#5:
Mas de uno se horrorizaría al saber que algunos de los "ilustres personajes" del pasado de su país fueron al menos tan chungos como Leopoldo II de Bélgica. Y no me tiren de la lengua, que cada palo aguante su vela.
"Seguramente en Bélgica, algún idiota habrá que lo considere un mecenas de la ciencia, la exploración o la cultura... pero será sólo eso, un idiota."
Eso mismo ocurre en España, en Francia y en la Cochinchina, personajes que pasan a la posteridad por glorias que sus cronistas legaron a la posteridad, ocultando lo vergonzante.
Mas de uno se horrorizaría al saber que algunos de los "ilustres personajes" del pasado de su país fueron al menos tan chungos como Leopoldo II de Bélgica. Y no me tiren de la lengua, que cada palo aguante su vela.
"Seguramente en Bélgica, algún idiota habrá que lo considere un mecenas de la ciencia, la exploración o la cultura... pero será sólo eso, un idiota."
Eso mismo ocurre en España, en Francia y en la Cochinchina, personajes que pasan a la posteridad por glorias que sus cronistas legaron a la posteridad, ocultando lo vergonzante.
#5 Te equivocas, no es culpa de "sus" cronistas, sino de la gente que los exalta sin conocer a fondo la Historia, que te puedo asegurar que casi siempre está ahí para el que quiera leerla.
Y bueno, dudo que aún sabiendo toda la Historia acerca de alguna persona, pudiéramos alabarle como se pretende con algunos científicos (personajes ilustres) y tal. Soy partidario de homenajear siempre los hechos, no a las personas, ya que por muy buenas obras que haya hecho alguien... siempre tiene un pasado oscuro y poco digno de homenajes.
Después de leer este articulo y ver el de la wikipedia parece que no hablan de la misma persona. Según la wikipedia era un mecenas, magnánimo, creo la primera ONG, convirtió a Bélgica en una potencia solidaria, el congo vivió su mayor época de esplendor social y cultural...
#13 Me da la sensación que en el artículo de la wikipedia, cuando expresa "Los préstamos para financiar la presencia en el Congo concedidos a Leopoldo por el estado belga terminaron por atribuirle a éste la propiedad sobre el territorio, aunque en su magnanimidad y demostrando su fuerte compromiso social no aceptó la «donación» hasta 1908", el editor ha metido una dosis de ironía, que se revela al entrecomillar "donación". Lo que me sorprende es ver ironía en un sitio, como la wikipedia, donde supuestamente el ideal es el máximo de objetividad posible.
editado:
la wikipedia inglesa es bastante más taxativa: "He ran the Congo brutally, as his personal fiefdom; for him it was a business venture. A friend of Henry Morton Stanley, he used Stanley to help him lay claim to the territory he called Congo. Leopold thought of himself as an astute businessman and he once spent a week in Seville studying Spanish records of their trade with their Latin American colonies.
The regime of Leopold's African colony, the Congo Free State, became one of the most infamous international scandals of the turn of the century."
"L'explotació del Congo per part del rei dels belgues li permeté amassar una de les principals fortunes del món ja que l'any 1905 el rei dels belgues tenia un patrimoni valorat en més de cinc-cents milions de pessetes de l'època fet que li valia ésser el desè home més ric del món. Però a part dels enormes beneficis l'obra de Leopold al Congo li ha valgut passar a la història per la seva nefasta gestió que costà milers de víctimes i que es féu a través de la tortura, l'assassinat i múltiples pràctiques sanguinàries per tal d'explotar al màxim el territori congoleny."
Además, en la wp española parece que lo de los 10 millones de muertos no sea un hecho histórico, sino una simple opinión de un escritor (ni tan solo un historiador). A ver si alguien se anima y lo arregla un poco.
#10 Es que la entradilla es para eso, para tener una idea o noción de que va el articulo, un resumen, tras leer el cual, decides si quieres leer el articulo completo o no.
