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#2:
Meneo porque me he visto reflejado en el texto, por todas las veces que he sudado tinta china para sacar adelante proyectos para los que no estaba cualificado y me he tenido que formar sobre la marcha y con mis propios medios. Eso sí, disimulando para que el cliente, que ha pagado ibérico, no se percate de la mortadela que le han entregado a cambio.
#8:
#4 #5 #6 #7 para que haya huelga, primero ha de haber organización. En el sector de las TIC hay mucho individualismo y atomización, en parte también favorecido por las subcontratas y la inestabilidad laboral.
Si los informáticos quieren cambiar algo y dejar de ser explotados por sus jefes, tienen que empezar a contactar con sindicatos combativos, y la Coordinadora de Informática de la CGT es una de las que mejor está sabiendo adaptarse a la estructura laboral de las TIC.
Si los informáticos quieren cambiar algo y dejar de ser explotados por sus jefes, tienen que empezar a contactar con sindicatos combativos, y la Coordinadora de Informática de la CGT es una de las que mejor está sabiendo adaptarse a la estructura laboral de las TIC.
#3:
Viendo como están las cosas y como somos en el sector TIC, me atrevo a aventurar que después del 20 de Septiembre, las cosas van a seguir estando igual
#14:
#11 ¿pero qué dices? Te pueden los prejuicios. El referente sindical del PCE no es la CGT, y esta organización incluso pidió la abstención en las últimas elecciones generales (lo cual considero un error).
Relájate. Cuando yo defiendo la organización sindical de la sociedad es porque es la única forma de que los trabajadores podamos plantar cara ante los recortes, y porque esta convocatoria de #0 la está organizando la CGT con el apoyo de Solidaridad Obrera (un sindicato nada sospechoso de comunista).
Además, mi comentario #8 viene a cuento de que alguien pregunta si se trata de una huelga. Y una huelga solo la podemos convocar si estamos organizados, y hoy por hoy los informáticos no lo están prácticamente.
Relájate. Cuando yo defiendo la organización sindical de la sociedad es porque es la única forma de que los trabajadores podamos plantar cara ante los recortes, y porque esta convocatoria de #0 la está organizando la CGT con el apoyo de Solidaridad Obrera (un sindicato nada sospechoso de comunista).
Además, mi comentario #8 viene a cuento de que alguien pregunta si se trata de una huelga. Y una huelga solo la podemos convocar si estamos organizados, y hoy por hoy los informáticos no lo están prácticamente.
#40:
Si esto es muy sencillo. Lo que teneis que hacer es decir NO, un NO rotundo y claro. Un NO, a hacer horas extras, un NO a asumir marrones ajenos o no planificados, un NO a tragar con segun que condiciones. El problema que tenemos en este sector es que, no se por qué coño casi todo el mundo asume que tiene que tragar con todo eso. Sobre todo los chavales y chavalas que entran nuevos a currar o que tienen poca experiencia. Es que los veo y les empiezan a decir que si se tienen que quedar mas, que si el fin de semana, que si tal, que si pascual...y tragan con todo! Pero espabilad hombre! ¿No veis que el problema de que esto sea asi es porque os dejais que os mangoneen?
#18:
4 palabras: Cesión ilegal de trabajadores. En casi todas partes se cae en esta ilegalidad. La mejor protesta? Denunciar todos a la vez. Eso sí que sería una singularidad.
Hay que acabar con esta lacra sobre todo porque es que es una resposabilidad muy grande y muy estresante ser el responsable de alimentar varias familias, véase, la de tu jefe primero, la de tu subcontrata, la de la subcontrata de la subcontrata, etc.
Hay que acabar con esta lacra sobre todo porque es que es una resposabilidad muy grande y muy estresante ser el responsable de alimentar varias familias, véase, la de tu jefe primero, la de tu subcontrata, la de la subcontrata de la subcontrata, etc.
#53:
La mayoría de los ingenieros mileuristas y submileuristas de ese sector se creen que están por encima de los demás trabajadores, se sienten especiales porque trabajan sentados con un ordenador, con muchos descansos, muchos cafés y con un ambiente distendido. El problema es que no se dan cuenta de que están cobrando muy por debajo de lo que deberían, que están haciendo muchas más horas de las legales, que tienen que estar dando la cara en situaciones embarazosas por la incompetencia de sus jefes, etc.
Como estoy seguro de que nadie se va a quejar y esto no va a cambiar quiero abrir los ojos a los jefes de los clientes finales (ministerios, banca, empresas de telefonía, etc), por si alguno lo lee:
Estais pagando una fortuna por subcontratados sin experiencia que reciben menos de 1/10 parte del dinero que os piden sus jefes. Vosotros pagáis a 300 € por 8 horas y los chavales (que no son expertos en nada) cobran 40 € al día. Se hacen verdaderas chapuzas que son inmantenibles y luego cuesta otro pastón arreglarlas porque están mal hechas. Lo normal últimamente no es que haya 1 nivel de subcontratación sino que haya 4 o 5, siendo estas intermediarias empresas que están chupando del bote sin hacer nada. Esa fortuna que pagáis es un dinero muy valioso, proviene del estado o de clientes que pagan religiosamente sus cuotas mensuales y lo estáis perdiendo de otras cosas, como I+D o mejores sueldos para vuestros empleados. Por otra parte un trabajador subcontratado que cobra menos de 1000 € no va a hacer su trabajo bien porque no le va a motivar y se va a cambiar de empresa a la primera de cambio dejando todo a medio terminar. Como soluciones se me ocurre tener un pequeño departamento de informática en cada empresa formado por gente muy bien formada o bien exigir sueldos dignos para los trabajadores finales, y que las consultoras nos os vendan la moto diciendo que os lleva a un trabajador con 5 años de experiencia cuando en realidad éste no ha terminado la carrera ni lo va a hacer y no tiene experiencia ninguna.
Como estoy seguro de que nadie se va a quejar y esto no va a cambiar quiero abrir los ojos a los jefes de los clientes finales (ministerios, banca, empresas de telefonía, etc), por si alguno lo lee:
Estais pagando una fortuna por subcontratados sin experiencia que reciben menos de 1/10 parte del dinero que os piden sus jefes. Vosotros pagáis a 300 € por 8 horas y los chavales (que no son expertos en nada) cobran 40 € al día. Se hacen verdaderas chapuzas que son inmantenibles y luego cuesta otro pastón arreglarlas porque están mal hechas. Lo normal últimamente no es que haya 1 nivel de subcontratación sino que haya 4 o 5, siendo estas intermediarias empresas que están chupando del bote sin hacer nada. Esa fortuna que pagáis es un dinero muy valioso, proviene del estado o de clientes que pagan religiosamente sus cuotas mensuales y lo estáis perdiendo de otras cosas, como I+D o mejores sueldos para vuestros empleados. Por otra parte un trabajador subcontratado que cobra menos de 1000 € no va a hacer su trabajo bien porque no le va a motivar y se va a cambiar de empresa a la primera de cambio dejando todo a medio terminar. Como soluciones se me ocurre tener un pequeño departamento de informática en cada empresa formado por gente muy bien formada o bien exigir sueldos dignos para los trabajadores finales, y que las consultoras nos os vendan la moto diciendo que os lleva a un trabajador con 5 años de experiencia cuando en realidad éste no ha terminado la carrera ni lo va a hacer y no tiene experiencia ninguna.
#137:
Es todo muy evidente, explicado pasito a pasito. Si alguien se pierde que diga en qué paso se ha perdido:
1. Para que haya puestos de trabajo de calidad alguien tiene que crearlos.
2. Alguien estará interesado en crearlos cuando crea que son rentables, y sólo entonces.
3. Si efectivamente son rentables, y sólo entonces, arrasará a la competencia.
4. Cuando sólo los puestos de trabajo de calidad sobrevivan, y sólo entonces, todos los puestos de trabajo serán de calidad.
