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#2:
Por qué alguien iba a escapar de un paraiso comunista? Erronea
#3:
A ver, que los menantes marxistas nos expliquen como es posible que alguien quiera huir del paraíso comunista. Reflexionad la respuesta por favor y si hace falta un comodín para responder bien preguntar a Monedero
#44:
#33 #33 menuda panda de estupideces, en el este tenias un piso compartido con varias familias, hambre y colas en el supermercado que estaban desabastecidos y carecian de casi todo porque el sistema no era capaz de producir bienes para sus ciudadanos.
Los capitalistas ni cruzaban ni tenian nada que comprar en el este.
No se dnde visto en la serie aunque el primer episodio al cruzar el protagonista alucinaba con los supermercados llenos y hacian una rapida comparativa de productos y sus alternativas del este que a veces ni existian.
Habla con alguien que viviera alli y se te quitan las tonterias.
Que el muro era para que no cruzara la gente al oeste mientras morian los del otro lado intentando cruzarlo.Joder lo que hay que leer en meneame de crios indocumentados.
Los capitalistas ni cruzaban ni tenian nada que comprar en el este.
No se dnde visto en la serie aunque el primer episodio al cruzar el protagonista alucinaba con los supermercados llenos y hacian una rapida comparativa de productos y sus alternativas del este que a veces ni existian.
Habla con alguien que viviera alli y se te quitan las tonterias.
Que el muro era para que no cruzara la gente al oeste mientras morian los del otro lado intentando cruzarlo.Joder lo que hay que leer en meneame de crios indocumentados.
#67:
#63 Por eso casi todo Hollywood, sus películas son fatxas?
Sí, como 'Por quién doblan las campanas', 'Nacido el 4 de Julio', 'JFK', 'Espartaco', 'Johnny cogió su fusil', 'Casablanca'... todo películas súper fachas.
Pero si hasta en Star Wars los buenos son los rebeldes y los malos el imperio... por favor...
No se qué clase de propaganda antiimperialista consumes para creer que, literalmente, 'Todas las películas de Hollywood son fachas'. Lo curioso de todo esto es que si preguntas a un facha americano, te dirá que Hollywood es un nido de comunistas y sus películas propaganda liberal. Me imagino que se trata de atacar sin fundamento, que eso de los fundamentos cuesta tiempo y cerebro.
Yo no defiendo URSS, ni los EEUU.
EEUU es el estado más clasista, desigual y terrorista del mundo, o no?
Estás defendiendo a la URSS, básicamente diciendo que no son tan malos como EEUU, cuando es evidente que la URSS era peor que EEUU, incluso en los momentos álgidos de la guerra de Vietnam o la caza de brujas.
Sí, como 'Por quién doblan las campanas', 'Nacido el 4 de Julio', 'JFK', 'Espartaco', 'Johnny cogió su fusil', 'Casablanca'... todo películas súper fachas.
Pero si hasta en Star Wars los buenos son los rebeldes y los malos el imperio... por favor...
No se qué clase de propaganda antiimperialista consumes para creer que, literalmente, 'Todas las películas de Hollywood son fachas'. Lo curioso de todo esto es que si preguntas a un facha americano, te dirá que Hollywood es un nido de comunistas y sus películas propaganda liberal. Me imagino que se trata de atacar sin fundamento, que eso de los fundamentos cuesta tiempo y cerebro.
Yo no defiendo URSS, ni los EEUU.
EEUU es el estado más clasista, desigual y terrorista del mundo, o no?
Estás defendiendo a la URSS, básicamente diciendo que no son tan malos como EEUU, cuando es evidente que la URSS era peor que EEUU, incluso en los momentos álgidos de la guerra de Vietnam o la caza de brujas.
#41:
#5 Hay casos, pocos, pero los hay.
Uno de los más famosos es el de Víctor Grossman, un intelectual de izquierdas que en 1953, mientras estaba estacionado en Austria como soldado de EEUU, cruzó a nado el Danubio para desertar a la URSS.
#14 Nadie llama a EEUU 'paraíso de la libertad'. Evidentemente tiene sus problemas. Pero comparado con los problemas y el déficit democrático que mostraban los países soviéticos... En EEUU hay gente en el corredor de la muerte. Sí, es verdad... En la URSS había fusilamientos extrajudiciales y juicios-espectáculo creados para complacer a la élite que había en el poder, purgar ideológicamente a la sociedad y eliminar sus adversarios políticos. Varios millones murieron de esa forma.
¿No aprecias una diferencia cuantitativa y cualitativa entre la brutalidad de una sociedad y de la otra?
