Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora

Si ya eran malos los resultados de los estudiantes españoles de 15 años, son igualmente sonrojantes los conocimientos de los adultos que tienen entre 16 y 65 años. España es el último de una lista de 23 países en comprensión matemática y el penúltimo, por delante de Italia, en comprensión lectora. En otros lugares del mundo, como Japón, Holanda o Suecia, los titulados en Bachillerato saben más que los universitarios de aquí. Lo dice un estudio de la OCDE que se conoce como el Informe Pisa para adultos.

[#1 Desactivado]

No comprendo...

[#2 ostriki]

yo thampóco

[#3 juanac]

Hay carne de votante de PPSOE.

[#4 eclectico]

Muy edificante…

[#5 instantes]

#4 esa gráfica es bastante tendenciosa, ya que da la sensación de que las diferencias son mayores de lo que realmente son, al partir de 230 y no representar las barras el total. Al menos, indican que las barras comienzan en 230, cosa que el gráfico de El País no hace http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/10/07/actualidad/1381178933_752744.html#sumario_5

[#6 Desactivado]

Soy ESPAÑOL. ¿A que quieres que te gane?

[#7 eclectico]

#5 Se puede discutir la idoneidad de la gráfica, efectivamente, puesta al servicio de un mensaje; lo que no tiene discusión, por desgracia, son los datos que arroja.

[#8 enol79]

¿Entonces es oficial que somos un país de borregos?. Al final va a ser verdad eso de que tenemos los políticos que nos merecemos.

[#9 Quimycof]

¡Cómo se nota que la labor de cambiar los planes de estudios cada dos por tres para hacernos cada vez más ignorantes está dando sus frutos!

Antes los que salían de octavo tenían más conocimientos que los que ahora salen de 4º de la ESO... ¡y son dos cursos más!¡Cómo ha bajado en nivel!

[#10 Salset0]

Es un problema grave que acaba teniendo consecuencias importantes. Para empezar, a niveles de primaria, el hecho de tener una comprensión lectora deficiente hace que el niño no sea capaz de entender los problemas de matemáticas, con el consiguiente retraso que genera en el aprendizaje del niño. Hoy en día está muy bien visto decir "yo soy de letras"; y aquí no pasa nada, pero el anumerismo está ahí y no es nada gracioso (me incluyo), y a veces no nos iría nada mal un poco más de cultura matemática, para labrarnos un futuro más provechoso (como personas y como país, en último término) y una capacidad cognitiva más desarrollada.

[#11 Peka]

Ahora lo entiendo todo. Los borregos no entienden, los políticos se siguen cargando la educación y todos vuelven a votar a PPSOE.

[#12 eddard]

Espera, alguien puede resumirme lo que dice el artículo?

[#13 Desactivado]

Excepto en Andalucía, donde ya hace años que se implantó, gracias a la izquierda socialista, el Modelo Finlandés_TM.

http://www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=7835

Cuando queráis, os pasáis a comprobarlo.

[#14 Desactivado]

Esto lo explica todo.

[#15 mmpulido]

Estas conclusiones se obtuvieron directamente del resultado de las últimas elecciones, le faltó decir.

[#16 cnicolas]

#6 A leer, calla. no, que a eso perdemos fijo. A tocar pelotas, a eso puede, a otra cosa complicado.

[#17 perrico]

Está claro. No sabemos ni leer una papeleta electoral.

[#18 Swann]

#3 Hombre, en otras cosas no sé, pero yo creo que quien no es capaz de distiguir la diferencia entre PP y PSOE en materia educativa, es un clarísimo ejemplo de esa cola de la OCDE, la verdad.

[#19 charnego]

A lo mejor si en lugar de tirarse los trastos los unos a los otros (y aprovechar cualquier motivo para criminalizar al otro) nos sentásemos en una mesa y discutiésemos los motivos y soluciones, se podría hacer una ley consensuada y racional y arreglar un poco las cosas.

Pero no, aquí cada uno hará su "ley de educación" con caducidad en 4 años

[#20 tiopio]

Queda clara la mayoría absoluta, el voto al PP y el repunte de la tramas negras.

