Hace 13 años | Por crastpanc a ocu.org
Publicado hace 13 años por crastpanc a ocu.org

Las bayas de Goji se venden como un producto capaz de mejorar nuestra salud. Las hemos analizado y comprobamos que sus posibles efectos en el organismo distan mucho de ser positivos: las bayas de Goji analizadas contienen sustancias tóxicas, como metales pesados y pesticidas. La OCU ha pedido a la AESAN la retirada de estos productos.

Comentarios

tranki

Vaya, vaya, ¡Aquí no hay baya!

andresrguez

#8 Si a esto le sumamos que no tienen ninguno de los supuestos poderes que se le atribuyen (parece ser que estas bayas son tan mágicas como las pulseras esas, pero estas se comen) pues ya estamos ante otro producto milagro que no es tal.

Y los de la OCU no demuestran con nada que no tiene tales propiedades, únicamente te remiten a una noticia anterior http://www.ocu.org/alimentacion-y-nutricion/bayas-de-goji-no-son-la-panacea-s497534.htm en la que tampoco desmienten lo de los efectos con pruebas de ellos.

Simplemente hay evidencias de que contraproducentes con otros tratamientos, pero sin referencias ni nada.

Vamos, me reafirmo en el sensacionalista

D

#17: ¿Tu has oido hablar de la dieta mediterránea? Pues eso, se consumen muchos productos ricos en antioxidantes, y eso previene muchas enfermedades.

Por el contrario, hay procesos (como la radiación ultravioleta del Sol) que son oxidantes y dañinos, aceleran el envejecimiento y además producen cáncer. Lo mismo sucede con el tabaco.

Además, te olvidas de que hay muchos antioxidantes, no uno solo. También hay muchas dosis, no es lo mismo una dosis normal que tomar una dosis excesiva, desde luego que los que tomas con la dieta no hacen daño, y si que han demostrado ser beneficiosos.

#19 tu has visto la distribución de enfermedades cardiovasculares por regiones en España? Pues donde más incidencia hay es en el mediterráneo y en el sur. Donde menos, en el centro y en el norte.
Qué tiene que ver la dieta mediterránea con los antioxidantes?

D

#21: ¿La distribución actual o la de hace 50 años? ¿Y del resto de enfermedades?

Andair

#23 la actual sigue siendo bastante parecida, aunque hay tener en cuenta también la mortalidad (http://crf.medynet.com/contenido/2000/5/311-318.pdf) y el consumo de grasas que se hace. En ese artículo verás mapas muy ilustrativos.

En cuanto al resto de enfermedades... las neoplasias (hablando de manera genérica) tienen distribuciones bastante parecidas en todo europa.

D

#24: Son muchos factores, de todas formas, yo prefiero creerme las tesis defendidas por la mayor parte de nutricionistas en vez de un único usuario y unos pocos estudios que no son totales.

#28: Realmente, la dieta tradicional no suele ser muy mala, al menos en España. La dieta mediterránea aporta el aceite de oliva, frutas... y las dietas de otros sitios suelen aportar también sus beneficios.

Desde luego que el consenso científico es que los antioxidantes evitan la oxidación.

Andair

#29 bueno, yo no he defendido ninguna tesis, he expuesto los datos como médico, relacionarlo con la dieta mediterranea es un asunto muy distinto.

g

#21 hace bastante tiempo que la gente ha dejado la dieta Mediterránea. No digo todo el mundo pero si casi todo. No gusta es dieta, están mucho mas buenas las patatas fritas y las croquetas que una ensalada verde con aceite de oliva. Así que decir que como en la zona del Mediterráneo hay mas casos de enfermedades cardiovasculares implica que la dieta mediterránea es malo es algo un poco cogido por las pinzas. Tu síguela al 100% y vivirás mas y mejor.

