Portada
mis comunidades
otras secciones
#15:
Lo que para algunos algunos no es mas que un trapo, para otros es un recordatorio constante de que viven en un estado de negacion de sus derechos fundamentales, amenazadas su vida y la de los suyos, sometidos a la violencia psicologica y fisica constante. Si, puede que no sea mas que un trapo, pero es el simbolo de la opresion de los violentos. Independientemente de que os importe un carajo o nos revuelva las tripas, es un delito tipificado y como tal, merece castigo.
Abajo los violentos y los que los apoyan!!!
Abajo los violentos y los que los apoyan!!!
#139:
#123 Me parece justo... voy a exponerte mi punto de vista sobre "enseñar a todo España lo que pasa en Euskal Herria, como se siente la gente, que piensa todo el mundo".
Primero, y para que conozcas mis fuentes te cuento un poco mi vida.
Vivo en un pueblo costero lleno de turistas vascos, por eso conozco muy bien como son cuando salen del país vasco: gente normal que viene a pasar sus vacaciones. Se abstienen muy mucho de hacer alusiones políticas.
He trabajado en el país vasco varios años, por eso conozco bastante bien qué es lo que pasa allí, cómo se siente la gente y lo que piensa. Sobre fútbol, la mayoría son del atletic. Sobre política, la mayoría de ideas socialistas. Económicamente, mejor situados que la media de españa. Culturalmente, a mi gusto un poco zafios, pero hay de todo como en botica.
Cuando tenía 5 años la eta puso dos bombas en mi casa, a las 3 de la mañana mientras todos dormíamos. No te voy a dar más detalles, creo que con esta información basta para justificar mis fuentes.
Sobre el terrorismo, hay tres posturas: 1) a favor de eta, más o menos veladamente (son una minoría), 2) radicalmente en contra o 3) "son los cuatro de siempre" mientras miran para otro lado. Esta última, en mi opinión es la gran mayoría. "Si no eres empresario, ni guardia civil ni del PP no tienes nada que temer" y así viven felices y comen perdices.
Primero, y para que conozcas mis fuentes te cuento un poco mi vida.
Vivo en un pueblo costero lleno de turistas vascos, por eso conozco muy bien como son cuando salen del país vasco: gente normal que viene a pasar sus vacaciones. Se abstienen muy mucho de hacer alusiones políticas.
He trabajado en el país vasco varios años, por eso conozco bastante bien qué es lo que pasa allí, cómo se siente la gente y lo que piensa. Sobre fútbol, la mayoría son del atletic. Sobre política, la mayoría de ideas socialistas. Económicamente, mejor situados que la media de españa. Culturalmente, a mi gusto un poco zafios, pero hay de todo como en botica.
Cuando tenía 5 años la eta puso dos bombas en mi casa, a las 3 de la mañana mientras todos dormíamos. No te voy a dar más detalles, creo que con esta información basta para justificar mis fuentes.
Sobre el terrorismo, hay tres posturas: 1) a favor de eta, más o menos veladamente (son una minoría), 2) radicalmente en contra o 3) "son los cuatro de siempre" mientras miran para otro lado. Esta última, en mi opinión es la gran mayoría. "Si no eres empresario, ni guardia civil ni del PP no tienes nada que temer" y así viven felices y comen perdices.
#107:
JODER! A ver si se enteran algunos.
Una cosa es poner una bandera que representa un territorio, una nación o una ideologia (Yo, no se asusten, soy independentista y en fechas determinadas pongo "l'estelada" en el balcón) y otra, muy distinta, es tener la desfachatez de poner el emblema de una organización terrorista (es lo que es hoy ETA) y que aquí no pase nada.
Una cosa es poner una bandera que representa un territorio, una nación o una ideologia (Yo, no se asusten, soy independentista y en fechas determinadas pongo "l'estelada" en el balcón) y otra, muy distinta, es tener la desfachatez de poner el emblema de una organización terrorista (es lo que es hoy ETA) y que aquí no pase nada.
#41:
Vivo en el Norte del Pais Irlanda desde hace 25 y estoy sorprendido de la valentia con que los Irlandeses estan intentando resolver sus problemas,estamos tratando de resolver los problemas,yo participo y por lo tanto me incluyo.
Los problemas siempre son diferentes los de alli y los de aqui,pero hay algo en comun entre ellos,muerte, dolor,
caos,terrror.
Solucionar esto y intentar que la solucion sea para siempre me parece inteligente.
Conozco a personas que hoy estan en el Gobierno del Norte de Iralnda y que fueron de I.R.A. con muchos muertos en su responsabilidad y que han sido votados y puestos a gobernar por los votos del pueblo.
Esa ha sido la forma de terminar con el I.R.A.
Se que es duro y dificil pero considero que en la Iberica hay intencion e inteligencia para resolver este problema
Saludos
Felix Anaut
Los problemas siempre son diferentes los de alli y los de aqui,pero hay algo en comun entre ellos,muerte, dolor,
caos,terrror.
Solucionar esto y intentar que la solucion sea para siempre me parece inteligente.
Conozco a personas que hoy estan en el Gobierno del Norte de Iralnda y que fueron de I.R.A. con muchos muertos en su responsabilidad y que han sido votados y puestos a gobernar por los votos del pueblo.
Esa ha sido la forma de terminar con el I.R.A.
Se que es duro y dificil pero considero que en la Iberica hay intencion e inteligencia para resolver este problema
Saludos
Felix Anaut
#152:
#32 Motivos de preocupacion: Amnistia internacional para España:
-Llegada de inmigrantes a la frontera sur
-Violencia contra las mujeres
-Víctimas de la Guerra Civil y del franquismo
-*ETA* (De "España" no dice nada, ahora bien de ETA...)
Link: http://www.es.amnesty.org/paises/espana/
-Llegada de inmigrantes a la frontera sur
-Violencia contra las mujeres
-Víctimas de la Guerra Civil y del franquismo
-*ETA* (De "España" no dice nada, ahora bien de ETA...)
Link: http://www.es.amnesty.org/paises/espana/
#100:
Hace un mes toda europa pudo ver banderas franquistas en la final de Alemania-España, y no pasó nada.
