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#4:
Normal, por propia experiencia y la de muchos compañeros, sean investigadores o personal cualificado en general, tan pronto se prueban unos salarios más que dignos y jornadas laborales de 35 horas semanales (que se respetan) como es común por Europa adelante, complicado volver a un sitio con condiciones explotadoras, salarios precarios y expectativas nulas.
#18:
Yo no es por nada... Ya llevo varios años fuera, y visto el panorama, ni de coña podría tener en España el nivel de vida que tengo fuera (calidad de vida es otra cosa, pues es subjetivo). Y una vez que empieza a haber críos, ningún interés en volver, por mucho que les pese a los abuelos... Y viendo el cáliz que están tomando las cosas últimamente en lo que respecta a religión, educación, etc... Va a volver su puta madre.
Eso sí, los inicios no son ningún camino de rosas, y he visto a mucha gente volverse tras 6 meses sin curro, y sin ahorros.
Eso sí, los inicios no son ningún camino de rosas, y he visto a mucha gente volverse tras 6 meses sin curro, y sin ahorros.
#9:
¡¡¡ EL OTRO 20% PIENSA CAMBIAR DE PAÍS !!!
#8:
No es que no se lo planteen, es que no tienen a dónde regresar. Vale, sí, quizás la familia y tal, pero laboralmente, no hay donde volver... y no lo va a haber durante mucho tiempo.
#3:
Qué mal le va por ahí fuera al 20% de jóvenes investigadores...
Comentarios
Normal, por propia experiencia y la de muchos compañeros, sean investigadores o personal cualificado en general, tan pronto se prueban unos salarios más que dignos y jornadas laborales de 35 horas semanales (que se respetan) como es común por Europa adelante, complicado volver a un sitio con condiciones explotadoras, salarios precarios y expectativas nulas.
#4 creo que aparte de todo lo que dices también es importante que probablemente valoren tu trabajo (pongo probablemente porque yo no he trabajado fuera de España)
#10 eso es una de las cosas más importantes . Yo sí trabajo fuera y, de momento, no me planteo volver.
#5 bueno, sí...creo que no me gustaría jubilarme aquí
#4 Bueno, tampoco el monte es orégano ni atan los perros con longanizas. Hay puestos de trabajo como enfermería que por lo menos en Alemania es mucho más precario que en España, eso sin hablar ya de la morriña de estar con tu gente, tu comida, tus costumbres...
#34 No, claro que no, no es igual para todos. En mi caso, la informática, se vive mejor practicamente en cualquier país, incluso en algunos que están peor que el nuestro, como Grecia.
#4 Pues yo debo de ser de esos raros que pertenecen al 20% pero tengo pensado volver... porque lo que me pagan y las condiciones de vida no compensan con veranos de 2 meses y lluvia ni con seis meses de oscuridad... y si sólo fuese eso, pero dado que tener una relación social es prácticamente imposible, casi que prefiero cobrar cuatro duros pero al menos ser un poco más feliz (Sí, así es, vivo en ese país que hace poco celebró ese festival tan eurovisivo y los sketchs que hicieron de sí mismos durante el concurso muestra cómo son día a día pues se centraron en la sociedad sueca en lugar de los paisajes o la naturaleza... supongo que para evitar que quien vaya sepa como son y se atenga a las consecuencias porque no me explica tal mala publicidad)
#45 La localización en España no es signo de nada, soy del centro-norte (Castilla) y vivo en Suecia y ni loco me quedo aquí (aunque según me han dicho los daneses son tratables, los suecos son puras máquinas sin sentimientos ni habilidades sociales) y he vivido con un andaluz que parecía más bien sueco porque las palabras que nos hemos dirgido durante el tiempo que hemos vivido en la misma casa han sido escasas...
¡¡¡ EL OTRO 20% PIENSA CAMBIAR DE PAÍS !!!
Dudo que haya ahora mismo alguien en el extranjero al que yéndole más o menos bien las cosas se plantee regresar a España. Y si le van mal intuyo que su solución será la que apunta #9
#12 quizás me he explicado mal.. lo que quería decir es que si están en Alemania.. querrán cambiar para Francia... o EE.UU.. pero volver, pienso que dificil, si el mejor no tiene curriculum
Yo no es por nada... Ya llevo varios años fuera, y visto el panorama, ni de coña podría tener en España el nivel de vida que tengo fuera (calidad de vida es otra cosa, pues es subjetivo). Y una vez que empieza a haber críos, ningún interés en volver, por mucho que les pese a los abuelos... Y viendo el cáliz que están tomando las cosas últimamente en lo que respecta a religión, educación, etc... Va a volver su puta madre.
