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#153:
#151 * "Creo en el Dios de Spinoza, que se nos revela en la armonía que rige a todos los seres del mundo, no en el Dios que se implica en los destinos y acciones de los hombres."
Esto es una frase educada para decir que no cree en dioses. En cambio cree que es posible describir la naturaleza con las matemáticas.
* "Detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir, la gente encuentra a Dios."
La gente (no yo).
* *"El hombre encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir."
El hombre (no yo).
«Tú crees en un Dios que juega a los dados y yo creo en una ley y un orden completos en un mundo que existe objetivamente [...].»
Tú (no yo). Además, esta frase está totalmente fuera de contexto.
"Este es un sentimiento religioso genuino que nada tiene que ver con el misticismo."
Está soltando frases complicadas para evitar que se le echen encima los fanáticos religiosos, pero la alusión al misticismo es bien clara; no cree que exista nada que no sea el mundo visible y palpable.
Evidentemente que creía en algo. Todo el mundo cree en algo. Yo mismo creo que mañana saldrá el sol. Pero creer en algo no significa necesariamente creer en seres inventados. Hay mucha gente que sí, pero los ateos no.
Esto es una frase educada para decir que no cree en dioses. En cambio cree que es posible describir la naturaleza con las matemáticas.
* "Detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir, la gente encuentra a Dios."
La gente (no yo).
* *"El hombre encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir."
El hombre (no yo).
«Tú crees en un Dios que juega a los dados y yo creo en una ley y un orden completos en un mundo que existe objetivamente [...].»
Tú (no yo). Además, esta frase está totalmente fuera de contexto.
"Este es un sentimiento religioso genuino que nada tiene que ver con el misticismo."
Está soltando frases complicadas para evitar que se le echen encima los fanáticos religiosos, pero la alusión al misticismo es bien clara; no cree que exista nada que no sea el mundo visible y palpable.
Evidentemente que creía en algo. Todo el mundo cree en algo. Yo mismo creo que mañana saldrá el sol. Pero creer en algo no significa necesariamente creer en seres inventados. Hay mucha gente que sí, pero los ateos no.
#134:
#109 #111 #112 #115 Estais hablando de la energía oscura, no de la materia oscura. Tanto dá.
La idea es que la expansión acelerada del universo equivale al Big Bang. Es decir que el Big Bang está ocurriendo contínuamente.
Al alejarse entre sí, se crea un espacio entre las galaxias que está tan lejos de todo que no hay nada observable desde ahí. En ese espacio empiezan a aparecer partículas, se expande, etc.
Eso sigue siendo compatible con que la suma de masa más energía total sea cero.
#116 Existen científicos cristianos, pero muy pocos. La inmensa mayoría son ateos. Hay encuestas.
#108 Está muy bien que quieras ayudar a tu gente. Más difícil de defender es que para ello sea necesaria la religión.
#129 El universo es infinito en espacio y tiempo, como dijo el ateo Einstein.
Einstein era ateo. Hay otros hilos en Menéame donde ver esto en total detalle.
Pero el resto no es cierto. Einstein creía que el universo era finito en tiempo y espacio.
La energía oscura viene de una observación de 1999. Lo del universo infinito (plano) es una observación más reciente aún.
#130 La metafísica, por definición, no pertenece al mundo real. Una hipótesis, por el contrario, puede ser falsada con un sólo experimento.
#133 Llamar creencia al ateismo es como decir que "calvo" es un color de pelo (me encantó esta).
La idea es que la expansión acelerada del universo equivale al Big Bang. Es decir que el Big Bang está ocurriendo contínuamente.
Al alejarse entre sí, se crea un espacio entre las galaxias que está tan lejos de todo que no hay nada observable desde ahí. En ese espacio empiezan a aparecer partículas, se expande, etc.
Eso sigue siendo compatible con que la suma de masa más energía total sea cero.
#116 Existen científicos cristianos, pero muy pocos. La inmensa mayoría son ateos. Hay encuestas.
#108 Está muy bien que quieras ayudar a tu gente. Más difícil de defender es que para ello sea necesaria la religión.
#129 El universo es infinito en espacio y tiempo, como dijo el ateo Einstein.
Einstein era ateo. Hay otros hilos en Menéame donde ver esto en total detalle.
Pero el resto no es cierto. Einstein creía que el universo era finito en tiempo y espacio.
La energía oscura viene de una observación de 1999. Lo del universo infinito (plano) es una observación más reciente aún.
#130 La metafísica, por definición, no pertenece al mundo real. Una hipótesis, por el contrario, puede ser falsada con un sólo experimento.
#133 Llamar creencia al ateismo es como decir que "calvo" es un color de pelo (me encantó esta).
#133:
#124 El ateo no cree. El ateísmo no asume que sea falsa, se abstiene ante la creencia. Asumir que es falsa supone un ejercicio de fe, precisamente lo que trata de evitar el ateo. Pero eso no implica darle el mismo nivel de probabilidad a la existencia o no de Dios. Ante la infinidad de posibles explicaciones que se podrían imaginar para fenómenos como el origen del universo o el surgimiento de la vida, el ateo descarta la opción de creer en la existencia de un Dios pues carece de evidencias que apunten en esa dirección e incluso tiene buenos razones para considerar que no existe. Cualquier otro puede creer en la explicación de Dios, pero si pretende que su argumento se tenga en cuenta que se dedique a buscar evidencias como los demás.
El argumento de las "hadas" u otros seres imaginarios no tiene nada de pueril, sino que deja en evidencia la verdadera naturaleza de la creencia en Dios. Ambos son productos de la imaginación humana. En su día también lo fue la idea de los átomos, pero con el tiempo poseemos las suficientes evidencias apuntando en esa dirección. LLevamos miles de años esperando una sóla evidencia de la existencia de Dios y hemos ido eliminando su intervención en cada fenómeno bajo el que escondían sus argumentos, como la evolución. A estas alturas continuar creyendo en su existencia es como creer en la de Los Pitufos.
¿Por qué la ciencia no puede explicar a Dios? ¿Cómo no va a ser medible la presencia de un ser creador de todo? Como dice Dawkins: un Universo con un creador sería muy diferente de uno sin. La religión lleva siglos interviniendo en materias propias de la ciencia pero resulta que la ciencia no está capacitada para explicar a Dios. De lo que ya es hora es de asumir que toda creencia debe someterse al juicio de la razón sin protecciones de ningún tipo.
El argumento de las "hadas" u otros seres imaginarios no tiene nada de pueril, sino que deja en evidencia la verdadera naturaleza de la creencia en Dios. Ambos son productos de la imaginación humana. En su día también lo fue la idea de los átomos, pero con el tiempo poseemos las suficientes evidencias apuntando en esa dirección. LLevamos miles de años esperando una sóla evidencia de la existencia de Dios y hemos ido eliminando su intervención en cada fenómeno bajo el que escondían sus argumentos, como la evolución. A estas alturas continuar creyendo en su existencia es como creer en la de Los Pitufos.
¿Por qué la ciencia no puede explicar a Dios? ¿Cómo no va a ser medible la presencia de un ser creador de todo? Como dice Dawkins: un Universo con un creador sería muy diferente de uno sin. La religión lleva siglos interviniendo en materias propias de la ciencia pero resulta que la ciencia no está capacitada para explicar a Dios. De lo que ya es hora es de asumir que toda creencia debe someterse al juicio de la razón sin protecciones de ningún tipo.
#113:
#110 Efectivamente, pero hay que indicar que eran otros tiempos y todo lo que no se comprendía se explicaba mediante cuentos e historias que satisfacían al personal. Así nacieron las religiones, de hecho. Sin embargo estamos en la era de la razón y todavía hay mucha gente que pasa de las explicaciones reales y se refugia en tonterías místicas y religiosas (y como el ser humano es así de guay, otros tantos se aprovechan de ello para beneficio propio).