5. Los puestos de calidad serán rentables cuando la productividad de las personas en esos puestos sea suficientemente mayor a la de la persona que aceptaría un puesto de menor calidad como para compensar el coste de ofertar un puesto de mayor calidad.
6. Con el paro que hay, habrá gente dispuesta a trabajar por cuatro duros. No importa que lo hagan mal, porque el cliente tampoco valora la calidad.
7. Para que haya puestos de trabajo de calidad, tiene que haber menos paro, cuando falten los trabajadores se intentará atraer a los escasos "recursos humanos" ofreciéndoles mejores condiciones.
8. La única forma de mejorar la calidad de los trabajos es aumentando el número de trabajadores necesarios, creando empleo.
9. Mejorar las condiciones de trabajo por ley, por ejemplo aumentando el salario mínimo, hace que sea más difícil contratar y destruye empleo, por lo que empeora las condiciones laborales. Es el ejemplo de las subcontratas, que dan flexibilidad a cambio de menos eficiencia, por los intermediarios.
10. Elevar los "derechos" hasta que son infactibles es la mejor forma de acabar con todos los "derechos" y la calidad de los puestos de trabajo. Un ejemplo evidente es fijar un salario mínimo de un fantastillón de euros. Nadie querrá contratar a nadie por ese dinero, con lo que se elimina la posibilidad de contratar gente, cada persona debería formar su propia empresa, como autónomo, y todo serían subcontratas de unas empresas a otras.
1. Para que haya puestos de trabajo de calidad alguien tiene que crearlos.
2. Alguien estará interesado en crearlos cuando crea que son rentables, y sólo entonces.
3. Si efectivamente son rentables, y sólo entonces, arrasará a la competencia.
4. Cuando sólo los puestos de trabajo de calidad sobrevivan, y sólo entonces, todos los puestos de trabajo serán de calidad.
5. Los puestos de calidad serán rentables cuando la productividad de las personas en esos puestos sea suficientemente mayor a la de la persona que aceptaría un puesto de menor calidad como para compensar el coste de ofertar un puesto de mayor calidad.
6. Con el paro que hay, habrá gente dispuesta a trabajar por cuatro duros. No importa que lo hagan mal, porque el cliente tampoco valora la calidad.
7. Para que haya puestos de trabajo de calidad, tiene que haber menos paro, cuando falten los trabajadores se intentará atraer a los escasos "recursos humanos" ofreciéndoles mejores condiciones.
8. La única forma de mejorar la calidad de los trabajos es aumentando el número de trabajadores necesarios, creando empleo.
9. Mejorar las condiciones de trabajo por ley, por ejemplo aumentando el salario mínimo, hace que sea más difícil contratar y destruye empleo, por lo que empeora las condiciones laborales. Es el ejemplo de las subcontratas, que dan flexibilidad a cambio de menos eficiencia, por los intermediarios.
10. Elevar los "derechos" hasta que son infactibles es la mejor forma de acabar con todos los "derechos" y la calidad de los puestos de trabajo. Un ejemplo evidente es fijar un salario mínimo de un fantastillón de euros. Nadie querrá contratar a nadie por ese dinero, con lo que se elimina la posibilidad de contratar gente, cada persona debería formar su propia empresa, como autónomo, y todo serían subcontratas de unas empresas a otras.
#47:
#44 las subcontratas salen para saltarse la ley. Punto pelota. Para tener esclavos, para quitarles derechos a los trabajadores, para lucrarse como meros intermediarios de trabajos, etc. No me vengas ahora con soplagaiteces de rigideces... Un puesto de trabajo que seria responsabilidad de la empresa final, se subcontrata para quitarle todos sus derechos mas basicos. Le echan cuando quieren, le cambian de trabajo y/o de lugar de trabajo cuando les place, etc, etc... Esto deberia estar perseguido con dureza.
#85:
Pero eso os pasa por no intentar cambiar las cosas y tragar con todo en vez de cumplir con lo que os toca y a casa. Porque estáis llenos de arrastrados que por 800€ echan 60 horas semanales y encima te miran mal si tú cumples con tu horario y tus funciones.
Si todos cogierais y os fuerais a la hora y vieran que los proyectos no salen con el tiempo tan optimista que ponen las cosas serían muy diferentes. Pero lo importante es que yo, y solo yo, tenga para pagar el piso este mes aunque trabaje como un cerdo y no sepa si el mes que viene tendré que hacer 80 horas semanales si quiero conservar el empleo.
Los únicos culpables de la situación sois vosotros, al margen de los explotadores que pueblan este país.
Si todos cogierais y os fuerais a la hora y vieran que los proyectos no salen con el tiempo tan optimista que ponen las cosas serían muy diferentes. Pero lo importante es que yo, y solo yo, tenga para pagar el piso este mes aunque trabaje como un cerdo y no sepa si el mes que viene tendré que hacer 80 horas semanales si quiero conservar el empleo.
Los únicos culpables de la situación sois vosotros, al margen de los explotadores que pueblan este país.
#41:
Este sector nunca sacara mejores condiciones colectivas porque se prefieren mejores condiciones individuales para ratas y sanguijuelas, y quien de verdad quiere ser valorado en un puesto tecnico solo tiene una opción: irse fuera, porque en este pais siempre cobrarán más cualquier departamento antes que el que realiza el trabajo, porque quien vende proyectos imposibles de realizar cobra dos o tres veces más que tú, quien te exige que te quedes a sacar un proyecto y se enfada cuando dices que si no se pagan no se hacen cobra un montón de veces tu sueldo, y lo peor de todo es que tu compañero te venderia por una miserable mejora antes que salir a luchar contigo para tener unas condiciones dignas.
Esta condición es la que mejor representa el neoliberalismo, ya que quienes tienen carrera desprecian a quienes tienen modulo, quienes tienen una carrera de informatica desprecia a quien tiene una de teleco y quien tiene la ingieneria desprecia a quien tiene otra inferior, cuando todos los que estamos dentro sabemos que este trabajo lo que necesita es una buena cabeza y una predisposición a la creatividad y la auto formación y ningún titulo te va a dar esas habilidades.
Esta condición es la que mejor representa el neoliberalismo, ya que quienes tienen carrera desprecian a quienes tienen modulo, quienes tienen una carrera de informatica desprecia a quien tiene una de teleco y quien tiene la ingieneria desprecia a quien tiene otra inferior, cuando todos los que estamos dentro sabemos que este trabajo lo que necesita es una buena cabeza y una predisposición a la creatividad y la auto formación y ningún titulo te va a dar esas habilidades.
#105:
#100 En parte estoy de acuerdo peeeeeeeeeeero lo que dices de "un informático que se precie hará tantas horas como haga falta para alcanzar la perfección, porque le gusta su trabajo" es precisamente lo que le diría a los nuevos para obligarles convencerles de que hicieran más y más horas sin cobrarlas. De echo es de lo que se aprovechan muchas empresas.
Yo no tengo problemas en echar horas y horas como el que más....si me las compensan con dinero o (preferiblemente) con vacaciones.
Yo no tengo problemas en echar horas y horas como el que más....si me las compensan con dinero o (preferiblemente) con vacaciones.
#106:
#105 yo soy jefe de proyectos en una empresa y a menos que sea muy urgente nunca pido a nadie que se quede fuera de su horario, pero sí que premio a la gente que cuando es necesario se queda (incluso sin pedirselo la mayoría de veces), porque entiendo que esa gente es la que realmente está interesada en que los proyectos en los que participa funcionen.
Cuidado en lo que he dicho antes, el problema en este caso no es de los trabajadores, es que muchos mandos intermedios son unos auténticos hijos de puta y además cobardes que no pelean con el cliente ni un plazo.