Ahora ponen una bandera etarra en las fiestas de un barrio, y algunos quereis armar la de San Quintín, cuando desgraciadamente aquí, en Euskadi, esto es el pan nuestro de cada día. Extremismos asquerosos y peligrosos los hay aquí, en Madrid, en EEUU y hasta en Marte (si no al tiempo).
Ahora ponen una bandera etarra en las fiestas de un barrio, y algunos quereis armar la de San Quintín, cuando desgraciadamente aquí, en Euskadi, esto es el pan nuestro de cada día. Extremismos asquerosos y peligrosos los hay aquí, en Madrid, en EEUU y hasta en Marte (si no al tiempo).
#17:
#12 Si realmente es necesario que te explique qué entiendo por buena gente en Euskadi es que no sé si mereces que te lo explique. Pero te defino quienes no los son: los que no les importa que se pongan esas banderas o se pinte grafitis de "ETA Herría zurkein" e infamias del tipo, aquellos que apoyan la violencia ETArra no como medio, sino como lo que es, un fin en si mismo (hace décadas que no había objetivo que no fuera una simple escusa para seguir existiendo) y la panda de niñatos imbéciles que matan, ponen bombas, extorsionan en nombre de un pueblo cuya expresión pacífica no respetan. Toda esa gentuza que mira para otro lado, que le da igual, que gira la cabeza, que ni siquiera se siente ofendido por la existencia de la banda mafiosa asesina. ¿Eres uno de ellos? Espero que no, de verdad. Si se tiene corazón, esa basura etarra en forma de banderas y pinturitas, ese insulto a Euskadi debería como poco cabrearte.
Cansado del doble-pensar de algunos, te lo juro.
Cansado del doble-pensar de algunos, te lo juro.
#92:
#75 - "veniros a la fiestas de mi pueblo si quereis, y vereis pegatinas de ETA y todo tipo de cosas" tú y los de tu pueblo sois unos machotes.
#79 - "ETA está incrustada en la sociedad vasca cual cáncer y extirparlo a la fuerza no es posible" - Coño, por fin algo sensato en tus comentarios. Pues ¡ea!, a promover su disolución por la vía pacífica...Ah, no, que para eso hay que "dar cosas a cambio". Claro.
Y a partir de ahora, si no puedo conseguir lo que yo y mi pandi queremos por la vía democrática, ponemos bombas, luego "negociamos democráticamente", y al final conseguimos lo que queremos. Bonito "Estado de Derecho" y bonita "democracia" crearíamos.
Primero a dejar las armas. Y luego hablamos. Eso de "hablamos para dejar las armas" no tiene ningún sentido, salvo que uno esté emperrao en verlo así. Me sorprende cómo algunos mostrais tolerancia cero con los extremistas y terroristas "de derechas", y con esos supuestos terroristas "de izquierdas" os falta besarles el culo.
#79 - "ETA está incrustada en la sociedad vasca cual cáncer y extirparlo a la fuerza no es posible" - Coño, por fin algo sensato en tus comentarios. Pues ¡ea!, a promover su disolución por la vía pacífica...Ah, no, que para eso hay que "dar cosas a cambio". Claro.
Y a partir de ahora, si no puedo conseguir lo que yo y mi pandi queremos por la vía democrática, ponemos bombas, luego "negociamos democráticamente", y al final conseguimos lo que queremos. Bonito "Estado de Derecho" y bonita "democracia" crearíamos.
Primero a dejar las armas. Y luego hablamos. Eso de "hablamos para dejar las armas" no tiene ningún sentido, salvo que uno esté emperrao en verlo así. Me sorprende cómo algunos mostrais tolerancia cero con los extremistas y terroristas "de derechas", y con esos supuestos terroristas "de izquierdas" os falta besarles el culo.
Comentarios
#1 Es un delito tipicado en el código penal. Si, es para mosquearse.
#4 Eso le digo siempre a mi vecina, que se quite la ropa, si total es solo un trapo. Pero no cuela.
#1 Lo que acabas de decir me parece un insulto a todos la buena gente de Euskadi. Es un auténtico insulto. Basta de imbecilidades. Prueba a pensar un poco en toda la gente que sufre la barbarie de esa puta mafia y quienes les apoyan.
#4 No, no es un trapo. Es un apoyo explícito a una banda de animales que se dedica a matar a gente para hacerse notar e intentar imponer sus ideas. Es apología del terrorismo y es delito. Sin más.
#1 ¿Que tal si ponemos banderas nazis en la feria de abril? Total, no es para mosquearse...
P.D. Godwin, si, es cierto.
El problema no es el trapo sino lo que simboliza. Claro, si nos ponemos así puedo liarme a insultar a #1 y decir: "¡Si solo son líneas formando caracteres!"
Lo que hay que oír.
Lo que para algunos algunos no es mas que un trapo, para otros es un recordatorio constante de que viven en un estado de negacion de sus derechos fundamentales, amenazadas su vida y la de los suyos, sometidos a la violencia psicologica y fisica constante. Si, puede que no sea mas que un trapo, pero es el simbolo de la opresion de los violentos. Independientemente de que os importe un carajo o nos revuelva las tripas, es un delito tipificado y como tal, merece castigo.
Abajo los violentos y los que los apoyan!!!
#19 Hay una diferencia que estás omitiendo y es muy importante: una bandera de eta es el símbolo de un grupo terrorista, no de una ideología.
Vivo en el Norte del Pais Irlanda desde hace 25 y estoy sorprendido de la valentia con que los Irlandeses estan intentando resolver sus problemas,estamos tratando de resolver los problemas,yo participo y por lo tanto me incluyo.
Los problemas siempre son diferentes los de alli y los de aqui,pero hay algo en comun entre ellos,muerte, dolor,
caos,terrror.
Solucionar esto y intentar que la solucion sea para siempre me parece inteligente.
Conozco a personas que hoy estan en el Gobierno del Norte de Iralnda y que fueron de I.R.A. con muchos muertos en su responsabilidad y que han sido votados y puestos a gobernar por los votos del pueblo.
Esa ha sido la forma de terminar con el I.R.A.
Se que es duro y dificil pero considero que en la Iberica hay intencion e inteligencia para resolver este problema
Saludos
Felix Anaut
#32 Cierto, España es un ogro comeniños y pone bombas lapa en los carritos de bebé.