#26:
Faltan algunas:
- Si Dios existe, es su problema.
- Si Dios existe, será mejor que tenga una buena excusa.
- A mí Dios no me molesta. A quien no soporto es a su club de fans.
- Un hombre sin religión es como un pez sin bicicleta.
- Si Dios existe, es su problema.
- Si Dios existe, será mejor que tenga una buena excusa.
- A mí Dios no me molesta. A quien no soporto es a su club de fans.
- Un hombre sin religión es como un pez sin bicicleta.
#3:
I refuse to believe in a god who is the primary cause of conflict in the world, preaches racism, sexism, homophobia, and ignorance, and then sends me to hell if I’m ‘bad’. - Mike Fuhrman
Rechazo creer en un dios que es la 1ª causa de conflicto en el mundo, predica el racismo, sexismo, homofobia e ignorancia y luego me envia al infierno si soy "Malo".
Rechazo creer en un dios que es la 1ª causa de conflicto en el mundo, predica el racismo, sexismo, homofobia e ignorancia y luego me envia al infierno si soy "Malo".
#91:
#60 entre todos estamos consiguiendo que esto sea considerado como "malo"
Explícame que tiene de bueno creer en amigos invisibles. Partiendo de la base de que me parece igual de absurdo adorar a Jehová, a Alá, a Zeus, o al FSM.
Si realmente estamos consiguiendo que la gente se avergüence de creer en Dios (cosa que dudo), entonces estamos en el camino correcto. ¿Por qué cualquier adulto que crea en Santa Claus es tachado de loco, infantil o idiota, y en cambio cualquiera que crea en Dios es un respetable creyente? ¿Cuál es la diferencia? Lo pregunto en serio, soy incapaz de encontrar la diferencia.
Explícame que tiene de bueno creer en amigos invisibles. Partiendo de la base de que me parece igual de absurdo adorar a Jehová, a Alá, a Zeus, o al FSM.
Si realmente estamos consiguiendo que la gente se avergüence de creer en Dios (cosa que dudo), entonces estamos en el camino correcto. ¿Por qué cualquier adulto que crea en Santa Claus es tachado de loco, infantil o idiota, y en cambio cualquiera que crea en Dios es un respetable creyente? ¿Cuál es la diferencia? Lo pregunto en serio, soy incapaz de encontrar la diferencia.
#4:
On the first day, man created God.
Ésta es la única verdad...
Ésta es la única verdad...
#65:
#60 El ateismo radical creo que es tan malo como cualquier religion llevada al radicalismo.
radical.
(Del lat. radix, -īcis, raíz).
1. adj. Perteneciente o relativo a la raíz.
2. adj. Fundamental, de raíz.
3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.
4. adj. Extremoso, tajante, intransigente.
Según la primera y segunda acepciones:
todo ateísmo es radical, por definición y porque no puede ser de otra manera. Va a la raíz del tema de la existencia o no de Dios.
Según la tercera y cuarta acepciones:
No hay un ateísmo radical. Si acaso habrá ateos radicales.
radical.
(Del lat. radix, -īcis, raíz).
1. adj. Perteneciente o relativo a la raíz.
2. adj. Fundamental, de raíz.
3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.
4. adj. Extremoso, tajante, intransigente.
Según la primera y segunda acepciones:
todo ateísmo es radical, por definición y porque no puede ser de otra manera. Va a la raíz del tema de la existencia o no de Dios.
Según la tercera y cuarta acepciones:
No hay un ateísmo radical. Si acaso habrá ateos radicales.
#61:
#57 Yo he puesto el cristianismo por que es el ejemplo mas cercano para todos, pero se aplica a cualquier creencia.
Basicamente y sobre el mismo set de creencias:
- Si solo crees tu, como tu bien dices es un problema de paranoia.
- Si creen unas cuantas decenas de personas, es una secta, puede que te encarcelen, puede que forres.
- Si creen miles y miles de personas y tienes poder politico y militar, te pondran una casilla en la declaracion de la renta.
Basicamente y sobre el mismo set de creencias:
- Si solo crees tu, como tu bien dices es un problema de paranoia.
- Si creen unas cuantas decenas de personas, es una secta, puede que te encarcelen, puede que forres.
- Si creen miles y miles de personas y tienes poder politico y militar, te pondran una casilla en la declaracion de la renta.
#35:
#34 Un agnóstico no considera que sea posible o no la existencia de un dios, sino que de no se puede probar ni su existencia ni su "no-existencia" porque, de existir, sería un ente que estaría más allá de la comprensión y la lógica humana. Un agnóstico no tiene fe; solo plantea la duda (que no rechaza) a que exista un dios y a que ese dios pueda ser comprendido por el ser humano. De hecho, un ateo que rechaza radicalmente la existencia de dios tiene una fe, ya que cree en algo que no está demostrado. Y sobre probar cosas que no existen, los científicos lo hacen a diario. Para eso están las hipótesis nulas.
#34:
#33 La ciencia ya aporta pruebas de que ántes del BigBang (teoría que ya cuenta con 40 años de antiguedad) había otro universo.
Pero incluso las leyes físicas lo amparan: "la energía ni se crea ..."
Luego un dios creador queda descartado.
Mucho me temo que un agnóstico que considera que es posible que existan los "seres superiores" no es sino un creyente sin religión.
Un ateo no tiene fé: evidencia que el creyente miente, sin más.
Pero incluso las leyes físicas lo amparan: "la energía ni se crea ..."
Luego un dios creador queda descartado.
Mucho me temo que un agnóstico que considera que es posible que existan los "seres superiores" no es sino un creyente sin religión.
Un ateo no tiene fé: evidencia que el creyente miente, sin más.
#44:
#43
Repitamos de nuevo tambien esto :
Cuando algo no tiene pruebas ni a favor ni en contra, no significa en absoluto que su probabilidad es del 50%, si no, cualquier parida que se te ocurra ahora mismo, tiene una probabilidad del 50%. Significa que hasta que no haya alguna prueba a favor o en contra es una total perdida de tiempo considerarlo.
Repitamos de nuevo tambien esto :
Cuando algo no tiene pruebas ni a favor ni en contra, no significa en absoluto que su probabilidad es del 50%, si no, cualquier parida que se te ocurra ahora mismo, tiene una probabilidad del 50%. Significa que hasta que no haya alguna prueba a favor o en contra es una total perdida de tiempo considerarlo.
