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#10:
Reddit la está liando pardísima.
Por un tiempo ha sido un bastión de la libertad de expresión, y la gran mayoría de sus usuarios lo apoyan por eso. Tiene muchos detractores que siempre lo han acusado por las mismas cosas que acusaban a 4chan.
Ahora han intentado cambiarlo, y están cabreando a sus usuarios de siempre, pero a cambio no está atrayendo a la gente contraria porque ya tenían mala reputación; véase el punto anterior.
Digg pasó de valer 164 millones a solo medio millón de dolares: http://www.forbes.com/sites/jeffbercovici/2012/07/12/digg-once-worth-164-million-sold-to-betaworks-for-500k/
Ahora Reddit, desde que metieron 50 millones http://time.com/3450275/reddit-venture-capital-funding/ , lo están intentando limpiar para revenderlo. Y les va a salir el tiro por la culata como le pasó a Digg. Los CEOS de las venture capital sois una panda de inútiles.
La verdad del tema es que cuando Ellen Pao se metio como CEO, era parte del acuerdo de 50M$ por parte de un inversor (Marc Andreessen) que está en la junta de mandamases de Facebook. Por una parte quería promover a Pao para joder a la competencia contra la cual Pao tenía una demanda por acoso. Ahora se sabe que la demanda era totalmente frívola y que el marido de Pao es un timador. Por otra parte, vender Reddit a Facebook, pero tienen que limpiar los sitios mierder y poder obtener beneficios de esos 50M$.
Por un tiempo ha sido un bastión de la libertad de expresión, y la gran mayoría de sus usuarios lo apoyan por eso. Tiene muchos detractores que siempre lo han acusado por las mismas cosas que acusaban a 4chan.
Ahora han intentado cambiarlo, y están cabreando a sus usuarios de siempre, pero a cambio no está atrayendo a la gente contraria porque ya tenían mala reputación; véase el punto anterior.
Digg pasó de valer 164 millones a solo medio millón de dolares: http://www.forbes.com/sites/jeffbercovici/2012/07/12/digg-once-worth-164-million-sold-to-betaworks-for-500k/
Ahora Reddit, desde que metieron 50 millones http://time.com/3450275/reddit-venture-capital-funding/ , lo están intentando limpiar para revenderlo. Y les va a salir el tiro por la culata como le pasó a Digg. Los CEOS de las venture capital sois una panda de inútiles.
La verdad del tema es que cuando Ellen Pao se metio como CEO, era parte del acuerdo de 50M$ por parte de un inversor (Marc Andreessen) que está en la junta de mandamases de Facebook. Por una parte quería promover a Pao para joder a la competencia contra la cual Pao tenía una demanda por acoso. Ahora se sabe que la demanda era totalmente frívola y que el marido de Pao es un timador. Por otra parte, vender Reddit a Facebook, pero tienen que limpiar los sitios mierder y poder obtener beneficios de esos 50M$.
#27:
#21 #19
http://www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/12v1hf/almost_a_hundred_subscribers_welcome_newcomers/
”Feminism is a sexual strategy. It puts women into the best position they can find, to select mates, to determine when they want to switch mates, to locate the best dna possible, and to garner the most resources they can individually achieve.”
¿En serio que parte del espíritu de ese subreddit es que el feminismo es una estrategia sexual para conseguir el mejor ADN?
Que triste es cuando alguien reduce a las personas y a si mismo a lo reproductorio. Cómo si en casa sólo le quisiera para expandir sus propios genes.
Vamos, que /r/theredpill es de discurso misógino un poco más pulido que de costumbre.
http://www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/12v1hf/almost_a_hundred_subscribers_welcome_newcomers/
”Feminism is a sexual strategy. It puts women into the best position they can find, to select mates, to determine when they want to switch mates, to locate the best dna possible, and to garner the most resources they can individually achieve.”
¿En serio que parte del espíritu de ese subreddit es que el feminismo es una estrategia sexual para conseguir el mejor ADN?
Que triste es cuando alguien reduce a las personas y a si mismo a lo reproductorio. Cómo si en casa sólo le quisiera para expandir sus propios genes.
Vamos, que /r/theredpill es de discurso misógino un poco más pulido que de costumbre.
#37:
#23 Joder, por fin alguien que lo ve y lo expresa sucintamente.
Feminismo de hispters y blogueras coñazo. Y está siendo copiado en este país. Y coaccionan para eliminar comentarios, prohibir publicidad, eliminar lo que no les gusta, fastidiar a cientificos, aprobar leyes injustas.
¿Cual es la diferencia entre este feminismo y la policia de la sharia?
Ambos piensan que lo hacen porque es lo mejor, y lo unico que consiguen es reventar la libertad de expresion y joder a sus prójimos con idioteces que hasta ellos se creen a medias.
Feminismo de hispters y blogueras coñazo. Y está siendo copiado en este país. Y coaccionan para eliminar comentarios, prohibir publicidad, eliminar lo que no les gusta, fastidiar a cientificos, aprobar leyes injustas.
¿Cual es la diferencia entre este feminismo y la policia de la sharia?
Ambos piensan que lo hacen porque es lo mejor, y lo unico que consiguen es reventar la libertad de expresion y joder a sus prójimos con idioteces que hasta ellos se creen a medias.
#54:
#42 Claro,tratar a las mujeres como si fueran monas ,mientras tratas a los hombres como personas como individuos complejos y únicos no es odiar a las mujeres.
Y yo que pensaba que era misandría decir que todos los hombres eran violadores,si decir que todas las mujeres son iguales ,no es misoginia entonces, eso no es misandría.
Y yo que pensaba que era misandría decir que todos los hombres eran violadores,si decir que todas las mujeres son iguales ,no es misoginia entonces, eso no es misandría.
#9:
" La libertad de expresión se volvía contra la libertad de expresión."
