Arenys de Munt se declara "territorio catalán libre y soberano"

Retirará así "todos los símbolos del Reino de España e impuestos por la colonización española". Es el primer municipio que organizó una consulta independentista. Ha aprobado la declaración independentista al igual que otros municipios como Sant Pere de Torelló.

[#2 DrXoomg]

#1 Yo espero que expliquen eso de la colonización...

[#7 pip]

#6 tienen que dejar de pagar impuestos y de recibir prestaciones (jubilaciones, paro, etc), así, con valentía.

[#6 anxosan]

¿Siguen pagando impuestos en España?

Si lo hacen esa declaración no vale gran cosa.
Si no lo hacen, eso puede ser el principio de algo.

[#9 Tensk]

#6 No no, la cosa no es si siguen pagando impuestos, la cosa es si siguen recibiendo dinero del malvado estado español que los oprime...

[#4 YoryoBass.]

#2 Si, esa es buena si...

[#10 ghazghkull]

La madre q parió a los políticos de mi pueblo... Primero que arreglen y levanten el pueblo, y luego que se dediquen a buscar la independencia...

[#13 pip]

De los 6,7 millones de ingresos en el presupuesto municipal 2011, 1,2 millones vienen directamente de la participación en los impuestos del Estado (España). Espero que estén muy motivados porque les van a subir las tasas de forma considerable http://www.arenysdemunt.cat/ARXIUS/2011/intervencio/pressupost_esborrany/Pressupost_2011___ingressos.pdf

#12 #11 mmmmm creo que los presupuestos oficiales desmienten eso.

[#14 Alephosho]

#2 Soy Canario, y al leer eso me ha entrado la risa floja.

[#20 Desactivado]

#2 Es simple: un grupo de ingleses muy devotos, ante las corrientes liberales religiosas que se estaban imponiendo en Londres, embarcaron hacia aguas más propicias, y llegaron a la recién descubierta cataluña.

Allí fundaron una serie de colonias, y cazaban y comían pastel de manzana y rezaban.

A no espera, que este es el colonialismo americano.

[#5 Soriano77]

¿Si se hubieran declarado territorio Indonesio libre y soberano, cambiaría algo?

[#8 Die_Spinne]

#6 Ojala tengan los cojones de hacerlo, y al final se forme una "bola" de municipios "fiscalmente insumisos" A ver que hacen entonces los "Rajoy-Boys" ¿Mandarnos a Alamán?

[#15 pajarolococs]

Viva la demagogia!!! El estado no da dinero a nadie. El estado recauda una parte de los impuestos y luego los reparte de la forma que considera más justa (o más políticamente rentable). Lo que piden los catalanes, entre otras cosas, es recaudar y gestionar diectamente los impuestos. Podemos estar de acuerdo o no, pero no liemos las cosas diciendo que si el estado les da o les deja de dar.

[#32 pip]

#30 de toda España.

[#29 grantorino]

#25 no es Cataluña la que contribuye, son los ciudadanos catalanes, que parece lo mismo pero no es lo mismo.

[#18 pip]

#15 si no renuncian a los 1.2 millones que reciben de España anualmente, ¿Qué significa exactamente que son independientes? Es como irte de casa de tus padres pero ir a comer todos los días

[#23 grantorino]

#22 la recaudación se hace por renta del ciudadano no por territorios, luego se reparte el dinero a los territorios en proporción a los ciudadanos. Por eso la comunidad de Madrid contribuye tanto y en proporción a lo que recibe paga más. No hay una discriminación por territorio, eso es inventado.

[#26 grantorino]

#24 ¿ridícula o que no te interesa la verdad?

[#11 Die_Spinne]

#9 Me temo que eso hace muuuuuuuuuuuuuuuuuuucho que no pasa. Te diría y no me equivocaría mucho, que el origén de la "conversión" de muchos municipios catalanes en independentistas está ahi.

[#28 pip]

#25
Erroneo, en todo caso vienen de Catalunya, pasando por España... (quedandose estos una parte muy importante).

¿Seguro? En el presupuesto se distingue claramente lo que viene de la Generalitat de lo que viene del Estado y de la diputación.

[#12 ghazghkull]

#9 En el pueblo no se recibe dinero ni del estado Español ni de la Generalitat desde hace años... otra cosa es el paro que cada persona individualmente ha pagado previamente al estado en forma de impuestos...

[#3 uxo]

Gran noticia, felicidades, ya era hora de moverse

[#41 pip]

#40 claro, y tu no pagas las cervezas, porque como tu dinero primero te lo ha pagado tu empresa, es la empresa la que paga las cervezas y no tu.

España no cobra dinero a Cataluña hasta donde yo sé. Cobra IVA, IRPF, etc, a empresas y particulares, algunas de las cuales están en Cataluña y otras no. Otro dinero, incluso, tiene que pedirlo prestado (famoso déficit), y otro, antes, venía de la Unión Europea (fondos de cohesión). De todo eso, una parte va a los ayuntamientos, y esa parte no depende de cuanto dinero salga o no salga de las empresas y particulares catalanes, si no que depende del número de habitantes del ayuntamiento y es para toda España lo mismo.

