Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Lo triste es que estoy haya podido llegar a juicio.
#21:
A mi una profesora(a la que por cierto, tengo aún mucho respeto y le guardo muchísimo cariño) me sacó de la clase(3ºEGB) por los pelos y me arrastró hasta una clase de preescolar para que aprendiese a comportarme.
Ni lo consideré entonces una agresión, ni me hizo daño(más tirones me daban mis compañeros), y cuando llegué a casa mi madre ya sabía la historia y me tocó hacer copias por desobedecer en clase.
Una cosa es que se maltrate o se pegue a los niños, pero tampoco me parece bien la superprotección que hay ahora, y conste que en mi casa los castigos no eran físicos, pero incluso una vez(por una tontería culpa de mi hermana) me dejaron el culo como un tomate. Y ni me siento maltratada, ni tampoco tengo nada que recriminar a mis padres.
En cambio sí conozco casos de niños(a los que jamás "corrigieron") que con esa edad(según la noticia son 7 años) ya pegan a sus padres y abuelos.
Ni lo consideré entonces una agresión, ni me hizo daño(más tirones me daban mis compañeros), y cuando llegué a casa mi madre ya sabía la historia y me tocó hacer copias por desobedecer en clase.
Una cosa es que se maltrate o se pegue a los niños, pero tampoco me parece bien la superprotección que hay ahora, y conste que en mi casa los castigos no eran físicos, pero incluso una vez(por una tontería culpa de mi hermana) me dejaron el culo como un tomate. Y ni me siento maltratada, ni tampoco tengo nada que recriminar a mis padres.
En cambio sí conozco casos de niños(a los que jamás "corrigieron") que con esa edad(según la noticia son 7 años) ya pegan a sus padres y abuelos.
#45:
#25 "que se comunique su comportamiento con los padres y que ellos tomen las medidas correctivas oportunas"
Que iluso...
Muchos padres pasan de TODO.
Esta mañana tuvimos varias madres y yo una reunión con la dirección del centro donde van mis hijos. Fuimos de muy buenas maneras a quejarme por el incumplimiento de la norma de "no llevar niños enfermos al centro". Los míos han enganchado una tras otra y ahora andan con la varicela. El resto igual.
La dirección nos comentó que están CANSADOS de enviar notificaciones de no llevar los críos al centro si tenían piojos, fiebre y demás. Y ¿qué pasa? que pasan de todo. Enseñanza dice que prima la escolarización ante todo (como si faltar unos días al 'cole' fuese un drama) y eso, muchos padres, lo saben. Así que como no tienen ganas de tenerlos en casa o de buscarse la vida, los llevan, desaparecen del mapa, y no se vuelve a saber de ellos hasta las 5 de la tarde.
El otro día hubo una excursión. Un padre subió la niña al autobús y se marchó. La profesora, oliéndose el marrón, subió corriendo y vio a la cría con fiebre y casi vomitando. Salió corriendo a buscar al padre y ya no lo encontró. Llamó a los tres teléfonos y nadie respondió. La niña pasó el día en el centro, en la sala de dirección, enferma y los padres... pasando de todo. Cuando a las 5 fueron a recogerla con la sonrisa y muy alegres la directora los puso de vuelta y media, les explicó lo que había pasado y los padres le dijeron que ellos no sabían nada (claro, todo el mundo sabe que la fiebre brota a lo champiñón). Al día siguiente la llevaron al cole, a las 9 como un clavo, y con la normativa imprimida de que la niña entraba SÍ o SÍ.
Esta mañana, nos decían "¿Y qué hacemos? Esto es un cultivo de contagios. Los vuestros están en casa y el resto está aquí, contagiándose unos a otros. Y no podemos-hacer-nada."
Si eres capaz de dejar a una enana de tres años, enferma, en un autobús porque tu trabajo es más importante ¿qué te hace pensar que les va a importar que su hijo sea un gamberrete y un psicólogo y la tutora quieran hacer un trabajo de equipo con los padres para solucionarlo?
En fin ...
Que iluso...
Muchos padres pasan de TODO.
Esta mañana tuvimos varias madres y yo una reunión con la dirección del centro donde van mis hijos. Fuimos de muy buenas maneras a quejarme por el incumplimiento de la norma de "no llevar niños enfermos al centro". Los míos han enganchado una tras otra y ahora andan con la varicela. El resto igual.
La dirección nos comentó que están CANSADOS de enviar notificaciones de no llevar los críos al centro si tenían piojos, fiebre y demás. Y ¿qué pasa? que pasan de todo. Enseñanza dice que prima la escolarización ante todo (como si faltar unos días al 'cole' fuese un drama) y eso, muchos padres, lo saben. Así que como no tienen ganas de tenerlos en casa o de buscarse la vida, los llevan, desaparecen del mapa, y no se vuelve a saber de ellos hasta las 5 de la tarde.
El otro día hubo una excursión. Un padre subió la niña al autobús y se marchó. La profesora, oliéndose el marrón, subió corriendo y vio a la cría con fiebre y casi vomitando. Salió corriendo a buscar al padre y ya no lo encontró. Llamó a los tres teléfonos y nadie respondió. La niña pasó el día en el centro, en la sala de dirección, enferma y los padres... pasando de todo. Cuando a las 5 fueron a recogerla con la sonrisa y muy alegres la directora los puso de vuelta y media, les explicó lo que había pasado y los padres le dijeron que ellos no sabían nada (claro, todo el mundo sabe que la fiebre brota a lo champiñón). Al día siguiente la llevaron al cole, a las 9 como un clavo, y con la normativa imprimida de que la niña entraba SÍ o SÍ.
Esta mañana, nos decían "¿Y qué hacemos? Esto es un cultivo de contagios. Los vuestros están en casa y el resto está aquí, contagiándose unos a otros. Y no podemos-hacer-nada."