Y sobre todo, en EEUU se puede hablar abiertamente de los problemas de su sociedad. En la URSS no se podía hablar abiertamente de nada. Sin debate no puede haber ninguna forma de libertad.
Uno de los más famosos es el de Víctor Grossman, un intelectual de izquierdas que en 1953, mientras estaba estacionado en Austria como soldado de EEUU, cruzó a nado el Danubio para desertar a la URSS.
#14 Nadie llama a EEUU 'paraíso de la libertad'. Evidentemente tiene sus problemas. Pero comparado con los problemas y el déficit democrático que mostraban los países soviéticos... En EEUU hay gente en el corredor de la muerte. Sí, es verdad... En la URSS había fusilamientos extrajudiciales y juicios-espectáculo creados para complacer a la élite que había en el poder, purgar ideológicamente a la sociedad y eliminar sus adversarios políticos. Varios millones murieron de esa forma.
¿No aprecias una diferencia cuantitativa y cualitativa entre la brutalidad de una sociedad y de la otra?
Y sobre todo, en EEUU se puede hablar abiertamente de los problemas de su sociedad. En la URSS no se podía hablar abiertamente de nada. Sin debate no puede haber ninguna forma de libertad.
#57:
#33 claro, y disparaban a los berlineses del este que intentaban pasar al otro lado porque se llevaban esa multitud de cosas que abarrotaban las tiendas de Berlín Este. Seguro que ese era el motivo. Y además tendrás la caradura de justificar el asesinato de una persona por intentar cruzar una frontera... para SALIR.
79 muertos y 100 heridos por intentar escapar del infierno comunista. http://www.historiasiglo20.org/TEXT/muroberlin-muertes.htm
79 muertos y 100 heridos por intentar escapar del infierno comunista. http://www.historiasiglo20.org/TEXT/muroberlin-muertes.htm
#19:
#5 bueno en los medios salió el caso de unos cubanos que se fugaron a España.... fueron recibidos aquí como héroes por los pepesunos, y unos meses más tarde vivían como mendigos cerca de la Plaza de Santa Ana de Madrid.
Pidieron (algunos, no todos) volver a Cuba y allí están... echando pestes de España y del capitalismo.
Pidieron (algunos, no todos) volver a Cuba y allí están... echando pestes de España y del capitalismo.
#49:
#35 todos los países comunistas y/o socialistas son paraísos y ejemplos de democracia real hasta que se derrumban las fachadas de cartón piedra que tapaban sus miserias. Entonces pasan dejan de ser países comunistas y/o socialistas, no aplicaban el verdadero comunismo, en realidad tenían más de autoritarios que de socialistas, de hecho había mucha propiedad privada...
Pasó con la URSS y sus satélites, con la tercera vía de Tito, con Corea del Norte, está pasando con Venezuela. Indefectiblemente el socialismo/comunismo es un desastre que sólo genera miseria y opresión, e indefectiblemente los comunistas reniegan del país destruido y buscan un nuevo referente que, esta vez sí, será la Arcadia feliz que promete el comunismo. Y así llevan 100 años, inasequibles al desaliento.
Pasó con la URSS y sus satélites, con la tercera vía de Tito, con Corea del Norte, está pasando con Venezuela. Indefectiblemente el socialismo/comunismo es un desastre que sólo genera miseria y opresión, e indefectiblemente los comunistas reniegan del país destruido y buscan un nuevo referente que, esta vez sí, será la Arcadia feliz que promete el comunismo. Y así llevan 100 años, inasequibles al desaliento.
editado:
véase el ejemplo en #42. Juro que no lo había leído antes, pero como veréis sigue el guión al pie de la letra.
Comentarios
Por qué alguien iba a escapar de un paraiso comunista? Erronea
A ver, que los menantes marxistas nos expliquen como es posible que alguien quiera huir del paraíso comunista. Reflexionad la respuesta por favor y si hace falta un comodín para responder bien preguntar a Monedero
#3 Que ganas tienes de enmierdar el hilo.
#5 bueno en los medios salió el caso de unos cubanos que se fugaron a España.... fueron recibidos aquí como héroes por los pepesunos, y unos meses más tarde vivían como mendigos cerca de la Plaza de Santa Ana de Madrid.
Pidieron (algunos, no todos) volver a Cuba y allí están... echando pestes de España y del capitalismo.
#33 #33 menuda panda de estupideces, en el este tenias un piso compartido con varias familias, hambre y colas en el supermercado que estaban desabastecidos y carecian de casi todo porque el sistema no era capaz de producir bienes para sus ciudadanos.