Claro, es lo que tantas veces se ha tratado en Meneame. La mayoria son partidarios de la libertad sin limites, pero eso elimina la libertad de un sector de la gente. La libertad sin limites significa invadir el espacio de libertad de otros. Cuando la libertad de unos sobrepasa determinados limites, disminuye las libertades del resto.
Claro, es lo que tantas veces se ha tratado en Meneame. La mayoria son partidarios de la libertad sin limites, pero eso elimina la libertad de un sector de la gente. La libertad sin limites significa invadir el espacio de libertad de otros. Cuando la libertad de unos sobrepasa determinados limites, disminuye las libertades del resto.
#23:
cuidado con estas cosas por que ahora en los usa TODO es sexista,esta viniendo una hora de feminismo puritano (lo triste que es de izquierda) auspicado por blogeras coñazo y los hipsters que les rien las gracias que aqui ya esta empezando a llegar y estos de xataka son otros meapilas que se aprovechan de estas cosas (gamergate) para hacer cliks
#69:
#57 Y aquí, señoras y señores, es cuando se acaba la discusión ante el ataque de una persona que no tiene más argumentos.
¿Cerebro en el ser humano? JÁ. Las mujeres solamente pensamos en reproducirnos y en quién tiene el mejor pene para darnos un buen heredero. Lo de pensar en algo más que en los hijos es cosa de hombres.
¿Cerebro en el ser humano? JÁ. Las mujeres solamente pensamos en reproducirnos y en quién tiene el mejor pene para darnos un buen heredero. Lo de pensar en algo más que en los hijos es cosa de hombres.
#14:
#9 no es la libertad de expresión la que niega la libertad de expresión precisamente.
Lo que niega la libertad de expresión es el miedo, y es lo único que puede negarla. Si no hablas porque tienes miedo a lo que digan o crean de ti, no es la libertad de expresión de otros lo que te impide hablar, eres tú. Si por el contrario no hablas por lo que te puedan hacer, eso ya ni entra dentro de la libertad de expresión, al ser algo más que expresiones.
Pero sí, la libertad absoluta es un desmadre, por eso se suelen exigir las libertades personales(dentro de las cuales se encuentra la de expresión) , porque son las que tienen un impacto mínimo en los demás.
Lo que niega la libertad de expresión es el miedo, y es lo único que puede negarla. Si no hablas porque tienes miedo a lo que digan o crean de ti, no es la libertad de expresión de otros lo que te impide hablar, eres tú. Si por el contrario no hablas por lo que te puedan hacer, eso ya ni entra dentro de la libertad de expresión, al ser algo más que expresiones.
Pero sí, la libertad absoluta es un desmadre, por eso se suelen exigir las libertades personales(dentro de las cuales se encuentra la de expresión) , porque son las que tienen un impacto mínimo en los demás.
#15:
#14 #11 Como sabras existe el maltrato verbal y psicologico. Este es uno de los limites de la libertad de expresion. Si se traspasa ese limite se anula, entre otras cosas la libertad de expresion. Si cada vez que expresas una opinion te cae una lluvia de insultos, tu libertad de expresion desaparece.
#36:
#34 Habla con @gallir y que elimine mi comentario y banee mi cuenta.
Recuerda, la censura es guay cuando se le hace a los malos. Y mas guay aún cuando tú eliges quienes son los buenos y quienes los malos.
Libertad de expresión para expresar lo que yo quiero. Democracia para elegir sólo lo que ami me gusta.
Recuerda, la censura es guay cuando se le hace a los malos. Y mas guay aún cuando tú eliges quienes son los buenos y quienes los malos.
Libertad de expresión para expresar lo que yo quiero. Democracia para elegir sólo lo que ami me gusta.
Comentarios
Reddit la está liando pardísima.
Por un tiempo ha sido un bastión de la libertad de expresión, y la gran mayoría de sus usuarios lo apoyan por eso. Tiene muchos detractores que siempre lo han acusado por las mismas cosas que acusaban a 4chan.
Ahora han intentado cambiarlo, y están cabreando a sus usuarios de siempre, pero a cambio no está atrayendo a la gente contraria porque ya tenían mala reputación; véase el punto anterior.
Digg pasó de valer 164 millones a solo medio millón de dolares: http://www.forbes.com/sites/jeffbercovici/2012/07/12/digg-once-worth-164-million-sold-to-betaworks-for-500k/
Ahora Reddit, desde que metieron 50 millones http://time.com/3450275/reddit-venture-capital-funding/ , lo están intentando limpiar para revenderlo. Y les va a salir el tiro por la culata como le pasó a Digg. Los CEOS de las venture capital sois una panda de inútiles.
La verdad del tema es que cuando Ellen Pao se metio como CEO, era parte del acuerdo de 50M$ por parte de un inversor (Marc Andreessen) que está en la junta de mandamases de Facebook. Por una parte quería promover a Pao para joder a la competencia contra la cual Pao tenía una demanda por acoso. Ahora se sabe que la demanda era totalmente frívola y que el marido de Pao es un timador. Por otra parte, vender Reddit a Facebook, pero tienen que limpiar los sitios mierder y poder obtener beneficios de esos 50M$.
#2 No has visto nada entonces.
#21 #19
http://www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/12v1hf/almost_a_hundred_subscribers_welcome_newcomers/
”Feminism is a sexual strategy. It puts women into the best position they can find, to select mates, to determine when they want to switch mates, to locate the best dna possible, and to garner the most resources they can individually achieve.”
¿En serio que parte del espíritu de ese subreddit es que el feminismo es una estrategia sexual para conseguir el mejor ADN?
Que triste es cuando alguien reduce a las personas y a si mismo a lo reproductorio. Cómo si en casa sólo le quisiera para expandir sus propios genes.
Vamos, que /r/theredpill es de discurso misógino un poco más pulido que de costumbre.
#23 Joder, por fin alguien que lo ve y lo expresa sucintamente.