Si eres capaz de dejar a una enana de tres años, enferma, en un autobús porque tu trabajo es más importante ¿qué te hace pensar que les va a importar que su hijo sea un gamberrete y un psicólogo y la tutora quieran hacer un trabajo de equipo con los padres para solucionarlo?
En fin ...
#24:
A mi me da un poco de miedito esto:
Además, precisa que en el parte judicial de asistencia en urgencias no se le apreciaron lesiones al menor, pero por las referencias que ofreció se le diagnosticó "agresión, contusión cervical anterior y miembro superior izquierdo".
¿Como va esto? Los médicos no le vieron nada, pero como EL NIÑO DIJO que le habian cogido del cuello, DIAGNOSTICARON todo lo siguiente??????'
Además, precisa que en el parte judicial de asistencia en urgencias no se le apreciaron lesiones al menor, pero por las referencias que ofreció se le diagnosticó "agresión, contusión cervical anterior y miembro superior izquierdo".
¿Como va esto? Los médicos no le vieron nada, pero como EL NIÑO DIJO que le habian cogido del cuello, DIAGNOSTICARON todo lo siguiente??????'
#46:
Vamos por partes:
Primero, la profesora no es tal sino maestra. Los profesores no somos maestros. Los maestros no son profesores.
Segundo, por lo que leo en la noticia, la maestra debió de coger al niño por los hombros o, como mucho, por la nuca. Si lo hubiera cogido por la parte anterior del cuello, habrían quedado marcas y/o lesiones.
Tercero, seguramente ocurrió lo siguiente: El niño contó a sus padres lo que la maestra había hecho, posiblemente agravándolo para evitar él mismo un posible castigo por parte de sus progenitores. Éstos, están en su derecho, llevaron al niño al médico, quien posiblemente firmó el parte que llegó al juzgado para evitarse problemas con los padres (por cierto, si yo fuera la maestra, ahora el buen hombre los tendría conmigo, juez de por medio).
Cuarto, los maestros y profesores tenemos el deber de proteger la integridad física del alumnado a nuestro cargo. Por tanto, debemos actuar para evitarles daño. Es decir, si un alumno va a atacar a otro, no tenemos más remedio que parar el ataque cueste lo que cueste. Por supuesto, no somos Jack Bauer. Pero, caray, en una pelea, no vamos a permitir que uno le rompa la cabeza a otro con una silla (a todo esto, en los años que llevo dando clases sólo he visto una pelea: chica contra chica).
Quinto, hace un solecito la mar de agradable hoy y me voy a tomar un café con su pastelito. Hasta más ver.
Primero, la profesora no es tal sino maestra. Los profesores no somos maestros. Los maestros no son profesores.
Segundo, por lo que leo en la noticia, la maestra debió de coger al niño por los hombros o, como mucho, por la nuca. Si lo hubiera cogido por la parte anterior del cuello, habrían quedado marcas y/o lesiones.
Tercero, seguramente ocurrió lo siguiente: El niño contó a sus padres lo que la maestra había hecho, posiblemente agravándolo para evitar él mismo un posible castigo por parte de sus progenitores. Éstos, están en su derecho, llevaron al niño al médico, quien posiblemente firmó el parte que llegó al juzgado para evitarse problemas con los padres (por cierto, si yo fuera la maestra, ahora el buen hombre los tendría conmigo, juez de por medio).
Cuarto, los maestros y profesores tenemos el deber de proteger la integridad física del alumnado a nuestro cargo. Por tanto, debemos actuar para evitarles daño. Es decir, si un alumno va a atacar a otro, no tenemos más remedio que parar el ataque cueste lo que cueste. Por supuesto, no somos Jack Bauer. Pero, caray, en una pelea, no vamos a permitir que uno le rompa la cabeza a otro con una silla (a todo esto, en los años que llevo dando clases sólo he visto una pelea: chica contra chica).
Quinto, hace un solecito la mar de agradable hoy y me voy a tomar un café con su pastelito. Hasta más ver.
#38:
Supongo que no es buen día para decir esto, pero estoy hasta los mismísimos de niños asilvestrados y padres que lo consienten todo.
Yo quería ser profesora. Ni asistente social, ni policía, ni psicóloga, ni sparring. Sólo profesora.
No puedo más.
Repito, hoy ha sido un mal día.
Mañana más.
Yo quería ser profesora. Ni asistente social, ni policía, ni psicóloga, ni sparring. Sólo profesora.
No puedo más.
Repito, hoy ha sido un mal día.
Mañana más.
#18:
Pues depende de cómo le haya cogido del cuello, ¿no?. ¿Acaso le estaba ahogando?. A mí por menos de eso me cogían de la patilla y me levantaban del asiento. Un 10 para el juez (en esta ocasión)
Comentarios
Lo triste es que estoy haya podido llegar a juicio.
#1 Totalmente de acuerdo contigo.
#1 #2 #3 #4 #5
Bueno, tampoco nos precipitemos. Yo no hubiera denunciado a la profesora si hubiera cogido del cuello a mi hijo, pero una reprimenda sí.
Los profesores pueden gritar, castigar, etc a los niños. Pero algo físico, como cogerles del cuello, no me parece bien.
Sólo nos faltaría, llegar a la época de Franco y que los profesores puedan andar pegando a los niños. ¡NO!
#6 Si tu hijo fuese víctima de una agresión por parte de OTRO niño, ¿verías bien que el profesor cogiera al agresor del cuello para alejarlo de tu hijo, o bastaría con un grito del profesor?
#7 el niño no estaba agrediendo a nadie, estaba hablando
#7 #8 si la situación se dio porque la profesora estaba separandoles, lo comparto (confieso, no he leido más que la entradilla ).