Andair

#26 si por seguir la dieta mediterranea en vez de la cantábrica crees que vas a vivir mejor no tienes ni las mínimo noción de nutrición

#27 ehm...no, hay pesticidas no tóxicos, otros que no se absorven, etc. hay de todo tipo.

g

#28 No tengo ni idea de que es la dieta cantábrica ni si es mejor que la mediterránea pero una cosa si es segura que la dieta mediterránea es sana. ¿que puedo morir a los 70?. Si claro pero tienes menos probabilidades. También puedo llegar a los 90 fumando y bebiendo.

zierz

huyyyyy mis compis del curro no se lo van a creer cuando se lo cuenteeeee ellas que beben jarabe de arce para limpiarse de toxinas y adelgazar... ellas que se comen sus 20 bayas al día... ellas que hacen clases de Yoga para equilibrarse... que siguen dietas feng shui... y miran mi bocata de jamón con tomate como si no hubierna visto uno en la vida...
( como no se creyeron que las bayas de gogi crecen en España y se llaman Cambrón)
Mañana estas lloran o no dirán que se lo inventan los médicos porque no les conviene que aprendamos acuidarnos con cosas naturales
¿ por que la gente se cree cualquier patraña y nunca se creen la verdad?
es como darse de cabezazos contra un muro de hormigón!!! argfff

p

la solución está en comerlas con una power balance puesta para contrarrestar los posibles efectos perjudiciales

Gelfacial

Todo a lo que le echen kilos de pesticidas es toxico, vamos que todo lo que no salga de agricultura ecologica es toxico a largo plazo.

#27 hombre, toneladas de pesticidas serán tóxicas, pero de ahí a asegurar que sólo lo procedente de la agricultura ecológica es sano ... es decir que toda la alimentación "a la antigua" es mejor, y entonces cómo cuadraría que la salud ha mejorado tantísimo con las medidas actuales de higiene y de producción de alimentos?

El asunto no es la dieta mediterránea o no.
El problema es que las recomendaciones en salud deben estar basadas en la evidencia científica disponible, y no en las sospechas o gustos y preferencias (por muy bienintencionadas o sensatas que parezcan). Menos aún basadas en los intereses comerciales de algunos.
Por eso se hacen ensayos clínicos bien controlados y la evidencia científica disponible dice que no existe beneficio (incluso al contrario) en la suplementación de antioxidantes.
Que en la dieta consumimos antioxidantes y eso beneficioso, podría ser. Si es así, para qué hace falta suplementar el consumo de antioxidantes?
Suplementar además con productos tan dudosos como las bayas Goji tiene aún menos sentido. Su contenido en antioxidantes no es mayor que las ciruelas o muchos otros productos. Responden únicamente a intereses comerciales.
Y ya el cuento de prolongar la longevidad ... magufada total, basada absolutamente en nada.

Andair

#34 has sintetizado perfectamente lo que yo también pienso

#38 "De los antioxidantes yo en mi vida he oido que sean perjudiciales vamos, y siempre recomiendan dietas equilibradas con ingredientes que contengan antioxidantes, el ejemplo que pusiste tu era un ensayo clínico para ver que pasa si te tomas el extra de antioxidantes, vamos, aplicando el sentido común es una locura"

Ese es el problema, ni tú, ni la inmensa mayoría de la gente habrá oído nunca decir que los antioxidantes (como suplemento) son perjudiciales, cuando en realidad todos los datos que se tienen indican que no sirven para mejorar nada y, en todo caso, resultan perjudiciales. No lo digo yo, lo dice la abrumadora literatura científica.

El mensaje que le llega a los oídos a todo el mundo es el consejo de no-sé-qué presuntos expertos en nutrición (qué hay que ser para ser experto en nutrición? es una pregunta) y de mucha gente con intereses comerciales en su venta.

Hombre, decir que es de poco sentido realizar ensayos sobre uso de antioxidantes como protección frente a cáncer, me parece atrevido. Los científicos que se pusieron a ello no fueron a lanzarse a la piscina sin unas bases que les indicasen un posible efecto beneficioso.

El problema es que hay que discernir lo posible, incluso lo que suena sensato y hasta lógico, de lo demostrable.

D

#40: No lo digo yo, lo dice la abrumadora literatura científica.

Si fuera tan "abrumadora", estarían prohibidos o fuertemente regulados.
No veo que sea así. Y un único estudio puntual no tiene nada de "abrumador", además, no hay "antioxidantes malos", sino que hay antioxidantes concretos, dosis máximas y mínimas recomendadas...

#42 no, no, estudios que muestren perjuicio, uno, claro y concreto, bien diseñado y que es preocupante. De no eficacia, todos los realizados hasta el momento y revisados en ese metaestudio que he citado antes publicado por el más prestigioso grupo que se encarga de estas cosas, el Cochrane.