#12 Si realmente es necesario que te explique qué entiendo por buena gente en Euskadi es que no sé si mereces que te lo explique. Pero te defino quienes no los son: los que no les importa que se pongan esas banderas o se pinte grafitis de "ETA Herría zurkein" e infamias del tipo, aquellos que apoyan la violencia ETArra no como medio, sino como lo que es, un fin en si mismo (hace décadas que no había objetivo que no fuera una simple escusa para seguir existiendo) y la panda de niñatos imbéciles que matan, ponen bombas, extorsionan en nombre de un pueblo cuya expresión pacífica no respetan. Toda esa gentuza que mira para otro lado, que le da igual, que gira la cabeza, que ni siquiera se siente ofendido por la existencia de la banda mafiosa asesina. ¿Eres uno de ellos? Espero que no, de verdad. Si se tiene corazón, esa basura etarra en forma de banderas y pinturitas, ese insulto a Euskadi debería como poco cabrearte.
Cansado del doble-pensar de algunos, te lo juro.
Conozco bastante bien la zona de Romo y no hace falta ser muy listo para saber quienes son los que estan metidos en la comisión de fiestas, no es de extrañar que cuelguen ese tipo de pancartas.
Noooooo no se lo expliqueis a #20 que seguro que se que va a hacer a continuacion.
JODER! A ver si se enteran algunos.
Una cosa es poner una bandera que representa un territorio, una nación o una ideologia (Yo, no se asusten, soy independentista y en fechas determinadas pongo "l'estelada" en el balcón) y otra, muy distinta, es tener la desfachatez de poner el emblema de una organización terrorista (es lo que es hoy ETA) y que aquí no pase nada.
#25 Ja, ves? Ya sabia yo para que lo querias.
#123 Me parece justo... voy a exponerte mi punto de vista sobre "enseñar a todo España lo que pasa en Euskal Herria, como se siente la gente, que piensa todo el mundo".
Primero, y para que conozcas mis fuentes te cuento un poco mi vida.
Vivo en un pueblo costero lleno de turistas vascos, por eso conozco muy bien como son cuando salen del país vasco: gente normal que viene a pasar sus vacaciones. Se abstienen muy mucho de hacer alusiones políticas.
He trabajado en el país vasco varios años, por eso conozco bastante bien qué es lo que pasa allí, cómo se siente la gente y lo que piensa. Sobre fútbol, la mayoría son del atletic. Sobre política, la mayoría de ideas socialistas. Económicamente, mejor situados que la media de españa. Culturalmente, a mi gusto un poco zafios, pero hay de todo como en botica.
Cuando tenía 5 años la eta puso dos bombas en mi casa, a las 3 de la mañana mientras todos dormíamos. No te voy a dar más detalles, creo que con esta información basta para justificar mis fuentes.
Sobre el terrorismo, hay tres posturas: 1) a favor de eta, más o menos veladamente (son una minoría), 2) radicalmente en contra o 3) "son los cuatro de siempre" mientras miran para otro lado. Esta última, en mi opinión es la gran mayoría. "Si no eres empresario, ni guardia civil ni del PP no tienes nada que temer" y así viven felices y comen perdices.
#61 #66 ¿Sabes la diferencia? La guerra civil española terminó en el 39 y el franquismo en el 75.
La eta, hoy, sigue matando...
Hace un mes toda europa pudo ver banderas franquistas en la final de Alemania-España, y no pasó nada.
Ahora ponen una bandera etarra en las fiestas de un barrio, y algunos quereis armar la de San Quintín, cuando desgraciadamente aquí, en Euskadi, esto es el pan nuestro de cada día. Extremismos asquerosos y peligrosos los hay aquí, en Madrid, en EEUU y hasta en Marte (si no al tiempo).
#5 y todas una cada una de esas enseñas me dan ganas de vomitar y me dan un profundo asco como me resulta difícil de definir. Y cualquier buena persona siente lo mismo. A los que les da igual sólo me queda decirles que me dan mucha pena.
#32 Motivos de preocupacion: Amnistia internacional para España:
-Llegada de inmigrantes a la frontera sur
-Violencia contra las mujeres
-Víctimas de la Guerra Civil y del franquismo
-*ETA* (De "España" no dice nada, ahora bien de ETA...)
Link: http://www.es.amnesty.org/paises/espana/
#75 - "veniros a la fiestas de mi pueblo si quereis, y vereis pegatinas de ETA y todo tipo de cosas" tú y los de tu pueblo sois unos machotes.
#79 - "ETA está incrustada en la sociedad vasca cual cáncer y extirparlo a la fuerza no es posible" - Coño, por fin algo sensato en tus comentarios. Pues ¡ea!, a promover su disolución por la vía pacífica...Ah, no, que para eso hay que "dar cosas a cambio". Claro.
Y a partir de ahora, si no puedo conseguir lo que yo y mi pandi queremos por la vía democrática, ponemos bombas, luego "negociamos democráticamente", y al final conseguimos lo que queremos. Bonito "Estado de Derecho" y bonita "democracia" crearíamos.
Primero a dejar las armas. Y luego hablamos. Eso de "hablamos para dejar las armas" no tiene ningún sentido, salvo que uno esté emperrao en verlo así. Me sorprende cómo algunos mostrais tolerancia cero con los extremistas y terroristas "de derechas", y con esos supuestos terroristas "de izquierdas" os falta besarles el culo.
Retirar símbolos de ETA: portada, hijos de puta, pobres victimas, etc..
Retirar símbolos franquistas: irrelevante, cansina, són chapas, es historia
AMOSHOMBRE!!!! todas las victimas tienen los mismos derechos ¿no?
#41 Si, te doy toda la razón. Pero el problema aquí es que nadie ve con buenos ojos (de hecho, nadie se lo cree) que alguien que ha matado quiera reconducir su lucha dejando las armas. Aquí (parece que) no hay intención de resolver las diferencias.
España exige que dejen las armas unilateralmente. Pero a cambio no les dejan participar en las elecciones ilegalizando sus partidos políticos. Así que los de ETA, al no poder seguir luchando dentro del sistema, recogen las armas otra vez y siguen su lucha armada. España no cede y vuelta a empezar el bucle infinito.