Si es como dice #9 no lo comparto.
#63 Hombre, yo no se si quitar a la ESO la O de obligatoria es La Solución, así con mayusculas, pero el niño de la noticia tiene 7 años, no se yo si ponerlo a trabajar es una gran idea.
Tengo curiosidad por ver si pasa otra vez como en #9, y por recordar un dato de la noticia me frien a negativos.
#74 Quizas te convendría leer las normas de meneame. Los votos negativos no son para mostrar tu desacuerdo con una opinión sino para ocultar los comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta#Comportamiento%20en%20men%C3%A9ame-Votar-Votos%20a%20comentarios
Entonces, si el niño llega a decirle al médico que la maestra cogió unas tijeras, le cortó el cuello y dos dedos, pero que vino Harry Potter y le salvó, aunque no apreciaran dichas lesiones en el menor, ¿se le diagnosticaría según lo que contase?
De acuerdo con #63, aunque #78 hable de la edad (7 años). Si es imposible dar clase a 20-30 alumnos porque dos de ellos no lo permiten, se les sanciona. Y si siguen, se les echa para no volver. Y que los soporten los padres, con la supervisión de Asuntos Sociales. Cuando los padres tengan complicado con quien dejar al niño, se les descalabren los horarios de trabajo, tengan que dejarse una pasta en psicologos,... Igual reaccionan y educan a su hijo. Pero mientras vean el centro educativo como un sitio donde deshacerse de su hijo de 9 de la mañana a 5 de la tarde (#45), no se van a molestar en hacer nada.
Lo que no se puede hacer es bajar la calidad de enseñanza del resto de alumnos por una minoría especialmente molesta e insistente. No es justo ni para el profesor, ni para el resto de los alumnos, que sí quieren o sí están interesados en aprender.
#7 lo mío era OTRO ejemplo, nada más.
#12 Sí... un ejemplo que no viene a cuento en absoluto. Si hablaban o molestaban o lo que sea siempre puede echar de clase a los que estén incordiando pero que un profesor se dedique a hacer llaves de judo a sus alumnos tampoco veo cómo encaja en el concepto "derecho a corrección".
#15 meeeeeeec, error!
Ahora no se puede sacar a los niños al pasillo.
Que progres algunos para algunas cosas y que patéticos para otras... Si el niño es un gamberro cogiéndolo por el cuello y poniéndole contra la pared no va a mejorar nada, si su conducta es incorrecta que se le expulse de clase y si es preciso del colegio unos días, que se comunique su comportamiento con los padres y que ellos tomen las medidas correctivas oportunas y que un psicólogo estudie el comportamiento del niño y trate de solucionarlo ahora que aún tiene 7 años. No digo que la profesora sea una maltratadora ni que el niño sea un angelito, solo digo que la profesora no es quién para aplicar esas medidas correctivas.
#7 Hay muchos tipos de agresión... pero las de los niños de 7 años no dejan de ser "chiquilladas" y si es algo tipo humillación o agresión grave no preciso que la profesora coja del cuello al otro niño, basta con que la agresión se detecte a tiempo para denunciarla a la autoridad si es necesario... vamos me parece sensacionalista total lo que dices!
PD: A ver si algunos antes de opinar se leen la noticia.
Ahh, freidme a negativos si quereis, no me importa.
#25 En mi clase de 1º de EGB (¿5, 6 años?) una niña le sacó punta muy afilada a un lápiz (llamábamos a esto "punta china"), y luego se lo clavó a otro en la cara. ¿Crees que esto es una "chiquillada", o realmente se merecía el monumental guantazo que se llevó segundos después? Es que algunos parece que no os acordáis de lo cabrones que pueden ser los nenes pequeños.
#25 "que se comunique su comportamiento con los padres y que ellos tomen las medidas correctivas oportunas"
Que iluso...
Muchos padres pasan de TODO.
Esta mañana tuvimos varias madres y yo una reunión con la dirección del centro donde van mis hijos. Fuimos de muy buenas maneras a quejarme por el incumplimiento de la norma de "no llevar niños enfermos al centro". Los míos han enganchado una tras otra y ahora andan con la varicela. El resto igual.
La dirección nos comentó que están CANSADOS de enviar notificaciones de no llevar los críos al centro si tenían piojos, fiebre y demás. Y ¿qué pasa? que pasan de todo. Enseñanza dice que prima la escolarización ante todo (como si faltar unos días al 'cole' fuese un drama) y eso, muchos padres, lo saben. Así que como no tienen ganas de tenerlos en casa o de buscarse la vida, los llevan, desaparecen del mapa, y no se vuelve a saber de ellos hasta las 5 de la tarde.
El otro día hubo una excursión. Un padre subió la niña al autobús y se marchó. La profesora, oliéndose el marrón, subió corriendo y vio a la cría con fiebre y casi vomitando. Salió corriendo a buscar al padre y ya no lo encontró. Llamó a los tres teléfonos y nadie respondió. La niña pasó el día en el centro, en la sala de dirección, enferma y los padres... pasando de todo. Cuando a las 5 fueron a recogerla con la sonrisa y muy alegres la directora los puso de vuelta y media, les explicó lo que había pasado y los padres le dijeron que ellos no sabían nada (claro, todo el mundo sabe que la fiebre brota a lo champiñón). Al día siguiente la llevaron al cole, a las 9 como un clavo, y con la normativa imprimida de que la niña entraba SÍ o SÍ.
Esta mañana, nos decían "¿Y qué hacemos? Esto es un cultivo de contagios. Los vuestros están en casa y el resto está aquí, contagiándose unos a otros. Y no podemos-hacer-nada."