Los capitalistas ni cruzaban ni tenian nada que comprar en el este.
No se dnde visto en la serie aunque el primer episodio al cruzar el protagonista alucinaba con los supermercados llenos y hacian una rapida comparativa de productos y sus alternativas del este que a veces ni existian.
Habla con alguien que viviera alli y se te quitan las tonterias.
Que el muro era para que no cruzara la gente al oeste mientras morian los del otro lado intentando cruzarlo.Joder lo que hay que leer en meneame de crios indocumentados.
#5 Hay casos, pocos, pero los hay.
Uno de los más famosos es el de Víctor Grossman, un intelectual de izquierdas que en 1953, mientras estaba estacionado en Austria como soldado de EEUU, cruzó a nado el Danubio para desertar a la URSS.
#14 Nadie llama a EEUU 'paraíso de la libertad'. Evidentemente tiene sus problemas. Pero comparado con los problemas y el déficit democrático que mostraban los países soviéticos... En EEUU hay gente en el corredor de la muerte. Sí, es verdad... En la URSS había fusilamientos extrajudiciales y juicios-espectáculo creados para complacer a la élite que había en el poder, purgar ideológicamente a la sociedad y eliminar sus adversarios políticos. Varios millones murieron de esa forma.
¿No aprecias una diferencia cuantitativa y cualitativa entre la brutalidad de una sociedad y de la otra?
Y sobre todo, en EEUU se puede hablar abiertamente de los problemas de su sociedad. En la URSS no se podía hablar abiertamente de nada. Sin debate no puede haber ninguna forma de libertad.
#22 Hace 80 años que acabó la guerra civil española, y más de 40 desde que murió Franco, y en Menéame no pasan dos días sin que salga una noticia sobre el franquismo, así que... creo que ambos bandos añoran tener un enemigo al que odiar.
#61 No he leído a nadie decir que Occidente sea un paraíso sin defectos. Sin embargo, creo sois vosotros los que deberíais explicar las supuestas bondades que defendéis de un sistemas donde el país entero es mucho peor que Detroit.
#12
Lo de dictadura comunista es un oxímoron.
#20 Es que poca gente quiere ir del infierno capitalista al paraíso comunista. Sin embargo a la inversa...
#33 claro, y disparaban a los berlineses del este que intentaban pasar al otro lado porque se llevaban esa multitud de cosas que abarrotaban las tiendas de Berlín Este. Seguro que ese era el motivo. Y además tendrás la caradura de justificar el asesinato de una persona por intentar cruzar una frontera... para SALIR.
79 muertos y 100 heridos por intentar escapar del infierno comunista. http://www.historiasiglo20.org/TEXT/muroberlin-muertes.htm
#63 Por eso casi todo Hollywood, sus películas son fatxas?
Sí, como 'Por quién doblan las campanas', 'Nacido el 4 de Julio', 'JFK', 'Espartaco', 'Johnny cogió su fusil', 'Casablanca'... todo películas súper fachas.
Pero si hasta en Star Wars los buenos son los rebeldes y los malos el imperio... por favor...
No se qué clase de propaganda antiimperialista consumes para creer que, literalmente, 'Todas las películas de Hollywood son fachas'. Lo curioso de todo esto es que si preguntas a un facha americano, te dirá que Hollywood es un nido de comunistas y sus películas propaganda liberal. Me imagino que se trata de atacar sin fundamento, que eso de los fundamentos cuesta tiempo y cerebro.
Yo no defiendo URSS, ni los EEUU.
EEUU es el estado más clasista, desigual y terrorista del mundo, o no?
Estás defendiendo a la URSS, básicamente diciendo que no son tan malos como EEUU, cuando es evidente que la URSS era peor que EEUU, incluso en los momentos álgidos de la guerra de Vietnam o la caza de brujas.
La gran paradoja estuvo en que, después de sobrevivir a la inmensidad del Pacífico, fue un pequeño mar interior, el de Galilea, que es más bien un lago porque no supera los cuarenta y ocho metros de profundidad y su agua es dulce
Noooo, sobrevive al Pacífico y se ahoga en un laguito de agua dulce...
#5 Si, contados con los dedos de las manos. Al revés? Si hasta tuvieron que hacer muros para que la gente no escapara.
#3 No he conocido a ningún profesional venezolano que no esté deseando o no se haya largado ya de su país, paraíso comunista del siglo XXI.
#35 todos los países comunistas y/o socialistas son paraísos y ejemplos de democracia real hasta que se derrumban las fachadas de cartón piedra que tapaban sus miserias. Entonces pasan dejan de ser países comunistas y/o socialistas, no aplicaban el verdadero comunismo, en realidad tenían más de autoritarios que de socialistas, de hecho había mucha propiedad privada...
