipo de socialización bastante específico. Si uno está militando (no si apenas tiene un carné), lleva un compromiso bastante intenso, que requiere socializar con un círculo bastante homogéneo de personas que piensan igual, y privarse de pasar tiempo con personas diversas. No es lo mismo que si uno trabaja de camarero, o si participa en determinadas ONGs donde se conocen a personas de todo pelaje.
En toda vida es casi inevitable acabar relacionándose con un grupo limitado de personas, y se suele acabar haciendo cuando uno se pone a trabajar. Pero cuando esa restricción se produce en la etapa en que uno necesita conocer cómo es la vida, y la variedad de tipos sociales y formas de pensamiento que existen, eso es generalmente empobrecedor. Y ese es el caso de una persona de 18 años que se mete en un partido político. Acaba relacionándose sobre todo con gente que concuerda con él, que le dice y repite las cosas que él ya piensa y que le recomiendan las lecturas que concuerdan con la ideología que él ya tiene. Eso genera que cada vez tienda más a presuponer que los puntos de vista que no son los suyos son absurdos o nacen de las limitaciones intelectuales de los que los sostienen, o de sus defectos morales. Esto es algo natural, deriva de la condición social del ser humano.
#47 Que yo sepa, no he puesto ningún ejemplo, ni a NNGG ni a las JJSS. Y lo que opiné se aplica a cualquier grupo de juventudes políticas, a esas que citas y a otras. Si alguien piensa que por estar en determinado grupo de determinada ideología está rodeado de compañeros especialmente «clarividentes», me parece que está reflejando un complejo de superioridad intelectual injustificado.
PS: el propio Menéame es un reflejo evidente de cómo la convivencia con gente con la misma ideología acaba generando un sentimiento de estar pagado de uno mismo y de desprecio borreguil hacia lo que se ignora.
#53:
#31 Es rotundamente falso pensar que rodearte de gente afín ideológicamente produce un freno en el proceso de maduración. Como si el resto de los jóvenes que no militan en organizaciones políticas no se rodearan de gente afín, gente de su entorno socio-económico y cultural, gente a la que le gusta el mismo tipo de música o que tiene las mismas aficiones.
Todo lo contrario, los jóvenes que tienen una militancia temprana maduran más rápidamente porque se dan cuenta antes que el resto de sus compañeros del mundo en el que viven y de la importancia de las relaciones sociales en la construcción de la política, con sus miserias y sus virtudes. Es cierto que hay adultos que utilizan a los jóvenes para sus propios objetivos, pero eso ocurre en un partido político o en el club deportivo, de teatro o la ong de turno. Los jóvenes que militan se dan cuenta de esas maniobras sin esperar a acceder al mundo laboral.
Lo que pasa es que Ana Botella como buena nacionalcatólica de pro que es, quiere desideologizar a la población, empezando por los jóvenes, y seguro que entre sus filas habrá algunos jovencitos que ven que con lo mal que lo están haciendo sus mayores, no van a pillar cacho en su vida y Ana... tiene miedo, mucho miedo, a lo que hay fuera del partido y a lo que hay dentro, su castillo se desmorona y está rodeado de un foso con cocodrilos.
Todo lo contrario, los jóvenes que tienen una militancia temprana maduran más rápidamente porque se dan cuenta antes que el resto de sus compañeros del mundo en el que viven y de la importancia de las relaciones sociales en la construcción de la política, con sus miserias y sus virtudes. Es cierto que hay adultos que utilizan a los jóvenes para sus propios objetivos, pero eso ocurre en un partido político o en el club deportivo, de teatro o la ong de turno. Los jóvenes que militan se dan cuenta de esas maniobras sin esperar a acceder al mundo laboral.
Lo que pasa es que Ana Botella como buena nacionalcatólica de pro que es, quiere desideologizar a la población, empezando por los jóvenes, y seguro que entre sus filas habrá algunos jovencitos que ven que con lo mal que lo están haciendo sus mayores, no van a pillar cacho en su vida y Ana... tiene miedo, mucho miedo, a lo que hay fuera del partido y a lo que hay dentro, su castillo se desmorona y está rodeado de un foso con cocodrilos.