[#21 Desactivado]

Ya para tener un ejemplo, nada como darse una vuelta por Andalucia.

[#22 chisqueiro]

#19 Las leyes de educación en este país son ideológicas y las que se han aplicado han sido socialistas. Las de la derecha no se llegaron a aplicar y dudo que con la ley Wert ocurra lo contrario.
Es difícil llegar a un consenso con los inútiles que tenemos en el parlamento que sólo ven las cosas a un plazo de las próximas elecciones y desde su propia ideología. Los informes a los que hacen caso unos y otros dependen de que digan lo que quieran oír, no de la realidad y totalidad del informe. Puedes ponerles expertos a debatir sobre la educación que acabarán haciendo lo que tenían pensado desde un principio (un ejemplo es la reforma universitaria, se hace el informe de expertos y como hay que tocar tantas cosas la paralizo no vaya a ser que se me subleve más otro sector, señal de que hacen las reformas en función de quién o cómo se pueda manifestar y con la fuerza que puedan hacerlo).
Triste pero real.

[#23 Riski]

Leyendo la noticia en dos periódicos distintos alguien está manipulando la noticia.

En esta noticia de el El Mundo se dice lo siguiente:

La situación de los jóvenes españoles, de entre 16 y 24 años [es decir, los de la generación Logse], es peor que la de otros países», explicó. Y señaló que «la gran mejora se produce» entre los adultos de 45 a 65 años,

En cambio en El País se dice lo contrario:

cualquier tiempo pasado no fue mejor: los jóvenes puntúan mucho más alto que los mayores y están más cerca de la media. De hecho, la diferencia entre los resultados entre unos y otros es de las más grandes (junto a la de Corea) de todos los participantes en el estudio
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/10/07/actualidad/1381178933_752744.html

Me gustaría poder ver el informe completo para poder sacar mis propias conclusiones.

[#24 Laureano33]

Cola!! HA DICHO COLA!!! JA JAJAJAJAJAJA

8========D

[#25 Desactivado]

No es de extrañar muchos de esos adultos sufrieron esta educación:

En Finlandia la gran mayoría de los centros son públicos y no existe ninguna universidad privada:
http://www.publico.es/452218/laukkanen-si-en-finlandia-aplicamos-los-recortes-en-educacion-de-espana-seria-una-catastrofe

Mientras la obsesión de la derecha católica sea mantener su chiringuito y no la educación de todos no se podrá hacer nada.

[#26 juanac]

#18 Soy de pueblo y sé diferenciar perfectamente una boñiga de vaca de una bosta de caballo.

[#27 Desactivado]

#11 Claro, seguro que si sólo se contaran los votantes de IU estaríamos a la cabeza de la estadística.

[#28 chisqueiro]

#23 De momento creo que no está liberado, pero supongo que lo publicarán aquí: http://www.oecd.org/site/piaac/surveyofadultskills.htm y aquí: http://www.mecd.gob.es/inee/Ultimos_informes/PIAAC.html

[#29 joserayo]

Estoy convencido que la razón número 1 para esto es que la TV es sin subtítulos.

Los subtítulos no solo son buenos para aprender idiomas, también son buenos para acostumbrarse a leer el idioma propio.

[#30 Desactivado]

#13 Por lo que veo desde fuera (nunca he ido a Andalucía), la Junta de Andalucía tiene una gran preocupación por los aspectos ideológicos de la educación. Supongo que la propaganda tiene que ver con lo mismo.

[#31 Desactivado]

¿Alguien les ha visto escribir en tuiter o facebuk? Si son así escribiendo, imaginad en otras áreas. Hay que conocer bien este país, muchos no lo conocen.

[#32 Peka]

#27 El PPSOE nos ha llevado a esta situación.

[#33 Desactivado]

#32 Yo diría mejor, el PPSOE son los únicos que han tenido la oportunidad para llevarnos a esta situación.

[#34 Desactivado]

#29 Te iba a discutir eso, pero he visto que Francia (país con política de doblaje, también) no está mucho mejor que España. Igual no andas desencaminado.