Pasó con la URSS y sus satélites, con la tercera vía de Tito, con Corea del Norte, está pasando con Venezuela. Indefectiblemente el socialismo/comunismo es un desastre que sólo genera miseria y opresión, e indefectiblemente los comunistas reniegan del país destruido y buscan un nuevo referente que, esta vez sí, será la Arcadia feliz que promete el comunismo. Y así llevan 100 años, inasequibles al desaliento.
#19 No, si digo que hay gente que se ha ido de países capitalistas a países comunistas, a lo que me refiero es que del país capitalista al país comunista parece que es algo así como, pillo un avión y voy (con sus correspondientes permisos en caso que se lleven a matar los países) en cambio del país comunista al capitalista es pongo en grave peligro mi vida para ir.
Lo que pasa es que el trabajador ahora ya no puede huir ni a occidente, las condiciones son una puta mierda en todos los sitios, ya sabreis que el Estado del Bienestar en los países capitalistas existia por la amenaza del comunismo, no hace falta explicar que estan haciendo con la sanidad,pensiones y derechos laborales.
#1 Normal, en el mar flotas, en el agua dulce te hundes como una piedra.
#51 gracias por lo de guapi , la mitad de mi familia era de la antigua RDA pero vamos que informacion de esa epoca tienes cuanta quieras negacionista.
#41 Gracias, he buscado y hay unos pocos casos https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_defectors_to_the_Soviet_Union
la mayoría espías o gente politicamente implicada (y de ideas comunistas) pocos casos hay que ataña a gente dedicada a otros menesteres como pueda ser el protagonista del artículo que comentamos, y la mayoría de los huidos es en plan viaje, por ejemplo Martin y Mitchell.
; para él, aquella singladura era la puerta de salida que buscaba, sin importarle dejar atrás a una esposa y un hijo pequeño.
Todo lo demás bien pero ¿nunca más se preocupó de su hijo?esto me parece muy egoísta por su parte...
#3 Ninguna dictadura es buena, sea capitalista o sea comunista.
#31 algún ejemplo práctico?
#13 Guatepeor ya era la URSS, aunque es una putada que cayesen porque al menos mantenian a los plutocratas a raya y con algo de miedo.
Los rusos y otras ex-republicas sovieticas han podido votar comunistas y no lo han hecho. Por algo sera.
Me recuerda al viejo chiste ruso: “¿Sabes que todo lo que nos contaba el PCUS (Partido Comunista de la Unión Soviética) era mentira?”. Y el amigo, melancólico, le contesta: “Lo peor no es eso. Lo peor es que lo que nos decía del capitalismo es verdad”.
O el dicho ese de salir de guatemala para meterse en guatepeor.
#8 Efectivamente.
#88 Vosotros, los que defendéis el comunismo y a la URSS. ¿O me vas a negar que lo haces?
son los partidarios del capitalismo que no son oligarcas sino simples asalariados, los que deben explicar por qué defienden un sistema económico que les perjudica.
¿Les perjudica? ¿Me estás diciendo que los asalariados de la URSS o cualquier otro país comunista vivían/viven mejor que como vive un ciudadano medio asalariado occidental? ¿Quieres que entremos a comparar datos de salarios, capacidad adquisitiva, posibilidades de consumo, libertad de expresión, libertad de movimientos, libertad de estilos de vida....? ¿entramos?
La URSS se libro por 70 años de los parásitos capitalistas, toda la economía estaba en manos de las empresas estatales y aunque no era un socialismo perfecto (los trabajadores no controlaban los medios de producción) tenían la vida asegurada, no como ahora que es un desastre en Yugoslavia,Bulgaria,Rumania,Rusia y demas ex-repúblicas sovieticas.
#42 Efectivamente. Venezuela es un país capitalista con un gobierno progresista.
Pasar de un sistema capitalista a uno socialista sin hacer una Revolución conlleva que el proceso de cambio sea sumamente lento, sobre todo si tienes a la CIA y otros agentes externos saboteando casi todo lo que haces.
#8 Para variar... le tengo en ignorados desde el primer día.
#28 Más que nada porque Venezuela de comunista no tiene nada.
#56 pregunta 1: la historia de este hombre es propaganda?
Pregunta 2: la propaganda anti capitalista y anti sistema, sí tienen necesidad de ser recordadas?
#26 la gente vive mucho mejor en Europa del este.
Han girado mucho (demasiado) a la derecha en países como Polonia, Hungría, República Checa.