#27:
Y encima esto lo dice cuando el homicida Carromero cobra 50.000 euros anuales por estar enchufado, y del cual no se le conoce otro mérito que estar afiliado al PP desde bien pronto, ya que fue expulsado de la ICADE y apenas ha trabajado fuera del partido. El currículum de Ángel Carromero
¿Qué quiere suprimirlas? Pues que empiece por ahí
¿Qué quiere suprimirlas? Pues que empiece por ahí
#115:
#24 Claro que un joven puede meterse en política. Y militar en un partido. Lo que es aberrante es que haya organizaciones como Nuevas Generaciones o similares, en las que parece que ya se les prepara para político profesional, donde a sus miembros ya se les enseñan a obedecer, ser trepas, buscar influencias, justificar lo injustificable, etc.
#2:
¿Ana Botella está a favor de la eutanasia para acabar con el paro juvenil!
Comentarios
Está claro, no le gusta el yerno.
¿Ana Botella está a favor de la eutanasia para acabar con el paro juvenil!
Es que han aprendido de sus mayores que si te arrimas desde joven a los corruptos, siempre pillas cacho.
Otras prefieren acostarse con gente poderosa.
Me sonó a discurso de otro tiempo. Me pareció oír música de Wagner y disparos en Polonia
LA GENTE DE 18 AÑOS TENDRIA QUE ESTAR EN LA CALLE PARA ECHAROS A PATADAS
La posible competencia es un riesgo que no quiere correr
La gente de 18 años de tús nuevas generaciones en vez de ser tan meapilas deberian de follar más
ABRIRIAN MENTES Y HORIZANTES
#7 ¿Horizantes?
para una cosa razonable que dice... y os metéis con ella.
Respecto a su caso, Botella ha indicado que ella hizo lo que ahora defiende Aguirre porque tuvo "la suerte hace muchos, cuando todavía no era tan frecuente, no solamente de hacer una carrera sino de acceder a la función pública desde la calle, sin tener previamente ninguna vinculación con la administración".
Qué jeta más dura tiene esta tipa. ¿Ninguna vinculación con la administración? ¿Y qué tal estar casada con el presidente del gobierno? ¿te parece poca vinculación?
Pues yo la eliminaría a ella....
¿No pondrá de ejemplo a su marido, no?
Aznar (Wikipedia)
"Durante su juventud, militó en el Frente de Estudiantes Sindicalistas (FES), sindicato estudiantil que fue embrión de Falange Española Independiente (FEI). Aznar fue uno de los muchos responsables del FES que dirigieron una actitud crítica hacia el franquismo postrero y su fachada política, el Movimiento Nacional, y que reivindicaban el pensamiento original del fundador de la Falange, José Antonio Primo de Rivera. Esta afiliación juvenil dejó paso a un pensamiento demócrata conservador."
Nunca creí que diría esto, pero estoy totalmente de acuerdo con la señora Botella en este tema.
Eliminarlas no vaya a ser que vengan con ideas nuevas, de energías renovables, eliminar los beneficios que tiene la sgae, eliminar los beneficios que tiene la iglesia, eliminar las pensiones vitalicias de muchos de los políticos que viven de la sopa boba (DE NUESTRA SOPA) con lo que estamos pagando cada mes de sueldo a políticos y amigos de políticos podríamos construir un país nuevo, donde todos tuviéramos un salario mínimo sin trabajar, energías eficientes y con sanidad pública decente.
Y lo dice la enchufada.
Solo hay que echar un vistazo a las perlas que suelta esta pava por la boca para darse cuenta que no ha estado preparada para ejercer ninguno de los cargos políticos que ha ocupado.
Pues conozco bastante gente que con 17 añitos ya tenía bastante más criterio que esta tipa con ¿60?. Ni que fuera tan dificil.
Yo eliminaría los partidos-fosil como el suyo.
Lo que faltaba, más jovenes aun siendo analfabetos políticos.
Con una juventud concienciada y políticamente activa (gracias al 15m vamos a eso) se acabarían todas estas gilipolleces.