Si eres capaz de dejar a una enana de tres años, enferma, en un autobús porque tu trabajo es más importante ¿qué te hace pensar que les va a importar que su hijo sea un gamberrete y un psicólogo y la tutora quieran hacer un trabajo de equipo con los padres para solucionarlo?
En fin ...
#45 No te digo yo que haya padres que sean unos inconscientes y no se molesten en darle una reprimenda a su hijo cuando hacen algo mal, pero la violencia solo genera más violencia, y más en la actualidad dónde un niño a poco que toma conciencia se cree con derecho a todo...
Ahora aquí parece que más de uno ven el castigo simplemente como... que se lleve un tortazo o un agarrón por que se lo merece... Si lo que buscáis es que se haga justicia pues ir vosotros y pegarle al niño directamente, pero a la semana siguiente ese chico estará en el mismo colegio haciendo más de las suyas hasta que crezca y las cosas que hagan pasen de ser chiquilladas a ser delitos.
#29 Yo conozco a quien un profesos le dio unos coscorrones y su reaccion fue romper el vidrio del vehiculo del profesor.
.
#45 ¿Y te parece que la violencia resuelve el pasotismo de los padres?
#63 Totalmente de acuerdo.
#65 Yo conozco a una profesora que nunca recurrio a la violencia (y decian que nuestro grupo era bastante dificil), la despidieron despues de ese año porque no le hacia la pelota a la directora.
#66 Espero que como yo, fueses un dictador benevolente
#67 Supongo que el pasotismo que comenta #45 no tendra nada que ver.
No me cansare de repetirlo, el que es mal padre lo es con golpes o sin ellos y para mantener la autoridad no son necesarios los golpes. Y a los profesores bajo ningun motivo debe permitirseles el castigo fisico, la solucion esta en lo que dice #63
#7 ¿Un grito? ¿Pero tú de qué vas? Eso es VIOLENTO.
Por cierto, de acuerdo hasta el infinito con #63.
#6 Si, si, lo que tu quieras, pero imagínate un macarra de estos que pueblan las aulas tocando las narices a alguien que solo trata de desempeñar un labor ya de por si difícil...
Mas de uno le hubiera soltado dos yoyas (Yoyas dixit)
#6 Llevas razón, pero es que antes habría que haber visto al zagal al que cogió del cuello. Está claro que a la mayoría no se les puede llevar a la época educativa de Franco; pero hay algunos que ese tipo de "educación" es la única que resulta mínimamente efectiva.
#6
Pues no se si con Franco pegaban, pero con Felipe González yo me llevé tortas como panes.
#14 En la época de Felipe González no sólo pegaban, sino que además obligaban a rezar el "padre nuestro" al final de la jornada en algunos colegios públicos.
#6 A mi mi profesara me dio un buen par de coscorrones por no saberme la tabla de multiplicar, y eso fue cuando gobernaba el González o el Aznar, no recuerdo cual. Te garantizo que al día siguiente me traje las tablas bien aprendidas. Por un cachete o dos no traumatizas a ningún niño; basta ya de tenerlos encerrados en burbujas
#6 ¿Una reprimenda a tu hijo o a la profesora? Habrá que ver qué hizo el niño para que la profesora perdiera los papeles así, y habrá que ver cómo de fuerte le cogió del cuello. En cualquier caso, el niño ha hecho algo malo y hay que aplicarle algún tipo de disciplina para que deje de dar por culo. Averiguar cómo de fuerte le cogió del cuello es más difícil de demostrar, pero si hay moratones o algo parecido, la profesora se ha pasado de la raya y hay que hacer algo; si el niño no tiene nada, lo único seguro es que se ha portado mal y esté intentando denunciar a la profesora para dar por culo, que es lo más probable tal y como están las cosas. Yo como padre, si a mi hijo no le han hecho daño en serio, lo primero que haría sería montarle un pollo por no portarse como es debido, y luego hablaría con la profesora para ver si se merece un guantazo o no (el niño, claro).
#6 No te molestes en intentar razonar. Vivimos en un país de extremos, y vamos a pasar de que los profesores no tengan absolutamente ninguna herramienta para mantener el orden en clase, que es lo que pasa ahora, a que se les permita auténticas agresiones a menores, que era lo que pasaba antes.
Pero no te preocupes; dentro de 20 o 30 años, los mismos que hoy claman porque se les de una somanta de hostias bien dada se quejarán del autoritarismo y la violencia de los docentes.
#6 Censurar de esta manera un comentario... los que habéis votado negativo no sé en que mundo vivís... una cosa es un cachete o un grito y otra cosa es coger del cuello, pero independientemente de eso si no estáis de acuerdo con él decídselo de buenas formas. obviamente no es lo mismo que lo coja del cuello por que intentaba agredir a otro alumno o por que había dejado de atender, pero no son maneras. Aunque si por expresar una opinión os podéis echar encima de alguien de ésta manera no me extraña que os parezca bien tratar a un alumno así. (Y creo que ahora soy yo el que no sabe en que mundo postea por la que me va a caer :P)
#70 censura es si lo hubieran borrado, simplemente no estaban (ni estoy) de acuerdo con su comentario
A mi una profesora(a la que por cierto, tengo aún mucho respeto y le guardo muchísimo cariño) me sacó de la clase(3ºEGB) por los pelos y me arrastró hasta una clase de preescolar para que aprendiese a comportarme.
Ni lo consideré entonces una agresión, ni me hizo daño(más tirones me daban mis compañeros), y cuando llegué a casa mi madre ya sabía la historia y me tocó hacer copias por desobedecer en clase.
Una cosa es que se maltrate o se pegue a los niños, pero tampoco me parece bien la superprotección que hay ahora, y conste que en mi casa los castigos no eran físicos, pero incluso una vez(por una tontería culpa de mi hermana) me dejaron el culo como un tomate. Y ni me siento maltratada, ni tampoco tengo nada que recriminar a mis padres.