Eso sí, los inicios no son ningún camino de rosas, y he visto a mucha gente volverse tras 6 meses sin curro, y sin ahorros.
#18 Gran verdad. Estoy totalmente contigo. Creo que lo que debe preocupar a España no es a los que nos va bien fuera y si regresaremos o no. Deberían interesarse más por todos esos que se marchan del país y tras 6 - 8 meses vuelven y sin un euro en el bolsillo. Creo que España está perdiendo mucho capital a través de ellos, porque como bien indica #18 los inicios son mucho más duros de lo que la gente piensa. Por experiencia he visto más fracaso que éxito aquí en Australia de los españoles. Debería hablarse más de ello y hacer pensar más a las personas sobre tomar esa decisión o no.
#18 *cariz
No es que no se lo planteen, es que no tienen a dónde regresar. Vale, sí, quizás la familia y tal, pero laboralmente, no hay donde volver... y no lo va a haber durante mucho tiempo.
#8 se puede volver para trabajar de camarero por 200 euros/mes, eso si, sin derecho a paro, sanidad, educacion, jubilacion, etc etc
#26 Pues eso, que no se puede volver...
Volverán, pero una vez se hayan jubilado.
#5 Ni de vacaciones
#5 Yo no se sí volveré ni de jubilado. Porque si haces vida fuera, te casas, tienes hijos ya es difícil volver. No es mi caso, pero podría pasar.
Qué mal le va por ahí fuera al 20% de jóvenes investigadores...
#3 O que bien, han hecho tanto dinero que están preparados para volver a España y dejar la investigación, dedicarse a tomar mojitos en alguna playa
#3 Mejor que al 100% en España, me atrevería a decir...
#28 el 100% es demasiado, incluso en España a alguno le irá bien en río revuelto. Digamos 99%
Joder, pues el otro 20% las debe estar pasando putas jaja
Estarían locos volviendo a un país en el que equiparan que un tío ande sobre el agua y resucite a sus colegas, a la mecánica cuántica.
Los obispos avalan la ‘Ley Wert’ y atribuyen “saber científico” a la asignatura de Religión
Los obispos avalan la ‘Ley Wert’ y atribuyen “sabe...
infolibre.esY los que están en España se plantean irse.
Es lo que tiene saber como está el tema en España y tener la perspectiva de verlo desde fuera, que ni loco vuelves a los suplicios que tienen que pasar la mayoría de investigadores aquí.
Sugerencia para el titular:
se plantea--> se puede permitir.Fixed.
Esto se merece un:
Pero si como en Ejpaña no se vive en ningún sitio
aqui la religion es ciencia
Dadme jamón y aceite de oliva a precio normal en el extranjero y no necesitaré volver a pisar este país en la puta vida.
Con el poder que esta cogiendo la iglesia de nuevo y el PP al mando, si regresan seguramente los quemaran en la hoguera por herejes .
La mayoría dice: al Lego ya jugué cuando era niño
Yo estoy en el extranjero, como investigador, y tampoco me planteo volver. Pero también es cierto que no todo el mundo puede hacerse al vivir en otro país fácilmente. Por ejemplo, aquí en Dinamarca, a la gente del sur de España es a la que veo más negativos y con más ganas de volverse para España, pero a los que somos del norte tampoco se nos hace esto tan diferente.
Eso si, yo tengo morriña por los amigos, comida y por miña terra galega, pero como sé que del aire no se vive y que aquí me pagan bien y puedo llevar una vida feliz y digna, no me planteo el volver a España a trabajar.
Y los currantes tp mucho...
logico, no van a venir a las listas del paro
Viendo lo que veo si yo me fuera tampoco volvería.
Es evidente, aquí no tendrían empleo... Vaya encuesta más absurda
Y de los no investigadores creo que tampoco.
Fdo: Programador 5 anios en Londres
¿Para qué? ¿Para volver a una sociedad que desprecia tu trabajo? ¿Qué cuando te quejas te dice "A tí te ponía yo a cavar una zanja con un pico y una pala"?
Vaya estupidez, ¿Quién querría volver para cobrar menos, trabajar más y con menos menos presupuesto y material para que, además, la gente te desprecie o no reconozca tu labor?
Volver a España a día de hoy no tiene NADA de bueno, como sociedad.
Si la sociedad española cambia, algún día me plantería volver, aunque lo único que cambiara fuera que tuvierna más respeto por lo que hago, ya me plantearía volver.