Por favor, no repitas el nombre del blog o web en el título o texto del meneo. El nombre del sitio ya aparece en la información del meneo y repetirlo sería redundante.
Menéame sirve para promocionar contenido ya existente, no para generarlo. Elaborar la noticia en la entradilla, título y etiquetas es una forma de distorsionar los envíos y como tal merece ser penalizado.
#16 microblogging justificados, cansina, el usuario que está hasta las pelotas de que aparezcan noticias de esta url, irrelevante me parece que se le ha ido la pelota y de amarillista posiblemente por el titular pero vamos que cada uno tiene sus motivos
#21 Sobreviviría por la calidad de su contenido. Como decía Sabina
"harto como estaba de tanta guapa
insípida y tonta,
paso de la falsa belleza igual que el sabio
que no cambia París por su aldea
y me abrazo a la verdad desnuda de mi fea."
Para la conciencia de la época, dudo que ni se le pasara por la cabeza que estuviera mal lo que hacía. El eurocentrismo viene de hace mucho, y nos creíamos -y hoy día a veces- en derecho de tomar lo que queramos.
El problema es que cogemos un hecho o a un personaje históricos, lo sacamos de contexto, lo extrapolamos al presente y lo evaluamos con el razonamiento de la actualidad.
Así ocurre, que nadie sale vivo, aparecen los revisionistas, los que están a favor y en contra y los que "ni pinchan ni cortan" cansados de tanta discusión que no lleva a nada como ocurre en países que han padecido una dictadura.
españoles uds cuando entenderan? el presidente pinochet no fue un dictador, el fue un liberador
nos libro del comunismo marxista, hoy mi querido chile seria como cuba o peor,
curiosamente en el articulo hablan de diactadores y se les olvida mencionar, a castro, stalin, lenin y otros, porque será¿
estoy cansado que espàñoles hablen de mi general, y no tienen idea de como son las cosas, y ni siquiera conocen chile para opinar mejor. si bien es cierto no es perfecto el sistema heredado por el general . al menos es mucho mejor que el socialismo rancio
#25 Si no quieres que hablen mal de "tu general" desconectate de internet. No por ello dejarán de decir verdades sobre él, pero ya sabes, ojos que no ven...
Pero me resulta gracioso que cargues contra ciertos dictadores, solo por ser de izquierdas mientras que defiendes a un ser como Augusto (que de augusto tenía solo el nombre) Pinochet, el cual no hizo ni más ni menos que imponer su visión del mundo y la política a un pueblo a base de terror y muerte.
#25 Cuando alguien dice algo como "mi general" ya nos podemos imagianr que clase de tipejo es; o un ignorante o un miserable. ¡Qué suerten tienen los dictadores de tener tanto borregos entre la población!
Comentarios
Lo de la "Aldea irreductible" en el titular sobra, en mi opinión...
#1 Editado
#1 Y en la entradilla. Pero decirlo da karma.
Y esto de celebrar el centenario con 3 meses de adelanto es un poco karmawhore, eh? Aun así, reconozco que el artículo me ha gustado.
En la carícatura: "Te daré suficiente caucho para que te hagas una conciencia elástica"
¡Qué curioso es ver que en más de un siglo la política ha cambiado tan poco!
Relacionada 100% Así castigaban a los trabajadores que no cumplían sus cuotas en las plantaciones de caucho del Congo Belga
Así castigaban a los trabajadores que no cumplían ...
claytoncubitt.tumblr.comMas de uno se horrorizaría al saber que algunos de los "ilustres personajes" del pasado de su país fueron al menos tan chungos como Leopoldo II de Bélgica. Y no me tiren de la lengua, que cada palo aguante su vela.
"Seguramente en Bélgica, algún idiota habrá que lo considere un mecenas de la ciencia, la exploración o la cultura... pero será sólo eso, un idiota."
Eso mismo ocurre en España, en Francia y en la Cochinchina, personajes que pasan a la posteridad por glorias que sus cronistas legaron a la posteridad, ocultando lo vergonzante.
