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#4:
#1 Arcadi Espada se ha pasado tres pueblos con ese artículo, pero hay que tener en cuenta que está relacionado con "una polémica pública a cuenta del uso de la ficción en el periodismo" entre Espada y Cercas. "El pasado domingo, Cercas publicó una tribuna en El País en el que defendía que, en ciertas ocasiones, el periódico pueda albergar artículos en los que «no todo lo que se cuenta responde a la verdad de los hechos»".
#9:
Precisamente Arcadi le estaba dando a Cercas una cucharada de su propia medicina: Este último escribió un artículo argumentando que es lícito inventarse cosas en una noticia.
#17:
Lo que dice #9:
"Precisamente Arcadi le estaba dando a Cercas una cucharada de su propia medicina: Este último escribió un artículo argumentando que es lícito inventarse cosas en una noticia".
Considero errónea y/o amarillista esta noticia. En la columna Arcadi Espada deja clarísimo que es todo mentira. Y que no se puede hacer eso en una columna (que es lo que hizo Rico y defendió Cercas). Me parece una encomiable ( e inofensiva) labor de metaperiodismo y un zas en toda la boca ejemplar.
Votaré cualquier noticia sobre el tema a condición de que lleve otro titular.
"Precisamente Arcadi le estaba dando a Cercas una cucharada de su propia medicina: Este último escribió un artículo argumentando que es lícito inventarse cosas en una noticia".
Considero errónea y/o amarillista esta noticia. En la columna Arcadi Espada deja clarísimo que es todo mentira. Y que no se puede hacer eso en una columna (que es lo que hizo Rico y defendió Cercas). Me parece una encomiable ( e inofensiva) labor de metaperiodismo y un zas en toda la boca ejemplar.
Votaré cualquier noticia sobre el tema a condición de que lleve otro titular.
#1:
Viva la hipocresía: este fue el que escribió un libro sobre una trama mediática que había arruinado la vida de bastantes personas por implicarlos en una red de prostitución pedófila sin tener nada que ver
http://www.circulolateral.com/revista/revista/articulos/065cgonzalezprada.html
http://www.circulolateral.com/revista/revista/articulos/065cgonzalezprada.html
#22:
El Pais no se entera de nada (como siempre) ...
[..]
No sé si merece la pena aclarar que se trata de una calumnia intencionada: como Cercas ha defendido que cuando Rico o Millás hablan de sí mismos en sus columnas no se trata de ellos, sino de personajes de ficción homónimos, Espada se la devuelve escribiendo una columna en la que el 'personaje de ficción' Javier Cercas es un putero. La idea es que si Cercas se queja, le estará dando la razón, al reconocer que no se puede ni se debe mentir en una columna de opinión
[..]
Arcadi le ha pagado con la misma moneda a Cercas con su artículo, el cual era una prueba de los fácil que es calumniar.
Si alguien se quiere enterar, realmente de que va el asunto, recomiendo las siguientes lecturas.
1.- http://santiagonzalez.blogspot.com/2011/02/cercas-insiste-pie-de-foto.html
2.- http://santiagonzalez.blogspot.com/2011/02/blog-post.html
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No sé si merece la pena aclarar que se trata de una calumnia intencionada: como Cercas ha defendido que cuando Rico o Millás hablan de sí mismos en sus columnas no se trata de ellos, sino de personajes de ficción homónimos, Espada se la devuelve escribiendo una columna en la que el 'personaje de ficción' Javier Cercas es un putero. La idea es que si Cercas se queja, le estará dando la razón, al reconocer que no se puede ni se debe mentir en una columna de opinión
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Arcadi le ha pagado con la misma moneda a Cercas con su artículo, el cual era una prueba de los fácil que es calumniar.
Si alguien se quiere enterar, realmente de que va el asunto, recomiendo las siguientes lecturas.
1.- http://santiagonzalez.blogspot.com/2011/02/cercas-insiste-pie-de-foto.html
2.- http://santiagonzalez.blogspot.com/2011/02/blog-post.html
Comentarios
Precisamente Arcadi le estaba dando a Cercas una cucharada de su propia medicina: Este último escribió un artículo argumentando que es lícito inventarse cosas en una noticia.
#8 No defiendo a A. Espada, al contrario: me parece condenable.
Pero como dice #9, lo que ha hecho es para demostrar a Cercas que no se pueden inventar hechos en el periodismo, independientemente de su gravedad. Por otro lado, lo de Rico no era un recurso humorístico, sino la creación de un punto de partida falso (que no era fumador), para dar mayor fuerza a sus argumentos en contra de la Ley Antitabaco.