#54:
#47 Einstein era ateo, esa frase es una critica a la fisica cuantica que Einstein creia que estaba equivocada. Tambien dijo que no cree en un Dios personal. Video relacionado en youtube
http://www.youtube.com/watch?v=pO0E3y3E3LQ
http://www.youtube.com/watch?v=pO0E3y3E3LQ
#32:
Mi humilde traducción de unas cuantas que me han gustado:
"El hecho de que un creyente es más feliz que un escéptico no es más cierto que la idea de que un borracho es más feliz que un sobrio. La felicidad crédula es una cualidad barata y peligrosa" (George Bernard Shaw)
"La religión es verdad para el pueblo llano, falsedad para los sabios, y de utilidad para los gobernantes" (Séneca)
"No es como dice la Biblia, que Dios creara al hombre a su imagen y semejanza, sino el hombre quien creó a Dios a su imagen y semejanza" (Feuerbach)
"Lo que se afirma sin pruebas se rebate sin pruebas" (Cristopher Hitchens)
"Seguirá siendo un gran alarde para las mujeres que no escribiesen ni una línea de la Biblia" (George W. Foote)
"No necesitas la Biblia para justificar el amor, pero no se ha inventado mejor herramienta para justificar el odio" (Richard A. Weatherwax)
"Dale al hombre un pez, y comerá un día; enséñale a pescar, y comerá toda su vida; dale una religión, y morirá de hambre rezando por pescado." (Anónima)
"No tengo miedo a la muerte. He estado muerto billones y billones de años antes de nacer, sin haber sufrido el más mínimo inconveniente por ello." (Mark Twain)
"Y si hubiera un dios, creo que no sería tan sumamente vanidoso como para sentirse ofendido por aquellos que dudan de su existencia." (Bertrand Russell)
"La historia nos enseña que ninguna otra causa ha traído más muerte que la palabra de dios" (Giulian Buzila)
"Somos todos ateos respecto a la mayoría de dioses en los que han creído las sociedades. Algunos de nosotros sólo vamos un dios más allá." (Richard Dawkins)
"La fe no te da respuestas. Simplemente hace que dejes de preguntar." (Frater Ravus)
"El hecho de que un creyente es más feliz que un escéptico no es más cierto que la idea de que un borracho es más feliz que un sobrio. La felicidad crédula es una cualidad barata y peligrosa" (George Bernard Shaw)
"La religión es verdad para el pueblo llano, falsedad para los sabios, y de utilidad para los gobernantes" (Séneca)
"No es como dice la Biblia, que Dios creara al hombre a su imagen y semejanza, sino el hombre quien creó a Dios a su imagen y semejanza" (Feuerbach)
"Lo que se afirma sin pruebas se rebate sin pruebas" (Cristopher Hitchens)
"Seguirá siendo un gran alarde para las mujeres que no escribiesen ni una línea de la Biblia" (George W. Foote)
"No necesitas la Biblia para justificar el amor, pero no se ha inventado mejor herramienta para justificar el odio" (Richard A. Weatherwax)
"Dale al hombre un pez, y comerá un día; enséñale a pescar, y comerá toda su vida; dale una religión, y morirá de hambre rezando por pescado." (Anónima)
"No tengo miedo a la muerte. He estado muerto billones y billones de años antes de nacer, sin haber sufrido el más mínimo inconveniente por ello." (Mark Twain)
"Y si hubiera un dios, creo que no sería tan sumamente vanidoso como para sentirse ofendido por aquellos que dudan de su existencia." (Bertrand Russell)
"La historia nos enseña que ninguna otra causa ha traído más muerte que la palabra de dios" (Giulian Buzila)
"Somos todos ateos respecto a la mayoría de dioses en los que han creído las sociedades. Algunos de nosotros sólo vamos un dios más allá." (Richard Dawkins)
"La fe no te da respuestas. Simplemente hace que dejes de preguntar." (Frater Ravus)
Comentarios
On the first day, man created God.
Ésta es la única verdad...
Faltan algunas:
- Si Dios existe, es su problema.
- Si Dios existe, será mejor que tenga una buena excusa.
- A mí Dios no me molesta. A quien no soporto es a su club de fans.
- Un hombre sin religión es como un pez sin bicicleta.
I refuse to believe in a god who is the primary cause of conflict in the world, preaches racism, sexism, homophobia, and ignorance, and then sends me to hell if I’m ‘bad’. - Mike Fuhrman
Rechazo creer en un dios que es la 1ª causa de conflicto en el mundo, predica el racismo, sexismo, homofobia e ignorancia y luego me envia al infierno si soy "Malo".
#36
Repitamos de nuevo, vez #93.824.982.374.987.234:
Una hipotesis que no se puede probar ni rechazar, se asume como falsa (hasta que aparezca algo que la pruebe o la rechace). Dame pruebas a favor o en contra de los dragones rastafarais invisibles.
#151 * "Creo en el Dios de Spinoza, que se nos revela en la armonía que rige a todos los seres del mundo, no en el Dios que se implica en los destinos y acciones de los hombres."
Esto es una frase educada para decir que no cree en dioses. En cambio cree que es posible describir la naturaleza con las matemáticas.
* "Detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir, la gente encuentra a Dios."
La gente (no yo).
* *"El hombre encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir."
El hombre (no yo).
«Tú crees en un Dios que juega a los dados y yo creo en una ley y un orden completos en un mundo que existe objetivamente [...].»
Tú (no yo). Además, esta frase está totalmente fuera de contexto.
"Este es un sentimiento religioso genuino que nada tiene que ver con el misticismo."
Está soltando frases complicadas para evitar que se le echen encima los fanáticos religiosos, pero la alusión al misticismo es bien clara; no cree que exista nada que no sea el mundo visible y palpable.
Evidentemente que creía en algo. Todo el mundo cree en algo. Yo mismo creo que mañana saldrá el sol. Pero creer en algo no significa necesariamente creer en seres inventados. Hay mucha gente que sí, pero los ateos no.
Religion is the opiate of the masses. - Karl Marx
Religion is regarded by the common people as true, by the wise as false, and by the rulers as useful. - Seneca the Younger
Y ahí tienes la explicación de por qué la iglesia ortodoxa sigue existiendo.
#34 Un agnóstico no considera que sea posible o no la existencia de un dios, sino que de no se puede probar ni su existencia ni su "no-existencia" porque, de existir, sería un ente que estaría más allá de la comprensión y la lógica humana. Un agnóstico no tiene fe; solo plantea la duda (que no rechaza) a que exista un dios y a que ese dios pueda ser comprendido por el ser humano. De hecho, un ateo que rechaza radicalmente la existencia de dios tiene una fe, ya que cree en algo que no está demostrado. Y sobre probar cosas que no existen, los científicos lo hacen a diario. Para eso están las hipótesis nulas.
What’s “God”? Well, you know, when you want something really bad and you close your eyes and you wish for it? God’s the guy that ignores you. - Steve Buscemi (BIG, VERY BIG)
Not only is there no god, but try getting a plumber on weekends. - Woody Allen (MÁS BIG AÚN)
I’m a polyatheist - there are many gods I don’t believe in. - Dan Fouts
Soy "poliateo" - hay muchos dioses en los que no creo.
Aunque en inglés tiene más gracia por el juego de palabras entre "polyatheist" y "polytheist".
#109 #111 #112 #115 Estais hablando de la energía oscura, no de la materia oscura. Tanto dá.
La idea es que la expansión acelerada del universo equivale al Big Bang. Es decir que el Big Bang está ocurriendo contínuamente.
Al alejarse entre sí, se crea un espacio entre las galaxias que está tan lejos de todo que no hay nada observable desde ahí. En ese espacio empiezan a aparecer partículas, se expande, etc.
Eso sigue siendo compatible con que la suma de masa más energía total sea cero.
#116 Existen científicos cristianos, pero muy pocos. La inmensa mayoría son ateos. Hay encuestas.
#108 Está muy bien que quieras ayudar a tu gente. Más difícil de defender es que para ello sea necesaria la religión.
#129 El universo es infinito en espacio y tiempo, como dijo el ateo Einstein.
Einstein era ateo. Hay otros hilos en Menéame donde ver esto en total detalle.
Pero el resto no es cierto. Einstein creía que el universo era finito en tiempo y espacio.
La energía oscura viene de una observación de 1999. Lo del universo infinito (plano) es una observación más reciente aún.
#130 La metafísica, por definición, no pertenece al mundo real. Una hipótesis, por el contrario, puede ser falsada con un sólo experimento.
#133 Llamar creencia al ateismo es como decir que "calvo" es un color de pelo (me encantó esta).
#33 La ciencia ya aporta pruebas de que ántes del BigBang (teoría que ya cuenta con 40 años de antiguedad) había otro universo.
Pero incluso las leyes físicas lo amparan: "la energía ni se crea ..."
Luego un dios creador queda descartado.
Mucho me temo que un agnóstico que considera que es posible que existan los "seres superiores" no es sino un creyente sin religión.
Un ateo no tiene fé: evidencia que el creyente miente, sin más.