Los países bálticos son paraísos liberales.
Países muy "europeos" a nivel de prestaciones sociales e impuestos altos.
Los viejos echan de menos "el valor de las cosas" cuando tenían algo material lo querían mucho y ahora no. Vaya, que estaban habituados a la escasez.
#10 Disidentes!
#65 en Siria no hay capitalismo, no sé de qué me hablas. Y Europa ha acogido a cientos de miles de "refugiados de Siria", mientes diciendo que se les niega la entrada. Por otro lado, ni siquiera en las fronteras con Ceuta y Melilla se dispara a matar a cualquiera que se aproxime a la valla, como hacían los comunistas con sus compatriotas.
Te lo voy a explicar un poco más claro, a ver si lo entiendes:
- Un recinto amurallado, con guardias en torretas que disparan a los que intentan salir, se llama cárcel. Berlín Oriental era una cárcel para sus habitantes.
- Un límite entre dos países que impone ciertos requerimientos para permitir la entrada de extranjeros, se llama frontera. Todos los países tienen normas que regulan quién puede entrar, por cuánto tiempo y qué documentación necesita.
#95 1.-pues pareces muy segura para no saberlo. Lo digo por tu aseveración tajante.
2.- la mitad de lo que se publica aquí, por ejemplo
#9 El Galeaísta Auténtico me parece, no los impostores esos a los que aludes.
#5 Quizá haya historias, de gente que no tenía nada que perder, o que era fanática de la ideología. Si tienes algo, lo normal es que quieras que se mantenga.
Había una foto de unos jóvenes entrando en Berlín oriental para escapar de unas protestas.
#19 la adaptación de pasar a ser más responsable de tu propia vida, es difícil para muchos. Se ve con norcoreanos.
Pero en los casos en los que no te puedes desarrollar vital, o profesionalmente, esos nunca vuelven
#48 Sin mirar la lista me imagino que la mayoría, además, son de los años 50', cuando ser de izquierdas en EEUU era una razón para tener miedo del FBI.
El caso de Grossman que te decía antes, por ejemplo: El tío estaba totalmente paranoico de que el FBI le descubriera el no haber informado de su militancia socialista antes de entrar en el ejército y un día decidió que no aguantaba más y cruzó el telón de acero.
#91 Más que lento imposible sin antes destruir el Estado burgues, recordemos lo que le paso a Salvador Allende.
#92
Efectivamente.
Y en Venezuela el tío Sam utiliza el mismo método.
La diferencia es que mientras que en Chile el ejército asesinó a los jefes militares leales (parecido a lo que hicieron los militares golpistas en España en 1936) en Venezuela el ejército es mayoritariamente leal. Y eso dificulta mucho las cosas a los golpistas.
#4 Lo sé, y de ahogó porque se enredó con una red, pero no deja de parecerme irónico que tras sobrevivir al Pacífico te hundas en el, mal llamado, mar de Galilea.
#3
A mí me gustaría que alguien me explicara por qué está creciendo la difusión de este tipo de "noticias" cuando hace décadas que terminó la Guerra Fría
¿Qué interés hay en volver a intensificar la propaganda contra los países socialistas?
#22 le gente democráticamente tiene necesidad de recordar.
La historia nos sirve para evitar repetir errores
#30 de socialista como que sí.
Perpetua
#37 En la peli que estrenaron decían que trabajaba para las petroleras, aunque quizá como exmilitar también se dedicaba a espiar al personal en sus viajes...
#3 Pues es muy sencillo. El paraíso comunista te da casa (sencilla), formación gratuita de calidad, pero no te vas a hacer rico nunca. Así que muchos cogen la formación de puta madre que en muchos casos jamás hubieran podido tener en países capitalistas, y se van a hacerse ricos (o eso piensan) al mundo capitalista.
El muro de Berlín entre otros muchos motivos se puso también porque los capitalistas cruzaban a la zona comunista para comprar multitud de cosas que estaban infinitamente más baratas al estar subvencionadas. Pero eso no te lo van a contar los medios capitalistas, claro (aunque algo sale en la serie de Deutschland 83).
#47 hace tiempo se largaron a Miami con sus fortunas
USA no puede estar más agradecida
#103 Pregunta mejor en Somalia...a ver qué te dicen.
#68 ¿Vosotros? ¿A quién te refieres?
Por otro lado, es justamente al revés de como pretendes plantearlo: son los partidarios del capitalismo que no son oligarcas sino simples asalariados, los que deben explicar por qué defienden un sistema económico que les perjudica.
#6 Pero era el mar Galeaico popular o el mar popular de Galilea?