Lo que dice #9:
"Precisamente Arcadi le estaba dando a Cercas una cucharada de su propia medicina: Este último escribió un artículo argumentando que es lícito inventarse cosas en una noticia".
Considero errónea y/o amarillista esta noticia. En la columna Arcadi Espada deja clarísimo que es todo mentira. Y que no se puede hacer eso en una columna (que es lo que hizo Rico y defendió Cercas). Me parece una encomiable ( e inofensiva) labor de metaperiodismo y un zas en toda la boca ejemplar.
Votaré cualquier noticia sobre el tema a condición de que lleve otro titular.
Gracias, #22. El tema es apasionante y las dos referencias, muy reveladoras. El papel de El País, como siempre, torticero, ombliguista y de un corporativismo (limitado) antiproducente. Alguien debería subir la columna de Espada, que leí ayer y que comento en #17.
Ya van tres veces que el bocachancla de Cercas cae en el no me hagas a mí lo que yo afirmo que sí se puede hacer.
Viva la hipocresía: este fue el que escribió un libro sobre una trama mediática que había arruinado la vida de bastantes personas por implicarlos en una red de prostitución pedófila sin tener nada que ver
http://www.circulolateral.com/revista/revista/articulos/065cgonzalezprada.html
#1 pues ya sabemos de donde sacó la idea...
es que ni imaginación le ponen...
#1 Arcadi Espada se ha pasado tres pueblos con ese artículo, pero hay que tener en cuenta que está relacionado con "una polémica pública a cuenta del uso de la ficción en el periodismo" entre Espada y Cercas. "El pasado domingo, Cercas publicó una tribuna en El País en el que defendía que, en ciertas ocasiones, el periódico pueda albergar artículos en los que «no todo lo que se cuenta responde a la verdad de los hechos»".
#4 No comprato para nada la postura de Cercas en esa columna, ni la justificación de la pillada que le hicieron a Rico en su artículo de opinión y sus vergonzosas disculpas, pero desde luego lo de Arcadi no tiene nombre. Que tipo más repuganante.
#4 Si lees la tribuna de Cercas http://www.elpais.com/articulo/opinion/Rico/paredon/elpepiopi/20110213elpepiopi_4/Tes hace esa afirmación hablando sobre un escritor que ha mentido diciendo que no fuma, y lo ha hecho a modo de recurso humorístico porque es fumador empedernido. Vamos, que nada que ver con inventarse algo sobre la intimidad de un tercero.
Esto me recuerda al profesor de matemáticas que se inventó un bulo asqueroso sobre Javier Arenas a "modo de reprimenda" para que "no contase mentiras"...
Arenas se querella contra un bloguero que satiriza su teoría del 11 M
Arenas se querella contra un bloguero que satiriza...
elconfidencial.comdigo lo mismo que dije en ese meneo, pero lo de Arcadi Espada es peor aún, porque es profesor de periodismo en la Universidad.
#1 Precisamente lo que denuncia Arcadi Espada es la hipocresía de Cercas, que se permite mentir cuando los engañados son otros (sus cientos de miles de lectores).
Arcadi Espada... Ese adalid de la libertad y la democracia
Espero que cumpla su amenaza y no vuelva a Cataluña.
El Pais no se entera de nada (como siempre) ...
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No sé si merece la pena aclarar que se trata de una calumnia intencionada: como Cercas ha defendido que cuando Rico o Millás hablan de sí mismos en sus columnas no se trata de ellos, sino de personajes de ficción homónimos, Espada se la devuelve escribiendo una columna en la que el 'personaje de ficción' Javier Cercas es un putero. La idea es que si Cercas se queja, le estará dando la razón, al reconocer que no se puede ni se debe mentir en una columna de opinión
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Arcadi le ha pagado con la misma moneda a Cercas con su artículo, el cual era una prueba de los fácil que es calumniar.
Si alguien se quiere enterar, realmente de que va el asunto, recomiendo las siguientes lecturas.
1.- http://santiagonzalez.blogspot.com/2011/02/cercas-insiste-pie-de-foto.html
2.- http://santiagonzalez.blogspot.com/2011/02/blog-post.html
#22 Verás, y puedo escribir un artículo a favor digamos del... boxeo, diciendo que a lo largo de mi carrera bla bla bla... con lo que he escrito un artículo a favor de un deporte. (Teniendo en cuenta que jamás he practicado boxeo).