Cuidado en lo que he dicho antes, el problema en este caso no es de los trabajadores, es que muchos mandos intermedios son unos auténticos hijos de puta y además cobardes que no pelean con el cliente ni un plazo.
#76:
#2 Pues yo me he visto reflejado en la situación, pero desde luego nunca me he esforzado ni un poquito en sacar adelante el trabajo, he llegado todo lo tarde que he podido pero marchándome a la hora, y he adoptado la actitud más pasota dentro de lo posible. De hecho habré invertido diariamente unas 3 o 4 horas en Internet. Si voy a tener que hacer el mismo o más trabajo que la gente de al lado, por la mitad de sueldo por ser externo, que no cuenten conmigo. Me lo tomo como un pequeño sabotaje.
Comentarios
Meneo porque me he visto reflejado en el texto, por todas las veces que he sudado tinta china para sacar adelante proyectos para los que no estaba cualificado y me he tenido que formar sobre la marcha y con mis propios medios. Eso sí, disimulando para que el cliente, que ha pagado ibérico, no se percate de la mortadela que le han entregado a cambio.
#2 La culpa es sobre todo nuestra. Veo mucha gente que agacha la cabeza siempre y traga con todo, no se queja ni aunque le meen encima.
Es mas, quiero añadir que te hacen sentir como si el raro fueras tu, que no encajas cuando son ellos los que tragan con todo.
Y a los sindicatos mayoritarios que son los que negocian esa mierda de convenio que tenemos les importamos un pito.
Se nos considera mano de obra barata, como si programa fuera igual que , con todo el respeto (yo he trabajado en cosas no cualificadas, por eso lo digo en parte) estar sirviendo cafes o barriendo, con la difencia que a veces un camarero gana igual o mas que tu.
No sabes la cara de gilipollas que se te queda cuando piensas, que trabajaste hace años en una profesion no cualificada y casi te pagan igual que ahora, solo que tienes que estrujarte los sesos para hacer cosas de las que no tienes ni idea, echar horas extra, perdon "un esfuerzo para terminar el proyecto" y demas mierdas sin pagar. Encima luego viene la bronca : "que ha pasado, como hay este desvio en horas..."
#2 Pues yo me he visto reflejado en la situación, pero desde luego nunca me he esforzado ni un poquito en sacar adelante el trabajo, he llegado todo lo tarde que he podido pero marchándome a la hora, y he adoptado la actitud más pasota dentro de lo posible. De hecho habré invertido diariamente unas 3 o 4 horas en Internet. Si voy a tener que hacer el mismo o más trabajo que la gente de al lado, por la mitad de sueldo por ser externo, que no cuenten conmigo. Me lo tomo como un pequeño sabotaje.
Viendo como están las cosas y como somos en el sector TIC, me atrevo a aventurar que después del 20 de Septiembre, las cosas van a seguir estando igual
Si esto es muy sencillo. Lo que teneis que hacer es decir NO, un NO rotundo y claro. Un NO, a hacer horas extras, un NO a asumir marrones ajenos o no planificados, un NO a tragar con segun que condiciones. El problema que tenemos en este sector es que, no se por qué coño casi todo el mundo asume que tiene que tragar con todo eso. Sobre todo los chavales y chavalas que entran nuevos a currar o que tienen poca experiencia. Es que los veo y les empiezan a decir que si se tienen que quedar mas, que si el fin de semana, que si tal, que si pascual...y tragan con todo! Pero espabilad hombre! ¿No veis que el problema de que esto sea asi es porque os dejais que os mangoneen?
Lo que dice #40 es aplicable a cualquier sector, cuesta un poco al principio pero luego ¡funciona!.
Lo que dice #41 es una verdad como un templo, pero además quien contrata suele ser el equivalente a nuestra rata/sangijuela en la empresa cliente...
#40 Díselo a un trabajador/trabajadora de mediana edad, cuyo sueldo es el único que entra en casa. Entiendo que hay que echarle huevos, pero hay que entender que mucha gente está pilladas por los mismos.
#81 Yo en la consultora en la que estaba eran casi todos jóvenes y muchos vivían con sus padres...
Pero claro, si tu concepto de "estar pillado" es el marrón de tener que buscarse un trabajo nuevo, o tener que estar uno o dos meses sin muchos caprichos...
#85 Becarios y gente con poca experiencia que le prometen, le dan la palmadita en la espalda y echa horas como un ogro.
Luego esta lo de siempre: Te cuelgan la responsabilidad en tus hombros aunque no sea tuya y si no sale, sera tu culpa. Si el proyecto se termina tu no existes, es como si no harias nada.
#40 No te digo mas que la gente tiene hasta miedo de quejarse de nada. No es solo chavales, es gente ya de 30 y muchos.
4 palabras: Cesión ilegal de trabajadores. En casi todas partes se cae en esta ilegalidad. La mejor protesta? Denunciar todos a la vez. Eso sí que sería una singularidad.
Hay que acabar con esta lacra sobre todo porque es que es una resposabilidad muy grande y muy estresante ser el responsable de alimentar varias familias, véase, la de tu jefe primero, la de tu subcontrata, la de la subcontrata de la subcontrata, etc.
La mayoría de los ingenieros mileuristas y submileuristas de ese sector se creen que están por encima de los demás trabajadores, se sienten especiales porque trabajan sentados con un ordenador, con muchos descansos, muchos cafés y con un ambiente distendido. El problema es que no se dan cuenta de que están cobrando muy por debajo de lo que deberían, que están haciendo muchas más horas de las legales, que tienen que estar dando la cara en situaciones embarazosas por la incompetencia de sus jefes, etc.
Como estoy seguro de que nadie se va a quejar y esto no va a cambiar quiero abrir los ojos a los jefes de los clientes finales (ministerios, banca, empresas de telefonía, etc), por si alguno lo lee:
Estais pagando una fortuna por subcontratados sin experiencia que reciben menos de 1/10 parte del dinero que os piden sus jefes. Vosotros pagáis a 300 € por 8 horas y los chavales (que no son expertos en nada) cobran 40 € al día. Se hacen verdaderas chapuzas que son inmantenibles y luego cuesta otro pastón arreglarlas porque están mal hechas. Lo normal últimamente no es que haya 1 nivel de subcontratación sino que haya 4 o 5, siendo estas intermediarias empresas que están chupando del bote sin hacer nada. Esa fortuna que pagáis es un dinero muy valioso, proviene del estado o de clientes que pagan religiosamente sus cuotas mensuales y lo estáis perdiendo de otras cosas, como I+D o mejores sueldos para vuestros empleados. Por otra parte un trabajador subcontratado que cobra menos de 1000 € no va a hacer su trabajo bien porque no le va a motivar y se va a cambiar de empresa a la primera de cambio dejando todo a medio terminar. Como soluciones se me ocurre tener un pequeño departamento de informática en cada empresa formado por gente muy bien formada o bien exigir sueldos dignos para los trabajadores finales, y que las consultoras nos os vendan la moto diciendo que os lleva a un trabajador con 5 años de experiencia cuando en realidad éste no ha terminado la carrera ni lo va a hacer y no tiene experiencia ninguna.
Los trabajadores nos tenemos que unir para cambiar el sector por completo. ¡Fuera las consultoras y los explotadores que viven a costa de nuestro trabajo!
#4 #5 #6 #7 para que haya huelga, primero ha de haber organización. En el sector de las TIC hay mucho individualismo y atomización, en parte también favorecido por las subcontratas y la inestabilidad laboral.
Si los informáticos quieren cambiar algo y dejar de ser explotados por sus jefes, tienen que empezar a contactar con sindicatos combativos, y la Coordinadora de Informática de la CGT es una de las que mejor está sabiendo adaptarse a la estructura laboral de las TIC.