Que conste que reconozco que hay mucho daño en el aire como para ello, pero creo que se debería ceder a los partidos que representan esas ideas para que ellos mismos obliguen a sus facciones armadas a dejar las armas. Alguien tiene que romper el bucle infinito.
Espero que no me frían a negativos por intentar buscar una solución.
#97 Esta claro que en esta sociedad hay un odio incrustado. Yo muchas veces me he preguntado de donde sale ese odio pero luego pienso en los controles policiales con tratos vejatorios, la impunidad de algunos agentes ante las barbaries que realizan, el que apenas halla familias en Euskal Herria que no tengan algún familiar, allegado o amigo entre rejas y veo las posibles causas. No digo que toda la culpa sea de las políticas del gobierno español, pero esta claro que ETA se nutre de ellas para poder seguir por la vía armada.
A ver... tampoco es lo que dice #1, no solo es un trapo. Es un trapo, pero para muchos es una ofensa y debe retirarse.
Pero por otro lado, no puedo evitar estar de acuerdo con #5. Sinceramente, creo que alguno de por aquí quedaríais traumatizados si pasaseis por alguno de los pueblos de Euskadi. Hay pueblos totalmente llenos de murales, graffitis, pintadas, carteles, banderas de ETA. Ya no hablamos de organizaciones legales de ideología abertzale, eso ya está en todos lados. Incluso en los San Fermines por la tele, se podían ver en todas partes las banderas de "Euskal Presoak, etxerat".
¿qué quiero decir con esto? Pues que si, hay que retirarlo, pero esto no es algo raro ni es para echarse las manos a la cabeza. Esto es el pan de cada día por allí.
Unos lo dejan porque están de acuerdo.
Otros no dicen nada, porque les da igual.
Otros no estan de acuerdo, pero tampoco les importa tanto como para meterse en líos con los violentos.
Y luego estan algunos que denuncian esto, que son muy pocos, pues si tuviesen que denunciar todos estos actos... no dejarían los juzgados, amén de meterse en problemas y líos con los vecinos, y tendrían que acabar yendose del pueblo.
A mi estas cosas, me recuerdan que la mafia gobierna todavía Euskadi, pero tambien me recuerda que Euskadi no puede librarse de esto sin tener un compromiso real de solución mas que la propia destrucción y persecución de quienes impulsan estas cosas. Me hace recordar que hay un problema que hay que afrontar seriamente y que no se hace.
Bueno, pues veniros a la fiestas de mi pueblo si quereis, y vereis pegatinas de ETA y todo tipo de cosas.
Estoy con #5: Esta todo lleno de pintadas de ETA, como para asustarse por una bandera.. Es el toque amarillista de el mundo.
Ahora solo falta que digan que en renteria en fiestas solo izaron la ikurriña y no la bandera española, siendo el PSOE alcalde del municipio. Venga, pasadle esto a El mundo. Ah y tambien que en fiestas de renteria con la cancion " no hay tregua" la gente gritaba "ETA, ETA, ETA, ETA!!". A ver por que no vinieron a detener a todo el mundo.
poner una bandera, la de ETA exactamente esta mal, basicamente porque como van diciendo no respeta los derechos fundamentales. Por ese mismo motivo colgar la bandera española esta igual de mal. Así que esa supuesta gente de bien que se lo haga mirar. Si teneis alguna duda entrar en la web de amnistia internacional i mirar lo que dicen de españa.
Eso es una idiotez. Poner una bandera de un grupo terrorista como ETA, es ilegal (apología de terrorismo). De la misma manera que es ilegal, colgar la bandera española con el "pollo" o una esvástica. Colgar la bandera de Euskadi o de España es legal y constitucional.
Salu2
#80: Claro, y a los que estaban en la fiesta acusarlos de terroristas.
Si quereis os invitamos a pasar unas fiestas en algun pueblo de por aqui. Lo decimos los que somos vascos, asi comprobais como es esto y como son las cosas, y no lo que dice El Mundo de la mentira.
#41 No sé como será en Irlanda, aqui en España alguien que comete un asesinato va a la carcel, o al menos eso pone en el Código Penal, y debe cumplir su pena, indiferentemente que sea el Presidente del Gobierno, un terrorista o Pepito el de los Palotes, el problema en España es este, que hacemos concesiones, que parece que no son tan malos. Lo que hace falta es cadena perpetua para esta gente, y tranquilidad para el pueblo democrático que respeta las leyes.
#154 La bandera de España NO ES FRANQUISTA....es muchísimo más antigua (al menos desde Carlos III).
#153 Que cuatro neonazis con sus banderitas...¿Han hecho muchísimo más daño que la ETA? Perdoname, ¿Lo dices en serio o estás de cachondeo?
#46, ¿no sabes como es en Irlanda? Pues en Irlanda había un conflicto político/social/religioso en donde había asesinatos todos los días. Decidieron que el Código Penal no servía para solucionarlo y que la gente seguía muriendo y había que detenerlo, fueron inteligentes y decidieron afrontar el problema de raíz. Sí, hicieron concesiones, y sí, hoy victimas y verdugos pueden hablarse y perdonarse.
#48, creo que los que no estais de acuerdo no os deberíais de callar. Pero claro, tampoco quiero que te metas en problemas, al fin y al cabo yo no vivo allí...
#54, por favor, dinos cual es tu ayuntamiento. No puede ser que a día de hoy esto sea así...
#62, un gran comentario, yo también espero que no te voten negativo.
#90 Entiendo, el País Vasco no es un país.
¿Y luego os sorprendeis que con tanto conocimiento y respeto hacia la realidad social vasca el problema este lleve enquistado 40 años?
#1 Claro hombre ¡que son fiestas joder! Y en fiestas se puede matar al cura del pueblo u ondear una bandera terrorista ¿no?
#53 Un claro ejemplo de mirar hacia otro lado con lo que no interesa "Cuando el franquismo sea considerado un pensamiento terrorista entonces quéjate".
Es muchisimo peor que un pensamiento terrorista leete lo que es el fascismo y luego si eso hablamos.