O por el contrario puedo decir que tal boxeador y tal entrenador son responsables del dopping en el boxeo.
El primer caso, aunque ficción representa un alegato a favor de algo. El segundo caso, si además aporto datos que dan veracidad a la noticia es una calumnia como una casa dado que el lector no puede saber si estoy vacilando o estoy explicando algo real.
Desde luego, aquí tenemos otro ejemplo de mente arruinada por el fanatismo político.
Arcadi Espada el lunes en Julia en la Onda de Onda Cero, a cuenta de la gala de los Goya comparaba a los de anonymous con los terroristas de Eta en los años 80, y despues de despotricar contra las descargas, pirateria y demas, lanzaba la bravuconada de que se atreverieran a bloquear su blog. Vamos un impresentable que tiene la lengua muy larga.
¿Y si los dos tuvieran razón? ¿Y si los dos estuviesen equivocados?
Ambos me parecen escritores/periodistas/opinadores fuera de lo común y con un pensamiento por encima de la media, y lo que están originando es un gran debate, que me parece importantísimo, pero vosotros habeis reducido esta a quien quiero más; a papá Cercas o a mamá Espada.
¿Para cuando el santo tribunal de Meneame?
#16 El lunes con Julia Otero lo que principalmente decía Espada es que era muy irónico que Anonymus, siendo bastiones de la libertad, se dedicaran a tumbar páginas webs, que es una forma como otra cualquiera de censura. Si olvidas eso, olvidas lo más importante de sus argumentos y falseas la realidad.
¡Biba el periodimmo dinvestigación!
Salvador Sostres muerde un anzuelo que ni siquiera era para él. Muy triste. http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/guantanamo/2011/02/16/anatomia-de-dos-instantes.html
Por cierto, concuerdo con la opinión de David Trueba: http://www.elpais.com/articulo/Pantallas/Dano/elpepirtv/20110216elpepirtv_3/Tes?print=1 "Puede que la intención de Arcadi Espada fuera mantener una esgrima dialéctica sobre los artificios de la escritura, pero el trasvase de la batalla intelectual a las cloacas de la infamia es desmesurado."
Pues a mí me parece un zas en la boca de manual... y mira que no siento especial predilección por Espada, precisamente.
Resumen de los hechos:
- Rico miente al decir que no es fumador y posteriormente ataca la ley antitabaco. Y lo pillan.
- Cercas sale en su defensa diciendo que mentir en una columna de opinión no es para tanto.
- Espada le da fuerte en una columna hace un par de días.
- Cercas le responde quejándose de los insultos de Espada y al final termina haciendo lo mismo.
- Espada le responden con el ZETLB, mintiendo en una columna de opinión, justo lo que Cercas defendía en su columna primera.
El Arcadi Espada este es un personaje bastante lamentable y lo que ha hecho está mal pero entra dentro de su línea de troll habitual.
Pero por una vez lo voy a disculpar un poquito ya que lo que ha dicho el tal Cercas también me parece lamentable. Una cosa es publicar un artículo de opinión que sea claramente humorístico o subrealista y otra es publicar un articulo en plan serio empezando el tema con una mentira como un piano (criticar la ley del tabaco diciendo que no es fumador cuando en realidad lo es).
Así que se la ha devuelto publicando un artículo de opinión con una mentira como un piano (lo de la detención en un prostíbulo). A veces es la mejor forma de escarmentar a la gente.
#12 Cercas no escribió un articulo sobre la ley antitabaco.
#12 No fue Cercas sino Francisco Rico, como pone la notíca que parece que no has leido
"Cercas publicó una tribuna en este diario en el que defendía que, en ciertas ocasiones, el periódico pueda albergar artículos en los que "no todo lo que se cuenta responde a la verdad de los hechos".
El periodista que no es fiable siempre, no lo es nunca. Va por los dos...
Cercas:
"No solo no me replanteo lo que dije sino que me reafirmo. Lo de Rico era un chiste evidente y no hacía daño a nadie ni afectaba a sus argumentos. Esto es una calumnia. Si no somos capaces de ver la diferencia, yo me retiro. Yo siempre defenderé el derecho a la ironía, al humor. Si no podemos usar el humor, estamos sometidos a la tiranía de lo literal. Pero esto es una calumnia".
#34 Para noticias esta el País y para humor ElmundoToday. ¿O era al revés?