Madrreeeerrrr si que es boba, la pobre
Contestación por Twitter de Javier Dorado, número 2 nacional de NNGG:
"Mal que le pese a algun@s, los jóvenes tenemos voz y voto y sobretodo unas ganas tremendas de acabar con los vicios de la política actual".
También JJSS se ha pronunciado:
"hay que implicar a la juventud en las decisiones políticas"
#8 Bueeno perdón orizontes jejejejeje
Me he perdido ¿no es su marido presidente de unas nuevas generaciones? Me temo que esto puede acabar en divorcio.
#21 Sí, estás perdido.
Aznar no es presidente de Nuevas Generaciones de nada. Primero, porque no tiene la edad. Segundo, porque no es presidente honorífico de ninguna estructura de NNGG nacional, autonómica, provincial o local.
Evidentemente, no se refiere a las Nuevas Generaciones del PP, que tienen una media de 30 años de edad.
#9 #13 ¿Y exactamente por qué creéis que un joven no puede meterse en política? ¿Acaso no se puede compaginar con el estudio o el trabajo (quien lo tenga)?
Estamos en una situación en la que los jóvenes somos los más puteados de la crisis, no se hace ninguna política para favorecer a la juventud, sino que todo es para mantener el statu quo, a los partidos los jóvenes no les importamos, pues si ya encima dejan de tener una sección juvenil que normalmente se encarga de proponer las políticas juveniles pues ya me diréis.
¿Qué hay mucho que se mete desde joven en un partido sin oficio ni beneficio para así acabar enchufado pronto? Pues claro, pero basta con que dejen de enchufarlos. Lo que no puede ser es que ahora venga esta señora a decirnos a los jóvenes donde podemos meternos y donde no, y encima tiene la poca vergüenza de decir que nos deberíamos centrar en el estudio o en el trabajo http://www.europapress.es/nacional/noticia-botella-suprimiria-nuevas-generaciones-partidos-les-insta-centrarse-estudios-trabajo-20130117142045.html ¿qué trabajo? Si hay más de la mitad de paro juvenil y la otra mitad está en empleos basura. ¿y qué estudios? Si han subido las tasas y reducido las becas y muchos han tenido que dejar la universidad.
Más jóvenes hacen falta en política y más votos jóvenes en las elecciones, pronto se les acabaría el chiringuito.
Las vuestras sobre todo Sra Botella. No he visto ni leído a personas más creídas e incultas en mi vida.
Salu2
#24 ¿Y exactamente por qué creéis que un joven no puede meterse en política? ¿Acaso no se puede compaginar con el estudio o el trabajo (quien lo tenga)?
eyyyyy!!! quieto paraoooo, que yo no he dicho que no se puedan meter en política... lo que digo es que para meterse en la secta del partido popular hay que estar curtido, formado y sabiendo uno lo que se hace que es lo que dice Ana Botella también... no me negarás que lleva razón?
Y encima esto lo dice cuando el homicida Carromero cobra 50.000 euros anuales por estar enchufado, y del cual no se le conoce otro mérito que estar afiliado al PP desde bien pronto, ya que fue expulsado de la ICADE y apenas ha trabajado fuera del partido. El currículum de Ángel Carromero
El currículum de Ángel Carromero
nosintrabajo.com¿Qué quiere suprimirlas? Pues que empiece por ahí
Pues yo en el fondo,le doy la razón,las "juventudes" de los partidos siempre me han parecido un invernadero de chupopteros y enchufados peleándose por las migajas de representación y "poder" que les permiten sus "mayores".Y ya es de verguenza ajena ver a tios de treintaytantos en las cúpulas de estos filiales.
El que se quiera meter en política que lo haga de verdad,que si a los 18 puedes votar tambien puedes aportar algo a los partidos "de verdad".
Claro, las nuevas generaciones deberían ser únicamente los hijos, como en la monarquía
Yo eliminaría a las viejas generaciones de los partidos, son tumores que como no se extirpen crecerán, como está sucediendo.