[#35 delawen]

#30 Yo creo que eso es más propaganda que otra cosa. Vale que hará ya una década que dejé los estudios obligatorios, pero al menos cuando me tocó a mi, mucha ideología no había. Salvo alguna cosa especial en el día de Andalucía por tocar el tema del sentimiento andalucista (pedid tierra y libertad y tal), poco más.

O a lo mejor es que yo tuve suerte con mis profesores y me filtraron la basura.

[#36 Desactivado]

#2 se dise llo tanpoko, vurro

[#37 friguron_]

En otro orden de noticias, el agua moja.

[#38 Desactivado]

Entienden porque se vota a los mismos sinverguenzas que llevan robando toda su puta existencia.. los ciudadanos son tan manipulables que teniendo simplemente unos medios con cierta audiencia ,tal RTVE ya tienes el negocio bien montado , la manipulación solo corre de tu lado .

Andalucia y el patán que nos gobernó durante 30 años ..Atila Chaves ,jamas crecerá la hierba por donde pisó . Un inutil repugnante que jamas apostó por la educación en Andalucia . Un gobernante sin neuronas pegado con loctite a su consejero , hasta para mear llevaba a su consejero.

[#39 delawen]

#29 #34 Más me preocupa el bajo nivel en matemáticas (#4). Las matemáticas moldean la mente, te ayudan a entender el mundo, a solucionar problemas de la vida cotidiana. Pero somos un país que te mira raro si no compras lotería en navidad, que no entiende un contrato de hipoteca, que compra a plazos hasta el coche,...

Analfabetismo funcional que luego duele cuando toca el momento de elegir en las urnas a alguien que no nos robe.

Que, hasta qué punto habremos llegado, que ya sólo pedimos alguien que no nos robe.

[#40 Desactivado]

Jajaja, que patéticos los italianos...

[#41 Desactivado]

Relacionada: El PP recobra su ventaja electoral al pasar el ‘caso Barcenas’ a segundo plano

El PP recobra su ventaja electoral al pasar el ‘ca...

[#42 Desactivado]

Según el estudio, la generación más preparada de la historia de España es (fue) la de la EGB, muy por encima de generaciones anteriores y, lo que es más triste, posteriores. No sé si a alguien le parecerá preocupante la triste realidad educativa, o si es precisamente lo que buscan los que nos gobiernan para mantener sus prebendas.

[#43 eclectico]

#39 "En razón de los millones que lo hablan con fluidez y de las consecuencias históricas de sus esfuerzos unificados, el idioma de las matemáticas es indudablemente el idioma global de más éxito que se ha hablado jamás."
Guillen, Michael; Cinco ecuaciones que cambiaron el mundo. Debate, Madrid, 1999.

A más, a más, respecto a la comprensión lectora: me pregunto qué sucede el día que la gente se enfrenta a la firma de un crédito hipotecario, al condicionado general de una póliza de seguros, al articulado de una ley o a un auto judicial.
De acuerdo que he puesto los "peores" ejemplos; pero son el día a día de nuestra sociedad.

[#44 daniel.martin.martin]

lo cualo?

[#45 Desactivado]

#33 la que le han dado los millones de votantes con, presuntamente, poca comprensión lectora.

El círculo se cierra.

[#46 Desmond]

Esto no es mas que el resultado de querer aplicar a la enseñanza la ideologia politica. Igual que en la economia al querer imponer la igualdad al final todo el mundo acaba con la misma renta, es decir, todos pobres (excepto los del partido), al querer aplicarlo a la enseñanza todo el mundo acaba con el mismo nivel, es decir, todos casi analfabetos (excepto los del partido, que mandan a sus hijos a colegios privados extranjeros).