#60 El ateismo radical creo que es tan malo como cualquier religion llevada al radicalismo.
radical.
(Del lat. radix, -īcis, raíz).
1. adj. Perteneciente o relativo a la raíz.
2. adj. Fundamental, de raíz.
3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.
4. adj. Extremoso, tajante, intransigente.
Según la primera y segunda acepciones:
todo ateísmo es radical, por definición y porque no puede ser de otra manera. Va a la raíz del tema de la existencia o no de Dios.
Según la tercera y cuarta acepciones:
No hay un ateísmo radical. Si acaso habrá ateos radicales.
#124 El ateo no cree. El ateísmo no asume que sea falsa, se abstiene ante la creencia. Asumir que es falsa supone un ejercicio de fe, precisamente lo que trata de evitar el ateo. Pero eso no implica darle el mismo nivel de probabilidad a la existencia o no de Dios. Ante la infinidad de posibles explicaciones que se podrían imaginar para fenómenos como el origen del universo o el surgimiento de la vida, el ateo descarta la opción de creer en la existencia de un Dios pues carece de evidencias que apunten en esa dirección e incluso tiene buenos razones para considerar que no existe. Cualquier otro puede creer en la explicación de Dios, pero si pretende que su argumento se tenga en cuenta que se dedique a buscar evidencias como los demás.
El argumento de las "hadas" u otros seres imaginarios no tiene nada de pueril, sino que deja en evidencia la verdadera naturaleza de la creencia en Dios. Ambos son productos de la imaginación humana. En su día también lo fue la idea de los átomos, pero con el tiempo poseemos las suficientes evidencias apuntando en esa dirección. LLevamos miles de años esperando una sóla evidencia de la existencia de Dios y hemos ido eliminando su intervención en cada fenómeno bajo el que escondían sus argumentos, como la evolución. A estas alturas continuar creyendo en su existencia es como creer en la de Los Pitufos.
¿Por qué la ciencia no puede explicar a Dios? ¿Cómo no va a ser medible la presencia de un ser creador de todo? Como dice Dawkins: un Universo con un creador sería muy diferente de uno sin. La religión lleva siglos interviniendo en materias propias de la ciencia pero resulta que la ciencia no está capacitada para explicar a Dios. De lo que ya es hora es de asumir que toda creencia debe someterse al juicio de la razón sin protecciones de ningún tipo.
#110 Efectivamente, pero hay que indicar que eran otros tiempos y todo lo que no se comprendía se explicaba mediante cuentos e historias que satisfacían al personal. Así nacieron las religiones, de hecho. Sin embargo estamos en la era de la razón y todavía hay mucha gente que pasa de las explicaciones reales y se refugia en tonterías místicas y religiosas (y como el ser humano es así de guay, otros tantos se aprovechan de ello para beneficio propio).
#4 "Ésta es la única verdad... " Los fanáticos religiosos, a los que seguramente aborreces, hablan así
#47 Esta totalmente documentado que Einstein no creia en dios , esa frase es metaforica.
#57 Yo he puesto el cristianismo por que es el ejemplo mas cercano para todos, pero se aplica a cualquier creencia.
Basicamente y sobre el mismo set de creencias:
- Si solo crees tu, como tu bien dices es un problema de paranoia.
- Si creen unas cuantas decenas de personas, es una secta, puede que te encarcelen, puede que forres.
- Si creen miles y miles de personas y tienes poder politico y militar, te pondran una casilla en la declaracion de la renta.
#60 entre todos estamos consiguiendo que esto sea considerado como "malo"
Explícame que tiene de bueno creer en amigos invisibles. Partiendo de la base de que me parece igual de absurdo adorar a Jehová, a Alá, a Zeus, o al FSM.
Si realmente estamos consiguiendo que la gente se avergüence de creer en Dios (cosa que dudo), entonces estamos en el camino correcto. ¿Por qué cualquier adulto que crea en Santa Claus es tachado de loco, infantil o idiota, y en cambio cualquiera que crea en Dios es un respetable creyente? ¿Cuál es la diferencia? Lo pregunto en serio, soy incapaz de encontrar la diferencia.
Mi humilde traducción de unas cuantas que me han gustado:
"El hecho de que un creyente es más feliz que un escéptico no es más cierto que la idea de que un borracho es más feliz que un sobrio. La felicidad crédula es una cualidad barata y peligrosa" (George Bernard Shaw)
"La religión es verdad para el pueblo llano, falsedad para los sabios, y de utilidad para los gobernantes" (Séneca)
"No es como dice la Biblia, que Dios creara al hombre a su imagen y semejanza, sino el hombre quien creó a Dios a su imagen y semejanza" (Feuerbach)
"Lo que se afirma sin pruebas se rebate sin pruebas" (Cristopher Hitchens)
"Seguirá siendo un gran alarde para las mujeres que no escribiesen ni una línea de la Biblia" (George W. Foote)
"No necesitas la Biblia para justificar el amor, pero no se ha inventado mejor herramienta para justificar el odio" (Richard A. Weatherwax)
"Dale al hombre un pez, y comerá un día; enséñale a pescar, y comerá toda su vida; dale una religión, y morirá de hambre rezando por pescado." (Anónima)
"No tengo miedo a la muerte. He estado muerto billones y billones de años antes de nacer, sin haber sufrido el más mínimo inconveniente por ello." (Mark Twain)
"Y si hubiera un dios, creo que no sería tan sumamente vanidoso como para sentirse ofendido por aquellos que dudan de su existencia." (Bertrand Russell)
"La historia nos enseña que ninguna otra causa ha traído más muerte que la palabra de dios" (Giulian Buzila)
"Somos todos ateos respecto a la mayoría de dioses en los que han creído las sociedades. Algunos de nosotros sólo vamos un dios más allá." (Richard Dawkins)
"La fe no te da respuestas. Simplemente hace que dejes de preguntar." (Frater Ravus)
#43
Repitamos de nuevo tambien esto :
Cuando algo no tiene pruebas ni a favor ni en contra, no significa en absoluto que su probabilidad es del 50%, si no, cualquier parida que se te ocurra ahora mismo, tiene una probabilidad del 50%. Significa que hasta que no haya alguna prueba a favor o en contra es una total perdida de tiempo considerarlo.
#70 Pues a ver si la Iglesia Católica reza más, que perdieron la vergüenza hace 1700 años y aún no la han encontrado.
#132 ¿Puedo saber en qué parte de Wikiquote está esa cita?
http://es.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein#Sobre_la_religi.C3.B3n
Porque no es la primera vez que haces referencia a una cita errónea y ésta, por lo que he podido leer, sólo aparece en una página web religiosa.
#132 Quizá deberías informarte tú y dejar de difamar a Einstein:
no-puede-mezclar-ciencia-religion/1#comment-6
José Luis Sanz: "No se puede mezclar ciencia ...
publico.esno-puede-mezclar-ciencia-religion#comment-13
albert-einstein-contra-ateismo-arrogante/1#comment-1
Albert Einstein contra el ateísmo arrogante
vivificar.blogspot.comMuy recomendable también alguno que otro de los comentarios, por ejemplo este, que añade algunas citas del gran Carl Sagan: http://atheistblogger.com/2008/02/15/101-atheist-quotes/#comment-62
#47 Einstein era ateo, esa frase es una critica a la fisica cuantica que Einstein creia que estaba equivocada. Tambien dijo que no cree en un Dios personal. Video relacionado en youtube
#41 estos dragones en los que yo creo solo se muestran a las personas que realmente creen en ellos, y tienen el poder de adivinar cuando se va a intentar demostrar su existencia por gente que no cree en ellos para modificar inteligentemente cualquier prueba hecha por el hombre. No son criaturas materiales tampoco, son espiritus de Alfa Centauri.
no se si vienen, pero mis favoritas siempre han sido:
god is coming... don´t swallow it!!!!
y
demasiado estúpido para la ciencia? .... prueba con la religión.