Lo más sensato que ha dicho Ana Botella. Lo digo por mi propia experiencia de militancia política —que empezó a los 19—. Los partidos políticos no quieren a sus juventudes para formarlos, sino para usarlos de punta de lanza para cosas que poco o nada redundan en beneficio de los jóvenes militantes, cuando no son perjudiciales para su desarrollo. Las juventudes de los partidos sirven para los trabajos de calle, o para que los «mayores» de los partidos los usen en sus conflictos o luchas de poder internas.
Una persona que empieza a militar a los 17, 18, 19 o 20 años habitualmente asume un compromiso alto. Entonces pasa a socializarse sobre todo con gente de su misma ideología, y lo más corriente es que esta socialización en un grupo de jóvenes muy similares haga que se «retroalimenten» ideológicamente y pierdan oportunidades de enriquecimiento personal e intelectual. La militancia temprana suele implicar un parón en el proceso de maduración ideológica, y hay gente prometedora que ha quedado en mediocre por culpa de eso.
Claro que como aquí en MNM, como esto lo ha dicho Ana Botella, tocará reírse de ella o insultarla sin pararse a pensar si puede tener razón.
PS. De la glorificación acrítica de la juventud, como si fuese algo sublime en sí mismo, y como si uno por tener 40 años, 50 o 60 fuese automáticamente un idiota o un mezquino —glorificación tan habitual en nuestros jóvenes «intelectuales», que denota un profundo complejo de superioridad y autochupapollismo—, ya ni hablo.
Por una vez estoy de acuerdo con Ana Botella... me da miedo.
Yo eliminaria del panoramo publico, privado y de responsabilidad a personas como usted.
Dice que los políticos son el reflejo de la sociedad. No. Son su detritus.
#14 : Absolutamente ninguna de esas ideas ha salido de las "nuevas generaciones" de los partidos políticos españoles. Ni una sola.
Estoy de acuerdo con #31
Y de eliminar las asociaciones juveniles de la Iglesia Católica ¿no ha dicho nada?
#35 porque no les dejan y no los quieren... ya se encargan bien de escoger a los pequeños... porque que o sepa el partido pirata si que ha dicho algunas de las que yo he dicho. Sobretodo con lo de la sgae.
#7 En vez de pensar tanto en follar (lo que, por cierto, no quiere decir necesariamente follar mucho), deberías culturizarte. «Tus» no tiene acento. Desgraciadamente, las juventudes de los partidos suelen estar llenar de personas tan sólo capaces de hacer comentarios «inteligentes» como el tuyo.
Ella es más de perpetuarse en el poder... como su ídolo, Franco!
Estoy de acuerdo en el 50% ya que yo también eliminaría a las viejas generaciones
Yo estoy de acuerdo en que la política no es una profesión y que cuando no tienen nada fuera, se agarran al sillón y si hace falta matan a su madre.
No te preocupes, que entre tu y los "tuyos", estais eliminando toda una nueva generación española.
#37 Hombre el Partido Pirata se diferencia mucho de otros partidos, no le hacen falta juventudes por que uno de sus objetivos es dar más poder a los ciudadanos de manera que estos decidan y participen en política sin estar en ningún partido.
Botella parece no enterarse de nada, el último párrafo da risa, y si quiere deshacerse de las juventudes tiene poder para quitar a su mártir Carromero el puesto de asesor.
#24 Considero totalmente distinto militar en las juventudes de un partido a meterse en política. Estoy completamente a favor de que la juventud se eduque y aprenda la importancia de la política en nuestra sociedad. Pero eso se puede hacer perfectamente sin necesidad de enrolarse en un club que, a fin de cuentas, lo único que busca son prosélitos. A la juventud le hace falta informarse y beber de todas las fuentes posibles, para crearse un criterio propio y decidir con coherencia. Meterse en las juventudes de un partido es firmar una carta de adoctrinamiento.
En mi opinión, claro está.
Lo dice por Carromero
#31 La capacidad crítica y el enriquecimiento político, cultural, personal, se anulan cuando uno se rodea de gente afín con exactamente las mismas ideas. Totalmente cierto lo que dices.