[#19 angelitoMagno]

¿Otra vez?

[#36 Tensk]

#11 #12 esto... #13 FTW!

Gracias #13, me has ahorrado buscarlo

[#33 ghazghkull]

#17 Sobre el tema de la participación, esa esa otra... ya que Arenys de Munt es un pueblo donde hay un censo de aprox. 8mil personas... pero q realmente vivan allí todo el año unas 5mil (segundas residencias a saco...)

[#1 YoryoBass.]

A mi particularmente no me provoca rechazo alguno (vamos, que me da lo mismo), pero si se hace que se haga bien y se desprendan del estado para todo.

[#16 YoryoBass.]

#15 Si por mi perfecto, que se administren ellos (sin bromas, lo digo en serio). Pero creo que no se han parado a pensar detenidamente que si piden la independecia en Arenys de Munt y se la dan al 100%, los problemas que les acarreará serán muy grandes (moneda, fronteras, CEE,...)

[#22 Desactivado]

#15 De liar nada. Lo que dicen los catalanes, y gente que no es catalana lo admite es que, a pesar de contribuir a las arcas del Estado, cuando toca hacer inversiones, no se recibe todo el dinero que se debería. Pondría miles de ejemplos de esto autopistas, ave, corredor del mediterráneo...

#17 Pues a mí los datos que me has puesto si son llamativos serán por lo positivo. Tienen una deuda contenida y no sólo eso sino que se aprecia claramente como la amortizan a buen ritmo, seguramente provenga de alguna obra reciente.

[#24 Desactivado]

#23 Es la respuesta más ridícula que he leído jamás a este problema. Si fuera así Extremadura apenas recibiría nada.

Para invertarte cosas, mira, mejor no trates de responder.

[#27 YoryoBass.]

#25 bueno si, me refería al estado español.

[#37 Pepetrueno]

#2 Pues se refieren a la estatua de Colón que tienen en Barcelona. Va a caer como cayó la de Saddam Hussein, y le van a dar con la barretina en la boca.
_{Este comentario es humorístico, sin ánimo de herir sensibilidades.}

[#17 Desactivado]

Creo que esta es la idea de buscar la independencia pueblo a pueblo es la verdaderamente correcta para respetar la voluntad de los ciudadanos. Sin embargo, por lo que he podido comprobar (y si alguien tiene otra información que me pase el enlace), solo un 41% de los ciudadanos participó en la consulta (hecha en 2009). Para estas cosas, creo que habría que obligar a votar al 100% de los ciudadanos, por la importancia que tiene el resultado en su futuro y tal...

Como comentario aparte, los datos económicos del pueblo en cuestión me han parecido llamativos:
http://www.foro-ciudad.com/barcelona/arenys-de-munt/mensaje-10195795.html

[#21 Desactivado]

#15 Mas hace eso, administra el dinero como le da la gana.

[#30 Robus]

#28 ¿y de donde crees que saca España el dinero?...

[#31 Robus]

#29

[#34 Desactivado]

#22 Yo es que en ningún momento dije que las cifras me pareciesen llamativas "en lo negativo"...

[#35 Desactivado]

#33 Si, bueno, yo daba por supuesto que estaban censados quienes vivían en el pueblo. Fallo mio.

En ese caso supongo que habría que sacar a la gente que no vive allí y está censada y meter a la gente que vive allí y no están censados, si es que hay alguien.

[#38 Robus]

#32 muy bueno... jaja!

El dinero que se otorga a los municipios catalanes viene del resto de España!!! jajaja!

[#40 Robus]

#39 a veeeer si lo pillas.

Catalunya paga un mogollon de millones a España.

España devuelve un pequeño porcentaje de esa cantidad a diversas entidades catalanas, entre ellas los ayuntamientos.

Ahora, concentrate y responde:

¿de donde sale el dinero que va a los ayuntamientos catalanes?

Es fácil... si quieres puedes usar la calculadora

[#42 Robus]

#41 España no cobra dinero a Cataluña hasta donde yo sé. Cobra IVA, IRPF, etc,

Ja ja ja... Y eso lo cobra en gallinas?

[#39 pip]

#38 pues mientras las leyes no cambien, así es. Una parte viene de la Generalitat, otra del Estado, otra de la diputación y otra de recursos propios (impuestos municipales). Tienes el desglose completo de ingresos en el link que puse antes; Me alegro de que te haga tanta gracia.

PD: Del "resto" de España, no. De toda España. No es lo mismo.

[#43 pip]

#42 supongo que nunca has pasado por la ventanilla de hacienda a ingresar el IVA o el IRPF. Si no, es imposible que no supieses que el que lo paga eres Tu y no Catalunya. Está muy bien que te identifiques tanto con tu país pero que sepas que el día que no hagas la declaración, el multazo te va a caer a tí y no a la Generalitat.

[#25 Robus]

#1 No quieren independizarse del estado, quieren independizarse del estado español... igual que la immensa mayoria de catalanes.

#13 vienen directamente de la participación en los impuestos del Estado (España).

Erroneo, en todo caso vienen de Catalunya, pasando por España... (quedandose estos una parte muy importante).