#28 Un ateo es sólamente un agnóstico informado.
La famosa cita de Marx, "la religion es el opio del pueblo", historicamente ha sido muy malinterpretada, y sin duda es la peor de todas las de la lista. Lo que Marx realmente defendia no era si la religion era mala o buena, sino que con frecuencia se dedicaba a ayudar a pobres - o al menos vendia la imagen Cristiana de ello; y para el ayudar a los pobres era algo negativo, pues impedia que los pobres se rebelaran contra quienes supuestamente le habian sumido en la pobreza. De ese modo la religion se convertia en un colaborador del opresor capitalista. De ahi lo del "opio del pueblo". Si Dios existia o no, a le no le importaba gran cosa, el siempre se manejaba en sus paranoias economicas
#39 Se asume como falsa para no caer en el error de dar algo por cierto que no se sabe con seguridad, pero no significa que exista más posibilidad de que sea falsa la hipótesis que de que sea verdadera.
Esta noticia, y las que vendrán sobre ateismo (que no serán pocas), me parecen una constante autorreafirmación por parte de los llamados a si mismos ateos de que Dios no existe. La no-existencia no se puede probar, es una creencia igual que creer en la existencia. Yo, particularmente, creo en Dios (no el de ninguna religión, sencillamente tengo una idea propia) y no considero mi pensamiento menos científico que los que afirman la no-creencia de Dios. Sinceramente, sólo veo como pensamiento puramente científico (y con derecho a presumir de pensamiento científico) aquel que dice que no sabe si Dios existe o no, porque no puede probarlo.
#33 Al final es una cuestión de definiciones, personalmente me suele ser indiferente agnóstico que ateo, la mayoría las usa para referirse a lo mismo, estaría bien que todo el mundo siguiera el mismo criterio.
Digamos, no creo que existan las hadas, los magos, ni los genios de la lampara y en ese mismo sentido no creo que exista ningun Dios. Ponernos a discutir si puedo decir que no existen la hadas sin haber comprobado que no están en los confines del universo es absurdo desde un punto de vista no formal.
#36 Esa es precisamente la mezcla entre lo formal (escepticismo) y el lenguaje cotidiano. Realmente siempre se podrá definir una religión en base a lo que no se conoce científicamente y aunque se conociera todo, sería muy sencillo para los que quieran creer negarse a ver lo que tienen delante.
#127 Primero habría que considerar si la premisa de la que partimos es cierta... ¿por qué ha de existir un sentido de la vida? Por supuesto, entiento que en una organización social de cualquier tipo debe haber una base moral que delimite las fronteras en entre el comportamiento admisible y lo inadmisible, así como unos fines que impulsen a trabajar en una dirección común... pero creo que la tesis del gen egoista (pese a su personificación para hacer mas comprensible la teoría, que a algunos les dificulta entender el fondo de la idea) es una explicación plausible de esta necesidad que como individuos sociales sentimos y con muestras que la avalan. Lo que no quiere decir que esté totalmente demostrado! Porque si algo tengo claro es que nada puede aceptarse como definitivo si surge algo que lo contradiga. Pero no por ello debemos caer en el relativismo de que todo es igualmente probable. Por eso yo soy ateo, porque nada de lo que haya visto me hace pensar que exista ningún ente consciente que cree u organice nada en el universo. Ser ateo no implica (necesariamente, claro, te encontrarás de todo
) cerrarse a cualquier otra posibilidad, sino no aceptar ninguna como válida hasta que existan indicios. Especular y buscar esos indicios se puede hacer tanto como se quiera.
#96 Me parece bien que tengas ciertos conocimientos filosoficos y de historia. Pero eso que acabas de decir suena un poco a falacia. Es como si digo a personas no tecnicas: Linux no tiene virus, y si no me creeis, ahora cogeis y debugeais el codigo en C del scheduler y me enseñais las pruebas.
#108 No se trata de que os avergoncéis de aquello en lo que creéis. Se trata de que os avergoncéis del mero hecho de creer. Porque creer ciegamente en cosas imposibles de demostrar es algo que ha hecho (y de hecho sigue haciendo) mucho daño a la humanidad. Las cruzadas, la inquisición, guerras, atentados, sectas... ¿hace falta que siga?
#120 Y se llama como el mejor DVD de mi grupo favorito! 99 Leuracos
http://www.redsunrecords.com/product_info.php?products_id=8884
"No me preocupo de los pobres porque para eso está la iglesia, ni de los ricos porque para eso está el gobierno"
Frase irónica político-religiosa del gran Facundo Cabral.
#16 Yo tengo un olfato para oler a los creyentes que es imposible que me contagien.
Tres pósters desmotivadores a la par de esas frases ^_^
http://www.demotivatorblog.com/2008/08/23/jesus-demotivator/
http://www.demotivatorblog.com/2008/08/21/faith-demotivator/
http://www.demotivatorblog.com/2008/08/20/atheists-demotivator/
#72 La metafísica no ha probado ni falsado nada desde el punto de vista científico, pues no usa el método científico como herramienta.
La religión es un virus y su cura el ateísmo.
Yo estoy vacunado. ¿y tu?
La metafísica trata la relación del hombre con el universo filosóficamente, de una forma lógica y racional. A algunos metafísicos se les va bastante la olla, pero sus obras son absolutamente inofensivas y nada dogmáticas, en comparación con las obras religiosas.
#108 Tu eres creyente y has entrado al hilo de los ateos... normal que #66 cuestione.Y #91 da a entender que no le parece que os avergoncéis, eso lo has incluido tú ¿por qué le preguntas entonces si le parece normal?
#110 Lo que me faltaba hoy, mezclar más seudociencias para llegar a la conclusión de que no pruebas lo que dices, que dios existe. Disculpa, pero me niego a estas horas y estoy en más hilos, otro día ¿vale? (tú has pasado de mi muchas veces y sin problemas, no soy rencorosa). Besito.
#139 U_na_ hipótesis no comprobable es, a lo sumo, eso: una mera hipótesis.
Una hipótesis no comprobada se llama conjetura. (ejemplo: Todo mapa de países se puede pintar con sólo cuatro colores). Una conjetura no está formalmente probada, pero cualquier día de estos lo estará. (la del ejemplo ya está demostrada de hace pocos años)
Una hipótesis no comprobable es una suposición (ejemplo: La teoría de cuerdas). Esto no quita que algún día se puede deducir de ahí alguna cosa comprobable con un experimento. Quién sabe.
La metafísica es otra cosa. Al no tener ningún contacto con la realidad, no hay ni habrá por donde agarrarla. Sólo se puede discutir sobre su coherencia interna. Lo que me sorprende es que, con lo muy incoherentes que son todas las religiones, a sus creyentes no les importe.
Por eso no puedo ser creyente. Me niego a renunciar a la lógica. Aceptaré que vivo en Matrix (y que el mundo real no existe) antes que aceptar que la lógica no funciona.
#69 Entonces los dragones ratafarais invisibles, son competencia de la metafisica... ¿no?.
#82 Que bien . Me alegro de que cualquier parida que se me pase por la cabeza tenga competencia en la metafisica. Los metafisicos deben de estar bastante saturados de curro, eso si.
#88 Mi credo aun necesita mas tiempo y que la gente transcienda y vea la luz. Pero ahi tienes al monstruo de espaguetti volador, adorado por miles de fieles, y es uno de esos hipoteticos (Perdoname MSV, es por seguir el hilo de argumentacion) creadores del universo.
#88 Nos preguntamos por un dios igual que si nos enseñaran a preguntarnos por "La Diosa", La Hija y La Divina Pastora o por el monstruo del espaguetti como dice #89.