[#47 lord_of_freaks]

Quizá una lecturilla a esto tampoco venga mal http://soypublica.wordpress.com/2012/05/27/la-escuela-global-capitalista-desmontando-el-informe-pisa-y-sus-mentiras/ , puede resultar algo largo, pero pese a las gráficas podría ser un material bastante interesante, aunque sólo sea para no ser un borrego/a y repetir como papagayos lo que dicen la OCDE y el informe PISA sin más elemento de juicio que los titulares bien gordos

[#48 Desactivado]

#45 Yo creo que los votantes tienen su parte de culpa, pero es bastante simplista acusar unicamente a unos votantes que solo pueden expresarse mediante una papeleta cada 4 años,

[#49 Desactivado]

Normal, ya solo viendo cómo escriben los universitarios (que el castellano bien redactado les tiene que sonar a chino), imagínate el resto...

[#50 Desactivado]

#48 efectivamente el modelo democratico actual es deficiente y poco garantista con la voluntad popular. La democracia como ocurre en otros paises, lo estamos viendo estos dias con referenda en paises como Suiza o ciudades como Hamburgo, no es sólo echar una papeleta a una urna votando una lista cerrada cada cuatro años.

[#51 chisqueiro]

#47 Vaya m*erda de enlace. Lo siento. Eso es una crítica al sistema educativo madrileño más que a PISA en sí mismo. Los ejemplos son de risa. Vamos que como salimos mal hay que empezar a buscarle pegas (típico del español, poca o nula autocrítica). No he visto ninguna referencia a Finlandia o Corea. En fin, para manipular mola mucho. Como algo objetivo va a ser que no.

[#52 Desactivado]

La culpa es de la inmersión lingüística de los NAZIonalistas regionalistas llorones provincianos pedigüeños catalanes, que afecta los cerebros de los estudiantes madrileños y andaluces.

Y ahora si me disculpan voy a masturbarme con una foto de Wert besando a Aznar mientras canto mi cancion no nacionalista favorita (pista: me pone la cara morena).

[#53 quatrox4]

ya está, me he leído cuatro líneas del artículo y, por arte de brujería, he adquirido la sabiduría suprema.
Porque yo sí que tengo superpoderes de comprensión lectora gracias al marca y el interviú (miro las fotos y leo un poco) además de mirar el sálvamedelus y la teletienda.
Suerte que nos iluminan con cultura de calidad los panfletos como éste que cuelgan de Interné.

[#54 delawen]

#52 Acabas de romperme el karma para todo el día.

[#55 TroppoVero]

Las asociaciones de estudiantes, y la sociedad civil en general, se han manifestado contra los recortes en educacion. De acuerdo. Tienen mi apoyo. Pero sigo esperando a que se manifiesten por la refundacion del sistema educativo espanol, que no funciona, y que antes de los recortes ya era una mierda.

Los recortes, me atreveria a decir, son solo la guinda del pastel. Un detalle. Las asuntos importantes de verdad para cambiar la educacion en Espana se pueden resumir en:

1. La formacion de los maestros (primaria). La gente sale de magisterio sin tener claro lo que es un porcentaje y cometiendo faltas de ortografia muy bestias.

2. Los contenidos y la exigencia: el bachillerato debe ser mucho mas exigente, debe estar al nivel del primer curso de carrera universitaria.

3. El profesorado de bachillerato debe estar a la altura de unos contenidos mas exigentes: debe favorecerse la incorporacion de doctores.

4. En secundaria debe decidirse, lo antes posible, si el alumno va a realizar estudios superiores o FP. Los contenidos varian enormemente en cada caso.

Mejorese la base, y luego hablamos de nuevas tecnologias, informatizacion de las aulas, tablets y demas. Que no digo que no se haga. Pero digo que son medidas costosas economicamente y poco fructiferas si los defectos mas graves no se han corregido previamente.

[#56 Desactivado]

Antes de empezar a tirar tierra sobre nuestras cabezas hay que recordar que la gente de 50-65 años vivió la época franquista, en la que sólo podían estudiar los ricos o los que recibían alguna recomendación especial por parte del cura, alcalde o boticario del pueblo. España durante esa época posiblemente ha sido el país con mayor analfabetismo de Europa y eso tiraba hacia abajo el nivel de toda nuestra población, incluido el de los universitarios. Por otra parte la generación ESO, al menos en los primeros años, se ha visto desbordada por alumnos cuyo único sueño vital era el de ser albañiles y comprarse un BMW a los 18, cosa que tampoco ha contribuido demasiado a elevar nuestra comprensión lectora y matemática.