Desgraciadamente, con esos datos la legislación no obliga a nada o no se ponen en marcha los mecanismos previstos por la ley. Pero vamos, esto no es algo exclusivo de los antioxidantes. Lo mismo ocurre con multitud de "suplementos", "productos milagro", etc. Se venden multitud de productos con afirmaciones de beneficios para la salud dudosos o demostradamente falsos y no se hace nada para impedirlo. Las mismas bayas Goji se venden con la promesa de incrementar la longevidad, ahí es nada.

Existe legislación que obliga a aportar a los vendedores pruebas de eficacia para obtener licencia de venta y desde que la legislación está en vigor desde hace años, no ha habido ninguna licencia expedida. Alguien ha hecho algo? No!

Pero vamos, insisto, que hay multitud de ejemplos. Sin ir más lejos, los productos homeopáticos, las powerbalance, el resveratrol, ....

D

#43: Tu ya estás empezando a hablar de producir enfermedades, no de comprobar la prevención.

Que un producto tenga contaminación por metales pesados es independiente de que sea un producto milagro un uno testadísimo. Si hay unas bayas que no tienen contaminación. ¿También las criticas?

Ahora mismo, esas bayas son un alimento más, como las lentejas, si quieres las tomas y sino las dejas.

#46 sí, claro que las critico aunque no tengan contaminación. ¿Cómo no? De dónde parte esta absurdez de que haya que consumir productos muy ricos en antioxidantes? De las campañas de publicidad de gente interesada. Por qué bayas Goji? Porque nos han engañado con el cuento de que son especialmente ricas en antioxidantes -que es falso- que provienen del Tibet -no sé qué garantiza eso- que prolongan la longevidad -no sé entonces porqué se mueren más jóvenes en el Tibet o en China en general- que los antioxidantes previenen el cáncer y alargan la vida -que es falso, eso no se ha visto nunca.
Las lentejas están muu ricas, y no me las venden porque contengan elixir de juventud ni que provengan del centro mismo de la India con su carga de espiritualidad ni nada.

D

#49: Puedes criticar la publicidad de un alimento, no el alimento.
Si tienen algún metal pesado, puedes criticar eso, pero si están limpias, no.

#52 en fin, creo que esta discusión no conduce a nada. No se puede criticar un alimento, si no la publicidad del alimento, porque es un alimento ...
Las bayas Goji son un ejemplo perfecto de la estafa relacionada con el negocio de la alimentación supuestamente con beneficios para la salud.
Ni tienen la cantidad enorme de antioxidantes que se dice que tienen, ni los antioxidantes tienen las propiedades que se afirman, ni nada de esto tiene que ver con la longevidad, ni tiene sentido que se vendan bajo el reclamo de proceder del Tibet, y encima nos vienen contaminadas ... pero claro, en todo esto es verdad que las pobres bayas Goji son unas víctimas y no les podemos echar la culpa a ellas, eso es cierto.

Neofito

#40 tu al principio te referías a los antioxidantes en general, en ningún momento concretaste a los suplementos de antioxidantes, y la noticia habla de un alimento que cogio fama por que entre otras cosas decían que tenía antioxidantes, pero como dicen que el salmón tiene omega 3 y creo que no podemos comparar un estudio sobre efectos de suplementos de omega 3 con el consumo de salmón, si acaso con el consumo de salmón desmesurado, pero es que tiene que ser muuy desmesurado para equipararse a un suplemento directo. El plátano tiene un poco más de potasio que la media de los alimentos, pero es que la cantidad de plátanos que te tienes que tomar para equipararlo con ingerir algún suplemento alimenticio con mucho potasio tiene que ser alucinante lol lo mismo que las vitaminas, o el hierro, que ese sí que es un suplemento muy de moda, sobre todo entre las mujeres, y eso sí que te deja el estomago bonito...

#47 sí, es cierto que yo he hablado de antioxidantes en general. Pero es que si estamos ahora hablando de las bayas Goji es únicamente porque se pusieron (nos las pusieron?) de moda gracias a la moda del consumo de antioxidantes y sus supuestos beneficios para la salud, entre los cuales está prolongar la longevidad.
Por supuesto que no es lo mismo ingerir suplementos que consumir productos de alimentación, estoy de acuerdo.
Pero aún así, la decisión consciente (que no informada necesariamente) de consumir productos porque nos los vendan bajo la etiqueta de alto contenido en antioxidantes, no está basada en conocimientos que se sustenten en datos.
Yo lo que digo es que no hay evidencia de que un consumo de alimentos ricos en antioxidantes (no estoy hablando de eliminarlos de la dieta o de un consumo normal) tenga ningún beneficio. Y que cuando se han testado los efectos de suplementos, que podrían poner de manera más clara de manifiesto las supuestas bondades de este tipo de compuestos, no se han encontrado beneficios, si acaso perjuicios.