#34 ¿un chiste evidente? ¡pues yo no le veo la gracia por ningún lado! A mí lo que me parece un chiste evidente (sea de humor negro o no) es la respuesta de Arcadi. Lo otro no era un chiste en cuanto que solo quien conociese íntimamente a ese personaje podía saber que mentía, y eso solo afecta al 0'1% de sus lectores, mientras que de la mentira se aprovechaba para afianzar su posición.
¿Las repercusiones reales de la acción de Arcadi? Pues un mosqueo monumental de Cercas, porque es evidente que tan pronto como llegase la noticia llegaría el desmentido y con un eco cien veces mayor...
#34: Hay que tener jeta. La mentira de Rico no era un chiste evidente, porque los que no le conocemos no tenemos forma de saber si fuma o no. No había ironía que sus lectores pudieran detectar a simple vista. Y sí, su mentira puede hacer daño a mucha gente, ya que iba dirigida a atacar la ley antitabaco: la gente que trabaja en hostelería puede ver su salud afectada por tragar humo de segunda mano. De modo que la mentira de Rico era, en mi opinión, mucho más grave. Y no sólo eso, sino que además decía en el artículo de marras (algo que pocos han comentado) que no había estudios o pruebas científicas que avalaran que el tabaco es nocivo. Y era un artículo insultante. Y Cercas respondió defendiendo a Rico con un artículo en el que básicamente comparaba con los nazis a quienes se preocupaban de que en un periódico se dijeran verdades.
La mentira de Espada, en mi opinión, es mucho menos dañina. Primero, porque la prostitución no está penalizada en este país. Y segundo, porque además Espada ha respondido explicando que es mentira en su siguiente columna.
Y mucho ojo, no me gusta nada como escribe Espada, me resulta a la vez pretencioso y simplón, bastante cargante. Cercas escribe mucho mejor. El problema es que intentó defender la posibilidad de mentir en un periódico siempre que estés defendiendo una "verdad moral". Y semejante barrabasada se merecía una respuesta como la que le ha dado Arcadi Espada, ni más ni menos.
Los periodistas son nuestros ojos y oídos a la realidad. No se puede ser permisivo con un periodista que miente ("no todo lo que se cuenta responde a la verdad de los hechos" afirma el jeta).
Arcadi Espada, ¿diciendo dislates? Sorprendente
Un jocoso saludo
Pues a mi me parece un Owned!
Eso sí, Espada se ha pasado 3 pueblos y debe disculparse y rectificar en su misma columna.
¿Cómo es eso? Darle de su misma medicina....
De todas formas creo que si se unieran un grupito de periodistas independientes e hicieran radio, periodismo y televisión sin "sugerencias", "opiniones", etc. se darían cuenta que mucha gente les apoyaría.
Estamos cansados de tertulianos en vez de periodistas.
uy, no sé qué pensar. ¿Es esta noticia cierta o es un ejercicio de comprensión imaginativa?
Me parece lamentable, en vista de lo sucedido, que se le siga llamando periodista.
Arcadi Espada da pena sí...pero más pena da el director de un periódico que permite publicar esa columna. Yo conozco a gente que escribe estupéndamente pero que tienen un discurso extremista y estoy seguro que sus escritos no saldrían ni en las cartas al director...
Si El Mundo permite publicar eso, es igual o más responsable que el propio Espada.
Arcadi Espada ha sido nombrado director del Instituto Ibercrea, organismo que agrupa a cuatro entidades de gestión de derechos de autor, entre ellas la Sociedad General de Autores (SGAE)
Arcadi Espada, a sueldo de la SGAE
Arcadi Espada, a sueldo de la SGAE
libertaddigital.comSolo con ser el director de esa nueva corporación de la farándula llamada "Ibercrea" dice bastante sobre su credibilidad...
Salu2
como he dicho, espero que Javier Cercas ponga abogados de por medio
¿Y la gente no va a prisión por cosas como ésta?
Personalmente yo me sentí estafado por el Sr. Arcadi Espada cuando le pague 30 euros como subscripción al periódico digital que dirigía, y a las pocas semanas suspendieron la subscripción. Se fue; pero ya había cobrado "lo suyo"
La columna de Espada:
Gato al agua
No podría yo imaginar que después de haber escrito aquí mismo que los escritos y melopeas de Javier Cercas merecen mi atención una vez por década iba a reincidir al cabo de tres semanas. Sin embargo, las circunstancias de su detención y, sobre todo, de la publicidad de su detención, durante la operación policial que ha llevado al acabamiento de una trama de explotación sexual en Arganzuela, me obligan a volver con él.