#8 A pesar de que a menudo dices cosas sensatas y con cierta profundidad, empiezo a estar hasta los destos de que aproveches cualquier resquicio para barrer para casa y vender tu moto. Supongo que estarás a sueldo del PC, pero ya hincha tanto proselitismo.
Que los demás también hemos leído a Marx, coño. Déjanos pensar por nuestra cuenta.
#11 ¿pero qué dices? Te pueden los prejuicios. El referente sindical del PCE no es la CGT, y esta organización incluso pidió la abstención en las últimas elecciones generales (lo cual considero un error).
Relájate. Cuando yo defiendo la organización sindical de la sociedad es porque es la única forma de que los trabajadores podamos plantar cara ante los recortes, y porque esta convocatoria de #0 la está organizando la CGT con el apoyo de Solidaridad Obrera (un sindicato nada sospechoso de comunista).
Además, mi comentario #8 viene a cuento de que alguien pregunta si se trata de una huelga. Y una huelga solo la podemos convocar si estamos organizados, y hoy por hoy los informáticos no lo están prácticamente.
#14 La CGT es anarcosindicalista por más que le pese a algunos comunistas, así que la CGT siempre llamará a la abstención.
#15 #14 en todo caso es lo de menos. Es importante que comunistas apoyen organizaciones como cgt si son el mejor referente posible en un sector aunque no case con su tradición.
Lo relevante es organizarse y luchar (y ganar poco a poco). El proyecto puede ser diferente pero en una mani me siento entre compañeros lleven bandera roja o negra o rojinegra. Despues ya se verá, pero no hoy...
#15 #65 la CGT es un sindicato anarcosindicalista pero en él militan muchos comunistas también, muchos de ellos gente expulsada de CCOO. Además, no son estrictamente anarquistas como CNT, ya que participan del Estado en determinadas cosas (subvenciones, elecciones sindicales, etc).
Y sobre los anarquistas tampoco creo que tengan que ser todos abstencionistas de por sí. ¿Quién debe decir a un anarquista qué es lo que debe hacer ante unas elecciones? En realidad, la mayoría de los anarquistas consideran que la lucha ha de ser protagonizada por la clase trabajadora directamente y no atienden a la cuestión del poder, pero eso no significa que crean que boicotear las elecciones es positivo.
Por eso, ante las elecciones hay muchos anarquistas que van a votar (yo conozco a varios), aunque no hagan proselitismo de ello ni hagan campaña por nadie. También en el gobierno de la II República hubo anarquistas que ocuparon ministerios. Además, el secretario general del PCE durante ese periodo fue también de la CNT, y es considerado hoy uno de los mejores dirigentes que tuvo el partido.
No creo que anarquismo y abstencionismo tengan que ser compañeros necesarios de viaje. Creo que el abstencionismo es casi siempre una posición muy sectaria.
#15, #65, #68, etc... Creo que lo que comentáis es interesante pero, en serio, con estas discusiones no hacéis más que desviar el tema de conversación sin aportar nada sobre la noticia.
#14 si no me equivoco (corrígeme si es así), la CGT es un sindicato anarquista. Que una organización anarquista pida la abstención no es un error, es pura coherencia ideológica.
#11 Tengo que decir en favor de Benshide que sería el primer comunista en hacer proselitismo de una organización anarquista. Marx en CGT y SO es persona non grata a nivel "genético".
Entiendo que todas las izquierdas te parezcan iguales, le sucede a mucha gente pero, mira, como dice el refrán: "nunca te acostarás sin saber una cosa más".
#37 en realidad no es así.
El PCE y la CNT tuvieron una gran colaboración en Madrid en la Guerra Civil, el secretario general de los comunistas entonces era de la CNT de Sevilla, y en la II República la mayoría de anarquistas se alistaron en las guerrillas del maquis que organizó el PCE.
Los anarquistas que rechazan a todos los marxistas al igual que los comunistas que rechazan a todos los anarquistas... son en realidad sectarios que ponen su folklore ideológico por encima de las verdaderas ideas que dicen defender.
La colaboración de comunistas y anarquistas en CGT (a pesar de ser mayoritariamente anarquista), es una prueba mas de lo positivo que es la colaboración entre las diferentes ideologías en un objetivo común.
CC/ #11
#73 Bueno, la verdad es que simplificar demasiado siempre lleva a sesgar la verdad. Sólo trataba de ser edificante, nada más. No te quito la razón. De hecho en CGT hay militantes marxistas, así como simples sindicalistas. Las relaciones hoy entre uno y otro lado son buenas y fluidas, pues la situación obliga.
Si te fijas, yo me refería a los "genes" de las organizaciones anarquistas (que rechazan el Marxismo, al ser ésta una ideología autoritaria) más que a los militantes de las mismas.
Yo como anarquista nunca haría proselitismo de un partido político, lo mismo que como comunista nunca haría proselitismo de una organización anarquista. Por supuesto eso no es impedimento para la búsqueda de entendimiento y objetivos comunes.
Espero haberme explicado mejor en esta ocasión.
#8 mas razón que un santo, o nos movemos y nos organizamos o seremos los nuevos mineros.
#20 ¿A qué te refieres con los nuevos mineros?. Los mineros llevan décadas luchando hasta conseguir un sueldo y una jubilación que muchos envidiamos. No tiene nada que ver con el individualismo y la poca afiliación de los informáticos.
Ojalá todos fuésemos los nuevos mineros y salgamos a la calle cada vez que tocan nuestros derechos.
#28 me refiero a que gran parte del problema de los mineros son unos sindicatos que los han vendido durante años. Mientras la cosa fue "bien" no pasó nada, pero cuando la cosa se jode esa mierda sale a flote. Esto mismo esta pasando con las TIC, que durante los años de bonanza CCOO Comfia ha hecho y desecho, pero ahora nos estamos dando cuenta de que nos están vendiendo y nos están convirtiendo en un sector de los mas precarios.
Esta claro que ni llegamos al nivel de concienciación de los mineros ni a su capacidad de lucha, capacidad de lucha muy mermada por culpa de los que los han vendido.
#8 Yo más bien empezaría a aprovechar el poder que a día de hoy tenemos: tenemos poco paro y se requiere una cualificación alta para hacer nuestro trabajo. Si en vez de agachar la cabeza alzáramos la voz otro gallo cantaría. Y el que no tenga la voz muy alta, que cambie de curro en mitad de proyecto que les jode cosa mala: no es tan fácil reemplazarnos aunque al principio crean lo contrario.
Yo he seguido lo último por el miedo que tenemos a perder el trabajo y la hipoteca que tenemos que pagar mes a mes. Te buscas otro curro, que paguen más o menos lo mismo. En alguna que otra empresa nos hemos juntado cuatro o cinco haciendo lo mismo y al final han tenido que subir sueldos a los que quedaban para que no se marcharan. Si lo hicieramos por sistema, llegaría un momento que se replantearían tratarnos como a personas trabajando para ellos en vez de como recursos.
Este sector nunca sacara mejores condiciones colectivas porque se prefieren mejores condiciones individuales para ratas y sanguijuelas, y quien de verdad quiere ser valorado en un puesto tecnico solo tiene una opción: irse fuera, porque en este pais siempre cobrarán más cualquier departamento antes que el que realiza el trabajo, porque quien vende proyectos imposibles de realizar cobra dos o tres veces más que tú, quien te exige que te quedes a sacar un proyecto y se enfada cuando dices que si no se pagan no se hacen cobra un montón de veces tu sueldo, y lo peor de todo es que tu compañero te venderia por una miserable mejora antes que salir a luchar contigo para tener unas condiciones dignas.
Esta condición es la que mejor representa el neoliberalismo, ya que quienes tienen carrera desprecian a quienes tienen modulo, quienes tienen una carrera de informatica desprecia a quien tiene una de teleco y quien tiene la ingieneria desprecia a quien tiene otra inferior, cuando todos los que estamos dentro sabemos que este trabajo lo que necesita es una buena cabeza y una predisposición a la creatividad y la auto formación y ningún titulo te va a dar esas habilidades.