#31 pues no estoy de acuerdo con eso. Las nuevas generaciones de los partidos son casi la unica forma que tenemos los menores de 30 de meternos en politica, y si no existieran, el 100% de los jovenes (sobretodo aquí) estarian metidos en los bares, no como ahora, que son el 90%.
P.D: no solo existen las NNGG y las JJSS. Solo poner estas de ejemplo es demagogia facilona.
¿Antes de que crezcan, Anita?
Igual no es tan mala idea.
#47 Eso cae en la falsa dicotomía, un joven puede hacer muchas cosas más que ir a un bar o a reuniones de partido. Es más, probablemente los jóvenes de los partidos también vayan a bares. Los partidos políticos no son un servicio social ni un programa de ocio.
Las juventudes de otros partidos pueden ser tan grotescas o más que las de PP o PSOE. Lo que sé por lo que he visto (de juventudes del PCPE, el PSOE y ERC) es que es como meterse en una secta, son una fábrica de radicales pasados de rosca y con una visión de la política totalmente separada de la realidad. Y de gente muy brasas que está todo el día repitiéndote eslóganes y haciendo declaraciones grandilocuentes.
Yo matizaría poniendo un límite de edad, por ejemplo a los 21 años. Y a los 21 directamente al partido normal, no a una subsección hecha para radicalizar a los nuevos.
Yo también eliminaría las nuevas degeneraciones.
En serio, da igual que las eliminen porque los partidos al final suelen tener los mismos elementos en su cúpula que hace 20 años.
¿Por eso tampoco la van a cesar? ¿Qué formación política tiene esta mujer?
#10 Hombre aprobó su oposición a finales de los 70, creo que entonces el presidente era Suarez no Aznar.
#31 Es rotundamente falso pensar que rodearte de gente afín ideológicamente produce un freno en el proceso de maduración. Como si el resto de los jóvenes que no militan en organizaciones políticas no se rodearan de gente afín, gente de su entorno socio-económico y cultural, gente a la que le gusta el mismo tipo de música o que tiene las mismas aficiones.
Todo lo contrario, los jóvenes que tienen una militancia temprana maduran más rápidamente porque se dan cuenta antes que el resto de sus compañeros del mundo en el que viven y de la importancia de las relaciones sociales en la construcción de la política, con sus miserias y sus virtudes. Es cierto que hay adultos que utilizan a los jóvenes para sus propios objetivos, pero eso ocurre en un partido político o en el club deportivo, de teatro o la ong de turno. Los jóvenes que militan se dan cuenta de esas maniobras sin esperar a acceder al mundo laboral.
Lo que pasa es que Ana Botella como buena nacionalcatólica de pro que es, quiere desideologizar a la población, empezando por los jóvenes, y seguro que entre sus filas habrá algunos jovencitos que ven que con lo mal que lo están haciendo sus mayores, no van a pillar cacho en su vida y Ana... tiene miedo, mucho miedo, a lo que hay fuera del partido y a lo que hay dentro, su castillo se desmorona y está rodeado de un foso con cocodrilos.
#38
¿Quién esta pensando en follar?. Sólo les recomiendo una actividad muy sana, (por cierto Follar mucho no quiere decir follar bien), y lo siento si tu sólo metes el choricillo en adobo, ¿ya amor?, cosa por otra parte que me da absolutamente igual.
En cuanto a culturizarme; ¿por acentuar TUS? observa un poco mejor, lo peor esta en HORIZANTES no? vamos digo yo, igual la viga no te deja ver más allá.
Y de repente con estupor observo la conclusión que sacas,las juventudes de los partidos suelen estar LLENAR, Horror, horror, un fallo oHHHHHHHHHHH, si hombre si LLENAR anda metiste el cuezo, de personas tan sólo capaces de hacer comentarios «inteligentes» como el tuyo,para en otro comentario afirmar que orgullosamente y te felicito por ello, que tu militancia política comenzo a los 19 años y afirmar a continuación; La militancia temprana suele implicar un parón en el proceso de maduración ideológica, y hay gente prometedora que ha quedado en mediocre, en fín que Don Ramón maestro escuelas tuvimos muchos ya. Salud
Lo que normalmente se denomina "tocagúevos", y que abunda en Meneame; se comenta una noticia y Maestro Escuela intenta destacar su superioridad "intelectual" adqpr los errores ortográficos.
adqpr?corrigiendo errores ortográficos, debido a una militancia activa desde adolescente.