Como sucede tantas veces en nuestro periodismo no siempre el grano se separa adecuadamente de la paja. Y el hecho de que Cercas estuviera haciendo uso de una de las casas de Arganzuela la misma madrugada, del pasado domingo, en que irrumpió allí la policía ha acabado mezclando innoblemente su nombre con el de los cabecillas de la red. Parece lógico que la policía condujera a comisaría a los clientes de la llamada, en prosa antigua, casa de tolerancia para verificar su identidad; un trámite que acabó con la inmediata puesta en libertad del escritor, sin cargo alguno y tal vez con la ruborizada sorpresa de algún funcionario. Pero no es ni lógico ni justo ni tolerable que su nombre fuera citado al día siguiente en uno de esos siniestros programas televisivos que se llevan el gato del periodismo al agua, pero sólo para escaldarlo.
Mis polémicas con Cercas son más o menos conocidas. Hemos debatido dura y briosamente sobre la realidad y la ficción, la literatura y el periodismo, y también sobre la vanidad humana. Este pasado domingo el diario El País, aún ignorante de su detención (cabe esperar, por cierto, que no se repita con Cercas el bochornoso asunto Vigalondo) publicaba un artículo donde, en cierto modo, el escritor volvía a las andadas. Quién sabe si yo, forzando mi dieta (recuerden, uno por década) habría contestado a ese artículo en la forma y manera que me hubiesen parecido adecuadas. Pero, obviamente, los sucesos de Arganzuela se imponen con la cruda luz de los hechos y aplazan cualquier reanudación de la polémica. Es por completo miserable que alguien haya querido mezclar a Cercas con el tráfico de personas; y hablo perfectamente en serio y no quiero que nadie vea, ni ensartada, mi punta polémica sobre sus manejos con personas y personajes. Cercas podrá ser cualquier cosa, de hecho lo es; pero jamás un malvado. Que hayan arrastrado su nombre por auténticos lupanares, que no son desde luego los de Arganzuela, me llena de de espanto y desprecio. Sobre todo, porque el caso no refleja más que nuestra identidad de inofensivos soldados, al fin y al cabo sólo interesados en las maniobras de la retórica, el estilo y la verdad.
Vaya desde aquí mi fraternal abrazo a la víctima Cercas y mi deseo de que se recupere pronto del mal trago infame. Aquí le espero, seguro de que volverá sabio y recrecido a la lucha.
Un fragmento de Arcadi Espada que ha colgado alguien en su página de Facebook y que viene muy a cuento: "En la discusión intelectual que suele ser mi escritura yo actúo de un modo apasionado, incluso violento. Pero toda mi violencia se proyecta siempre y exclusivamente contra las ideas. Incluso cuando aparece un nombre propio, no corresponde al de la persona sino al de la idea. Por eso me sorprende tanto que a veces la gente se enfade conmigo a partir de lo que haya escrito sobre sus opiniones. Lo comprendo, porque no todo el mundo está obligado a tener mi punto de vista sobre la cuestión, pero siempre me sorprende. Hace poco descubrí estas palabras certeras de Mario Bunge, con las que me identifico: "Hay que odiar una idea, no sólo comprenderla, para combatirla con vigor y eficacia". Exacto: odiarla para que ni una sola micra de odio salpique al hombre."
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/elmundopordentro/2011/02/16/un-lupanar-en-arganzuela-i.html Espada continúa con la parodia. Esta "respuesta" es la columna de Cercas cambiando unos cuantos sustantivos.
Sea cierto o no (que, evidentemente, no lo es), sea una "respuesta" (desafortunada) al artículo de Cercas por parte de Espada, la pregunta vendría a ser: ¿y qué?, ¿y si estaba en un prostíbulo qué?, ¿a ti qué te importa?, ¿y si se estaba documentando para una nueva novela?, ¿y si es usuario de la prostitución qué? El camino para la prostitución pasa por la regulación, por la cotización, por la afiliación a la Seguridad Social, por el reconocimiento de derechos, por el control de sanidad pública y también salud individual. La persecución, la criminalización y la encarcelación nunca han funcionado
Tan buen periodista como cuando pilló una empresa (Factual) y la arruinó, con un modelo de negocio obsoleto.
Eso es mentira, #20. Y además creo que lo sabes. Precisamente dejó la dirección de Factual por no querer decir o amparar determinadas cosas que pretendían los verdaderos empresarios/dueños.
De todas formas os encanta que cierren medios, si no me equivoco.