[#57 Desactivado]

#42 Tu comprensión lectora deja que desear, eso no dice para nada. Dice que, aunque pequeña (y por mucho que os joda a los de las consignas), hay una mejora de la LOGSE con respecto a la EGB (de 4 puntos).

Otra cosa es que no se ajuste a la "realidad" que os empeñáis en creer...

[#58 danilovich]

No es que me guste mucho El Mundo, pero si pones el enlace hazlo bien, no pongas el de Orbyt que se ve como el culo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/07/espana/1381181039.html

[#59 amoebius]

Para mí no es ninguna sorpresa, me caí del guindo hace un tiempo cuando empezó a emitirse el concurso Lo Sabe No Lo Sabe.

[#60 Desactivado]

Qué sesgadas las gráficas estas. Fijaos como siempre ponen cosas como "comprensión lectora" pero nunca "entendimiento de como funciona la liga" o algo así que se nos dé bien a los españoles. Siempre tratando de hacernos quedar mal.

[#61 Desactivado]

Yo lo que no entiendo es la mitad de los comentarios del mnm

[#62 Lydiawebs]

¡Qué rápidos los de El Jueves!

[#63 Desactivado]

Comparando con los resultados de PISA, si nuestros adultos son los últimos pero nuestros jóvenes están sólo algo por debajo de la media, es que estamos mejorando. La influencia del franquismo en la educación fue una calamidad de la que todavía nos estamos recuperando.

Lo que me está picando la curiosidad es la influencia de estos datos en otros ámbitos, por ejemplo la dinámica insider-outsider en el mercado laboral. Si los jóvenes están comparativamente mejor formados que los adultos, ¿por qué su desempleo es mucho más alto?

[#64 Riski]

#28 Ya se han liberado los informes. Y en un vistazo rápido he visto que el documento http://www.mecd.gob.es/dctm/inee/internacional/piaac/skills-outlook-2013eng.pdf?documentId=0901e72b81736783 en la página 274 del pdf o 272 del informe tienes la tabla por país y edad.

He calculado la distancia que tiene España por cada grupo de edad a la media:

Edad Lectura Matemáticas
16-24 -15.7 -16.1
25-34 -21.3 -22.1
35-44 -19.3 -20.5
45-54 -19.4 -23.2
55-65 -28.5 -32.2

Así que me parece que el artículo de El Mundo #23 intentaba manipular clarisimamente y tenía razón El País. Los jóvenes, que estudiaron en la LOGSE, puntúan mejor y tienen la menor distancia a la media.

[#65 Desactivado]

#5 Huy, si las barras son mayores entonces el hecho de que seamos los últimos del mundo civilizado pasa totalmente a un segundo plano...

[#66 charnego]

#64 gracias por el dato.

Suspendemos de forma clara en todas las franjas, pero de forma escandalosa en aquellos que se educaron con el franquismo (aunque en esa época hubo muchos que directamente no se educaron)

[#67 Desactivado]

Solo hay que ver los resultados electorales para darse cuenta.

[#68 Desactivado]

Ya lo dijo Def Con Dos:

[#69 rockanrollo]

¿Y qué esperabais? Somos descendientes de fachas, que fueron quienes ganaron la guerra

[#70 Khirs]

¿Alguien sabe como se hacen estos estudios?En el informe PISA esta claro que hacen los test en los colegios. ¿Pero con gente adulta como se hace? Yo por ejemplo no hice ningún examen.

[#71 yemeth]

Ahí ahí, esa dura pugna con Italia por ser el culo de Europa. Mira que nos lo ponemos difícil los unos a los otros continuamente, pero yo creo que venceremos, tenemos material.