En cambio sí conozco casos de niños(a los que jamás "corrigieron") que con esa edad(según la noticia son 7 años) ya pegan a sus padres y abuelos.
#21 Si crees que te has portado mal, también te puedo dar unos azotes, niña mala.
/modo enfermo OFF
#22 lo siento mucho, pero ya tengo quien me de matarile... además no entiendo lo del modo enfermo...¿estás pachucho?
#23 No, pongo cosas al azar sólo para ver que sucede.
En 2º de EGB mi profesora me agarró de la oreja que casi me la arranca, mientras me gritaba dejándome sordo por la otra. "Sólo" le había pegado una patada de kárate en toda la cara a un compañero pero... lo que no sabía es que estábamos de coña, es decir, peleando sin darnos de verdad, aunque un poco a lo bestia eso sí.
Eso también me lo hicieron, llevarme a preescolar, aunque andando por mi propio pie 
No recuerdo el motivo.
#21
En ambos casos, castigos merecidos. En el primer caso de no dejarme la oreja como un tomate tal vez habría seguido dando patadas giratorias de coña y por accidente haberle sacado los dientes a alguien, o que me los hubieran sacado a mí
A mi me da un poco de miedito esto:
Además, precisa que en el parte judicial de asistencia en urgencias no se le apreciaron lesiones al menor, pero por las referencias que ofreció se le diagnosticó "agresión, contusión cervical anterior y miembro superior izquierdo".
¿Como va esto? Los médicos no le vieron nada, pero como EL NIÑO DIJO que le habian cogido del cuello, DIAGNOSTICARON todo lo siguiente??????'
#24 Yo aún digo más, en la propia noticia pone:
"Así, la Audiencia fundamenta tras examinar los informes médicos que el facultativo que atendió al menor no le apreció lesión alguna y únicamente se constató lo que el niño contó que le había pasado y "a partir de ahí se consignó el tipo de lesiones que con ello se pudo producir, pero sin observarse ni apreciarse el menoscabo efectivo de la integridad física".
Es decir, que o bien el juzgado de primera instancia interpretó mal el informe o estaba mal redactado. Pues menos mal que recurrió la sentencia. Hay gente que por una falta de 120 euros (que no es un delito), paga la multa y punto, pues recurrir cuesta dinero.
"A todo ello añade que no se aprecia en estos hechos la concurrencia de un "dolo genérico de lesionar". "Resulta evidente la ausencia de esa intención, pues difícil es imaginar que con la conducta consistente en coger al niño y llevarlo cara a la pared porque la maestra le había advertido varias veces que no hablara se hubiera producido el resultado, que en todo caso ni fue buscado de propósito por la profesora (dolo directo) ni fue representado como posible (dolo eventual)", argumenta."
Lógico. ¿En qué cabeza cabe que sea cómodo llevar a un niño de 7 años por el cuello para castigarlo contra una pared? Es tan sencillo como llevarlo del brazo, sin violencia de ningún tipo. Por otra parte aunque se produjese el daño, como bien dice no podía haber dolo de ningún tipo.
No entiendo siquiera cómo se le pudo condenar a 120 euros de multa (faltan datos porque habría que ver cómo fue el juicio y la actuación de testigos, abogados y fiscal). Si no hubiese trascendido a los medios y no fuese de un profesor a un alumno, multas de ese tipo se pagan sin más o se recurren normalmente sin éxito. A veces te puede salir más cara una multa de tráfico o por aparcar mal si te descuidas. Hasta te puede costar más el recurso que pagar la multa directamente.
Supongo que no es buen día para decir esto, pero estoy hasta los mismísimos de niños asilvestrados y padres que lo consienten todo.
Yo quería ser profesora. Ni asistente social, ni policía, ni psicóloga, ni sparring. Sólo profesora.
No puedo más.
Repito, hoy ha sido un mal día.
Mañana más.
Psssss..... -mode bestia on- dos h*st**s a los padres y arreglao el asunto -mode bestia off-. y mi apoyo a #38
#38
¡Qué curioso! Yo también soy profesora y he tenido un mal día hoy.
.....como 4 de cada 5 días de clase.....
Hace tiempo que esto se nos fue de las manos.
Vamos por partes:
Primero, la profesora no es tal sino maestra. Los profesores no somos maestros. Los maestros no son profesores.
Segundo, por lo que leo en la noticia, la maestra debió de coger al niño por los hombros o, como mucho, por la nuca. Si lo hubiera cogido por la parte anterior del cuello, habrían quedado marcas y/o lesiones.
Tercero, seguramente ocurrió lo siguiente: El niño contó a sus padres lo que la maestra había hecho, posiblemente agravándolo para evitar él mismo un posible castigo por parte de sus progenitores. Éstos, están en su derecho, llevaron al niño al médico, quien posiblemente firmó el parte que llegó al juzgado para evitarse problemas con los padres (por cierto, si yo fuera la maestra, ahora el buen hombre los tendría conmigo, juez de por medio).
Cuarto, los maestros y profesores tenemos el deber de proteger la integridad física del alumnado a nuestro cargo. Por tanto, debemos actuar para evitarles daño. Es decir, si un alumno va a atacar a otro, no tenemos más remedio que parar el ataque cueste lo que cueste. Por supuesto, no somos Jack Bauer. Pero, caray, en una pelea, no vamos a permitir que uno le rompa la cabeza a otro con una silla (a todo esto, en los años que llevo dando clases sólo he visto una pelea: chica contra chica).
Quinto, hace un solecito la mar de agradable hoy y me voy a tomar un café con su pastelito. Hasta más ver.