#53 Es rotundamente falso pensar que rodearte de gente afín ideológicamente produce un freno en el proceso de maduración. Como si el resto de los jóvenes que no militan en organizaciones políticas no se rodearan de gente afín
Tu argumento viene a decir que lo que yo digo es falso si lo hace todo el mundo. Como presupones que lo hace todo el mundo, entonces concluyes que la consecuencia de lo que hace todo el mundo no puede existir. Una conclusión totalmente falaz.
Toda la gente tiende a juntarse con personas afines en algún aspecto. Sin embargo, el tipo de socialización de los militantes políticos es un tipo de socialización bastante específico. Si uno está militando (no si apenas tiene un carné), lleva un compromiso bastante intenso, que requiere socializar con un círculo bastante homogéneo de personas que piensan igual, y privarse de pasar tiempo con personas diversas. No es lo mismo que si uno trabaja de camarero, o si participa en determinadas ONGs donde se conocen a personas de todo pelaje.
En toda vida es casi inevitable acabar relacionándose con un grupo limitado de personas, y se suele acabar haciendo cuando uno se pone a trabajar. Pero cuando esa restricción se produce en la etapa en que uno necesita conocer cómo es la vida, y la variedad de tipos sociales y formas de pensamiento que existen, eso es generalmente empobrecedor. Y ese es el caso de una persona de 18 años que se mete en un partido político. Acaba relacionándose sobre todo con gente que concuerda con él, que le dice y repite las cosas que él ya piensa y que le recomiendan las lecturas que concuerdan con la ideología que él ya tiene. Eso genera que cada vez tienda más a presuponer que los puntos de vista que no son los suyos son absurdos o nacen de las limitaciones intelectuales de los que los sostienen, o de sus defectos morales. Esto es algo natural, deriva de la condición social del ser humano.
#47 Que yo sepa, no he puesto ningún ejemplo, ni a NNGG ni a las JJSS. Y lo que opiné se aplica a cualquier grupo de juventudes políticas, a esas que citas y a otras. Si alguien piensa que por estar en determinado grupo de determinada ideología está rodeado de compañeros especialmente «clarividentes», me parece que está reflejando un complejo de superioridad intelectual injustificado.
PS: el propio Menéame es un reflejo evidente de cómo la convivencia con gente con la misma ideología acaba generando un sentimiento de estar pagado de uno mismo y de desprecio borreguil hacia lo que se ignora.
#54 En cuanto a culturizarme; ¿por acentuar TUS? observa un poco mejor, lo peor esta en HORIZANTES no?
Lo de «horizantes» presupuse que se debía a un error al teclear (lo mismo que mi «están llenar»), mientras que acentuar el «tu» posesivo se debía a tu ignorancia.
Por otra parte, además de que estás algo nervioso (¿será por el folleteo?), observo en tu respuesta que eres bastante tonto y limitado intelectualmente.
Tener el carné de los grandes partidos no significa estar en política, significa que te abren puertas
(y que te dan licencia para matar)
#56 Incorrecto. A poner los acentos me enseñaron en la primaria. Supongo en cambio que tú eres víctima de la LOGSE o pajillero compulsivo, sin tiempo para más.
#57 El problema es que piensas que militar en una organización política implica necesariamente contactar con gente homogénea. Y nada más lejos de la verdad, en ellas la disparidad ideológica y de todas las facetas de la vida humana es total, y mucho mayor que las limitadas relaciones de "colegas" que tienen el resto de chavales en su universo más inmediato del centro de estudios.
Además, lo normal es que cuando milites entres en contacto con gente de otras organizaciones políticas, así que sigo manteniendo que estás totalmente equivocado en tu análisis de raíz, el del freno de la madurez por militar
#5, ¡No a la gerontocracia! ¡No a la cleptocracia!
Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Gerontocracia, https://es.wikipedia.org/wiki/Cleptocracia
#61 La gente del mismo partido suele tener una afinidad ideológica, eso es evidente. Probablemente la palabra «homogénea» no sea buena, porque hay diversas escuelas de pensamiento. Claro. También es verdad que un militante político suele tener una curiosidad por formarse en asuntos filosóficos, económicos o históricos que el común de los jóvenes no tiene, y a poder por tanto explicar sus ideas con algún fundamento (aunque también hay muchos que no tienen esa preocupación). Pero esa formación intelectual no es algo que le dé el partido; es algo que parte de su interés personal (o del círculo en donde está), y podría satisfacerse de otra forma. Además —esto puede ser considerado subjetivo, claro está— me parece que el nivel formativo del militante juvenil —así como de la sociedad en general, por otra parte— está en decadencia. Antes leían más libros, ahora son más gregarios y adoptan posiciones porque las leen en sus blogs o periódicos favoritos.
En lo que sí es útil la militancia política es en el aprendizaje de las tácticas «conspirativas» y mediáticas. Yo creo que personalmente me ha ayudado a interpretar el «juego de la política», y a saber por qué suceden ciertas cosas, y a imaginarme qué es lo que se debe estar diciendo en los núcleos de tal o cual partido. En esto, por ejemplo, los famosos «tertulianos» de la radio y de la televisión, de formación periodística, suelen ser un tanto ingenuos.
El contactar con gente de otros partidos no creo que abra especialmente la mente, porque si se reúnen (que tampoco creo que se reúnan tanto las juventudes) lo hacen para tratar de asuntos básicamente prácticos, no para debatir sobre principios ideológicos.
PS. En todo caso, se agradece el debate que estamos teniendo.
#31 menudos razonamientos simploides haces. Las organizaciones juveniles manipulables son las que son secretarías de partidos políticos, como NNGG del PP y JJ.SS. del PSOE.
Pero por ejemplo en el caso de las Juventudes Comunistas (de donde viene Alberto Garzón), son una organización INDEPENDIENTE orgánicamente del Partido Comunista de España, tienen su propia autonomía y además, lejos de ser manipulables por el partido, son decisivas a la hora de configurar la Política de la organización mayor (IU en este caso).
Lo mismo ocurre con Jóvenes IU en Izquierda Unida, los Colectivos de Jóvenes Comunistas, etc etc. Son organizaciones que están en la lucha política en la calle y en las instituciones, regenerando la Política desde la base de la sociedad.
#64 Se nota que estás en dichas Juventudes Comunistas. Es característico de los comunistas emitir sentencias solemnes sobre lo que es «verdad» o «mentira», sobre lo que es «simploide» o «profundo» (en esta última categoría se suelen incluir a sí mismos). El militante comunista suele ser muy sacerdotal y lapidario, y confundir sus piedras con «argumentos».
son una organización INDEPENDIENTE
Y como lo pones en mayúsculas, es doblemente independiente.
organizaciones que están en la lucha política en la calle y en las instituciones, regenerando la Política desde la base de la sociedad.
La lucha, la calle… Hay que renovar el eslogan.
Las peperas están sembraditas hoy. Entre esto y esto otro: «La Generalidad existe porque los españoles la hemos creado», (Esperanza Aguirre).
Maniobra de distracción, cortina de humo, ni caso, irrelevante.
Pues ha colocado como asesor suyo a quien era el presidente de nuevas generaciones de Madrid, que además es un homicida que incumple reiteradamente la ley, conduciendo sin carnet.
Anita, da ejemplo.
#66 Se están poniendo nerviosos con la mierda que está saliendo de sus colegas Barcenas, González, etc.
es que ya toca renovarlas, sangre joven eso si que no
Los carcas corruptos prefieren seguir robando ellos solos sin que ningún jovenzuelo impertinente se interponga en el camino.