Feminismo de hispters y blogueras coñazo. Y está siendo copiado en este país. Y coaccionan para eliminar comentarios, prohibir publicidad, eliminar lo que no les gusta, fastidiar a cientificos, aprobar leyes injustas.
¿Cual es la diferencia entre este feminismo y la policia de la sharia?
Ambos piensan que lo hacen porque es lo mejor, y lo unico que consiguen es reventar la libertad de expresion y joder a sus prójimos con idioteces que hasta ellos se creen a medias.
" La libertad de expresión se volvía contra la libertad de expresión."
Claro, es lo que tantas veces se ha tratado en Meneame. La mayoria son partidarios de la libertad sin limites, pero eso elimina la libertad de un sector de la gente. La libertad sin limites significa invadir el espacio de libertad de otros. Cuando la libertad de unos sobrepasa determinados limites, disminuye las libertades del resto.
cuidado con estas cosas por que ahora en los usa TODO es sexista,esta viniendo una hora de feminismo puritano (lo triste que es de izquierda) auspicado por blogeras coñazo y los hipsters que les rien las gracias que aqui ya esta empezando a llegar y estos de xataka son otros meapilas que se aprovechan de estas cosas (gamergate) para hacer cliks
#42 Claro,tratar a las mujeres como si fueran monas ,mientras tratas a los hombres como personas como individuos complejos y únicos no es odiar a las mujeres.
Y yo que pensaba que era misandría decir que todos los hombres eran violadores,si decir que todas las mujeres son iguales ,no es misoginia entonces, eso no es misandría.
#4 La ignorancia...
#9 Aquí sólo hay libertad si eres de la "verdadera izquierda".
#19: Siempre que lo vi en portada -es decir, las únicas veces que lo he visto- ese subrredit me parecía una mofa sarcástica, un guiño. Pero veo que no. Es que se toman en serio a sí mismos.
Qué desparrame.
#14 #11 Como sabras existe el maltrato verbal y psicologico. Este es uno de los limites de la libertad de expresion. Si se traspasa ese limite se anula, entre otras cosas la libertad de expresion. Si cada vez que expresas una opinion te cae una lluvia de insultos, tu libertad de expresion desaparece.
#29 Si, es molesto comprobar como la misoginia nos retrata otra vez más a las personas como penes y vaginas andantes sin cerebro ni sentimientos.
#9 mezclas libertad de expresión con otro tipo de libertades.
¿en qué modo la plena libertad de expresión de unos disminuye la plena libertad de expresión de otros?
#9 no es la libertad de expresión la que niega la libertad de expresión precisamente.
Lo que niega la libertad de expresión es el miedo, y es lo único que puede negarla. Si no hablas porque tienes miedo a lo que digan o crean de ti, no es la libertad de expresión de otros lo que te impide hablar, eres tú. Si por el contrario no hablas por lo que te puedan hacer, eso ya ni entra dentro de la libertad de expresión, al ser algo más que expresiones.
Pero sí, la libertad absoluta es un desmadre, por eso se suelen exigir las libertades personales(dentro de las cuales se encuentra la de expresión) , porque son las que tienen un impacto mínimo en los demás.
#59 Eso mismo piensa Rajoy ,que los ricos son más listos por biología.
#57 Y aquí, señoras y señores, es cuando se acaba la discusión ante el ataque de una persona que no tiene más argumentos.
¿Cerebro en el ser humano? JÁ. Las mujeres solamente pensamos en reproducirnos y en quién tiene el mejor pene para darnos un buen heredero. Lo de pensar en algo más que en los hijos es cosa de hombres.
#42 Y por eso querido niños es porque dicen que son denuncias falsas,porque son incapaces de reconocer su misoginia.
#15 no, no desaparece, puedes seguir ejerciendo tu libertad de expresión, ya que nadie nunca puede privarte de ella mediante la expresión salvo tú mismo. Y esto no es una opinión, es un hecho.
Por curiosidad, me gustaría que demarques un poco el ámbito de ambos maltratos, porque no necesariamente aplican dentro del ámbito de la libertad de expresión (por ejemplo, el maltrato psicológico se puede hacer manteniendo un silencio prolongado contra una persona, lo que implica que no es tanto lo que expresas sino la actitud)
#34 Habla con
gallir y que elimine mi comentario y banee mi cuenta.
Recuerda, la censura es guay cuando se le hace a los malos. Y mas guay aún cuando tú eliges quienes son los buenos y quienes los malos.
Libertad de expresión para expresar lo que yo quiero. Democracia para elegir sólo lo que ami me gusta.
#12 Han cambiado el título, lo demás está igual. La entradilla es un copy&paste del segundo párrafo.
Habla de reddit como si fuera 4chan.
#16 Ya, pero ejercer la libertad de expresion en un ambiente como el que he descrito ¿ de qué sirve ? .
Si sabes que tus palabras no solo no van a ser tenidas en cuentas sino que van a motivar que se te maltrate verbalmente, ¿de qué sirve la libertad de expresion?. Si eso ocurre no es una libertad real. Es algo asi como si limitaran tu libertad de expresion a lugar en el que no hay nadie, como un desierto, por ejemplo.
La libertad de expresion, como otras, se ejerce realmente cuando hay otras personas con las que se puede desarrollar la conducta libre.
Sé que es una opinion muy particular, pero desde mi punto de vista para que haya libertades no basta unicamente con que no exista una prohibicion, debe existir tanbien un entorno adecuado donde se puedan desarrollar las conductas libres. Por tanto aunque no haya maltrato verbal, si al expresarnos libremente, nos encontramos con un silencio absoluto, dejaremos de ejercer nuestra libertad de expresion porque deja de tener sentido.
Si nos expresamos libremente y solo recibimos respuestas agresivas o indiferencia, es absurdo seguir ejerciendo tal libertad.
#50: Ahora estoy a la búsqueda de un refugio de librepensadores a la altura de mis necesidades.