!!!Vaya con las bayas!!! No sólo los antioxidantes no tienen un efecto beneficioso demostrado para la salud, pese a lo que digan sus vendedores, y no sólo pueden resultar perjudiciales para la salud los suplementos antioxidantes, como demuestran los ensayos clínicos.
Además ahora se ve que las bayas Goji vienen desde China con metales pesados y pesticidas. No es la primera vez que un producto "natural" de China se encuentra en occidente repleto de metales pesados.
Lo de que las bayas Goji "favorecen la longevidad" es una increíble "magufada".
http://wp.me/pU6vc-31

andresrguez

#10 ¿Los antioxidantes no tienen efectos beneficiosos para la salud? What?

#11 pues me temo que no, siento decepcionarte. Nadie ha demostrado nunca efecto beneficioso en ensayos clínicos como es debido. Es más, al contrario, el único ensayo clínico con un buen número de personas se tuvo que parar por la alta incidencia de cáncer y otras patologías en los que estaban tomando suplementos antioxidantes.
Como con tantas otras cosas, experimentos en laboratorio con células en cultivo y/o animales de experimentación han saltado al ggran público y siempre hay aves de rapiña dispuestas a aprovecharlo para hacer caja aún a costa de la salud de las personas.

D

#13: Inflarse a antioxidantes no es bueno, pero no niegues que tomar antioxidantes en la dieta es benificioso, porque hay muchos estudios que lo demuestran.

#16 algo anterior, el comentario aparecido en la prestigiosa revista de cáncer JNCI evaluando los resultados con el ensayo clínico usando antioxidantes para la prevención del cáncer que encontró mayor incidencia de cáncer entre los que tomaban antioxidantes.
"Surviving antioxidant supplements." Bjelakovic G, Gluud C. J Natl Cancer Inst. 2007 May 16;99(10):742-3.

D

#11 Como todo en su justa medida tienen efectos beneficiosos, y en exceso hay muchos estudios que han demostrado efectos secundarios por exceso de vitaminas C, E y A (que son antioxidantes las tres) a lo largo de los años o mas rápidamente en dosis muy altas. Y es que hay que pensar que hay gente que toma suplementos vitamínicos desde que tiene uso de razón durante muchos años.

La vitamina C, puede ser usada como antioxidante, pero puede además ejercer su acción oxidante cuando se halla en presencia de hierro, debido a la reacción Fenton/Harber Weiss, capaz de formar peróxidos lipídicos que destruyen las membranas celulares.

La vitamina E en exceso decalcifica los huesos y dientes, causando la perdida de dientes. Un exceso de una forma pura causa decalcificación de los huesos, y puede también causar desequilibrios de los minerales, particularmente el magnesio y el selenio.

Elevados niveles de vitamina A en el torrente sanguíneo crea un riesgo mayor de sufrir de osteoporosis.

Por ejemplo.....

D

Me encanta que todos estas historias están hechas por los mismos...
La gente se traga lo que dice la OMS, los mismo que nos timaron con la gripe A y no ha pasado nada de nada..
Si rascáis un poco veréis que los estudios contra ciertos anticancerigenos, o contra todo lo que sea no al cáncer, excepto la quimioterapia o radioterapia, están pagados por las mismas farmacéuticas que crean los compuestos de la quimioterapia, en España no tenéis ni idea, pero una sesión de quimio cuesta entre 6.000 y 20.000 euros, hay gente que se da una a la semana, imagina si por tomar unos cuantos antioxidantes y cambiar un poco la dieta eliminamos el 50% de posibilidades de tener cáncer... estos se arruinan.
Es como si le encargan a cokacola hacer un estudio sobre lo bueno de beber pepsi, lo bueno es que muchos de vosotros os creeriais esos estudios..
La salud no es un negocio, la enfermedad si.

Quisiera ver yo de donde ha sacado esas bayas, de murcia mínimo, no creo que el tibet de donde son la únicas bayas Goji de verdad tengan para pesticidas, pero claro comprar bayas del carefour a 1 euro el kilo cuando cuestan las de tibet 30 veces más, mola mucho, a parte de por comer 4 bayas y después ir al macdonals y meterte una cajeta de tabaco al día, no vas a ser la panacea de la salud.

Pax.