#3 #2 preguntadle a los negros en el guetto, o en el corredor de la muerte....
por la libertad del paraíso EEUU.
Por cierto, yo no apoyo a estados, como la gente indigente. Yo no soy marxista..... igual todavía no os enterais.
#104 Claro, Somalia está en Occidente. La geografía la llevamos regularcilla ¿no?
#106 Yo estoy relajadísimo, no se de donde te sacas que estoy nervioso. El que se tiene que relajar me parece que eres tú, a tenor de la agresividad de tu comentario.
Evidentemente no has contestado a mis preguntas ni me das datos, porque sabes que no puedes. Que me digas que un asalariado medio vivía mejor en la URSS de lo que lo hace en USA o en Europa es ridículo para cualquiera que tenga dos dedos de frente y no sea un fanático.
Y solo contestas preguntándome que si es mejor un sistema de salud público o uno privado, etc., etc, evitando contestar a los datos que te he preguntado; poder adquisitivo, calidad de vida, libertades, etc.
Hablando de salud: ¿a que no sabes cual era la esperanza de vida en la URSS en 1989 (cuando alcanzó su máximo? 60 años. ¿Sabes cual era la de USA en ese mismo año? 75.
https://es.rbth.com/pol%C3%ADtica-y-sociedad/sociedad/2017/08/24/la-esperanza-de-vida-en-rusia-supera-por-primera-vez-los-72-anos_827650
https://www.datosmacro.com/demografia/esperanza-vida/usa
Más datos y menos dogmas. A ver si el que se ha dado un golpe en la cabeza has sido tú y es lo que te impide ver lo evidente.
#33
Es de las cosas más estúpidas que he leído como intento de defender el comunismo, felicitaciones tienes el primer puesto.
#2 Se me ocurre una pregunta ¿se daba el caso opuesto? Si se de gente que dejó el mundo capitalista por el comunista, pero más bien de buenas maneras, no jugandose la vida para hacerlo.
#38 Da igual lo que diga o deje de decir, la realidad es que en Venezuela la mayor parte de la economía está en manos privadas, y eso no es comunismo , ni socialismo ni nada parecido.
#45 Yo diría que "privados" por los empresarios que son los que tienen el sarten por el mango.
#49 No creo que exista algo más alejado del marxismo que Venezuela, pero bueno razonamientos sin sentido se leen muchos aquí.
El agente sicre (antes de que le amenazasen con deportarlo para "contratarle" en la oss) para colarse en eeuu de inmigrante ilegal, también saltó de un barco para saltarse la aduana.
#13 mejor, peor, es subjetivo.
En uno te mentían descaradamente, en el otro sabes por dónde te la meten.
#42 a ti te da igual. A los que viven allá no.
"Privado" de la clase política. Como quiera definirse eso...
#49 parece cierto.
Es juche, no es comunismo. Es socialismo bolivariano, no es comunismo. Es castrismo, no es comunismo. Es maoísmo.... Y así hasta el infinito.
#59 ¿que está cercano pues, al comunismo?
(O al socialismo, está claro que el comunismo no ha ocurrido)
#12 sugiero editar a:
Ninguna dictadura es buena: sea centralizada o del proletariado
#33 en Venezuela a eso que tan alegremente mencionas como
"cruzaban a la zona comunista para comprar multitud de cosas que estaban infinitamente más baratas al estar subvencionadas"
Eso lo llaman bachaqueo, o en otras palabras especulación y en teoría es ilegal. Pero la policía militar (hambrienta) te deja pasar por una módica colaboración.
Desde un punto económico "más barato porque está subvencionado" es una contradicción como un pino..
#22 Ahora que nos dicen que se acaban las pensiones públicas, que ahorremos también para los estudios de nuestros hijos (supongo que la sanidad será lo próximo)... pues hay que decirle a la gente que no hay alternativa.
#41 También hay que tener en cuenta que tienes más libertad de expresión cuanto más dinero tienes o que puedes elegir tu camino mientras no te desvies demasiado del camino correcto, como le pasó a Allende en Chile. En un plan más suave, pero que sirve de advertencia, tenemos aquí a titiriteros que fueron encarcelados sin juicio.
#18 También escribió un relato de su aventura titulado Solo en el océano a instancias de ella, aunque Kurilov no llegó a verlo publicado y Lena agregó luego datos que reunió personalmente en viajes a Rusia tras la perestroika, hablando con conocidos suyos; no lo hizo, al parecer, con la esposa abandonada.
Puedes huir de muchas cosas pero de un niño...curiosamente su segunda esposa que sí viajó a Rusia parece que tampoco le preocupó saber de ese niño.