Después de mentir al cliente diciendo que tienes un perfil técnico y profesional superior al que en realidad tienes, con el coste personal y de estrés que eso conlleva, al tener que trabajar con entornos con los que no estabas familiarizado en realidad.
Por eso a mi me han declarado "Experto en XXX" en este proyecto cuando solo he dado un curso de una semana...
#16 ¡Un curso de una semana! Tio eso es como tener un master. A mi me dieron una tarde para buscar en el Google.
Viendo cómo es la mayoría de la gente, antigua o nueva en el sector TIC (vamos, echando una mirada a mi alrededor sin ir muy lejos)... sólo hay un camino a seguir: a peor. Yo ya paso de decir nada que se salga mínimamente de la línea oficial de pensamiento, PPSOE, en mi trabajo. Me quema mucho, me desgasto, me ven como un radical antisistema y encima es imposible conseguir nada con ese tipo de gente. Mucho me temo que la mayoría son padefos de libro y se regodean en su servilismo.
#42 Si quieres un consejo bajo mi humilde experiencia, no te quemes insistiendo continuamente. Busca momentos mas proclives, no siempre es posible hablar de estos temas. Si vas de brigadista saltando continuamente a la primera, te quemarás porque sobre todo no conseguirás nada, o te definirás ante los demás como el pesado que siempre habla de lo mismo.
Hace años 2000-2004 plantear directamente que las empresas consultoras eran unas ladronas era casi imposible, pero ahora todo el mundo lo admite en cierta manera o medida.
Cambiar la actitud y mentalidad de la gente cuesta mucho, pero cambian con el tiempo. Lo que pasa que es un trabajo a medio plazo, no de resultados inmediatos. Asi que no te quemes, pero no desistas.
Poco a poco la cosa va cambiando en las cabezas de la gente, que es lo mas importante. Y sobre todo en este sentido, no pienses que la gente te mira raro siempre. Unas veces es así, pero otras no se atreve a darte la razón porque cuesta mucho romper la presión social, sobre todo cuando conlleva significarse.
Huelga el 20 de septiembre
Es la primera noticia que tengo de una propuesta de huelga en el sector.
Busco y tampoco encuentro mucho más. ¿Alguno tenéis más información?
#4 No parece huelga. Solo una manifestacion
#5 Es verdad, es una manifestación. Pues iré, a ver... aunque no creo que valga para mucho porque no hay una necesidad de hacer un mejor producto informático o de tener un mejor soporte.
Cuando el cliente está contento y feliz de pagar kk al precio de oro ¿qué se puede hacer?
#12 Se pueden cambiar muchas cosas, solo hace falta la voluntad y las ganas. Desde luego para mi el problema no es solo que "este el cliente contento y feliz" para mi es importante que aporta mi trabajo a la sociedad, que modelo de producción favorezco con mi trabajo y otras cuestiones que afectan más a mi vida que "el cliente feliz"
Pero eso os pasa por no intentar cambiar las cosas y tragar con todo en vez de cumplir con lo que os toca y a casa. Porque estáis llenos de arrastrados que por 800€ echan 60 horas semanales y encima te miran mal si tú cumples con tu horario y tus funciones.
Si todos cogierais y os fuerais a la hora y vieran que los proyectos no salen con el tiempo tan optimista que ponen las cosas serían muy diferentes. Pero lo importante es que yo, y solo yo, tenga para pagar el piso este mes aunque trabaje como un cerdo y no sepa si el mes que viene tendré que hacer 80 horas semanales si quiero conservar el empleo.
Los únicos culpables de la situación sois vosotros, al margen de los explotadores que pueblan este país.
Donde yo trabajo (una empresa TIC) todo el mundo se queja de lo mal que están las cosas, que es una mierda como se trata al sector de la informática pero cuando hay manifestación o huelga en el sector ya salen diciendo que "No se está tan mal". Yo no me lo explico, si hubiera una huelga del sector donde estoy yo habría menos del 5%.
No lo entiendo.
Qué susto. Pensaba que era algo de los agujeros negros o de teoremas de singularidades de Hawking
#1 Yo creía que iba sobre la singularidad tecnológica: http://es.wikipedia.org/wiki/Singularidad_tecnol%C3%B3gica
#21 Gracias por el enlace.
Es un tema del que sabía muy poco, lo confieso.
#1 No, es sobre algo que asusta aun más.
Meneo por solidaridad. No estoy en la situación descrita pero apoyo a quien lo esté pasando tan mal.
Después de comprobar que en el nuevo trabajo te a va a suceder exactamente
lo mismo, y que los emprendedores que montan sus pequeñas “cárnicas”
explotan y se auto-explotan aún más que en las empresas grandes, pero bajo
una aparente libertad, que en realidad no disfrutan…
La mejor definición de emprendedor que he leído en mucho tiempo.
Después de tener que asumir tareas y responsabilidades por encima de la categoría por la que en realidad te pagan.
Eso fue lo que me pasó a mí en mi penúltimo trabajo. Me contrataron de técnico de apoyo mileurista, y no sé muy bien como terminé de jefe de proyecto (eso sí, cobrando el mismo sueldo). Tenía que hacer un montón de tareas que correspondían a otras personas, y luego me caían broncas porque no me daba tiempo a hacer las mías propias. Y eso que mi jefe era informático, aunque llevaba tantos años trabajando de administrativo que se le había olvidado cómo es el desarrollo de software.
En algunas empresas ese cambio ya se está dando. Echad un vistazo:
http://cgtinformatica.org/?q=la-lucha-de-los-trabajadores-de-hp
Esta manifestación es continuación de la del 30J: http://informatica30j.wordpress.com/
Después de leer esto se me quitan las ganas de montar mi propia "cárnica", no quería explotar a nadie ni autoexplotarme pero tal como dice ahí parece que esté predestinado a ello si la monto
Hace años, como 7 u 8 recuerdo que nuestro jefe y dueño de la empresa, también muy técnico y un tío muy inteligente en el plano técnico pero completamente malo en el de llevar equipos y empresa, nos llevaba por la calle de la amargura. Echábamos horas y horas y teníamos poca recompensa y peor sueldo, excepto una pequeña élite de la empresa que empezó con él. Su actitud empezó a cambiar al poco de que le dijéramos que íbamos a elegir a un representante sindical. La cosa no cambió de golpe, pero recuerdo que se cabreó mucho y se puso bastante nervioso. Al tiempo, contrató a un jefe de tecnología que cambió las cosas de manera tremenda, dándonos descanso cuando habíamos forzado durante días, premiando los esfuerzos como se debía, etc. El ambiente en general mejoró bastante. Es cierto que empezamos como start-up, pero incluso cuando estas en una start-up hay lugar para divertirse y relajarse si hay voluntad. Y eso no esta reñido con trabajar como el que más y echar horas, siempre que esas cosas se compensen.
Creo que todos debemos ser conscientes que el problema de la informática es, primero que no somos conscientes del poder que tenemos unidos, segundo, que no lo estamos para nada.
Esa ha sido la muerte de la lucha obrera. Que algunos dejaron de creer que eran eso, obreros.
Joder con el textito. "Son todos unos bobomierdas menos nosotros, los sindicatos", eso es lo que me ha transmitido a pesar de que a) soy Ingeniero Informático b) soy autónomo de subsistencia (vaya, que trabajo para vivir, no para mantenerme el yate). Sí, estoy de acuerdo con muchos puntos, pero la forma me parece muy fea.
¿Y qué huelga ni qué niño muerto? ¿Queremos tocar las narices? Apaguemos los servidores, a ver cuándo dura en pie este país.