#46 Caray, no sabía que maestra y profesora no era lo mismo
Cuanto se aprende aquí
Pues depende de cómo le haya cogido del cuello, ¿no?. ¿Acaso le estaba ahogando?. A mí por menos de eso me cogían de la patilla y me levantaban del asiento. Un 10 para el juez (en esta ocasión)
Si fuera mi hijo, el que la maestra lo cogiera del cuello, seria el menor de sus problemas, los culpables de como se comportan los niños en clase, son los padres.
A los padres del niño, es a quien tenia que haber cogido del cuello y castigado.
#52, te entiendo perfectamente y te puedo asegurar que el 90% de los profesores nos preocupamos por los traumas que indeseables incontrolados provocan en otros, generalmente los más brillantes. Pero, en serio, estamos atados de pies y manos. Todo lo que digamos se puede usar en nuestra contra ("has amenazado a mi hijo"). Muchísimos padres o, se desentienden abiertamente, o te vienen lloriqueando con que si el niño es "especial" y no hay manera de gobernarlo, "pero en el fondo es bueno".
Ah, y para los progres, sí, hay orientadores en los centros, pero lo más que pueden hacer es proponer que se les diagnostique como "alumnos con necesidades educativas especiales", lo cual a la postre viene a ser una patente de corso para que los críos se amparen en esa clasificación y sean aún más intocables.
Sinceramente, creo que lo único que puede salvar esto es que Asuntos Sociales empiece a meter miedo con quitar custodias... eso o rezar para que el tiempo corra y que dejen de "estudiar" lo antes posible.
#59 Creo que entonces deberías estar deacuerdo conmigo, pudiendo poner una autoridad real capaz de defender y actuar contra esos alumnos. A mí lo que me molestó es que los profesores en vez de meter miedo a los causantes del bullying me lo metieron a mí, que si pensaba ir a la universidad, aguantaba cada día por ello para poder seguir adelante, mientras a ellos la expulsión o un negativo en la asignatura se les daba igual. Después de año y medio, con grapas en el pelo, cortes, un montón de collejas, capones y calmantes no aguanté más me revelé, 5 peleas en apenas unos 3 meses, ya no se metieron más conmigo, hasta que cambié de curso y lo repetí bien contento. Cuando el mismo que saca las mejores notas es el considerado más fuerte uno si se siente el puto amo y se quitan todas esas tonterías del cine americano.
#66, claro que estoy de acuerdo contigo. Insisto, hacemos lo que podemos. Por mi parte, en menos de 6 meses trabajando (y eso que es a jornada parcial) he sido responsable de la expulsión de dos alumnos. Y en cuanto detecté buying psicológico hacia un alumno (se me echó a llorar cuando le pregunté por qué no quería hacer un trabajo en grupo) la jefa de estudios puso firmes a los compañeros y no ha vuelto a haber problema. Pero hay alumnos a los que una reprimenda o una expulsión les resbala y contra esos lo más que hemos podido hacer en alguna ocasión es llamar a la Policía, expulsarlos una semana y volver a verlos con su cara de autosatisfacción a los siete días. El derecho a la educación, ya sabes...
Los niñoas a veces, tienen demasiada imaginación.
mi sobrino, cuando lo coges del brazo para azuzarlo a terminar de cruzar por un paso de cebra (se quiere qudar sentado en el medio) va después a la madre llorando diciéndole que le he pegado.
Y luego dicen que la educación no es un problema, y en efecto, no es un problema, es un PROBLEMÓN. En la mayoría de los casos de los propios padres.
Lo lamentable es que a más de uno le hacen falta un par de tortas, y como ahora no se las dan ni siquiera en casa. Ojo, digo tortas, no palizas. Vamos... se entera mi madre que a mí en el colegio me han tenido que sacar de clase, y lo primero que hace es darme otra leche, y luego preguntar.
Oye, y mano de santo, eh, que mirándolo con perspectiva, me merecía casi todas las que me dieron, y ni me ha traumatizado, ni soy un tío problemático, ni un maltratador.
También habrá que ver lo que fue "coger del cuello" y "coger del brazo".
Coger del cuello no es lo mismo que estrangular.
"...pero por las referencias que ofreció se le diagnosticó "agresión, contusión cervical anterior y miembro superior izquierdo".
"a partir de ahí se consignó el tipo de lesiones que con ello se pudo producir".
Mmmm, a ver también le pudo arrancar la cabeza o mejor aún arrancarle el brazo y golpearle con él en la cabeza. También hubo traslado por lo que le pudo descoyuntar todos los huesos, de hecho si el facultativo le pone más imaginación quizá intentó arrastrar al niño a las cocinas y ahí hervirlo con el fin de picar entre horas durante la semana.
Tendrían que denunciar al facultativo por falta de profesionalidad y al niño por hacer perder el tiempo a la sanidad y a la justicia o al menos a la cabeza pensante de esta denuncia.
Solución definitiva al problema:
Cambiar ESO por ES. Quitar el Obligatorio de la formula, porque es la clave del problema.
El problema gira entorno a la gran contradicción: Educación obligatoria para niños a los que SUS PADRES PERMITEN pasar de las clases, entorpecer las clases y no respetar las básicas reglas.
Por lo tanto las tornas girarán. El claustro de profesores tendrán la sarten por el mango. Después de los avisos correspondientes expulsarán del centro al asilvestrado que moleste. Ya veréis como todos los padres se ponen las pilas de inmediato y estos a su vez a sus hijos.
Ahora bien, los padres que decidan pasar de aplicar una mínima disciplina, educación y respeto a su hijo... pues perfecto. Que lo aguanten ellos.
Y por cierto, por cuanto conozco, y me coge muy cerca, la mayoría de los niños problemáticos y futuros delincuentes, tienen padres que dicen "a mí hijo el profesor que no se le ocurra ni tocarlo". Y señores, lamentablemente todos hemos necesitado un par de bofetadas en algún momento.