[#72 Desactivado]

Sálvame de Luxe, "el furbol es asín"," qué inventen ellos","el país con más smartphones per capita y el más inculto" "cines cerrando uno detrás e otro, el cine es gratis no?, me lo bajo " "los corruptos se libran de penas serias apoyados por una judicatura militante", "votamos una y otra vez a los corruptos" "las personas más preparadas fuera" "España es el paraíso de las mamandurrías, está mal visto trabajar, cuando se puede claro" .Si hiciéramos un estudio serio el rendimiento y la capacidad intelectual de nuestros políticos y sindicalistas no llegaría a la media, seguro.

¿¿Y qué esperábamos??

Esteso y Pajares forever!!

[#73 Meinster]

La verdad es que es algo que no termina de sorprenderme.

Por un lado està la gente que parece que no sabe muy bien para que sirve un libro ni como se utiliza, gente sin estudios que huye de todo lo parecido a cultura.

Después està la gente universitaria, con carrera. He conocido a gente de ciencias que cometia barbaridades a la hora de escribir. Pero lo peor es que he conocido a gente de letras que no es capaz de leer ciertos libros (y me refiero a literatura) porque los encuentran muy dificiles (los cuales se lee mi madre, que no tiene tantos estudios, tranquilamente). E incluso una profesora de colegio que comete brutales atentados a la ortografia cada vez que escribe en Facebook... y me da màs rabia porque estudiamos juntos en el colegio, vamos que tenemos o deberiamos tener el mismo bagaje, pero yo no cometo tales atentandos (y eso que tendria mi disculpa ya que vivo en el extranjero y acabas mezclando idiomas, es por eso lo de las tildes raras)

[#74 Aitor]

¡Y los niños _{y jóvenes}! ¡Quién piensa en los niños _{y jóvenes}!

[#75 RojoVelasco]

Igual si se les motivara a leer cosas que podrían gustarles desde pequeños la cosa cambiaba.

#73 Anda que no conozco yo gente con estudios que no toca un libro ni por wifi.

[#76 alejario]

Escuché en la tele, que una mayoría no sabia leer el recibo de la luz.... Yo tambien me incluyo, ya que un kw, tiene un precio simulado en diferido, al que ademas le han aplicado un ajuste de hace 10 años por nose que inventos del maligno, y que ademas te ponen unos conceptos esotericos misteriosos para que alfinal el kwh de 2013 cueste el doble que el de 2012. Eso ni con integrales interdimensionales se aclara. Seguro que a un aleman le ponen mas claritos los numeros porque sus politicos seran menos corruptos.

[#77 mauser_c96]

#13 ¿andalucía el modelo de finlandia? jajaja si, y extremadura el japonés! anda, no me hagas reír...

[#78 chuchango]

Encabezados sin duda por el Sr. Rajoy, que no entiende ni su letra

[#79 audrey2012]

No me sorprende en absoluto. Quedé inmunizada en la facultad después de intercambiar apuntes con compañeros y que te acabasen sangrando los ojos de las faltas de ortografía que veía. Y que me tacharan de tirana por darle la razón a un profesor de matemáticas que se negaba a aprobar a nadie con más de cinco faltas de ortografía. Es que alguien que comete más de cinco faltas de ortografía en un examen donde el 95% de lo que escribes son números no es que se merezca suspender, es que necesita regresar a los cuadernillos rubio de primaria.

[#80 oLiMoN63]

#42 "Según el estudio, la generación más preparada de la historia de España es (fue) la de la EGB, muy por encima de generaciones anteriores y, lo que es más triste, posteriores"

Eso de dónde te lo has sacado?
De los resultados de l estudio está claro que no.

Si te lo lees un poquito podrás ver que:
-Los resultados son mejores (o menos malos) en los grupos de edad más jóvenes, como señalaba #64.
-Que la diferencia entre aquellos cuyos padres tenían estudios y lo que no, es menor en los grupos de menor edad (=el sistema corrige las desigualdades mejor ahora que antes).
- Lo mismo en lo referido a diferencias de género.

Es triste que después de años echándole la culpa a la LOGSE de los malños resultados en PISA, venga una versión PISA-Padres y nos desmonte el argumento. Pero es lo que hay...