D

Si fuera rentable el cultivo explotarían la variedad local: http://es.wikipedia.org/wiki/Lycium_europaeum

Pero les costara menos comprarlas en China, transporte incluido.

anor

Yo dejé de tomarlas porque me producían dolor en la laringe. No sé si a alguien le habrá ocurrido lo mismo.

Observer

#3 A mi me producen urticaria, del tipo que me producen los magufos.

Endor_Fino

¿Cómo va a ser malo, si es homeopático?

n

Increíble, ya no te puedes fiar de nada..

D

amos no me jodas menos mal que se acabaron y deje de comprarlas

iveldie

Yo las compraba porque a mi conejito le encantan, de paso me comía yo un puñado por las tardes para quitarme el gusanillo y no comer galletas o chocolate. Al leer el artículo he tirado las que tenía y no pienso a volver a comprar jamás.

f

quiero que la ocu analice la piel (y la pulpa, ya puestos) de la uva, pera, manzana, melocotón, fresa, cereza..... y toda la fruta que me gusta comerme con piel, de un mercado de abasto.

Para que me diga los pesticidas y metales pesados que contienen, y decantarme, de una vez, por la fruta ecológica (que la analice también, eso si sería interesante).

Eso si sería útil, no la gilipollez de analizar las poguerbalan de la alimentación.

cris_kris

"originarias de la región del Tibet, si bien, en las etiquetas la mayor parte indican proceder de China"... eeeeeh aclaremos conceptos: Tibet está en China!

morlock

Hablar sobre el consumo de suplementos vitamínicos y minerales me recuerda a aquello de la medicina ortomolecular, un nombre "extraño" para vender pastillas que en ocasiones solían tener vitaminas y minerales en concentraciones superiores a 100 veces la cantidad diaria recomendada. ¿Evidencia? No hay más que buscar en PubMed y comprobar que es muy inconsistente.

D

Mi caso con estas cosas del demonio es bastante peculiar:
Resulta que adquirí la hepatitis b y a consecuencia de ella se me inflamó el hígado, produciéndome fiebres y malestar.
EL caso es que el día antes de caer enfermo ( y sin olvidar que ya tendría le virus en el cuerpo desde hace tiempo) comí de estas asquerosas y endemoniadas mierdas rojas... El resultado? desarrollé un asco y repugnancia por ellas que ahora el tiempo comienza a hacer desaparecer. He llegado a llorar pensando en ellas. He dejado de comer lo que estaba comiendo al pensar en ellas. En fin. La sensación más repugnante que me ha producido un alimento al recordar su sabor. ahí es nada

andresrguez

Bastante sensacionalista el titular y la noticia con lo de los tóxicos, cuando ellos reconocen que serían necesarios ingerir kilos de bayas para que tuvieran efecto inmediato.

No debe cundir el pánico: la ingesta de las bayas de Goji no va a causar una intoxicación aguda (sería necesario ingerrir kilos de bayas para que esas sustancias hicieran efecto inmediato), pero su consumo puede tener efectos a largo plazo.

De la misma forma podríamos considerar al perejil como venenoso, aunque sería necesario un kilo para provocar la muerte.

andresrguez

#5

Si eso lo sé, pero si nos ponemos con esas deberíamos de prohibir cualquier alimento, desde los vegetales que almacenan metales de los fertilizantes o los sulfatos a las carnes. Es que parece que por comer bayas nos vamos a morir.

En todo caso, se debería de vigilar la entrada de las bayas realizando controles de calidad, de la misma forma que se hace con el marisco o con el pescado que entra en los puertos españoles. Si sobrepasan x cantidad de tóxico, etc... el producto se destruye o se devuelve al lugar de origen.

I

#7 pero el resto de los alimentos no alardean de lo sanos que son y lo que ayudan a la salud, cuando lo haces, tienes que estar preparado para que te comiencen a dar caña si no ser cierto.

D

#5: http://es.wikipedia.org/wiki/Agente_quelante#Tipos_de_quelantes_naturales
#2: Prueba a darle un poco al loro y me cuentas. lol Luego sigue con el perro, dale chocolate. lol

Stash

#2 O las habas.

#2 no hombre no, es una cuestión de niveles de productos tóxicos en productos de alimentación. Por eso hay una regulación, unas medidas, unos controles. Y lo que se denuncia es que los niveles de metales pesados y de pesticidas supera ampliamente el límite establecido como seguro y, por tanto, como legal.