#64 Yo creo que es lo que deberiamos de hacer. Tirar del cable de red antes de irnos a casa y cogernos unas vacaciones.
#70 ¿y cuáles son esas diferencias entre el siglo XIX y XXI a nivel de relaciones laborales? Ah, sí, que la proporción de sueldo entre directivos y empleados no ha dejado de aumentar. La red se indigna con los sueldos de los altos directivos [Gráfico]
La red se indigna con los sueldos de los altos dir...
noticias.lainformacion.com#78 Pues precisamente a los informáticos este siglo XXI nos ha enseñado que se pueden hacer la cosas de otra manera. Proyectos como Linux, Mozilla, Apache, en general todo lo relacionado con GNU, demuestran que es posible hacer cosas realmente grandes, incluso líderes del mercado, sin necesidad de la clásica estructura de empresa, sino colaborando entre personas. Con una organización interna, obviamente, pero sin la clásica relación empresario-trabajador, sino con una red más parecida a lo que sería una cooperativa.
Por otro lado, el paso del tiempo también nos ha enseñado que el tradicional enfoque patronal-sindicatos no ha conseguido casi nada. Es más, yo creo que a los grandes empresarios ya les viene bien así: de vez en cuando ceden un poco ante los sindicatos (las migajas, claro), y en el fondo mantienen su status quo. A lo que temen de verdad es al triunfo de la mentalidad colaborativa/cooperativa.
#84 La Coordinadora de Informática intenta utilizar la forma de funcionamiento cooperativa y la inteligencia colectiva del software libre y el copyleft en el sindicalismo. En estas estamos!!!
#78 ¿y cuáles son esas diferencias entre el siglo XIX y XXI a nivel de relaciones laborales?
¿En serio? pues que te puedes hacer empresario de un día para otro, ya no hay el salto que había antes con la propiedad de los medios de producción ... Y encima me lo preguntas hablando del sector informática, donde solo necesitas un ordenador e Internet para crear tu propia empresa. Wow, de proletario a patrono en un día y por 0€ ...
Sobre el link que pones simplemente busca cuanto empleo generan las grandes multinacionales españolas, luego comparalo con las Pymes, luego dime que tiene que ver un directivo de una gran multinacional con el de una pyme .... ¿los de las pymes son también "patronos" y de otra clase social que sus trabajadores? ¿por qué?
#88 ¿Es que por estar con teclado y ratón en vez de en una fábrica, ya no eres un obrero?
La pregunta es si el dueño de la empresa no es también un obrero y si no lo consideras así por ser el propietario de la misma ... ¿por qué hay una lucha entre sus trabajadores y el dueño? si a ambos os conviene que la empresa vaya bien ....
Cambia informático por ingeniero electrónico y ha descrito mi vida (anterior).
Perro ladrador, poco mordedor.
En una empresa me despidieron, y casualmente ese día había manifestación del sector, así que fuí. ¿Cuántos había? Menos de 40 personas.
Visto así, parece que todo el mundo está a gusto, no tiene quejas con su trabajo y demás, pero cuando hablas con gente que trabajan en este tipo de empresas, todos empiezan a ladrar sobre las malas condiciones, los excesos de trabajo, etc.
Lo cierto es que si la gente no mueve ni un dedo para algo relativamente complejo como cambiar sus propias vidas y mejorarlas, ¿por qué iba a hacerlo para un pequeño gesto, en comparación, como acudir a una manifestación, un paseillo por el centro de la ciudad portando una pancarta?
Es, sobre todo, bastante pintoresco cuando la situación en una empresa se torna muy mala y los propios trabajadores cargan contra ellos mismos, en un sálvese quien pueda anarquico. Pero si la empresa ha obrado mal, nadie le rechista a ella porque, al final, pelear cansa, y es algo que ya se ha hecho hacia los compañeros.
Haced un pequeño ejercicio de introspección y decidme: ¿Qué habéis hecho últimamente para salir del agujero, aparte de ladrar y lamentarse?
#0 Pues si se acerca una huelga general indefinida... yo no tengo mucho ahorrado X_DDDD Aunque si de verdad todos los informáticos/técnicos/picateclas/reparacacharros nos pusiéramos de huelga indefinida... esto sería un retorno al S. XIX en un abrir y cerrar de ojos...
Estoy preocupado: Galli todavía no nos ha llamado llorones. ¿Sabeis si se encuentra bien? lo digo en serio...
"¿De verdad te crees mejor que quien te sirve la comida en la cantina, mejor que quien pasa la aspiradora por encima de ti mientras vuelves a hacer horas extra en la oficina, o mejor que quien conduce el autobús cuando vuelves a casa cuando todos los comercios están cerrando?
Cada vez más y más personas del sector TIC están reflexionando sobre estas cuestiones. Se acerca la Singularidad, se acerca la hora en que las y los trabajadores del sector TIC se darán cuenta que son obreros con teclado."
¿Se darán cuenta? Si todavía estamos en esa fase, la de darse cuenta, entonces la situación es peor de lo que pensaba...
La legislación actual dota al mercado de cierta rigidez. Las subcontratas surgen para librarse de esa rigidez, a costa de perder eficiencia añadiendo intermediarios. ¿Qué se pide el día 20?
#44 las subcontratas salen para saltarse la ley. Punto pelota. Para tener esclavos, para quitarles derechos a los trabajadores, para lucrarse como meros intermediarios de trabajos, etc. No me vengas ahora con soplagaiteces de rigideces... Un puesto de trabajo que seria responsabilidad de la empresa final, se subcontrata para quitarle todos sus derechos mas basicos. Le echan cuando quieren, le cambian de trabajo y/o de lugar de trabajo cuando les place, etc, etc... Esto deberia estar perseguido con dureza.
#47 Efectivamente, da flexibilidad. Esa flexibilidad le compensa lo suficiente a la empresa contratadora de la subcontrata lo suficiente como para pagar el sobrecoste que tiene pagar a una subcontrata en lugar de un trabajador directamente.
#54 ¿Pero hay cirfas y estimaciones sobre si ese modelo es a - eficiente b - rentable a largo plazo? a mi me parece que es insostenible...
#55 es menos eficiente, sería más eficiente un mercado laboral más flexible. Rentabilidad y eficiencia son lo mismo.
Con respecto a la sostenibilidad, es un sistema dinámico que se ajusta conforme a la oferta y demanda, evolucionaría, pero no veo motivos para pensar que colapsaría, si es a lo que te refieres con que es "insostenible".
#44 Rigidez es pensar que la única manera de hacer rentable una empresa es acabando con los derechos de las persona que la hacen funcionar.
En Europa hay muchos empresarios que teniendo trabajadores con muchos mas derechos saben ganar dinero. Si quieres convencer a alguien procura evitar reproducir por escrito tonterías absurdas y comprobables tan fácilmente. Aquí no eres el jefe de nadie y puede haber gente que te conteste.
Respeto a quienes se manifiesten y participen de la lucha sindical, pero yo no me siento identificado con la dualidad sindicatos/empresarios, me parece del siglo XIX. Por tanto, no creo que me sume. Espero que ellos me respeten también. Creo que a estas alturas ya deberíamos saber que las cosas no van a cambiar así, ni en la informática ni en ningún otro sector, que lo de las reuniones patronal-sindicatos no hacen más que simbolizar un enfoque desfasado del problema. Cada vez que veo al típico sindicalista con la camiseta o la camisa a cuadros y al empresario con la corbata y cara de salir en El Gato Al Agua, me pregunto si estoy viendo el Telediario o Cuéntame.