Y eso de que todos y cada uno de los seres humanos nos hemos preguntado... http://www.filosofia.org/mat/mm185515.htm
#100 Yo en ningun momento he dicho eso si miras los comentarios, solo he probado mi teoria de los dragones rastafaris, y ya hemos llegado anteriormente a la conclusion de que es tan valida como cualquier otra creencia.
#101 Al final la metafísica va a dar la razón a fresqui.
#116 si, es verdad, las armas de destruccion masiva y al-qaeda esta luchando duro junto a dios en el ranking para masacrar civiles.
#124 Hombre, siento discrepar, pero tanto la muerte como el origen del universo son cuestiones profusamente investigadas por la ciencia... el grado de consenso en los resultados varía en función de la aportación de pruebas, pero se desarrollan teorias y se avanza. Y en cuanto al sentido de la vida, para mi "El gen egoista" me pareció bastante esclarecedor, sin meterse en demasiadas complejidades científicas en la exposición, pero con un fundamento sólido. Todo ello cuestionable, por supuesto ¡Por eso es ciencia!
Sorprende seguir leyendo a personas que consideran posible la existencia de consciencias superiores, seres extraordinarios y cosas metafísicas de esas.
Por definición, lo metafísico es acientífico, imaginario.
Ni siquiera adquiere el rango de hipótesis.
La primera de la termodinámica dicta que no se crea.
Hay pruebas de universos previos al BigBang.
Y tras el universo... considerándolo como un globo... ¿qué hay sino... espacio, que es energía que no se crea?
El universo es infinito en espacio y tiempo, como dijo el ateo Einstein.
La metafísica se aparta de la ciencia, como dijo Aristóteles.
Y los seres extraordinarios son cosas de la imaginación desbocada.
Quien afirme existen o que existen como posibilidad, please: lo demuestran o que se limiten a comentar que ellos se lo imaginan. Más allá no pueden llegar. Yo acabo de mostraros cómo no puede ser que existan. Noestan. Mostrádmelos vosotros.
Entre tanto, la navaja de Occam dice que millones de seres humanos durante miles de años sin encontrar prueba alguna evidencia que tales seres extraordinarios no existen sino en vuestra metafísica imaginación.
¿eso es ser radical?... Al realismo no se le llama radicalismo, no.
muchísimas frases racionalistas en español: http://www.sindioses.org/frasesracionalistas.html, una de las que siempre me ha gustado es:
"La única iglesia que ilumina es la que arde."
* La famosa frase de Einstein de "Dios no juega a los dados", está horriblemente sintetizada de todo un párrafo de una carta a Max Born, íntegra dice así:
"Usted cree en un dios que juega a los dados, y yo, en la ley y el orden absolutos en un mundo que existe objetivamente, y el cual, de forma insensatamente especulativa, estoy tratando de comprender."
#122 Ser ateo no es ni "cool" ni nos ahorra el esfuerzo de pensar. Todo lo contrario. Para ser ateo hay que tener cabeza y no ser un borrego que hace lo que la Iglesia dice.
Ser ateo significa que utilizas tu cerebro de forma lógica, no inventando dioses para explicar lo desconocido. Si no sabes algo, pues lo investigas o te quedas con la duda. Pero no vengais los creyentes contando cuentos chinos sobre seres invisibles y todopoderosos. Eso no me lo creo ni aunque la Inquisición me lleve a la hoguera.
#154 Algunos, pero pocos, consideran que si Einstein hubiera sido creyente, ellos tendrían un argumento de peso para autojustificarse.
Pero olvidan por un lado que no es más que una falacia: la del argumento de autoridad. Por otro lado, que Einstein era ateo. Y por último, que resulta una contradicción pretender utilizar la ciencia y sus miembros para razonar en cuestiones de fé.
La fé es la antítesis de la ciencia, por definición.
Cada vez que veo una iglesia en construcción siempre pienso: "vaya, nos van a dar por el culto".
#52 No veo la diferencia clara entre mi hipotesis, (no te creas que soy un fanatico, solo me acuerdo de los dragones muy de vez en cuando y para bautizos y comuniones) y la religion inoficialmente oficial del estado.
#41 no cazamos neutrinos, cazamos sus efectos, su rastro, por así decirlo.
Tal como yo lo veo el agnostico pasa de todo, porque considera que es una pérdida de tiempo pensar en algo así (goto #44, no se puede refutar una hipótesis no falsable) y el ateo va más allá, afirmando que concretamente la idea de dios, a pesar de no ser falsable como tal, es falsa basándonos en motivos históricos.
No es falsable la frase: Existe dios. Pero yo creo que hay pruebas que nos llevan a pensar que los que han afirmado alguna vez que existe un dios tenían sus motivos para hacerlo (miedo, avaricia, necesidad de explicar sucesos desconocidos, lo que sea), y esos motivos ahora han sido rechazados... todo lo que han dicho aquellos que creían en dioses se ha contradicho, excepto la misma existencia de un dios...
En fin, yo suelo faltar al respeto de los creyentes rápido así que lo dejo aquí.
#8 no te creas, la iglesia se preocupa también de los ricos, en especial para ver como les pueden sacar la pasta y el gobierno se preocupa de los pobres para ver como les puede sacar el voto.
El futuro. ¿Religión? Es mitología.
Today’s religion will be the future’s mythology. Both believed at one time by many; but proved wrong by the clever. - Steven Crocker
#8 Cipri te ha votado positivo porque se ha colado un creyente, el gran Facundo Cabral.
Dios te puso un ser humano a cargo y eres tú mismo / Autor: Facundo Cabral
San Pablo en sus epístolas, nos da un criterio de discernimiento para reconocer la voz de Dios: "Mírenlo todo y retengan lo bueno". Cuando hacemos silencio interior diario, ante el Dios del Amor, para que nos llene de su Agua Viva, nos será más fácil reconocer en todo cuanto leemos o escuchamos donde se encuentran la Palabras Vivas, que nos llevan hacía el Camino, la Verdad y la Vida. Creo que este texto de Facundo Cabral, llegado por correo electrónico es un buen ejemplo:
No estás deprimido, estás distraido… distraido de la vida que te puebla, distraido de la vida que te rodea, delfines, bosques, mares, montañas, ríos.
http://escucharlavozdelamor.blogspot.com/2007_06_01_archive.html
#18 Buena observación, ciertamente. El cipri te está cogiendo una manía de la hostia.
#20
Por lo menos me tienta (que ya tiene mérito) es uno de mis fanboys.
edito
Ato también lo ha pillado.XD
#41. Imaginemos a un hombre privado desde su nacimiento de todos los sentidos. ¿Sería posible que se desarrollara en él ninguna idea, concepción o facultad intelectual? Ciertamente no. Se alimentaría y educaría artificialmente, y no haría más que vegetar materialmente, como esos animales a quienes Flourens priva de cerebro. Se han hecho observaciones análogas en hombres que han crecido lejos de toda sociedad humana, entre los animales de las selvas. Vivían y se nutrían como los brutos, no experimentaban otra sensación que la del hambre, no sabían hablar y no mostraban indicio alguno de esa «chispa divina» que se supone innata
palabras de Moleschott, que merecen, recordarse: «En las lecciones de lógica hay la costumbre de hacer todo lo penosa que es posible la comprensión de los jóvenes, porque al sistema escolástico le repugna formar y desarrollar los juicios, las nociones y las conclusiones que resultan [181] de la realidad de la Naturaleza. Sea cualquiera el mal éxito de su método, no por eso dejan de inocular en el discípulo la idea de que debe separar los ojos del árbol verde y abstraer el pensamiento de la materia, para tener cuantas más ideas abstractas pueda. Y así como, atormentado el cerebro con tanta idea, acaba por moverse en un mundo fantástico.»
www.filosofia.org/mat/mm185515.htm
#69 ¿Y la metafísica que ha probado? ¿Que existen dioses?