NO hay que pecar de un extremo ni de otro. La justicia, después de escuchar a todas las partes y analizar la situación, ha absuelto a la profesora.
Se está hablando de la violencia y en esta noticia destaca por su ausencia.
No tenemos que hacer más caso a un niño maleducado que a un médico que no encuentra ninguna lesión, a una profesora, a un juez y supongo que al resto de compañeros que si hubiesen visto una agresión tan flagrante también se lo habrían dicho a sus padres.
Un cachete a tiempo quita muchos disgustos...
A un amigo y a mí, en el colegio (no recuerdo la edad pero era como mucho 10 años), un día se nos ocurrió apostarnos en la barandilla de la escalera en el piso más alto, y ponernos a escupir a todo el que subía.
Muchas risas y mucho cachondeo hasta que vino un profesor y nos cogió a ambos por las orejas. Aún me duele sólo de recordarlo.
Pero que lo merecíamos, no lo he dudado nunca ni por un momento. Jamás se nos volvió a ocurrir hacer algo parecido, por cierto.
Por fin una sentencia a favor del profesor!!!
Lo grave de esta historia, como se ha comentado anteriormente, es que haya llegado a los tribunales. No veo agresión en coger a un crio del cuello para llevarlo hasta la pared y dejarlo allí castigado.
Aquí los padres son los que han sacado las cosas de contexto al creer a pies juntillas lo que un niño de 7 años les contó. Que todos hemos sido niños y sabemos, que a veces, exageramos las cosas para ser oídos o simplemente no ser castigados por nuestros padres. Si me dicen que el niño llega a casa con moretones en las nalgas o marcas en la cara de dedos, o alguna otra zona corporal e incluso que ves que el niño no duerme bien o tiene pesadillas, entonces si, ahí ya estamos hablamos de un asunto grave.
De niño recibí tortas, tirones y nalgadas para dar y tomar, por parte de los profesores y mis padres, cosa que hoy no apruebo, por supuesto, pero para nada me ha traumatizado, me considero un hombre completamente centrado. Y a mis hijos, que ya son algo más que adolescentes también les dí, en su día, alguna que otra nalgada por pasarse en sus travesuras. Lo cual no les ha supuesto ningún trauma ni ha cambiado su personalidad para nada, son excelentes estudiantes y quieren mucho a sus padres, lo cual es recíproco.
Ahí va, la hipocresía de los algunos usuarios frecuentes de Menéame, cuando en una noticia digo que se puede agredir físicamente a un alumno en otra digo que no (que no sea una noticia sobre educación como esta). A ver, o esta permitido siempre o nunca, pero eso de donde dije diego... es frecuente en algunos usuarios, cada uno que se de por aludido si tiene que darse.
El que no haya estado nunca de rodillas cara a la pared y amenazado de cucurucho con orejas de burro, que tire la primera piedra
* lanzo una piedra a #27 *
#27 Yo eso solo lo he visto en los tebeos de Zipi y Zape.
#37 Por eso lo del cucurucho era solo una amenaza
pero de rodillas, vaya si he estado...
¿Para cuándo se autoriza el uso de pistolas 'taser' en las aulas?
TASERS YA!!
Un rayito de esperanza que haya sido absuelta.
Al menos significa que no nos hemos terminado de volver locos.
Es una chorrada , porque son niños y si no se les corrige a esas alturas .. mal vamos...
mas ostias y menos progres!!!!!!
Bien hecho, si hubieran castigado esta acción muchos profesores se lo hubieran pensado antes de tocar a un alumno para que pare de hacer maldades.
temo el día en que me toque ser padre y pierda la perspectiva de las cosas...
Bien hecho por parte de la profesora, también se salvó por ser mujer, si fuera hombre sería un maltratador.
Esto de no corregir a los niños es propio de cazurros, hasta los perros castigan físicamente a sus cachorros. Algunos políticos se creen que los humanos están exentos de las leyes naturales. Pura estrategia para criar futuros esclavos.
Derecho a la corrección. OMG! Creo que la palotogía maníaca se basa en que creen que son profesores que están ejerciendo su derecho avalado jurídicamente.
¡Qué pena que no le clavase las uñas en la yugular a ese pequeño hijoputa!
No estoy de acuerdo en que se use la fuerza al estilo Franco, pero tampoco lo estoy con que se le permita esa indisciplina a la generación actual. Que menuda mierda de generación como esto siga asi.
Debe haber una solucion en un termino medio.
Hoy en día para ser profesor habría que sacar un título de defensa personal, otro de psicopedagogía, otro de relajación... ¿No será que hay algún profundo fallo en el sistema educativo? No solo en las aulas, también en casa. Muchos padres mandan a sus críos a clase para que los "eduquen", cuando la mayor parte de la educación se hace en casa.
Joder, menos mal que por lo menos y por una vez, ha triunfado el sentido común.
#60 Ya ves, que últimamente no abunda...
Un par de ostias a tiempo y problema resuelto , en mi epoca el maestro te zurraba , y marcaba en tu diario en letras rojas lo que habias hecho en clase , al llegar a casa tu padre al leer el diario te daba otra zurra , en cambio hoy en dia los nenes te dicen que si los tocas te denuncian y si un maestro toca un nene van los padres a partirle los morros , es el mundo al reves .. asi los tienes con 15 años , golfeando , embarazadas , con botellones y en casa hasta los 40 años ¡¡
que raro
#77 como ati te zurraban, que zurren a todo el mundo :=o
Hay una cosa que se está escapando, los niños consentidos, malcriados y sobeprotegidos a los que no se le puede ni levantar la voz, son los futuros maltratadores y/o delincuentes del mañana. Si ya a esas edades no toleran ningun tipo de autoridad, en el futuro seguiran pensando que todo el monte es oregano, y si le apetece algo lo hace o lo coge y le da lomismo. Modifiquen las absurdas leyes que obliga a almacenar juntos a personas normales con elementos descontrolados durante la infancia y adolescencia o esto no va a pintar bien en el futuro. O bien creen mecanismos correctivos mas eficaces y no tener que realizar continuamente partes, e informes y demostrar que un alumno es "disruptivo" (que bonito el nombre que se le da a los gamberros), en contra del bien comun (comunidad docente).