Me pregunto, por ejemplo: si unos cuantos centenares de informáticos fuesen capaces de organizarse para semejante acción sindical, ¿por qué no son también capaces para organizarse en una empresa (idealmente una cooperativa) en la que pudieran trabajar en las condiciones justas que reclaman? La sociedad en la que vivimos es amplia y ofrece muchas posibilidades, uno siempre tiene la opción de montar cosas por su cuenta, en lugar de empeñarse en cambiar la mentalidad de unos empresarios que, a sus años y con la educación que han recibido, no van a querer cambiar. Y vale para cualquier sector, no sólo el informático.
Creo en las acciones positivas, en demostrar con el ejemplo que se pueden hacer otras cosas. Lo de la protesta de pancarta no está mal para llamar la atención de vez en cuando, pero en el fondo no va a solucionar nada.
#50 No es por nada pero el cooperativismo, al que yo también veo como parte de la solución, empezó por aquí, allá por el 1850 ;-P
Y yo nunca he tenido una camisa de cuadros, desde que era pequeño claro..
#60 No es por nada pero el cooperativismo, al que yo también veo como parte de la solución, empezó por aquí, allá por el 1850 ;-P
Pero apenas ha tenido aplicación en la economía, exceptuando la agricultura, e incluso en ésta con muchos matices. También Linux comenzó en 1991 y sólo ahora, tímidamente, empieza a implantarse en serio en las empresas y los hogares. Las grandes aportaciones no se implantan de un día para otro
Y yo nunca he tenido una camisa de cuadros, desde que era pequeño claro..
Pues qué vestuario más aburrido
#67 En los años treinta, tras casi un siglo de ensayos y persecuciones el cooperativismo tenía una influencia bastante importante en la economía, sobre todo en Cataluña. Esta experiencia se convirtió en la base de la economía revolucionaria durante la guerra civil, en toda la zona republicana, hasta que llegaron los comunistas y luego los franquistas, que lo arrasaron e incautaron todo.
#50 Naaaa, no lo intentes, aquí siguen pensando en la lucha de clases, el proletariado y el patrono. Mentalidad del siglo XIX en pleno siglo XXI.
#70 Pues el siglo XXI está mas cerca del XVIII que del XIX...
#70
Explícame por qué esa mentalidad del XIX no sirve ahora, aparte de globalizaciones de esas y tal, que son fenómenos mas modernos.
¿Es que por estar con teclado y ratón en vez de en una fábrica, ya no eres un obrero?
#88 un motivo es que un ordenador es mucho más barato que una fábrica, incluso Amazon tiene precios razonables para supercomputación en la nube. Eso cambia toda la dinámica en la relación entre el trabajador y el dueño de los medios de producción.
Otro motivo es que antes ni siquiera había derecho a huelga, y ahora lo hay, con lo que los "opresores" han aprendido a minimizar los daños. Antes un día de huelga era un día que la fábrica estaba parada, y el dueño de la fábrica perdía esa producción, puesto que una fábrica puede ir más deprisa o más despacio, pero normalmente va a un ritmo y no se puede acelerar mucho más. Ahora un día de huelga es un día de trabajo que tienes para otro momento, porque las fechas de finalización de los proyectos no se aplazan un día.
En este caso, el libre mercado debería funcionar como regulador mejor que las huelgas, que como se puede ver, no sirven de nada. En este caso, los empresarios ofrecerán mejores condiciones de contratación cuando tengan que hacerlo para encontrar trabajadores. Así que más que cuestión de hacer huelga, sería cuestión de rechazar, entre todos, puestos que no se consideren dignos. Es la única forma en que un trabajo queda sin hacer, porque no hay fábrica que se pueda quedar parada.
Ahora bien, ¿nos comprometemos entre todos a no aceptar trabajos que no sean dignos? Porque mientras alguien los acepte, seguirán, y no importa las huelgas que haga, sólo servirá para que vaya más ajustado de tiempo, o que la entrega sufra algún retraso, que tampoco es que sea una cosa escandalosa por lo habitual de la situación (no es raro que la planificación sea un ejercicio de unicorniología).
Otra forma alternativa (más unicornióloga tal vez) es ofrecer trabajos dignos, que vacíen a los que tienen peores condiciones, lo típico de "emprende y crea empleo".
Ahora mismo no hay obreros y dueños de fábricas, sino empleados y creadores de empleo. La forma de hacer huelga no es dejar vacías las fábricas, sino los puestos de trabajo, y no un día (que no vale para nada), sino indefinidamente. Y la mayor estafa de todas son las consultorías (más cuando se trabaja "en cliente"), que ofrecen un trabajo que es un cheque en blanco, se entra a trabajar y luego te revenden a otros trabajos.
¿Cuál es la solución? No lo sé, ni idea, me encantaría que hubiera un debate constructivo para buscarla, pero lo que está claro es que la huelga es algo del siglo pasado que en este contexto sólo sirve para tener que trabajar después aun más justos de tiempo.
#96 Definitivamente sí, aunque la situación es más compleja de lo que se está describiendo, por todo lo que he señalado anteriormente.
#100 no creo que la solución sea prohibir las sub-sub-sub-contrataciones. Eso llevaría a externalizarlas y/o disfrazarlas de otra cosa, nada más.
Eso sin contar (que no lo cuenta) con el intrusismo laboral que sufrimos los informáticos. Yo en concreto he tenido compañeros físicos, químicos, aeronáuticos...
Personalmente dudo que vaya a esa manifestacion.
Soy trabajador-programador desde hace 10 años y ciertamente el ambientillo que hay en las consultoras no es propicio para ningun tipo de manifestacion.
En cualquier caso soy el primero que ha ido a cualquier manifestacion que ataca a los derechos de los trabajadores (incluyendo la del 30J), pero lamentablemente aquella, al menos para mi, fue una manifestacion de trabajadores de HP encubierta. Estoy de acuerdo en ayudar a otros trabajadores del sector con problemas, pero no que me engañen con una manifestacion "de informaticos" cuando unicamente defendian a los trabajadores de HP (que en general no dejan de ser unos privilegiados con grandes sueldos y ventajas sociales que el resto de trabajadores de otras consultoras contra las que ellos mismos despotrican no tienen). Esta manifestacion parace simplemente la segunda parte de la milonga esa del 30J
#86 Un compañero en Madrid estuvo casi diez minutos detallando la huelga en Alalza, primera huelga indefinida del sector informático. ¿Eso por qué no lo cuentas?
#86 ¿Y por qué no organizas algo en tu empresa? ¡¡¡te ayudamos!!
#90 Yo no solo organizo cosas. De hecho soy miembro del comite de mi empresa. Como he dicho voy a todas las manifestaciones que puedo y apoyo no solo a los de mi sector sino a cualquier sector que considere que lo necesita. Pero no admito camuflages de ningun tipo. Si hay que apoyar a los trabajadores de HP se les apoya, pero no tolero que me digan que es una manifestacion de informaticos y luego alli en la manifestacion solo se hable de los pobrecitos trabajadores de HP y de lo puteados que estan por culpa del resto de empresas del sector que tienen sueldos mas bajos. No se puede hacer venir a los informaticos para rellenar su manifestacion y luego ponerlos a parir e insultarlos alli mismo.
#86 ¿grandes sueldos? creo que te confundes de empresa de HP, los que están en lucha no son los de cuello de cisne, sino los currelas.
Lo que dices, puede que el #30j hubiera difusión de la lucha de HP, pero es que (no sé si has ido a muchas) eso es lo que s ehace siempre en toda mani: Dar la voz a los que luchan!!! ¿y ves a más empresas partiendose la pana?
Lo que no puede ser es criticar a los que luchan por moverse y luego lamentarse de que nadie se mueve. Y lo de privilegiados....no sé qué gente de hp conoces pero los que conozco yo ya te digo que ni de cooooña.
Todos sabemos que no va a ser secundada por nadie. Los TIC pasan hasta de sus derechos :). Mejor ver videos chorras de youtube.
Solo digo una cosa : Por tierra, por mar o por aire.