Yo te he entendido.
https://www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/3debh5/how_the_feminine_imperative_is_destroying_reddit/
Traduzco de texto:
Mirando a la cultura actual, la mera discusión de la estrategia sexual femenina etiqueta nuestro subreddit como misógino y sexista. Nuestro completo sistema político está construido para apaciguar a las féminas y sus amenazas inventadas - La histeria de las violaciones, la diferencia salarial entre hombres y mujeres.
O estás de acuerdo con el imperativo feminista (por femenino, cosas de la traducción) o cometes un suicidio político.
Looking at today's culture, just the discussion of female sexual strategy labels our board as women haters and sexists. Our entire political system is built around appeasing women and their made-up threats- the rape hysteria, the wage gap.
You are either found in accordance with the feminine imperative, or you are found committing political suicide.
La libertad es la esclavitud, la guerra es la paz. Ejerzamos la libertad de expresión como solo sabemos en MNM.
#5 ... da la felicidad.
#42 Premio a la sarta de sandeces del día. No me voy ni a cabrear. Pa qué.
#64 ¿Una peli ?Eso es FICCIÓN.
Pues ale ,si crees que eres un currito ,no por motivos sociales, sino biológicos, allá tú.
#56 Oh,yo soy responsable de mis actos,simplemente.
#27 La misoginia-Reddit es sencillamente que allá es más fuerte la cutre neoideología de ultracentro liberal norteamericana, uno de cuyos objetivos es siempre el feminismo y por extensión las mujeres.
Es para lo que dan de sí los norteamericanos. Sus últimos desarrollos ideológicos son por un lado el anarcocapitalismo enfedorado de los machistas, y por otro los SJWs, progresismo vulgar incapaz de atacar conceptos de clase, obsesionado con las microluchas, y tan creído de sí mismo que asume que sus análisis valen fuera de sus fronteras.
El problema es que Internet mediante tenga influencia un país tan políticamente analfabeto como EEUU.
#2 ¡¡Virgen del amor hermoso!! ¡¡Reddit a la hoguera YA!!
Pues a mi me parece un TeRespondo interesante.
Lo he buscado y he encontrado uno parecido http://www.reddit.com/comments/d3n73/i_am_a_convicted_rapist_released_one_year_ago/
#10 Mensaje a lo cuñao
#19 #27 Qué frases más absolutamente asquerosas.
Our entire political system is built around appeasing women and their made-up threats- the rape hysteria, the wage gap.
¿Pero en qué mundo vive esta gente?
#50 Una CEO ha de ser inteligente y productiva ,no bella.
#17 Con una libertad de expresion real, por lo menos puedes protestar contra el que te maltrata fisicamente. Censurar la libertad de expresion con pretexto del bien comun suena extremadamente seductor, pero permiteme dudar de los cantos de sirena. Personalmente soy de piel negra, y prefiero mantener la libertad de los otros para ofenderme porque preserva mi derecho a llamarlos hijos de puta. En un entorno donde la censura es normal, te aseguro que sera mas comun que yo sea el censurado.
#2 ¿En serio me han puesto negativos por expresar mi asco por los violadores confesos?
Enfermos.
Ban Day! Ban Day! Dark Souls con el marginado.
Como moderador de Reddit y a la vez un crítico de la cultura gringa, considero que tiene que ver con esta idea estúpida de que la libertad de expresión es absoluta y no tiene contrapesos, precisamente algo propio de grandes segmentos de la cultura estadounidense. FREEDOM FREEDOM FREEDOM.
En realidad la caída de Pao tiene que ver con otras cosas, con los otros moderadores que querían que Reddit por fin funcionase bien, a nivel operativo, darle a los mods capacidades de control más reales y delimitar bien lo que le corresponde a cada quien.
#25 Hombre, no eches toda la culpa a Gallir. Mira más hacia donde escora el pensamiento de los usuarios.
Antes me encantaban las noticias variadas de portada, había de todo y con comentarios inteligentes (ojo, que tampoco soy Seneca), pero hoy todo esta sesgado hacia la política, los comentarios son de párvulos y los subs una puta mierda.
La culpa es nuestra.
#104 ¿Donde hablo yo de apoyar la censura? Sólo he comentado las motivaciones declaradas de ese subreddit al que habían citado.
#126 no depende del contexto social o historico? estas fumado? En serio opinas que la ley de Briffault es igualmente aplicable hoy en Madrid que en la época victoriana?
en serio, en mi opinión el problema de los antifeministas o neomachistas (o como te de la gana llamarlo, cambia el término por uno a tu gusto si lo prefieres) es que solo mirais hacia atras. Aceptasteis por alguna razón que el destino del ser humano está en los instintos y que la razón es una cosa de culturetas y modernos pero que no tiene nada que hacer. Y es lo que he dicho en algún otro comentario, me parece muy bien si tu quieres regirte por los instintos e ignorar todo lo que han cambiado las sociedades desde el racionalismo, pero no intentes imponer tu punto de vista.
Tu opinas que el instinto es quien guia al ser humano y actuas en consecuencia, pero actuas como si por cojones mi instinto tuviera que gobernarme a mi también, y eso no te lo permito. Yo soy capaz de entender mis instintos y modificar mi comportamiento basandome en la razón, o convertir ese instinto en algo socialmente aceptable. Seguir alegando que los instintos nos guian y que racionalizarlos es inutil solo te va a llevar a mear en una esquina de la discoteca para marcar tu territorio.
#23 cuidado con adaptar las costumbres y opiniones de una sociedad (los USA) que no tienen nada que ver con nosotros.
Coges lo bueno... pero todo no. Tenemos muchas cosas buenas, no hay que copiarlo todo.