#5 Te equivocas, no es culpa de "sus" cronistas, sino de la gente que los exalta sin conocer a fondo la Historia, que te puedo asegurar que casi siempre está ahí para el que quiera leerla.
Y bueno, dudo que aún sabiendo toda la Historia acerca de alguna persona, pudiéramos alabarle como se pretende con algunos científicos (personajes ilustres) y tal. Soy partidario de homenajear siempre los hechos, no a las personas, ya que por muy buenas obras que haya hecho alguien... siempre tiene un pasado oscuro y poco digno de homenajes.
Coño, un monarca opresor, lo nunca visto. Si incluso los hay que tiranizan a su propio pueblo
Después de leer este articulo y ver el de la wikipedia parece que no hablan de la misma persona. Según la wikipedia era un mecenas, magnánimo, creo la primera ONG, convirtió a Bélgica en una potencia solidaria, el congo vivió su mayor época de esplendor social y cultural...
Sera eso de que la historia la escriben los vencedores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Leopoldo_II_de_Bélgica
#13 Me da la sensación que en el artículo de la wikipedia, cuando expresa "Los préstamos para financiar la presencia en el Congo concedidos a Leopoldo por el estado belga terminaron por atribuirle a éste la propiedad sobre el territorio, aunque en su magnanimidad y demostrando su fuerte compromiso social no aceptó la «donación» hasta 1908", el editor ha metido una dosis de ironía, que se revela al entrecomillar "donación". Lo que me sorprende es ver ironía en un sitio, como la wikipedia, donde supuestamente el ideal es el máximo de objetividad posible.
The regime of Leopold's African colony, the Congo Free State, became one of the most infamous international scandals of the turn of the century."
#13 realmente es increíble!
Compara con:
http://ca.wikipedia.org/wiki/Leopold_II_de_B%C3%A8lgica Corto, pero contundente:
"L'explotació del Congo per part del rei dels belgues li permeté amassar una de les principals fortunes del món ja que l'any 1905 el rei dels belgues tenia un patrimoni valorat en més de cinc-cents milions de pessetes de l'època fet que li valia ésser el desè home més ric del món. Però a part dels enormes beneficis l'obra de Leopold al Congo li ha valgut passar a la història per la seva nefasta gestió que costà milers de víctimes i que es féu a través de la tortura, l'assassinat i múltiples pràctiques sanguinàries per tal d'explotar al màxim el territori congoleny."
O esta http://fr.wikipedia.org/wiki/Léopold_II_de_Belgique#Int.C3.A9r.C3.AAts_en_Afrique
O aquí: http://en.wikipedia.org/wiki/Leopold_II_of_Belgium#Private_colonialism
Además, en la wp española parece que lo de los 10 millones de muertos no sea un hecho histórico, sino una simple opinión de un escritor (ni tan solo un historiador). A ver si alguien se anima y lo arregla un poco.
Parece increíble como se obvian cosas tan importantes como esta, y ponerles una etiqueta importante pero por haber hecho bien...
Es bueno saber estas cosas
#0 En el artículo original con los bastos territorios del Congo supongo que se referirá a los vastos territorios del Congo.
Vasto de grande, no basto de tosco.
Si no es así disculpas
PD: el artículo genial, como siempre en la aldea!
¿No se debería hacer un pequeño copypaste o resumen acerca del contenido del post en la entradilla?
#9 Así la gente tiene que entrar a leer el post, que algunos solo se leen la entradilla de meneame
#10 Es que la entradilla es para eso, para tener una idea o noción de que va el articulo, un resumen, tras leer el cual, decides si quieres leer el articulo completo o no.
#10 #12 Añado.
Por favor, no repitas el nombre del blog o web en el título o texto del meneo. El nombre del sitio ya aparece en la información del meneo y repetirlo sería redundante.