#60 Que sí, que te doy toda la razón. Pero yo estoy hablando, también, de títulos honoríficos a un dictador fascista, estatuas, calles con su nombre, etc..y digo que hay que retirarlos al igual que estos. Y lo que más rabia me da es que a los que más le hierve la sangre con los símbolos de ETA, los símbolos del dictador que mató a muchisima más gente aún, les dan igual, incluso les quitan importancia diciendo que són solo chapas, vamos que se les ve el plumero.
#95 Sera tu realidad, porque conozco a muchos vascos que viven una "realidad" muy distinta a la tuya.
#140 Que tú no entiendas lo que quieren decir no quiere decir que sean amigos de nadie
mierda de ratón. He votado positivo al #1, queriendo votar negativo. joder...
#105 Que diga...¿el qué?
Fuera símbolos de ETA, fuera terrorismo. Pero también añado: fuera símbolos de Franco, fuera fascismo.
#101 #103 hyso y a otros que defienden esa idea de euskal herria pido perdon si les he ofendido con mi comentario anterior pero es lo que creo, el pais vasco es tan español como Andalucia, Galicia , Cataluña, Valencia o Madrid
si hay que buscar en la historia los territorios de andalucia fueron independientes hasta hace menos tiempo que a los que se refieren por idea de euskal herria
en definitiva no la comparto pero la tolerarla , como cualquier idea siempre que no tenga odio en su interior
hyso la idea de independencia es tolerable siempre que no se integre la violencia en esta
#85 ¿Y que se encarcele a tantííííísima gente en un país tan pequeño como Euskadi, no te hace pensar que estamos ante algo más que delincuencia?
#38 Sin ir más lejos, en la plaza del ayuntamiento de Santander hay una estatua de Franco ...
#75, si la gente supiera la realidad de Euskal Herria, tendría tan claro que la solución no pasa por la detención y persecución de los etarras, que se decide ocultar esa realidad.
La gente cree que ETA son unos asesinos organizados escondidos en alguna montaña y que de vez en cuando bajan a poner bombas...
Y no, los asesinos estan mezclados con el pueblo, hay mucha gente en la cuerda floja, hoy son legales, mañana podrían ser terroristas. ETA está incrustada en la sociedad vasca cual cáncer y extirparlo a la fuerza no es posible.
#115 Conozco de.. me han contado que...
Yo conozco cántabros que conocían a vascos que les habían dicho que la gente por aquí iba con metralleta...
PD1: Conócelo por ti mismo y luego habla porque sino (por lo menos para mi) tu visión tiene poco valor, lo siento.
PD2: Lo de las metralletas no es del todo falso, van de verde y antes llevaban tricornio..
#24 http://meneame.wikispaces.com/Karma
#54 Si la bandera ondea en el mastil del ayuntamiento también es un delito. Denuncialo.
#75 Es el toque amarillista de 'El Pais'
#72 Ya es inutil que diga que era ironia por se ha desatado el flame.
#77 ¿El modelo irlandes? ¿Cuando le ofrecieron a los irlandeses el derecho de autodeterminación antes de que el IRA decretara tregua alguna? ¡Pero que dices insensato!
#80 GOTO #75 ¿Encerrarlos a todos es la solución?
#139, bueno, conozco a bastante gente que ha sufrido una situación similar a la tuya. Siento por lo que has tenido que pasar, pero eso que muestras es solo una de las realidades sociales del País Vasco, pero hay otras. Sí, la tuya es la mayoritaria, el sentir mayoritario... pero no es así todo el mundo, por eso digo.
"enseñar a todo España lo que pasa en Euskal Herria"
La gente no conoce todo lo que pasa. Hay ciertas cosas que se ignoran y no es por casualidad.
"como se siente la gente, que piensa todo el mundo"
pues eso, que piensa TODO EL MUNDO, no solo una parte, o la mayoría.
No tenemos porque llevarnos mal. Yo detesto a ETA, estoy radicalmente en contra de lo que hace y la critico siempre que puedo o que veo un gesto de apoyo, aunque sea mínimo, pero creo que la solución es otra. ¿es tan malo eso?
Un saludo.
#143, deja hablar a los que respetan, como la persona a la que acabo de responder, y deja de enturbiar el diálogo.
gracias, porque no me lo van a explicar??? cuanto karma hay que tener??
#49 Estoy totalmente de acuerdo, pero...la apología al fascismo en nuestro país ¿porqúe se tolera?
#114 A mi me gustan las mujeres y hay hombres que matan a mujeres alegando que la amaban, según tu teoría las acciones de esos hombres me quitan toda razón para poder amar a una mujer...
Si no se quitan las banderas o pancartas es porque la Ertzaintza o la Guardia Civil tienen miedo de que lleven bombas adosadas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2002/09/24/espana/1032866280.html
#13 vale ladyrock, entonces espero que no participes en nada de lo que organiza esa comisión de fiestas.
qué bien está generalizar, meter a todos en el mismo saco, criticar su trabajo, pero eso sí, a mí las fiestas que me dejen disfrutarlas, aunque sean "esos"
#38 Perfecto... pero ¿por qué no empezamos por este?
Lo de siempre. Que no, que aquí los sentimientos no tienen nada que ver. Es un delito hacer apología del terrorismo y como tal puede (y debe) castigarse.
#20 necesitas tener karma suficiente para poder votar. Cuando tienes karma suficiente te salen unas flechitas, la verde para votar positivo y la roja para los negativos.
#62 Claro, les legalizamos como ha hecho en las elecciones autonómicas nuestro magnifico gobierno ¿y sabes cual es el resultado? DOS MILLONES DE € QUE HAN IDO DIRECTAMENTE A FINANCIAR QUE TE PONGAN A TI, A MI O A CUALQUIER PERSONA UNA BOMBA DEBAJO DEL CULO.