#21 El comunismo no es dictatorial. Es más, el comunismo no debe serlo para que funcione.
Otra cosa es el socialismo que sí que puede ser dictatorial como el de la URSS.
#29
No veo ningún paralelismo.
#31 De acuerdo con la primera parte de tu comentario.
Pero no con la segunda.
Claro que habría que ver qué entiendes por dictadura. Porque democracia de verdad no la encuentras ni en España, ni en los países nórdicos y anglosajones, por poner algunos ejemplos.
Democracia no es votar cada cierto número de años en un sistema viciado desde su origen.
#27
Es que no es un dogma religioso.
No se trata de creer, sino de reconocer.
Son cuestiones muy distintas.
#5 Alejandro Cao de Benós probó y le fue bien. No creo que haya muchos más casos
#36
La propaganda anticomunista no tiene ninguna relación con la necesidad de recordar.
#55 Es que ése es el más conocido. Pero seguramente no el único.
#3
A ver, que los meneantes capitalistas nos expliquen cómo es posible defender que unos pocos vivan a costa de la mayoría cuando no perteneces a esos pocos.
Es que no tiene ningún sentido.
#3
Que alguien nos explique las supuestas bondades del capitalismo en ciudades como Detroit o en países pobres.
#41 claro, te refieres a la limpieza ideológica fascista en el cine? Por eso casi todo Hollywood, sus películas son fatxas?
Venga no escondas.
Yo no defiendo URSS, ni los EEUU.
EEUU es el estado más clasista, desigual y terrorista del mundo, o no?
#48
#52 He dicho que España sea democrático? O alguna vez lo he insinuado o pensado
Creo que no.
#65
Y ahora hablas de Siria sin venir a cuento
¿cuantos años tienes alma de dios?
#68
Y sí, hemos visto mucha propaganda sobre eso que llamaban "mundo libre". De libre nada.
#69
Como veo que no te han valido mis comentarios anteriores, te lo vuelvo a decir: no es cuestión de creencias.
Puedes negar lo evidente todas las veces que te apetezca. Eso no convierte tu falsa opinión en verdad irrefutable.
Y otro error que cometes es tratar de esconder tu ideología.
Intenta algo mejor la próxima vez si esperas que alguien te tome en serio.
#17
Haces afirmaciones completamente falsas. De modo que o no tienes ni idea de lo que hablas y repites la cantinela de la guerra fría, o sabes lo que dices y troleas a sabiendas. En cualquier caso tu comentario es un despropósito.
La URSS era infinitamente mejor a la Rusia zarista y a la Rusia capitalista de Yeltsin al principio y Putin ahora.
Yeltsin ordenó bombardear el Parlamento en 1993. Y lo hizo con todas las bendiciones de las "democracias occidentales" entre ellos Clinton.
Los datos económicos y el nivel de protección social de la URSS no ha sido nunca alcanzado por un país capitalista.
#76
Pregunta 1: no lo sé pero recuerda mucho a lo que se difundía en los medios de desinformación durante la Guerra Fría.
Pregunta 2: no sé a qué te refieres con eso que llamas propaganda anticapitalista y antisistema.
#29
Eso de la supuesta equidistancia que utilizas en tu comentario ya no está de moda. Porque hace mucho tiempo que no engaña a nadie.
#86
Gracias por tu comentario. Yo creo que tienes razón. Pero me parece que se te olvida algo.
Al haber pasado ya varios años de la caída de la URSS y del contrapeso que suponía, los oligarcas han desmantelado paulatinamente el "Estado del bienestar" que no era otra cosa que un colchón para evitar estallidos sociales en los países capitalistas. Ahora que se dedican a aplicar el capitalismo cada vez con más descaro, se dispara la precariedad y la miseria. Aumentan las ventas de El Capital de Karl Marx y aumenta la nostalgia en países como Rusia o Rumanía por el anterior "socialismo real". Y como bien dices, no quieren que la gente vea que hay alternativas y se dedican a demonizar a la URSS como si ésta aún existiera. La buena noticia es que la Historia es imparable y el capitalismo, como todo sistema económico, tiene su fecha de caducidad.
EEUU está llamado a desaparecer como imperio dominante. Posiblemente se desintegrará como país en varios pedazos. Y queda por ver si en su caída arrastrará consigo el capitalismo.
#70 No tengo ningún interés en saber qué piensas o insinúas.
Pero sí que te quiero hacer ver que algunas personas no nos tragamos afirmaciones sin ningún fundamento.
Y por supuesto me refiero a lo que afirmas sobre el Socialismo y la URSS.