Menéame sirve para promocionar contenido ya existente, no para generarlo. Elaborar la noticia en la entradilla, título y etiquetas es una forma de distorsionar los envíos y como tal merece ser penalizado.
http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta
mira que me gusta aldea irreductible pero la entradilla es una chapuza
Pues yo no entiendo algunos de los negativos que han puesto a esta noticia, la verdad
#16 microblogging justificados, cansina, el usuario que está hasta las pelotas de que aparezcan noticias de esta url, irrelevante me parece que se le ha ido la pelota y de amarillista posiblemente por el titular pero vamos que cada uno tiene sus motivos
Elementos como este sobran en este mundo, si no existieran este planeta sería un lugar mucho mejor.
edit
Qué sería de ese blog de nefasto diseño llamado "La Aldea Irreductible" sin Menéame...
#21 Sobreviviría por la calidad de su contenido. Como decía Sabina
"harto como estaba de tanta guapa
insípida y tonta,
paso de la falsa belleza igual que el sabio
que no cambia París por su aldea
y me abrazo a la verdad desnuda de mi fea."
#0 Creo que debes asumir las críticas de algunos meneantes para que no te las repitan en el futuro.
Yo sólo entré al enlace para saber de qué se trataba la noticia.
Para la conciencia de la época, dudo que ni se le pasara por la cabeza que estuviera mal lo que hacía. El eurocentrismo viene de hace mucho, y nos creíamos -y hoy día a veces- en derecho de tomar lo que queramos.
Pues imaginad hace 100 años...
El problema es que cogemos un hecho o a un personaje históricos, lo sacamos de contexto, lo extrapolamos al presente y lo evaluamos con el razonamiento de la actualidad.
Así ocurre, que nadie sale vivo, aparecen los revisionistas, los que están a favor y en contra y los que "ni pinchan ni cortan" cansados de tanta discusión que no lleva a nada como ocurre en países que han padecido una dictadura.
Y en la actualidad: Terratenientes incendian una aldea indígena en Brasil
Terratenientes incendian una aldea indígena en Bra...
bbc.co.ukUn poco de cultura:
http://es.wikipedia.org/wiki/El_coraz%C3%B3n_de_las_tinieblas
El pensamiento belga sobre el Congo se puede ver en muchos tebeos de Tintín de los antiguos, antes de que los "descafeinaran".
alguien sabe donde puedo encontrar informacio'n en video de idi amin?
¡¡Salud!! A todos los amantes de la libertad y la justicia.
Que no siempre es lo mismo.
Yo me alegraré cuando muera Bush, Aznar y Blair. Y además me tomaré un whisky a mi salud.
españoles uds cuando entenderan? el presidente pinochet no fue un dictador, el fue un liberador
nos libro del comunismo marxista, hoy mi querido chile seria como cuba o peor,
curiosamente en el articulo hablan de diactadores y se les olvida mencionar, a castro, stalin, lenin y otros, porque será¿
estoy cansado que espàñoles hablen de mi general, y no tienen idea de como son las cosas, y ni siquiera conocen chile para opinar mejor. si bien es cierto no es perfecto el sistema heredado por el general . al menos es mucho mejor que el socialismo rancio
#25 Si no quieres que hablen mal de "tu general" desconectate de internet. No por ello dejarán de decir verdades sobre él, pero ya sabes, ojos que no ven...
Pero me resulta gracioso que cargues contra ciertos dictadores, solo por ser de izquierdas mientras que defiendes a un ser como Augusto (que de augusto tenía solo el nombre) Pinochet, el cual no hizo ni más ni menos que imponer su visión del mundo y la política a un pueblo a base de terror y muerte.
#25 Que tu no tengas la capacidad de oler la mierda, no significa que no este ahi.
Y en cuanto a "leopoldin" que bueno que su intencion era civilizar a toda esa gente, que si no,
no deja ninguno vivo.
#25 Cuando alguien dice algo como "mi general" ya nos podemos imagianr que clase de tipejo es; o un ignorante o un miserable. ¡Qué suerten tienen los dictadores de tener tanto borregos entre la población!
#25 Alguien malvado es alguien malvado, sea Stalin, Pol Pot, Hitler o Pinochet.Aquí la basura asesina es mierda por igual.