#70 Queda aclaro que el rezo como técnica para no obsesionarse con el objeto perdido sirve igual que si te relajas mirando las musarañas y los dioses en la inopia, no ayudan para nada... porque no existen.
#71
#75 y #74 En eso voy a estar de acuerdo con vosotros con permiso de la wiki.
#76 Estamos tranquilos y nombras la palabra odio. Lo siento pero te pongo negativo.
#105 Razón tiene, distinto es que la metafísica no pueda probarlo todavía.
#138 Te agarras a un clavo ardiendo para justificar posibles los seres superiores.
Sin embargo, un ser superior no es un número par. ¿o si?. Siguiendo tu hipótesis, un ser superior es un número par. Como no lo puedes probar ni desmentir, crees en los números par superiores. ¿no?.
Pues si das pábulo a los númneros par superiores, entonces igual cabe que tal número par no puede expresarse como suma de dos primos, luego la hipótesis que planteas es falsa.
Una hipótesis no comprobable es, a lo sumo, eso: una mera hipótesis.
NO habiendo evidencia alguna de la existencia de seres superiores, la hipótesis de que existen es anulada por la navaja de Occam.
Si hubiera algún indicio... pues seguiría siendo hipótesis. Como tras miles de años millones de personas lo han buscado infructuosamente, podemos afirmar que es una hipótesis falsa.
En fin, no hace falta ser ni de letras ni de ciencias para comprenderlo, hombre.
#143 William de Occam formuló un principio que se volvió conocido con el nombre de la navaja de Occam. En su forma original dice "No multiplique las entidades innecesariamente". Esto es, si puede explicar algo sin suponer la existencia de alguna entidad, hágalo.
Hoy en día, cuando la gente se refiere a la navaja de Occam, lo suelen hacer de una forma más general, como por ejemplo "tome la solución más sencilla".
La relevancia para el ateísmo es que podemos contemplar dos explicaciones posibles para lo que vemos alrededor nuestro:
1.- Existe un universo increíblemente intrincado y complejo, que comenzó como resultado de procesos naturales.
2.- Existe un universo increíblemente intrincado y complejo, y hay un Dios que lo creó. Claramente, este Dios debe ser de una complejidad no igual a cero.
Dado el caso que ambas explicaciones se ajusten a los hechos, la navaja de Occam nos sugiere que debemos tomar la más simple -la solución número uno.
3143 y #144 : Una cita más larga de Einstein aparece en "Ciencia, Filosofía y Religión, un simposio", publicado por la conferencia sobre Ciencia, Filosofía y Religión en relación al Modo de Vida Democrático, Inc., Nueva York, 1941. En él, dice:
Cuanto más imbuído esté un hombre con la ordenada regularidad de todos los eventos, más firme es su convicción de que no hay lugar, del lado de esta ordenada regularidad, para las causas de una naturaleza distinta. Para él, ni las reglas humanas ni las reglas divinas existirán como causas independientes de los eventos naturales. De seguro, la doctrina de un Dios personal que interfiere en eventos naturales jamás podrá ser refutada [cursiva original] en el sentido real, por la ciencia, por que su doctrina puede siempre refugiarse en los dominios en que el conocimiento científico no pudo aún posar el pie.
Pero estoy convencido que tal comportamiento de parte de los representantes de la religión no solamente es inadecuado sino también fatal. Una doctrina que se mantiene no en la luz clara sino en la oscuridad, perderá necesariamente su efecto en la humanidad, con un daño incalculable al progreso humano. En su lucha por el bien ético, los maestros de religión deben renunciar a la doctrina de un Dios personal, esto es, renunciar a la fuente de miedo y esperanza, que en el pasado puso un gran poder en manos de los sacerdotes. En su labor, deben apoyarse en aquellas fuerzas que son capaces de cultivar el bien, la verdad y la belleza en la misma humanidad. Esto es de seguro, una tarea más difícil pero incomparablemente más meritoria y admirable.
Einstein también dijo:
Era, por supuesto, una mentira lo que se ha leído acerca de mis convicciones religiosas; una mentira que es repetida sistemáticamente. No creo en un Dios personal y no lo he negado nunca sino que lo he expresado claramente. Si hay algo en mí que pueda ser llamado religioso es la ilimitada admiración por la estructura del mundo, hasta donde nuestra ciencia puede revelarla.
La cita de arriba es de una carta que Einstein escribió en inglés, fechada el de marzo de 1954. Está incluida en " Albert Einstein: su lado humano" (en inglés), editada por Helen Dukas y Banesh Hoffman, y publicada por Princeton University Press. También de ese libro:
No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es de interés exclusivamente humano, sin ninguna autoridad sobrehumana sobre él.
SU auténtica religión, sin dioses, es, como reconoció en ésta carta: http://www.temas-estudio.com/literatura-general/node/58 ésta religión: http://en.wikipedia.org/wiki/Ethical_Culture
En dos palabras, la religiosidad de Einstein se podría exponer así: Si a la ética, si a la moral, no a las supersticiones.
Eso es ateísmo, conforme podeis vosotros mismos corroborar vía la descripción de ateísmo en la wiki: http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo
#120 Lo soy.
#121 Buscaré esa Ascensión tan "costosa", suena bien.
#14 "Dóoooooooooonde estaaaaaa ... MI DIOS!!!" ¿sería más bien algo así no? Cuál es SU DIOS lo sabemos todos por eso
#67 Rezar no sirve de nada...
No estoy de acuerdo en eso. Rezar sirve para tranquilizarse, reflexionar sobre los problemas que uno tiene y relajar la conciencia. Que no sirva para obtener resultados externos no quiere decir que no pueda ser útil para el propio practicante. Aunque también podría tranquilizarse y relajar la conciencia haciendo meditación, dejando la mente en blanco, leyendo poesía, tomando alguna droga relajante, etc. Es un medio más.
Que no haya Dios no quiere decir que lo que hacen los creyentes (ritos, rezar, etc.) sí que tenga ciertas utilidades psicosomáticas para ellos (no para los demás, claro).
Por cierto, lo digo desde mi posición de ateo "radical" (en el sentido de la primera y segunda acepciones).
Cuando estudias una carrera de ciencias o una ingenieria la gente empieza a repetirte el soniquete de "Afirmaciones extraordinarias requieren de evidencias extraordinarias" , un millón de billones de veces, así hasta el infinito.....
Afirmación extraordinaria. La tierra es redonda.
#109 La teoría del big rip establece que el universo se expandirá uniformemente hasta que se quede sin gasolina. Los científicos optan mayoritariamente por esa hipótesis tan sólo por el hecho de que la teoría del big crunch "contradice" la 2ª ley de la termodinámica. Es decir, si tú vacías el aire de un globo, ese aire no vuelve nunca a su estado original dentro del globo por sí solo. No possible.
#41 podemos afirmar que los dragones rastafaris invisibles no existen
¡Alerta de falacia! ¡Alerta de falacia!
Siguiendo el mismo razonamiento, también podemos concluir que Dios tampoco existe, pues tampoco se ha percibido nunca.
#147 "Era, por supuesto, una mentira lo que se ha leído acerca de mis convicciones religiosas; una mentira que es repetida sistemáticamente. No creo en un Dios personal y no lo he negado nunca sino que lo he expresado claramente."
Ya te dice él mismo que no, que no era panteísta.
Una persona que niega las deidades se denomina ateo, ahora.
Y alguien que eleva a la categoría de deidad a la ciencia (por poder, que hablamos de Einstein), no es otra cosa que un escéptico. En el caso de Einstein, un escéptico ateo.