Con ETA únicamente vale la acción policial y aumentar las condenas, ELLOS SON LOS FASCISTAS, LOS QUE MATAN A GENTE, ELLOS SON LOS QUE DEBEN PEDIR PERDÓN Y RECTIFICAR
Hasta que no tengamos claro esto y seamos un bloque de todos contra el terrorismo, ETA no desparecerá, Y ESTO, SI ES NUESTRA RESPONSABILIDAD
#79 perdona hyso pero yo entiendo por euskal herria como un sueño utopico de una banda de asesinos sin escrupulos que intentan cambiar el pasado el presente y el futuro de 3 comunidades autonomas pertenecientes a España y a Francia
si te refieres al Pais Vasco O Euskadi esta banda de delincuentes si es un cancer en esa comunidad autonoma como en otra como es la comunidad navarra que hay que estrirparlo, el problema no es solo de dichas comunidades autonomas sino tambien de todo el estado español
desde la parte mas al noreste de cataluña hasta la parte mas occidental de las islas canarias o desde el cabo de finisterre hasta el mar menor de murcia
hay que acabar con el cancer del odio que representa estas bandas de asesinos sea cual sea su orientacion politica
quitando hierro al asunto
como dirian en cuatro, juntos podemos
p.d. adios karma
#146 No te estoy hablando desde el punto de vista de la víctima de eta, sino desde el punto de vista de quien conoce bien la realidad vasca y no está aleccionado por las décadas de educación nacionalista y de normalización de la violencia. Esa que tú pretendes conocer y quieres mostrar a toda españa.
#164 Vaya ahora vuelves a eso... pensé que en #123 me pedías exponer mis opiniones para que pudiéramos debatir. Si finalizas tu intervención llamándome excluyente porque creo que hablas sin saber, significa o bien que en #123 me has mentido o que efectivamente tengo razón al decir que no tienes ni idea.
¿En qué quedamos? ¿Mentiroso o ignorante?
#167 Vale, ahora vamos por buen camino. Mi pregunta es la siguiente: ¿qué realidades y opiniones se silencian fuera del país vasco?
#170 La gente no se sorprende ante estas noticias, se indigna. Y se indigna (y me indigno) por el enaltecimiento al terrorismo que supone, que nada tiene que ver con ideologías políticas.
Sobre que los medios silencian conceptos como "derecho de autodeterminación" pues mira, prueba a escribirlo en google y verás como estás equivocado no hace falta que yo te lo diga.
En relación al desconocimiento de cuestiones históricas del pueblo vasco, pasa lo mismo con la historia en general. De esto no se le puede culpar a los medios...
En cuanto a las listas que dices que no se hacen... pues que las hagan, nadie se opone a ello. Las listas de víctimas del terrorismo no las hizo el gobierno, sino las asociaciones de víctimas.
¿Quién tiene la imagen de unidad frente a eta? precisamente lo que yo denuncio es que gran parte de la culpa de que eta siga existiendo es la indolencia del pueblo vasco. Ese mirar para otro lado que me provoca náuseas.
Yo no tengo ninguna intención de llevarme mal contigo, ni bien tampoco. Yo seguiré comentando lo que me parezca, igual que tú supongo. Y cuando no esté de acuerdo contigo te lo diré.
Poner esa anagrama es delito Y PUNTO.
Lo q me ha extrañado es:
#43 "HIJOSDEPUTA, y así van los pobres empresarios y políticos vascos..."
Los 'pobres empresarios'? estas haciendo alguna coña?
#43 "y así van los pobres empresarios y políticos vascos"
ERROR: Ha sido imposible unir en una misma frase las palabras POBRES + EMPRESARIOS + POLITICOS
#80 Yo he visto el programa de fiestas de Romo y en ningun caso he visto como actividad organizada la izada de la bandera de ETA, asi que no se que coño tiene que ver los organizadores de las fiestas. Por esa regla de tres enchironemos al ayuntamiento de Baiona porque año tras año hay hijoputas que se dedican a violar a mujeres drogandolas, y eso si es grave!
Las comisiones de fiestas de pueblos y barrios de Euskal Herria las conforman TODOS los agentes políticos y sociales que quieren participar y colaborar en las fiestas y para nada son de un solo color o ideología como han tratado de insinuar en algún comentario anterior. Lo que esta claro es que gente de partidos como por ejemplo el PP no va a estar a favor de unas fiestas populares autogestionadas y por lo tanto no entra en estas comisiones.
#82 Querrás decir "el derecho de AutoNodeterminación" .
El derecho de autodeterminación de Irlanda del Norte (el Ulster para el gobierno británico) fue reconocido por el gobierno británico ya en 1949. El gobierno británico lo supeditaba al conjunto de la población ... de los 6 condados.
Fue siempre rechazado por Sinn Fein y el IRA que lo denominaban derecho de "veto unionista". Para ellos el referendum debería celebrarse en toda la isla.
Eso que siempre habían denominado como "veto unionista" fue lo que se aprobó en Stormont y no fue una "concesión" del gobierno británico SINO AL CONTRARIO, CESIÓN DE LOS REPUBLICANOS.
Anda, entérate bien de las condiciones que han de darse para celebrar el referendum. La primera, que no la única, es (te voy a dar una pista) "consenso" en Irlanda del Norte.
#128
Si dices o votas positivo a alguien que diga:
Yo no soy racista pero los gitanos me han robado varias veces
Yo no soy racista pero he sido agredido por bandas latinas
Te expulsan de meneamé
Pero si dices o votas positivo a alguien que diga:
Yo no apoyo a eta pero es que conozoco a alguien que asegura que le han torturado
Yo no apoyo a eta pero conozco a alguien que le han metido en la carcel por colaborar con eta y asegura que es inocente
Te inflarán a positivos y harás muchos amigos y ojo que no defiendo el primer caso, sólo comento el doble rasero.
Tanto que les gusta hablar algunos del doble rasero con el franquismo (franco está muerto y bién muerto y sus restos se van borrando poco a poco mientras que eta sigue viva y aparecen nuevos vítores cada dia ) aquí tienen otro ejemplo de doble rasero.
aunque no es de extrañar, el problema de los simbolos franquismo se resuelve hablando y con paciencia, los están quitando pero poco a poco, mientras que algunos quieren que se resuelva como la autonomía de euskadi, por las malas hablando sólo los de una parte y con todos los medios para acelerar las cosas incluyendo la violencia.
Cada cuatro años se mejoran y revisan los estatutos de autonomía pero se hace dialogando y algunos no quieren dialogo sino monologo y violencia.
#161 ¿Actitud de exclusión? ¿Me estás hablando a mí?
#24, creo que 6.10, te falta poquito.
Por cierto #25, que votar negativo todos los comentarios de una persona te funde el karma ¿eh?