#81 la culpa no es de los niños. Si los padres no los educan para que se porten bien, que medien asuntos sociales(como decía alguien por ahí), que les aprieten las tuercas a los padres.
No creo que en este caso el niño sufriese una agresión, ya lo dice la noticia... No dice ningún caso que lo estrangulase, ni que lo llevase en volandas.. dice que lo agarró por el cuello y el brazo y lo llevó de cara a la pared.
Sinceramente, no veo la agresión. Por otro lado, está a la orden del día, que para prevenir traumas no se corrige a los niños cuando se portan mal. Yo no soy partidaria de cachetes, no creo que "normalmente" sea necesario, pero supongo que hay casos y cada niño es un mundo. Pero no hace mucho, unos padres denunciaron al profesor de su hija porque la castigaron en el fondo de la clase a hacer copias(por no llevar los deberes hechos) porque ese tipo de castigo no es "educativo", y por encima el ministro de educación da la razón a los padres...
Pues en mi opinión sí que ha resultado muy educativa la actitud de estos padres(los de ambos casos), han enseñado a sus niños, que hecha la ley hecha la trampa, que podrán hacer lo que les salga de las gónadas porque no tendrá ninguna consecuencia... y claro, cuando esas pequeñas bestias asilvestradas, llegan a la adolescencia, ya no son bestias, son monstruos sin ningún tipo de empatía capaces de cualquier cosa, y entonces nos echamos las manos a la cabeza porque vemos que un crío de 12-14 años, es capaz de matar y violar y por encima, las niñas de esas edades los admiran... llegado este punto hay que modificar la ley para endurecer las penas de los menores, porque son unos monstruos salvages sin corazón....
La verdad, no dudo que "niños malos" los hubo toda la vida, pero antes al menos había consecuencias, hoy en día, da igual que seas bueno o malo, ninguno de tus actos(ni los buenos, ni los malos) tendrán la menor consecuencia porque si eres bueno nadie te lo reconoce, si eres malo nadie te corrige... llegará un punto(si no estamos llegando a él) en que los niños "buenos" dejarán de serlo para que no se los coman los "malos", y entonces nos echaremos (una vez más) las manos a la cabeza. ¡pero que malos son los niños!
Violencia para educar es una evidencia de la incapacidad como educador.
Violencia en las aulas NO
#44 Vaya, pues cuando conozcas a algún maestro o profesor que nunca haya tenido que recurrir a la violencia (no es necesario que sea física para ser violencia) me lo presentas a ver si se me contagia algo.
#44 Ya salió el moñas de turno... Si vamos, un impresionante acto de violencia que sin duda alguna ha sacudido los cimientos de la sociedad...
Si los crios de hoy día están como están, es en buen parte culpa de los pedagogos de "azotes no". Que se pongan ellos a educar a los hijos de los demás, ya que tan listos son.
#44 Te he votado negativo porque estoy cansada de oir el slogan "violencia para educar es una evidencia de la incapacidad como educador" o similares pero sin argumentos que lo sustenten.
#83 lo que es totalmente absurdo es tratar a los niños como perros, cuando hoy en dia ya se sabe que si a un perro lo educas con refuerzos negativos o violentos es totalmente negativo y el perro el dia menos pensado puede estallar.
Yo creo que la incompetencia, esta en la educacion que reciben los maestros para enseñar, por que vamos, te encuentras cada cosa en las aulas... Que si saben de su campo pero no tienen ni idea de enseñar.
#83 yo tampoco tengo ningún problema en censurar al que ccensura. Mira:
¡Que pongan policías en los institutos!
La labor del profesor es enseñar, el no tiene porqué preocuparse de esto ni tiene derecho a tomar parte.
#31 ¡Si, hombre! ¡Y luego ponemos inspectores para que vigilen a los policías también! Lo que hay que hacer es partir de la premisa de que los profesores están para enseñar, y por tanto hay que apoyarles (siempre y cuando no se pasen, claro) por omisión, y castigar a los padres que dificulten su labor con tonterías, defendiendo a los niños hagan lo que hagan y culpando a los profesores sin oír su versión de los hechos.
#41 El profesor no ha recibido un entrenamiento ni en defensa personal ni en material jurídico. Por lo tanto esta realizando una labor extra curricular que no le corresponde.
Como experiencia personal:
Yo era estudiante, sentado delante y sacando buenas notas. Tuve muchos problemas por culpa del profesorado que no tenia ni puta idea de como actuar, se metían conmigo los otros alumnos sobre todo por mi estatura especialmente baja, me quejaba y nunca hacían nada. Me llevé insultos por parte de los profesores "Es que sois unos crios" "Que ya tenéis 15 años" y más comentarios jocosos cuando YO me comportaba notablemente y eran los demás, era yo quien se comía la mierda SIEMPRE. Al final mandé a la mierda a los profesores y su comportamiento, me metí a pegar palizas a todo alumno que me molestará, llevaba toda mi infancia peleando así que era más que bueno en ello, por suerte el director en aquel momento era alguien inteligente y no me castigaron ninguna de las ocasiones por defenderme. Al contrario que muchos profesorAs que sí lo querían hacer. Desde entonces odio completamente que se le de ningún tipo de autoridad al profesorado, ellos que enseñen física, lengua, historia... pero no comportamiento.