Una digna de mentar aunque no esté en la web: “Para ti yo soy un ateo, para Dios soy la Oposición Leal” - Woody Allen (grande como él solo again!)
#60 ¿Pero crees en serio que rezar va a ayudar a tu gente? Entonces los que no rezamos por nadie, ¿somos unos egoistas? ¿Qué va a pasar con los míos?
#60 Me recuerdas a Herminia de "Cuentame como paso" que persio un billete de 500 pesetas y en vez de buscarlo se ponia a rezar para ver si aparecia.
Rezar no sirve de nada por que Dios no existe.
#13 Pues contextualizada dice exactamente lo que siempre he oído y aunque no fuera el objetivo sirve a una de las explicaciones más lógicas de porque existe la religión y no desapareció con otra serie de supersticiones ancestrales.
http://en.wikipedia.org/wiki/Opium_of_the_people
Ahí esta contextualizada, lo que dices que pensaba Marx es bastante exacto pero con esa frase no se refería a eso.
#41 Pero si miramos en Putón, el sol, la cara oculta de la luna y si apareciera uno todo fumao en el LHC.
#38 Suena un poco mal la frase, las teorías sobre la creación de la religión por parte del ser humano no son muy solidas, pero desde luego están mucho mejor fundamentadas que cualquier religión.
#41 ¿Deja vu?
5-malentendidos-comunes-sobre-ateos-ateismo/2#comment-162
Cinco malentendidos comunes sobre ateos y ateísmo
sindioses.orgMe encanta la forma en que, por un lado, podemos afirmar que X no existe -y sin ser un ateo radical-, pero no así con Y.
#c-42" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/457207/order/42">#42 Bueno entoces te diría que tienes un grave problema de esquizofrenia paranoide... (como cualquier otro fanático religioso, vaya)
Y sobre las frases he encontrado algunas que no son tan "contundentes":
# Not only is there no god, but try getting a plumber on weekends. - Woody Allen Si vale, muy graciosa y muy Woody Allen, pero realmente aporta algo de filosofía?
The world holds two classes of men - intelligent men without religion, and religious men without intelligence. - Abu’l‐Ala al Ma’arri El que dijo esto seguramente se creia la pera de tio, pero acaso no dicen los fanáticos religiosos que los únicos listos son ellos porque ellos se salvarán? Es caer en su mismo juego.
The invisible and the non-existent look very much alike. - Delos B. McKown Bueno, quizás cuando el autor vivía si, pero a dia de hoy "invisible" no es sinónimo de "no existente" ni mucho menos
What can be asserted without proof can be dismissed without proof. - Christopher Hitchens Y descartar algo sin pruebas es cometer un error.
Gods dont kill people. People with Gods kill people. - David Viaene Y la gente sin dios también. Marca eso alguna diferencia?
People will then often say, ‘But surely it’s better to remain an Agnostic just in case?’ This, to me, suggests such a level of silliness and muddle that I usually edge out of the conversation rather than get sucked into it. (If it turns out that I’ve been wrong all along, and there is in fact a god, and if it further turned out that this kind of legalistic, cross-your-fingers-behind-your-back, Clintonian hair-splitting impressed him, then I think I would choose not to worship him anyway.) - Douglas Adams Esto quiere decir que tanto Douglas Adams como su interlocutor no saben lo que significa "agnóstico"
When a man is freed of religion, he has a better chance to live a normal and wholesome life. - Sigmund Freud Más fanatismo ateo. "Yo soy mejor que tú porque soy ateo y soy más feliz por ello" Exáctamente lo mismito que dicen los fanáticos religiosos.
Remember, Jesus would rather constantly shame gays than let orphans have a family. - Steven Colbert Lo cierto es que en ningún pasaje de la Biblia se cita que Jesús rechaze a los homosexuales. Lo que pasa es que la iglesia lo ha interpretado así porque le ha dado la gana.
#147 no era ateo porque su dios era el universo
¡Que no! Que la falta de creencias no es una creencia.
Ley de Godstein:
"Cuando una discusión en internet sobre religión crece y crece, la probabilidad de que se acabe mencionando a Einstein tiende a uno".
(Godwin + Einstein, pues Godstein)
Creo que con este envio, todos los demás sobre citas de ateos se convierten en dupes: vienen todas !!
Las mejores citas de pensadores ateos [ENG]
Las mejores citas de pensadores ateos [ENG]
chrisbeach.co.uk#79 Si los dragones rastafaris invisibles de los que hablas, además de invisibles no tienen ninguna otra manera de interactuar con el mundo físico, sí, son competencia de la metafísica, pero tranquilo que nadie se va a preocupar de ellos.
#81 "no caben entidades divinas, tipos que multiplican panes o que caminan por el agua"
#87 Los metafísicos no son una estirpe noble. Todos podemos ejercer de metafísicos: lo hacemos en el mismo momento que nos preguntamos por el origen del universo y si hay o no hay dios. Pero ya ves, de tus dragones rastafaris invisibles no se ha ocupado nadie en toda la historia, pero sobre un hipotético creador del universo, nos hemos preguntado todos y cada uno de los seres humanos.
#97 A grandes rasgos, se trata de que para los metafísicos el dios o los dioses de las religiones mayoritarias son meras caricaturas, meras parodias y simplificaciones infantiloides de algo inmensamente más grande, más serio y más universal, que los filósofos y metafísicos suelen llamar "universo" "mundo" o "consciencia universal", que sería el universo en sí, o el juego de reglas por el que el universo se manifiesta ante el ser humano: Las reglas de la física, la química, la biología, las leyes naturales, las matemáticas, etc etc...
#30 un ateo es simplemente la misma cara de la moneda.un creyente en cualquier decisión basa su determinación en la fe. y en una forma de fe es donde encontramos al ateismo, ya que el intento de dilucidar la existencia o no de dios nos conducirá sin remedio a un cul de sac ya que no se pueden aportar pruebas de la existencia o no del tal fulano (ojo no estoy hablando del dios de ninguna religion de masas u organizada), o fuerza o energía o cualquiera de los eufemismos comunes.
la imposibilidad física de conocer los acontecimientos anteriores al big bang por ejemplo nos impide saber lo que había antes o lo que habrá después (en caso de que hubiese algo)
#157 Autoexcluyentes.
#156 Llevo más de un año demostrándote que Einstein fué ateo. NO quiso identificarse con el ateísmo de los soviéticos. Contra ellos (mira fechas) van dirigidos algunos de sus textos. Contra los cristianos también.
Nunca admite la existencia de seres o consciencias superiores: no es agnóstico, tampoco.
En fin: recoge las citas que te he facilitado, relee el enlace de ateísmo y sus variantes y deja de alucinar ya.
La fé es dar pábulo a algo no probado. Y eso es ignorancia, efectivamente: no aceptar el método científico y si "verdades reveladas" en libros que está probado no son sino leyendas, mitos y ausentes de rigor histórico.
Como sabes, los científicos que son creyentes, que los hay culturalmente, dejan sus credos fuera del laboratorio. Esto es: son creyentes en lo personal, pero en ciencia no se puede ser creyente: es preciso ser escéptico para hacer ciencia.
¿Contundentes? M mmm ... NO
En e Principio Creó Dios los cielos y la tierra
Esta si es contundente.
#77 ¿Y qué sucede cuándo estudias una ingeniería?¿Te atrofian el sentido crítico y la libre voluntad de elegir tus creencias?
Dios es como el dinero: Existe gracias a la fe de los que creen en él, es omnipotente, omnipresente... El Dinero es la última Epifanía del Señor.
#109 Yo lo admito totalmente, dios es la excusa para las guerras. No me gusta demasiado que existan excusas tan cojonudas para empezar una guerra, de todas formas.
Gracias a Dios soy ateo.
#0 por el culo te la hinco