#70
Pues si reconoces que España no es un país democrático, arregla primero tu casa antes de pontificar sobre los demás.
#98 #99 ??? Y quien te ha dicho que no lo haga y busque cambiar el país ? Y sobre la URSS, obviamente era una dictadura y mucho más fuerte que España.
#103
Relájate un poco.
Y en cuanto a los datos, ahí están. Pero me refiero a los reales.
Y si pretendes hacerme creer que un asalariado/a de la URSS vivía peor que uno de EEUU entonces es que eres muy ingenuo.
¿Me vas a decir que es mejor que no haya un sistema público de salud?
¿Que es mejor un seguro privado de salud que no todo el mundo puede permitirse frente a un sistema de salud público que incluye todas las prestaciones posibles?
¿Me vas a decir que es mejor un sistema educativo de pésima calidad en primaria y secundaria y con una Universidad de precios prohibitivos frente a uno de los mejores sistemas educativos del mundo con universidades gratuitas?
¿Pero qué golpe te has dado en la cabeza?
Desde luego que el fanatismo lleva a algunas personas a decir tonterías de gran calado.
Lo bueno es que no puedes decir que no dijiste eso porque aquí todo queda escrito.
#102
Muy bien, ya empiezas a enseñar más la patita.
Si quieres cambiar de ciudad, vete a Detroit. Allí puedes comprar una casa unifamiliar por 50 euros.
Venga majete, vete a disfrutar de la "democracia".
#107 La patita? Chica, que soy anarcocomunista. Que critique el marxismo, no significa que no defienda el comunismo, es decir, la vertiente anarcocomunista, y que incluso prefiera el marxismo al capitalismo. Pero, hay que reconocer sus defectos y sus implementaciones, y la de la URSS la falta de libertad es evidente y es un problema. Al igual, que la URSS al final se convirtió en un sistema capitalista, capitalimo de estado. El país entero funcionaba como una empresa, probablemente por el entorno que todos sus vecinos o mayoritariamente eran capitalistas.
Así, que te has equivocado completamente conmigo. No quiero ir a Detroit o USA. No me gusta nada, ni va con mis ideales. Pero eso no quita que no pueda criticar los defectos de la URSS como su evidente falta de libertad.
#110
Tienes muy poca vergüenza al querer defender lo indefendible. En la URSS las mujeres se jubilaban a los 55 años y los hombres a los 60.
En EEUU y Reino Unido tienen que trabajar siendo ancianos pues el sistema de pensiones es un fracaso.
En EEUU había leyes segregacionistas (el racismo sigue existiendo hoy) mientras que en la URSS no había racismo.
Como no tengo tanto tiempo libre como tú dejo aquí la "conversación". Si tienes un poco de sentido común y de ganas de aprender te lees los enlaces que te dejo a continuación aparte de la información que tú solito puedes también buscar.
Pero no pretendas hacer creer a nadie que se vive mejor en un país capitalista porque es realmente ridículo plantear eso.
http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-42006658
https://elcomunista.net/2013/03/16/5-diferencias-entre-el-sistema-sovietico-de-pensiones-y-el-sistema-capitalista/
http://citasmarxistas.blogspot.com.es/2010/02/la-seguridad-social-sovietica.html?m=1
#109 Puedes ponerte las etiquetas rojeras que quieras. Eso no sirve para nada.
Lo importante es lo que afirmas y defiendes.
Saludos.
#112 Exacto, lo importante es lo que defiendo. Lo que defiendo es una sociedad más libre de verdad. Eso es con una organización de abajo hacia arriba, totalmente horizontal, y para eso, se deben acabar con todas las estructuras piramidales como son las empresas capitalistas o el estado.
Y si me preguntas cual es mi prioridad. Lo primero es acabar con el sistema capitalista, ya que sin el contrapeso del estado se podría abocar hacia un sistema distópico liberal, ya que las empresas reemplazarian al estado, aún más que ahora.
Así, que dime, que no esté de acuerdo contigo con la URSS, y en una cosa, que la URSS era dictatorial. No significa que no tuviera cosas buenas, porque las tenía. Al igual, que considero una desgracia para la sociedad occidental la caída de la URSS, ya que nos ha llevado a esta mierda de sistema liberal.
#113
Pues entonces no afirmes que el Socialismo puede ser dictatorial.
Y aquí doy por terminado este intercambio de comentarios.
Hasta otra.
¿Sabíais que Cousteau trabajaba para los servicios de inteligencia franceses?
Seguramente estaba mal informado sobre las bondades de la Union Sovietica.