Nada nuevo bajo el sol. Hace unos años hubo una polemica similar por una bandera que apareció en las txosnas de Bilbo. Y yo mismo he podido contemplar banderas de ETA ondeando en la parte vieja de San Sebastian, o en lo alto de una grua en mi pueblo hace unos años. También se ven pegatinas en diversos sitios como baños públicos, y pintadas,...
Un asco vamos, pero en todas partes cuecen habas: ¿Nadie se acuerda de hace un mes en Suiza? ¿En los partidos de España? Yo si, banderas franquistas. Tan ofensivas como la esvastica o el logo de ETA.
#99 Nosotros somos los buenos, ellos, los malos ahí ahí, patada en la puerta del saloon y duelo al sol con los cuatreros
Todo un estadista, si señor.
GOTO #82 En Irlanda del Norte fueron "los buenos" los que cedieron los primeros
¿Desde cuándo ETA quiere la autodeterminación? ¿Porque lo dice? No, ETA miente. El único objetivo de la banda asesina es hacer daño a los vascos. Todo lo demás escusas y patrañas para que unos cuantos bobos se las crean, pero no la gente que piensa por si misma. ETA no respeta la voluntad del Pueblo Vasco que pide desde hace décadas que desaparezca. Son una panda criminal pagada de si misma que se aprovecha de sus apoyos incondicionales, de esos que se tragan toda la mierda etarra cual dogma de fe religioso.
#109 Me ha gustado mucho el gráfico que has escrito para exponer tu idea, sobre todo porque me ha servido para ver una cosa:
Hablas de el desconocido(ETA)como alguién que golpea, agrede violentamente, y del padre (Estado español) como alguien que defiende a su hijo (País Vasco). Hasta aquí todo bien, sin embargo, luego expones que el Estado español defiende a su hijo, también de manera violenta, agrediendo al desconocido. Y es aquí donde encuentro una gran equivocación, si bien ha habido casos como el del GAL, la tónica general por parte del Estado ha sido siempre actuar d eacuerdo con las leyes, llevando a prisión a aquellos que cometían un delito,y no golpeando violentamente, que es lo que hace ETA.
Las hostias no merecen la pena, eso está clarisimo, pero el problema es que el ínico que da hostias es el desconocido, ETA, como ya he expuesto antes, a excepción de casos esporádicos, el Estado actúa correctamente y de acuerdo con la ley, cosa que ETA no hace, y es porque ellos quieren, no porque nosotros les obligemos.
#5 Llenita llenita..va por zonas, hay algunas en las que ves a patadas, otras en dónde hay alguna, y otras dónde o bien las han quitado o bien no ha habido nunca. Por la zona a la que voy yo, solo he visto en Soraluze, algunas en la parte vieja de Elgoibar, en Deba un mural cerca de la playa, y por ejemplo en Mendaro no he visto ninguna.
#68 1.- Hoy en día en el País Vasco es un hecho que nadie le pone un nombre en castellano a su hijo.
Ummm, tengo familia en Euskadi, mi prima tiene dos hijas , y ambas tienen nombres en castellano Maria y Paula, y no las miran mal, ni se las comen en el colegio....
#28 No queria votar todos los comentarios de el mismo, solo uno porque me parece ofensivo, nada mas.. no es personal
HIJOSDEPUTA, y así van los pobres empresarios y políticos vascos, con miedo porque una minoria quiere imponerse. Y las fuerzas de seguridad no hacen nada por evitarlo, que asco de verdad. Em España hace falta un cambio de mentalidad, YA
A mi no me gusta nada ver en mi tierra esas banderas cuando hay fiestas y no por la ofensa que crean, sino por que haya gente que apoye defender unos ideales mediante el uso de la violencia y el asesinato.
Al final a la mayoría del pueblo nos molestan esas banderas y la razón por la que la policia no las quita, en mi opinión, es por evitar más violencia de esa gente, que al ver como quitan sus banderas acaban aguandonos las fiestas montando broncas.
#64 Y #67, me parece indignante lo que estáis diciendo. Los políticos viven amenazados por defender unas ideas democráticas,y los empresarios por no querer ceder el beneficio que han obtenido con su trabajo a una organización terrorista. No vivo en el País Vasco, pero imagino que tiene que ser durisimo el saber que tu hijo puede morir porque tú eres un hombre valiente que no cede al chantaje, pero claro, es la vida de tu hijo.
Poneros en situación antes de hablar, por favor.
Es muy triste y desesperanzador la gente que cree que con "policia" algún día ETA abandonará las armas. Mientras no sigamos el modelo de Irlanda lo único que se hará es alargar uno de los mayores problemas de España.
Llevamos 40 años luchando, alguién necesita que le expliquen que no se está consiguiendo nada.
#99 pues resulta que hay mucha gente que piensa lo contrario, que los buenos son los otros y los malos los "servidores de la ley y del estado", este que tu dices que es el unico que puede llamarse país, y mucha otra no cree que sean ni del todo buenos ni malos unos ni otros, y sí cree que hay un conflicto político en la base de esto
Y como toda esta gente es mucha, aunque se siga encarcelando a los que les representan, o callando a los que no vean todo tan facil como este 'buenos contra malos', el conflicto va a continuar y continuar hasta que algun dirigente o mandatario español valiente decida buscar de verdad una solución política, y si se endurecen las penas y se encarcela y tortura mas, habrá mas gente que será reprimida y tendrá motivos para seguir peleando, veamos sino el ejemplo de israel y palestina, cada vez peor, eso si, nadie baja del burro
como se vota en negativo un comentario? que alguien me explique por favor
#33 pero ondear una bandera de ETA es estar de acuerdo con lo que hacen esos malnacidos. Y, fíjate, han matado a muchas personas...
#47 yo abogo por retirar los dos tipos de símbolos. Los dos son fascistas.
#39 Te he votado negativo al comentario por las formas, no porque no me sienta mal cuando ondea una bandera de gentuza que solo sabe asesinar, secuestrar y chantajear.
#87 He encontrado un pequeño error en tu mensaje, ''en un país tan pequeño como Euskadi''. Si por Euskadi entiendo que se refiere al País Vasco, debes poner Comunidad Autónoma, al igual que Andalucía o Extremadura. Mañana no sé como será, hoy es así.
#47 Dilo abiertamente: otros ya se han atrevido: Yo no apoyo el terrorismo pero....