#73
Bueno desde el punto de vista del "troll", los trolls son los otros, los que maltratan verbalmente. Es que a menudo una discrepancia ideologica respecto a lo que opina la mayoria es interpretada como trolleo. Pero el troll autentico es solo el que va a molestar, a maltratar. Ese el autentico troll, y hay gente que justifica ese comportamiento agresivo argumentando que lo hacen por una buena causa Pero yo tengo la impresion de que lo hacen entre otras cosas para descargar su agresividad ( por supuesto es algo inconsciente ) y para sentirse superiores. Vamos que se trata en realidad de la clasica conducta del bullying. Los que hacen bulliying consideran a sus victimas despreciables por cualquier razon, como por ejemplo tener unas ideas diferentes a las suyas. Ellos no consideran injusto su comportamiento, sino todo lo contrario, para ellos es una forma de hacer justicia.
#29 Te lo ha dicho con respeto y buenas palabras, no te debería doler....
#75 A mi me parece que hay dicho algo muy importante ahí, a veces es más fácil etiquetar a alguien o a un comentario de troll que poner en duda nuestros argumentos por muy solidos que nos parezcan. Además creo que en ese sentido los "trolls" si apoyan la libertad de expresión, si alguien acaba de decir una "barbaridad" pues a lo mejor yo más fácilmente puedo expresar una opinión políticamente incorrecta pero que es mucho más moderada que lo anterior.
#36 Anda que victimista has resultado ser, que sin hablar yo de censurar ni banear esas ideas ya te has puesto a la defensiva llorando y dado de baja.
Menéame se está convirtiendo en otra cosa diferente a la que yo cuando me registré era. Está empezando a ser vomitivo y me alegro, porque Gallir es un engreído ignorante.
#15 Muchas veces ese "maltrato" va dirigido a trolls, manipuladores o gente que simplemente falta el respeto a los demás, y algunos lo interpretáis como censura ideológica.
#49 No sé los demás, pero yo te voy a poner negativos por tu incapacidad de entender la diferencia entre hacer algo vs. hablar de ello.
#113
No sé, yo veo actitudes similares entre los dos grupos. Es una cosa que me ha sorprendido muchisimo, ver por ejemplo entre los que dicen defender la igualdad, tratar como subnormales a quienes no tienen o no parecen tener sus ideas. Y eso me a decepcionado y apesadumbrado, sinceramente.
#144 Eso es de lo más normal. La gente 'consciente' siempre cree que está rodeada de idiotas. Es un verdadero problema.
#26 Eso es como el nuevo logo del PP.
#31 esa ortografía! Berdadera isquierda
Una cosa que odio brutalmente de Reddit y que no pasa en MNM (también por ser totalmente distintos) es que cuando allí alguien publica algo que hace gracia, de pronto envían cincuenta veces la misma gilipollez con distintas variantes. Un ejemplo: estos días alguien envió la foto de alta resolución de Plutón; en apenas unas horas he contado veinte envíos similares en forma de meme, todos por chupar un poquito de karma.
Y así hasta el infinito. Si alguien pone una foto de su puñetera aldea, viene otro y envía una de la suya hasta que el meme cae y van a por el siguiente. Y mira que me río con muchísimos comentarios, aprendo muchas cosillas sueltas, fotos interesantes, revistas, artículos...pero es tela de cansino.
#75 ¡Exacto!
#136 he participado activamente en lo que antes se llamaba psicologia de la seduccion, que por lo que veo tiene bastante que ver con la manosfera.
Lo que yo creo es que generalmente cogeis estereotipos y los generalizais hasta límites absurdos, tanto por un lado como por otro.
Yo soy feminista, admito que partes del feminismo se han pasado de rosca y nunca he pensado que las mujeres sean seres de luz ni que los hombres sean violadores en potencia, lo que creo es que cada persona es como es, y tan error me parece generalizar diciendo que todos los hombres son machistas como generalizar diciendo que todas las mujeres quieren un estado socioeconomico mas elevado adoptando a un macho como proveedor. Coger una serie de conclusiones que pueden ser correctas y crear un dogma alrededor genera que la gente pierda objetividad, que es lo que me encuentro mas generalmente en este tipo de conversaciones.
Pero vamos, que eso pasa en la manosfera, en el feminismo, en el veganismo y en el islamismo.
#69 Espera 20000 años por lo menos. Acabamos de evolucionar hace cuatro días como quien dice.
#60: No es cuestión de relevancia o volumen de participación.
Menéame es endogámico hasta aburrir y el nivel de
tonteríacuñadismo está por las nubes.La mecánica y el control de calidad inconsciente es mucho mayor allí.
Lo que no quita que tu último párrafo sea de lo más lógico.
Titulo incorrecto. Entradilla incorrecta. Han cambiado el artículo o que???
#74 Sinceramente creo que a reddit le hace falta alguna forma de que todos esos envíos calcados vayan como respuestas, o de alguna forma que se puedan meter todos en el mismo saco e ignorar fácilmente.
#27 Si, es misógino y ridículo, pero yo apoyo que cualquiera pueda expresarse y decir las mayores ridiculeces que quiera. Luego tu puedes ignorarlos o combatir con razonamientos sus tonterías.
#42 Con afirmaciones como esas se ve como el trabajo de La ilustración y su hincapié en la razón humana no ha llegado a todo el mundo...
#110 Reddit es más rico que esos subreddits en concreto. Hay otros en los que esas posturas no se ven.
Por no hablar que existe vida más allá de Reddit.
Me parece una generalización injusta como la de decir que el pensamiento de EEUU se puede definir por lo que digan 4 páginas de internet. Como si España pudiera ser definida por las pajas mentales de forocoches y menéame.
El sistema de karma de meneame limita la libertad expresión y provoca una corriente de opinión.
Muchas veces, algunas inconscientemente, otras no, uno se guarda su opinión simplemente para que no le cosan a negativos. Es eso lo deseable?
#94 y... si un comentario tiene muchos negativos sale "oculto" por defecto
#71 y la gente que no quiere tener hijos? esa no folla?