¿sindicatos? joder, puta mentalidad española con el sueño de ser empleado, empleado, empleado... bien pagado, curro para toda la vida, seguridad, ...
¿Las empresas son champiñones? ¿se hacen solas?
Chicos, dentro y fuera(siempre mejor fuera, que aquí para cobrar es un suplicio) de España hay demanda para lo nuestro. No es nada fácil, hay que currar un huevo en cosas absurdas como llamar por teléfono, mandar email, tener reuniones, hacer ppt, .... y todo esto sólo con la ilusión(porque pasta segura no hay) de que puedas vender tu trabajo, pero como hay tanta demanda tienes altas posibilidades de conseguirlo.
Una TIC tiene el lujo de buscar un sector (boutique, e-comerce, movile, game, erp, cms, ... ) y poder intentar algo.
En mi cabeza, el contacto con los sindicatos sólo sería para venderle un sistema de geolocalización (que es lo que hago).
No me gustan las siglas
Podemos incluir entonces a los trabajadores de las TIC en el concepto de 'lumpenproletariado'
Trabajar para huawei con los chinos y eso si que son campos de algodon.
yi tb me han eco eso vaya huevos q tienen. encima el cliente se piensa q cobras bien
La Manifestación de las TIC perfecta, pero respecto a los convocantes... de verdad alguien es tan iluso en pensar que los Sindicatos van a cambiar algo???
#33 Sindicatos es una palabra muy amplia, si te refieres a UGT, CCOO, no creo que cambien mucho. Pero será por sindicatos que de verdad quieren cambiar las cosas. Hay muchos y muy buenos.
#33 ¿de verdad eres tan iluso que crees que cada currante solo lo cambiará?
¿o eres uno de esos que dicen 'es imposible' y no dejan que el resto lo intente?
No molestes. Por cierto, convoca CGT y Solidaridad obrera no los que tú debes entender como 'los sindicatos'
#33 #38 Lo ilusorio es pensar que se puede cambiar algo prescindiendo de los sindicatos. Lo que hay que hacer es mejorarlos, no eliminarlos. Eliminar a los sindicatos es perder cualquier capacidad de negociación, de organización y de presión de los trabajadores frente a las empresas.
Hay que eliminar la corrupción sindical. Pero los sindicatos en sí son necesarios, imprescindibles para mantener unas condiciones de trabajo dignas.
#57 Perteneces a un sindicato? De esos que cobran del gobierno y no hacen nada por los obreros sino por su ideología política y su estómago? De ser así, te compadezco.
#93 De esos no, de los otros.
Supongo que también eres de los que se abstiene porque "todos los políticos son corruptos" y cosas así. Si es así, te compadezco.
Lo único que tiene de interesante este post es esta frase: "¿De verdad crees que sin las herramientas, que son los sindicatos, alguna
vez vamos a poder cambiar la realidad del sector?".
Los mismos chupópteros de siempre buscando nuevos nichos para vivir. El cambio empieza de nosotros y no con manifestaciones, sino trabajando y no permitiendo el mamoneo.
Cada uno que llegue a donde quiera, pero por mi parte veo que lo importante aquí es un buen sueldo, un trabajo agradable, un proyecto interesante y en esas condiciones esa explotación a la que hacen referencia no existe, porque un informático que se precie hará tantas horas como haga falta para alcanzar la perfección, porque le gusta su trabajo.
No permitamos esas sub-sub-sub contrataciones, pidamos sueldos coherentes y trabajos estimulantes. Pero lo demás es paja.
#100 En parte estoy de acuerdo peeeeeeeeeeero lo que dices de "un informático que se precie hará tantas horas como haga falta para alcanzar la perfección, porque le gusta su trabajo" es precisamente lo que le diría a los nuevos para
obligarlesconvencerles de que hicieran más y más horas sin cobrarlas. De echo es de lo que se aprovechan muchas empresas.Yo no tengo problemas en echar horas y horas como el que más....si me las compensan con dinero o (preferiblemente) con vacaciones.
¿De verdad te crees mejor que quien te sirve la comida en la cantina, mejor que
quien pasa la aspiradora por encima de ti mientras vuelves a hacer horas
extra en la oficina, o mejor que quien conduce el autobús cuando vuelves a casa
cuando todos los comercios están cerrando?
No, ¿acaso debería hacerlo? Joder, qué tufo ¿no?
#56
Con los años te das cuenta de que esa pseudo sensacion de creer que tu trabajo es mejor es mentira. Te pagan igual o menos que muchos de esos camareros que te sirven y ademas ellos no echan horas gratis ni un dia les dicen que lo mismo que sirven mesas se pongan a cambiar el aceite del coche.
Los sindicatos son unos vendidos mentirosos politizados y no nos representan.
Somos nosotros los que tenemos que luchar por nuestros derechos, no esta basura sindical.
#38 RAE. Sindicato: 1. m. Asociación de trabajadores constituida para la defensa y promoción de intereses profesionales, económicos o sociales de sus miembros.
A ver cómo te lo montas para luchar por nuestros derechos sin caer en esa definición.
#39 Toma, se te ha caído el papel de fumar en el aseo.
Para gente como tú, te aclaro que me refiero a LOS sindicatos y no a la acepción de la RAE.
#95 La gente como yo, a parte de cogérsela con papel de fumar, milita en sindicato de verdad y necesariamente se ofende ante comentarios gruesos y fruto de la desinformación y el desinterés, como el tuyo, que equipara la lucha de la clase trabajadora con los nidos de vividores en que se han convertido hoy los sindicatos institucionales y mayoritarios.
Un sindicato es una organización de trabajadores. Mientras haya trabajadores organizados habrá sindicatos, y hablar de las organizaciones de los trabajadores de esa manera resulta bastante ofensivo. Es más, aquellos a los que entiendo que tú llamas sindicatos no lo son, por mucho que ellos lo cacareen.
#38 Afirmación de 0.60.
Y ahora hasta los frikis de informática quieren salir del sótano, no te jode.Esto es el acabose.
vosotros dadnos excusas,que rápidamente os mandamos a la puta calle y subcontratamos en India directamente que lo hacen mejor que vosotros y muchisimo más rápido y barato.
En el recreo a los tontos de las maquinitas yo les robaba el bocadillo, y eso no va a cambiar ahora ni nunca.
#29 pues yo, en el recreo, al que intentaba robarme el bocadillo (o cualquier otra cosa) le daba un par de ostias y se iba calentito a clase. Eso no va a cambiar ahora ni nunca.
#29 "subcontratamos en India directamente que lo hacen mejor que vosotros y muchisimo más rápido y barato"
JAJAJAJA, cómo se nota que no has trabajado en tu vida con contratas de la India.
#69 jajajaaaa, sí, se nota, se nota, en especial con los del turbante... ¿Como era? ¿Los Sig? Sólo deseo que #29 lo haga. Y que luego nos cuente
#97 La verdad es que al único de esos que he conocido no era técnico. En cualquier caso, el mandar cosas a india......mucha fama pero son mas dolores de cabeza que otra cosa. Si quieres un trabajo decente......si quieres una chapuza barata.....es tu sitio.
#99 pues imaginaté cuando te mandan desde allí a un "gurú", al mejor programador sql de la India, con su séquito a tu lugar de trabajo... y cuando lleva 3 días para hacer un script sin resultados, descubres que no ha puesto ni un sólo ";" al final de las sentencias...
#29 Se que eres un un puto troll, pero aun asi te voy a contestar. Si en vez de estar detras de un teclado te tengo delante, te dejo sin dientes antes de que acabes la mierda de comentario. Tenlo muy clarito, soplapollas.
Oh no, noticia del típico llorón informático que dice que se pasa todo el día trabajando como un cabrón mientras que lo que hace es entrar a webear en menéame en horas laborales.
#31 Hablas igual que el@empresaurioTIC #rememos