Ni investigadores ni muchos de los jovenes que tengan fuera un trabajo mas o menos decente. A ciertas edades la posibilidad de echar raices en otro pais es muy alta
los no investigadores tambien
Tampoco hay que hacerse una idea equivocada. Soy investigador en Francia y claro que aquí las cosas están mejor que en España, donde se está desmantelando el sistema público de sanidad, investigación, social, etc.
Pero la historia es la misma: vas enganchando de beca en beca, sin ninguna estabilidad, sin horarios y sin apenas plazas para estabilizarte.
¿Cuál es la diferencia de otros países con España? Simplemente que otros países consideran el conocimiento como un bien en sí mismo y además las empresas intentan innovar.
En España ya véis el aprecio que le tienen al conocimiento. Y las empresas solamente buscan el beneficio económico rápido, sin intentar transferir ningún beneficio a la sociedad. Y el trato hacia el investigador es denigrante. Y así nos va, claro. Luego no puedes pretender que te vaya igual que a tus vecinos.
Y bueno... a mí personalmente cada vez que veo el Menéame y veo noticias de torturas policiales, religión en los colegios, gente muriéndose por los recortes en sanidad, proyectos de ley de aborto, etc. también se me quitan las ganas de volver (si pudiera).
como en china
O vuelven o Excomunion, veran que rapido regresan a volver a pasar hambre y vivir sin futuro.
la historia se vuelve a repetir, ¿sinceramente estas cosas son nuevas para ustedes?, o ¿han leído de este mismo fenómeno o por lo menos lo han analizado?
para mi, esto no es noticia.
y los que estamos aqui no vemos el día de poder irnos
Que bien lo han hecho estos desgraciados...
Formamos a futuras promesas de i+d con dinero publico para despues decirles que se vayan "afuera" que es donde hay trabajo, normalmente suelen irse a Alemania.
Es decir, en vez de incentivar y sacar provecho a la inversion educativa... hemos formado a especialistas en su campo de manera gratuita para que los alemanes le ofrezcan un trabajo digno.
Pero que asco de sociedad.... eso si, hacienda que no toque a los equipos de Futbol no vaya a ser que desaparezcan.
Tenemos lo que nos merecemos por permitirlo.
Pues en la noticia no pone lo que dice el titular: "Esta situación ha llevado a que un 81 por ciento de los científicos que trabajan en España a tener "altas posibilidades" de marcharse al extranjero, frente al 76 por ciento de 2012." Asi que, para empezar errónea o sensacionalista. Y en el caso que se está debatiendo, como experiencia "personal" (mía no, lol), tengo varios amigos fuera, y a pesar de las condiciones mas favorables (que tampoco es que sean la leche, pero comparando...), les encantaría volver a España si tuvieran la mínima oportunidad (laboral).
Para que van a regresar? a vivir con sus padres?
La generación mejor preparada de España dejando su talento fuera...sencillamente fantástico. Ya se quedan los ninis y los "tetes" para entrar a la policía nacional y guardia civil, que va a hacer falta muchas "eminencias" para bajar la mala hostia que se le esta poniendo a la población.
Y si me pongo en la situación, yo no volvía ni loco. si estoy en España es porque tengo un trabajo donde estoy contento...(si, lo se, es rarísimo).
He aquí el gran dilema: "¿Quedarme y tener una vida digna o volver y morirme de hambre?" En serio, ¿a quién le sobra dinero en este país para hacer estudios así? Y por favor, si está subvencionado con dinero público no me lo digais.
No solo investigadores. Todos los perfiles tecnicos estan mucho mejor vistos fuera. Colegas informaticos que se fueron hace años no se plantean volver, y los que lo han hecho ha sido para seguir trabajando para la misma empresa extranjera desde España.
Pero es que incluso los no tecnicos, otro amigo, este mas joven, que es camarero lleva ya un tiempo fuera y dice que no vuelve a España ni loco.
Solo los investigadores? y los que no lo somos y nos hemos ido tampoco vamos a volver, excepto por vacaciones.
si no apostamos por la tecnologia nos vamos al garete, eso lo sabemos desde las cavernas,
me parece coherente que alguien que piense asi busque el mejor lugar donde desarrollar sus capacidades,
no es la primera vez que sucede, el mapa de los paises que dan un paso adelante mediante el uso de la tecnologia y los que pierden el tren.
Ni los investigadores ni ningún otro.
Tengo un colega - ni investigador ni ingeniero- que se marchó a Finlandia y aunque trabaja esporádicamente en súpers y almacenes, dice que no piensa volver.
A mí si acaso me sorprende que haya un 20% que sí que se planteen regresar, la verdad... vaya noticia "captain obvious-style"