[#81 RojoVelasco]

#79 Y que tiene que ver eso con la compresión lectora? Se ve que el titular es cierto

[#82 Desactivado]

#6 córtate que como evidencies mi estupidez te voto negativo eeeh.

[#83 chisqueiro]

#70 En la página 15 del informe http://www.mecd.gob.es/dctm/inee/internacional/piaac/piaac2013vol1.pdf?documentId=0901e72b81736786 tienes cómo se realizó la selección muestral para la realización de esta encuesta.

[#84 Frippertronic]

#9 Precisamente este estudio viene a confirmar lo contrario: No sólo "son ignorantes" los chavales menores de 15 años, también lo son todos sus mayores. Y ahí se incluyen también los que se dedicaban a memorizar listas de Reyes, es decir, los de la EGB.

[#85 Desactivado]

La culpa, como todo el mundo sabe, es de la generación de la ESO. Ese meme que se ha creado para despreciar a una generación y echarles la culpa del desastroso mundo que le ha dejado la anterior.

[#86 Rubns]

#55 Yo pienso que el problema aparte de ser un tema cultural, está en la base, no tanto en los ciclos superiores. Yo creo que el nivel de bachillerato es adecuado, el tema está en que los propios profesores deben bajarlo al encontrarse un alumnado con una capacidad de análisis nula.

Tengo un caso muy cercano, mi hermana, que está estudiando ahora 1º bachillerato. Ha repetido una vez y este año tiene pinta de volver a hacerlo. Es incapaz de extraer información relevante de los textos, matemáticas mejor ni hablar y eso que está en CCSS. El otro día me preguntó que de qué país era una bandera roja, amarilla y morada y mirando un mapa de España sin Portugal, que cuáles eran los pueblos de Extremadura que tenían playa (no exagero).

Yo creo que el fallo está en primaria y el primer ciclo de secundaria: unos maestros mal preparados, poca exigencia, poco énfasis en el análisis crítico y analítico. El entorno en casa también hace mucho, pero es que desde los colegios e institutos se hace muy mal en este sentido.

[#87 Khirs]

#83 Muchas gracias, ya lo vi tampoco es que quede muy claro. Dicen la metodologia pero no como finalmente quedo en la practica. Lo ideal seria que se dijera cuando y donde se hizo cada una de las encuestas. No es lo mismo que quien haga la encuesta viva en una ciudad, que en un pueblo por ejemplo.
Y tampoco veo si se explica a la gente para que era la encuesta. Solo que se les motivaba con cheques de 20 euros. Yo se de mucha gente que si no se le dice para que es y piensan que es para el censo electoral, lo haran lo peor que puedan para que no les llamen en próximas elecciones a las mesas electorales.

[#88 Desactivado]

El mayor porcentaje de analfabetismo en España se refiere a personas mayores, mcuho antes que existiera la ESO, con lo cual se deduce una vez más que la dictadura del genocida Franco fue muy dañina y en el sector educativo desde luego.
No hay más que ver el número de maestras y maestros torturados y asesinados por los fascistas.

[#89 cmarimonr]

Solo hace falta ver las parrillas televisivas y los éxitos de audiencias para confirmar de forma apabullante lo que indica el estudio.

[#90 chisqueiro]

#87 Entiendo que el muestreo lo hizo el INE así que lo doy por bien hecho (es decir, han tenido en cuenta todos los condicionantes para que el muestreo sea representativo de una población como la española). Una vez realizado el muestreo es cuestión de ir a las casas a realizar las entrevistas. Suelen avisarte antes para ver si estás disponible y te explican bien para qué es la encuesta (es mi experiencia, me han realizado ya varias). A partir de ahí proceden con la realización de la encuesta. Suelen ser fiables y dar datos serios (6000 personas es una muestra bastante representativa de la población española)

[#91 chisqueiro]

#63 Los mejores resultados de PISA en España se dieron en 2003. A partir de ahí cuesta abajo.

[#92 lgarciaox]

No culpéis a nuestros mayores, estaban demasiado ocupados sacando España adelante bajo un régimen dictatorial como para ir al colegio.