En serio, me parece respetable que aceptes tu mentalidad de neandertal, pero los homo sapiens sapiens tenemos la capacidad de sobreponer la razón sobre los instintos, aunque a algunos se nos dé mejor que a otros. Abrazar el cerebro animal me parece respetable, poner los instintos por encima de la razón me parece triste, pero allá tu. Pero al menos respeta a la gente que ha decidido no andar hacia atras.
#9 meneame cambio mucho desde su inicio antes te baneaban sin aviso por decir que los gitanos no eran buenos vecinos y similar. Ahora permite opiniones mas variadas.
es verano y hace calorcito ¿nos amotinamos? #gallirOpresor
#68 Ni lo sé ,ni me importa pero criticarla por su aspecto está totalmente fuera de lugar.
#20 No me referia a quienes administran Meneame, sino a ciertos usuarios
#17 A mi me parece que el que tu tengas derecho de expresarte, no obliga a que haya alguien obligado a escucharte. Y a menos que haya una prohibición global, siempre podrás encontrar un sitio o una forma de expresarte. Al menos aquí, "siempre" podrás expresarte, que te cae una lluvia de insultos de desconocidos? no veo porque deberías darle mucha importancia.
En general creo que esto se suele resumir al tema de expresarse sin ofender a otros, el problema es que eso es muy ambigüo, y no olvidemos que hay gente que se ofende porque pintan a su profeta. Alguien sin muchas luces se enfadó conmigo porque le dije que tenía la mentalidad de alguien que era partidario de castigar a otros porque le ofendían, la misma mentalidad que comparten los que decapitan a otros por los dibujos anteriores. Aunque sea una comparación brusca, era lo que quería, él decidió interpretar que lo comparo con asesinos, cuando realmente solo comparo esa mentalidad.
Y es curioso, pero esa persona tan partidaria de no insultar, empezó a recurrir a ataques personales, que a su vez podrían haberme ofendido si yo fuera lo suficientemente infantil para ello.
Noticia diaria de Reddit.
#1 te han baneado por poner eso?? :o
#164 pues no estoy para nada de acuerdo, ni en que haya un trato preferente en nuestra sociedad a favor de la mujer, ni de que el objetivo del feminismo sea ese, aunque si he conocido gente que pensaba así, desde luego no es una gran proporción dentro del feminismo, al menos según mi experiencia.
#191 OK, dejemos pues el tema de la frontera ideológica del feminismo porque quizá hay mucha escala de gris. En cualquier caso me sigue pareciendo una tontería que haya hombres feministas, pero bueno. No sé si te apetece seguir, en cualquier caso ha sido de las pocas veces donde he podido tener una conversación decente sobre estos temas en menéame con alguien que no comparte del todo mis puntos de vista.
Creo que este artículo de hoy te dará una idea más amplia sobre el tema de las mujeres en las ingenierías. Es largo pero te garantizo que merece la pena y además puedes considerarlo como lo que yo pienso... pero bien explicado:
http://www.breitbart.com/big-government/2015/07/19/14-facts-the-tanking-women-in-tech-movement-doesnt-want-you-to-know/
#193 Segun mi experiencia una mujer tiene que esforzarse mucho mas que un hombre para aprobar la misma asignatura en una ingenieria.
Según la mía, más de una y más de dos se sacaron la carrera de informática abusando de los pagafantas que les hacían las prácticas. Y no les hacían los exámenes porque ya era imposible.
con ciertos profesores (6 o 7 durante toda la carrera, no eran pocos, precisamente) siempre le costaba aprobar, tanto a ella como al resto de tias, y nunca ninguna sacaba mas de un 5.
Pues yo he vivido revisiones de examen en donde los escotazos y las insinuaciones iban a la orden del día. Es más, en general tener a un tío de profesor, si no eres muy fea claro, nunca es una baza en tu contra por motivos obvios.
Y creo que ya te he hablado de mi experiencia colaborando en la contratacion de gente en 2 de mis curros
He trabajado en multinacional y empresa pequeña, y nunca he visto un trato discriminatorio, al contrario, como suele ocurrir la mayoría de veces, ser mujer te permite disfrutar de doble rasero a tu favor cuando te equivocas (mucho menos "castigo") y por supuesto más manga ancha para tratar a los demás como te de la gana. En mi ex departamento uno de los tres jefes era mujer y los pobres que estaban a su mando sufrían como esclavos. Obviamente al ser mujer nadie se atrevía a plantarle cara y ella era especialista en hacerse la víctima y la tirana en el momento exacto. Ese comportamiento en un tío? No hubiese durado ni una semana. Ingeniera informática también, por cierto.
El problema es que ellas se quejan del machismo (aunque en realidad hoy en día el término real es sexismo) cuando para ellas las ventajas en el día a día son muy, pero que muy superiores a las pocas veces en su vida en las que puedan tener alguna traba. Trabas que no son nada comparadas con lo que tiene que vivir un tío desde que deja de ser niño y tiene que demostrar, demostrar y demostrar sin posibilidad alguna de mostrarse débil. Ellas pueden comportarse como adultas, adolescentes o niñas cuando les da la gana y sin ningún tipo de consecuencia. Pueden tener 35 años y la seguridad en sí mismas de cuando tenían 15, pueden en definitiva vivir una vida social regalada sin esfuerzo alguno. Sólo tienen que existir.
Y ese chollo monumental que tienen existe porque los hombres lo mantienen. Y para que se mantenga, las mujeres tienen que seguir siendo las pobrecitas víctimas oprimidas del malvado patriarcado opresor. Porque si no, en 4 días todo el mundo se daría cuenta de que es estúpido tenerlas en un pedestal. La gente se daría cuenta de que si no fuera por el sexo y tuviesen ellas que demostrar igual que nosotros lo que valen, la mayoría de las que ladran poniendo a los hombres a parir tendrían que irse a llorar a un rincón.
El feminismo, su principal trabajo, es mantener a la mitad de la población adulta en un estado constante de victimismo para que nadie "se atreva" a decir en público la realidad y que se les empiece a acabar el chollo. Por eso en el post de Reddit el OP habla de "political suicide" si alguien dice la realidad.