#19 ojo que me estás mezclando churras con merinas. la comisión de fiestas organiza las fiestas, y las pancartas no las colocan ellos (alguna igual sí, pero más en plan "concurso de tortilla" que otra cosa... más que otra cosa para que no les emplumen). y vuelvo a lo mismo, si la gente se queja de quién está en las comisiones de fiestas, pues que se meta ella, que para algo son abiertas! o que haga críticas constructivas, pero el "vaya gente está metida" no me vale
#47 Nadie habla de los derechos de las víctimas. Estamos hablando de la bandera de un grupo terrorista en las fiestas de un pueblo.
#82 por supuesto, si atentas contra las leyes vas a la carcel ¿lo sabias? pues eso
#79 Claro... "si la gente supiera", "la gente cree"... solo tú, oh mente preclara de nuestro tiempo sabes.
#138 Ojala me equivoque, pero aqui no se encuentran puntos en comun, aqui creo que se estiran aun mas si cabe. Sobre la carne en el asador, hay que ponerla muy poco a poco y creo que el proceso de paz era una buena barbacoa para empezar. Pero ellos decidieron derrumbar toda esperanza, despues de decir que era una tregua permanente. Yo creo que a ETA no le interesa paz alguna, ellos funcionan con el miedo y la extorsion, ¿que seria de ETA en epoca de paz?, pues eso...nada. ¿Por que gente que esta encontra de la violencia en Euskadi, no se dedica a decirles a esta gente que se estan equivocando? supongo que sera una mezcla de miedo e indiferencia, el cual declina en el fascismo español para excusarlos. Aqui en Barcelona sabemos muy bien lo que es ETA, en Hipercor dejaron su tarjeta de visita.
#74 Mi comentario iba por los sueldos y ganancias estratosféricos de los politicos y empresarios. En ningun momento niego su sufrimiento como seres humanos. Tan solo me ha chocado la palabra "pobre". Tampoco hay que ponerse así, bastante crispado esta el ambiente como para encima no poder hacer un mal chiste que apacigue un poco el ambiente.
#127 querras decir de jovenes criados en el odio y un resentimiento infundado, realizando practicas terroristas desde que tienen uso de razon (kale borroca?) cuando crecen comienzan a ser entrenados en armas y en bombas , a asesinar a sangre fria con lo que el odio que le sembraron años atras florece en forma de violencia lanzando mas odio a la misma sociedad
#101 Tiene razon. Esto pasa y o bien se mira para otro lado o importa bien poco que haya una bandera de ETA /pintada/loquesea (a ver si os pensais que es la unica que se ha colocado). Es una maraña muy enquistada en la sociedad y cuanta mas "presion" (ilegalizaciones, alcaldes, sumarios de mentira, periodicos cerrados, trato vejatorio por parte de la policia autonomica o guardia civil, familiares o amigos en la carcel por ser de batasuna....) aplica el gobierno mas fuerza cobra ETA.
#3 eloso ¿estás siendo irónico?
#173, estoy totalmente de acuerdo con tu forma de pensar.
#178,
1. ¿y a ti eso te preocupa? Si ponen el nombre vasco, será porque tienen identidad nacional euskaldún, y aunque no hablen euskera les gusta. Eso pasa también aquí, en Galiza.
2. y no ser del PSE ni del PNV. Hoy en día eso ya es mas grave. Para los etarras, el PP son el enemigo, pero lo ven como un enemigo coherente. Al PSE y al PNV, incluso a Aralar, los ven como traidores, como infiltrados y hoy en día, estan mas amenazados.
3. eso lo sabía ya todo el mundo. Si vas con simbolos españolistas, muchos te verán como un provocador.
4. Quizás si no ves a nadie con El Mundo es porque el PP es una fuerza política marginal en Euskadi.
5. ¿donde está esa guía? ¿me puedes dar información objetiva de un medio serio?
6. no se pretende unificar Cantabria. Y no se pretende unificar a la fuerza sino dando el derecho de autodeterminación a los ayuntamientos.
7. vale, si hay muchos vascos allí, y a ellos les gustaría que fuese parte de Euskadi... pues ¿qué problema tiene eso? Es un periódico para vascos, los redactores dan al lector lo que quieren leer.
8. ¿un grupo infantil que dice "Gora Ezker Abertzale"? ¿cual?
9. pues porque no hay gente que quiera presentarse, porque es una fuerza política marginal. De hecho alistaron a gente de un ayuntamiento gallego en las listas del PP de Euskadi, sin su consentimiento. Y es que cuando no hay gente del PP, hay que inventarsela.
10. si lo que vende es lo relacionado con Euskal Herria, entonces es que se sienten vascos y les gusta cultivar la identidad nacional vasca.
Ah, ¿me hablas de Regina Otaola, la alcaldesa que está gobernando un pueblo con mayoría absoluta abertzale, pero sin embargo, como estos fueron ilegalizados ahora gobierna ella, del PP, con el 4% de los votos? Jaja, tiene cojones que me hables de este caso, que es una verguenza, un insulto a la democracia.
#179, no poner medidas de prevención, a propósito, para ahorrar, es un asesinato patronal con premeditación.
#180, "¿Alguien no alienado por la doctrina de ETA/Nacionalismo Vasco piensa que la Policía en España tortura a alguien? "
Amnistía Internacional
También es delito cualquier símbolo fascista, y España está llena de ellos, pero claro eso són solo chapas ¿no?, es historia claro...
Fuera de un país democrático cualquier símbolo que pisotee a las víctimas, TODOS.
#47 Cuando el franquismo sea considerado un pensamiento terrorista entonces quéjate. Es lo de siempre. Confundimos churras (justo) con merinas (legal).
#89 Soy una persona bastante alegre y divertida, pero en este tema no puedo reírme ni aceptar una broma, lo siento. En cualquier otro tema comprobarías que soy un cachondo.
La palabra pobre no iba en ningún momento con esa intención, ha sido un malentendido y punto.
#100 me parece ugualmente denostable el extremismo de los portadores de las banderas franquistas que lso de las banderas etarras
todo extremismo tene odio en su interior, un odio enfermizo y sin ningun porque, solo odian a eso que existe por eso mismo por su existencia