[#93 Desactivado]

#88 Algunos parece que penséis que no había nada antes de llegar vosotros al mundo. Antes de que existiera la ESO existía la EGB, también era escolarización obligatoria, y aunque sus contenidos eran algo trasnochados su nivel de exigencia era bastante mayor.

Si lo que pretendes es remontarte a épocas de posguerra en las que el analfabetismo era moneda corriente, entonces estás hablando de gente de unos setenta años como poco, que me da a mí que no pesan tanto en la pirámide poblacional como piensas.

Yo buscaría más el analfabetismo y las carencias de comprensión lectora en los típicos burros que no dan importancia a usar el lenguaje como el culo o escribir incorrectamente, y también en los "OLA K ASE" y similares. Hoy en día los "analfabetos" usan ordenador.


#85 Anda, aquí tenemos a Rajoy echándole la culpa a la deuda heredada.

Aún si me hablases de economía... pero lloriquear TUS deficiencias personales echándole la culpa al que estuvo antes es un recurso patético que no se traga nadie. Tienes cerebro propio, si has sido tan gandul como para no desarrollarlo la culpa es exclusivamente tuya.

[#94 SirDrake]

Me parece una noticia malísima, y como profesor que soy me vuelve a demostrar que las leyes educativas no sirven para nada, que el problema son los padres.
Y como siempre, el demonio está en los detalles. Por ejemplo cuando lees que en otros paises los titulados en FP tienen mejor puntuación que los españoles con estudios terciarios.

[#95 SirDrake]

#93 Os recuerdo, que la EGB que tanto os gusta a algunos y con tantísima exigencia (parece que salimos todos físicos nuclares ) era obligatoria sólo hasta los 14 años, y dejaba en la cuneta muchos alumnos que ahora son casi analfabetos.

[#96 Desactivado]

#92 ¿Y sus hijos los baby-boomers apolíticos también?

[#97 Desactivado]

#93 ¿Tú no te has enterado del envejecimiento de la población? El porcentaje de población con 65 años o más llega casi al 20% y lo superará en unos años.

Desde luego, "lloriquear TUS deficiencias personales echándole la culpa al que estuvo antes es un recurso patético que no se traga nadie", pero hacer eso mismo con los que vienen después, además de patético, define la bajeza moral y la mediocridad de las generaciones que han dedicado a eso durante al menos 15 años.

Pero oye, tú sigue repitiendo los mantras y sobre todo no dejes que la realidad modifique tu punto de vista, no vaya a ser que sea mucho más compleja de lo que siempre has sabido.

[#98 fantomax]

#64 Yo como docente siempre he defendido la LOGSE: no sólo por haberse aplicado con menos de la 3ª parte del presupuesto que se necesitaba para hacerla funcionar como estaba proyectado se puede decir que sea un fracaso. Pero es que como además se ve en el gráfico, no fue tan mal. Lo que pasa es que la LOGSE integraba a todo el mundo, y claro, los resultados medios de TODA la población no pueden ser como los resultados de los pocos que antes estudiaban... Es cierto que ahora el bachillerato es demasiado corto y que a la universidad se llega con algunas cosas vistas muy por encima, pero las bases están mejor construídas, porque es en lo que más se trabaja

[#99 Cris_Is]

Estas son las preguntas. Os animo a contestarlas y a ser posible me gustaría saber el resultado.
Suerte.

http://www.huffingtonpost.es/2013/10/08/piaac-ocde-preguntas-espanol_n_4062484.html?ncid=edlinkusaolp00000008

[#100 mefistófeles]

#94 Vaya, yo pensaba que los padres éramos responsables de la educación civil/social de nuestros hijos, y que de su enseñanza/aprendizaje lo sois los maestros...si no esa así...¿para qué queremos las escuelas? Pregunto curioso...

Por cierto, tú de gramática no andas muy fino, ¿verdad? Porque la construcción de esas frases que has escrito deja bastante que desear....pero bueno, la culpa, como tú señalas, habrá sido de tus padres.