#194 Pues mi conclusion es que nuestros puntos de vista diferentes vienen por experiencias vitales diferentes, sin mas. leo lo que dices y me suena marciano, te lo juro, no tiene nada que ver con lo que veo yo en mi dia a dia.
Lo de "political suicide" por desgracia no pasa solo con el feminismo, y estoy totalmente en contra, ayer estuve discutiendo sobre porque un tio tiene que perder su trabajo solo por hacer comentarios machistas (concretamente del premio nobel que monto un escandalo hace un mes o asi) y al final mis colegas feministas me acabaron dando la razon. Lo de no poder nada que vaya en contra de la opinion general por miedo a perder tu curro es increible (vease el caso este, el de zapata o algunos mas graves como este: Conmoción en Inglaterra al saberse que 1400 niños sufrieron explotación sexual en Rotherham durante 16 años
Conmoción en Inglaterra al saberse que 1400 niños ...
noticias.lainformacion.com#198 si estoy de acuerdo en el factor de presion constante que tiene un tio, precisamente por eso tambien es algo que intento cambiar, cambiar eso tambien es feminismo.
Y precisamente por eso, cuando una tia quiere hacerse respetar, quiere que la traten como una persona normal, tambien lo tiene muy jodido. Conozco bastante gente en el mundo de la hosteleria y generalmente a las tias no se las respeta, que si, tienes razon, muchas aprovechan que se espera menos de ellas para no hacer ni el huevo, pero quien quiere trabajar y que no la traten como si fuera idiota lo tiene jodido. Una de mis mejores amigas se ha venido a UK precisamente por el constante trato degradante que le daban en su curro (el club de campo de madrid, imaginate el percal). todo tiene doble rasero.
Pero vamos, que tienes razon, los hombres tambien tenemos nuestra parte mala y es algo que he explicado mil veces a amigas feministas que no eran capaces de verlo, aunque yo sinceramente, despues de ver ambos mundos, no me cambiaba ni de coña, desde mi punto de vista ser tia es mucho mas dificil que ser tio, pero en fin, mi intencion es cambiar los problemas de ambos generos, la presion que tenemos los hombres (no hagas mariconadas, los hombres no lloran, pedir ayuda es de debiles, etc) tambien es machismo, aunque vaya contra los hombres.
#10 ¿Has visto la última? Ahora se ve que Pao era la única que defendía la libertad de expresión en el tema de cierres de subs. Todo Reddit odiándola y ahora es un "oooooops".
#66 Una peli alegórica criticando a la sociedad moderna. De kubrick, para más señas.
" Pues ale ,si crees que eres un currito ,no por motivos sociales, sino biológicos, allá tú. "
Ambos. En España por desgracia las apariencias siguen contando más que las aptitudes.
#59 La predisposición genética es eso: predisposición. Es decir, que no puedes obligar a una persona a hacer una cosa u otra según su "predisposición genética", porque sabemos tan poco sobre el ser humano y el cerebro que hacer eso es completamente absurdo y privativo de la libertad individual.
Igualmente, lo de que el hombre pueda hacer lo que le de la gana y la mujer a parir que pa' eso tienes vagina, me perdonas pero no lo veo.
Curioso el travestismo en Menéame, usuarias que se ponen nombre de hombre para participar.
#75 Creo que es importante el desprecio - y no solo la rabia o el odio - lo que habría que destacar del acoso cuando dices
Los que hacen bulliying consideran a sus victimas despreciables
El desprecio, las ganas de avergonzar a la otra persona del intercambio de opiniones eliminando así su punto de vista lo podemos ver en diferentes ideologías sean progresistas o conservadoras.
De todos modos parece que la moral que tiene un especial interés en separar lo puro de lo contaminado y despreciable se lleva mejor con el conservadurismo http://evolucionyneurociencias.blogspot.com.es/2012/10/las-leyes-de-la-moralidad-segun.html
cc/ #73 #84 #112
#105 En realidad ha sido uno de los co-fundadores, que ha salido poniendo a parir al otro co-fundador, que es el que se ha callado todo y ha dejado que la Pao se lleve la lluvia de tollinas. Es un espectáculo.
#129 Me tiene puesto como "transparente". No le salen mis notificaciones.
. De todos modos, puedes ver mis comentarios cuando he hablado con él, no hay nada aquí que no haya dicho ya. O incluso peor.
Pero tiene gracias que digas "echar cojones" por internet
Bueno, sé que a veces es necesario tratar de comparar las cosas con algo cercano para tratar de comprenderlo, pero Reddit no tiene nada que ver con menéame, forochoches o enfemenino, ni de lejos.
#46 lo dices ironicamente?
Según Ricardo Galli, en estas comunidades el margen de "gobierno" que tienes es muy limitado en todos los sentidos
Me podéis gobernar los cojones, 33.
#51 No.
Menéame es mucho menos relevante que Reddit, y eso lo sabemos todos; vale. Así como sabemos que, en comparación, tiene muchas deficiencias. Eso no quita que la naturaleza de la web y su estilo sean las mismas, lo cual las hace webs similares; fin.
Que sí, que el chiste está en decir "ya le gustaría" a lo que acabo de afirmar, pero es que aquí no hablamos de relevancia, hablamos simplemente de cómo son las webs, y Menéame es del estilo de Reddit y funciona de forma muy parecida se quiera o no. Es más, la misma Menéame parece luchar desesperadamente por parecerse a Reddit lo más posible.
Es más, yo cuando presento menéame a alguien siempre digo lo mismo: "es como Reddit, pero en español". ¿Por qué? Porque es la mejor forma de resumir qué es Menéame a alguien que no sabe nada de la página, simple y llanamente.
48
Ya, pero si esa protesta nadie la escucha ni le hace caso, es inutil, o sea protestar no te garantiza que puedas evitar el maltrato.