Yo empiezo a pensar que esta mujer no es cínica ni hipócrita, simplemente es ESTUPIDA y ANALFABETA... Poco más
M too
#0 Duplicada Botella asegura que la corrupción de los políticos “es un reflejo de la sociedad”
Botella asegura que la corrupción de los políticos...
ccaa.elpais.comImaginad por un momento que Ana Botella os pregunta en un acto que por qué estáis ahí....
Ana Botella!
Pero si la gran pregunta de este siglo es por qué está ella en el Ayuntamiento!
Yo creo que le arrancaba los ojos o algo.
yo eliminaria a todos los idiotas, con suerte le podía tocar a ella
#1
llevo toda la tarde sin entender a qué viene esta rajada pero creo que has dado en el blanco.
¿¡¿Es que nadie va a pensar en los niños?!?
¡¡DIMITE YA Y DÉJATE DE OSTIAS!!
#13 eso es algo que puede decidir su partido de forma directa u otro partido mediante sufragio según la directiva interna, pero no puede ser obligado de forma general.
Si el partido donde está ahora decide eso sobre todo bajo asamblea seré el primero que lo aplauda viendo el percal que tiene.
españa necesita mas vagos y un genocidio
Cada vez que esta mujer habla, supe el pan :facepalm:
#52 Claro, y lo de que hoy día sea la alcaldesa de Madrid es gracias a su talento, ¿no?
Lo de esta mujer es muy fuerte. Debe ser que su yerno no salió de NNGG, claro pero para ella, como para el resto del PP, lo bueno para mi y lo malo para los demás
Yo eliminaría la generación completa del PP.
¿Pero esta tipa siempre tiene que estar demostrando lo tonta que es?, ¿es incompatible la militancia con la formación personal, a caso?, ¡anda y que le den!.
#65 "Y como lo pones en mayúsculas, es doblemente independiente."
Te falta añadir "organicamente", lo que cambia radicalmente la intención de sus palabras.No está diciendo palabras huecas o esloganes.Esta siendo meramente descriptivo del funcionamiento interno de esa organización
Se les va a acabar el chollo de los Iphones, Ipads, y demas chuminadas que les estamos pagando a estos pequeños hijos de puta...
NNGG : nido de neofascistas y Carromñeros
#17 ¿Y la diferencia entre unas juventudes y el 15m es? Por que basicamente son lo mismo. La diferencia son las ideas.
Presupones mucho demasiado diria yo, presupones tanto y eres tan superior que lo único que se te ocurre es descalificar e insultar siendo tan inferior a vustra excelencia e de deciros que estais muy confundido la aprenderias tú y pajillero q
#17 Pues yo también creo que es una aberración que un joven se meta en las juventudes del PP
100% de acuerdo. ¿No defendemos aquí que queremos políticos cuyo CV no sea la carrera política? ¿Entonces por qué se critica ésto? ¿porque viene de Botella?
#73 ¿Ponen la que dices una hora más tarde, y dices que la dupe es ésta?.Con fijarse un poquito uno se evita pasar ciertas vergüenzas...
Botella es muy punk dentro de su partido: Ahora ésto y antes firmando en contra de la privatización de los hospitales. EN TI CONFIAMOS A. BOTELLA.
... y yo las viejas (generaciones y viejas "glorias" como ella)
El apocalipsis se acerca...
Ana Botella apuesta por la #autoeliminacion Muchos ciudadanos te lo agradecerían.
#24 Quizás porque con 18 años falta algo de experiencia vital. No se sabe lo que es un IRPF, para qué pagamos impuestos, como funciona un ayuntamiento, no se leen periódicos, aún no se ha recibido ningún puteo... incluso, si te afilias con esa edad después parece que está muy mal visto que cambies de ideología y te afilies a otro partido opuesto. Yo creo que es muy pronto para "casarse" con nadie. Claro que tampoco lo prohibiría.
Si entramos ya a como funcionan en realidad las nuevas generaciones de muchos partidos españoles, a lo mejor si que habría que pensar en prohibirlas
Tienen que estar adoctrinandose en la iglesia, en la universidad y en la empresa privada, puntualizo.
Las nuevas generaciones del Opus Dei.