Y yo no hablo de censurar. La censura significa que hay un poder que decide lo que se puede decir y lo que no. Y cuando hay un poder, es muy probable que se produzca un abuso del poder, y como consecuencia el bien comun se vaya a la mierda ( suponiendo que exista el bien comun, pero eso es otro tema ). El argumento del bien comun se puede utilizar para censurar y comeeter multiples abusos. O sea que el bien comun puede ser una idea peligrosa. En realida toda busqueda del bien de unos puede ser peligrosa porque a menudo implicar el mal de otros. Tambien hay que limitar por tanto esa busqueda del bien, por que si se superan ciertos limites algunos siempre saldran perjudicados. Desgraciadamente vivimos en un mundo en que los limites han desaparecido y gran parte de los problemas que estamos padeciendo y que padeceremos se deben a ello.
#80 Exacto. Es un puto coñazo ver a tanta peña rogando por un poquito de karma. Son como modas muy rápidas que bloquean Reddit y lo centran solo en eso. Aunque también depende mucho qué subs sigas....
Melafo
#60 Personalmente opino que ni la naturaleza de la web ni su estilo son ni mucho menos similares, están infinitamente lejos de ser parecidos, ya partiendo incluso de los propósitos.
Ya el funcionamiento es absolutamente distinto. Menéame tiene una portada, y ya está. Reddit también tiene portada, pero la frontpage es completamente personalizable. Si algo no te gusta o no te interesa, lo quitas y ya está. Pones los subreddits que te interesan, especializados y concretos, acerca de lo que sea. Con Menéame eso es imposible. No tiene el concepto de "subreddit", y todo lo que se salga de portada apenas tiene ninguna actividad. Tiene algunas pocas etiquetas, pero son un cachondeo. La de "Cultura" es un caos, ya partes con que meten con calzador ahí varias cosas como divulgación o tecnología... si es que es "cultura, ciencia y divulgación"... que tiene que ver ahí la cultura?... esta propia noticia está metida dentro de esta "sección".... Lo mismo pasa con otras cosas... yo en Reddit estaba suscrito a una sección de heráldica y escudos de armas, con bastante más actividad que el propio Menéame en general... en serio, donde voy a ver algo así aquí?.
A mi me interesan las artes plásticas. En Reddit tienes un millón de subreddits relacionados. En Menéame traté de colgar cosas en ese plan, que sistemáticamente eran tumbadas por "irrelevantes". Lo que llega a portada en menéame es SIEMPRE la misma mierda rancia: dibujos hiperrealistas hechos con ceras, sorprendentes pinturas realistas hechas con trozos de bacon y boli bic, y demás. Recuerdo cuando se murió Tapies, uno de los mejores pintores españoles de la segunda mitad del XX... eso si llegó a portada. Leí los comentarios, y los más "compasivos" eran de gente que lo llamaba "estafador". Eso en Reddit nunca pasaría, porque la gran mayoría los llamaría ignorantes o imbéciles. Aquí solo impera lo rancio.
Y como impera lo rancio, es imposible encontrar en portada cosas que habitualmente te encuentras en Reddit. Si subes un GIF de un pato bailando con palomas que encuentras gracioso, te lo tumban por "irrelevante". En Reddit tienes un millón de subreddits para eso, con mucha más actividad que todo Menéame. Pero el humor "relevante" que llega aquí son viñetas sobre política (regional), lo único. Y es ahí donde aparece lo único que resulta relevante en Menéame. La política regional: El PP, la Memoria Histórica, Franco, la Guerra Civil, Elpido Silva y sus correos de Blesa... Venga ya! En serio esta gente piensa que eso es relevante? Que la política de barrio de España es ALGO relevante? Despierten, señores, que España no pinta nada en el panorama internacional, y quién gobierna aquí solo lo hace para cambiar dos o tres cosas de ámbito social. No tiene soberanía para más.
En Menéame solo se trata la política, pero muy muy concreta. En Reddit si puedes hablar de política. Ahí llega todo, no la selección interesada de cuatro bots y un grupo de sectarios. Puedes hablar de política con gente de todas las ideologías y nacionalidades, y ahí está la gracia. Si hablas sobre Grecia es probable que te responda un griego, y lo mismo con Palestina e Israel. Tus opiniones se enfrentan con gente que vive aquello de primera mano. Aquí solo puedes discutir con desde el sectarismo y un solo color político. Lo que aquí dicen de "endogamia" es completamente real.
#118
Eso no es libertad de expresion. Si se te castiga, por medio de malos tratos verbales o psicologicos, cuando te expresas con libertad se te esta vulnerando tu libertad. Del mismo modo que si se te impone una multa u otro castigo por hacerlo.
Y una cosa es expresar el desacuerdo con una opinion de otro, y otra muy diferente maltratarlo verbal y psicologicamente. A mi no me gustan carne y puedo expresar mi desacuerdo con los que la comen, pero a lo que no tengo derecho es a insultarlos o maltratarlos de cualquier modo.
En resumen, no hay libertad de expresion si esta es castigada.
#143
O sea que tu piensas, si te he entendido bien, que por ejemplo tras la aprobacion de la ley mordaza, sigue habiendo la misma libertad que antes.
#97
Claro, ese seria otro problema: la persona paranoide que ve ataques donde no los hay. En cierto modo a todos en un momento dado nos ha pasado, pero tras releer el mensaje nos hemos dado cuenta de que no existia el ataque que creiamos haber percibido.
Yo creo que a casi todos nos afectan los ataques y los insultos, solo si uno se cree muy superior a los otros `puede ser indiferente a los ataques ( es una suposicion y no lo digo por ti ) . Todos buscamos la aprobacion y rehuimos la desaprobacion, es algo muy humano, creo yo.
#90
No, no, no se puede obligar a nadie a hacer eso, obviamente. Lo que he pretendido decir es que pese a que pueda haber libertad de expresion , en determinados lugares esta no puede existir o ,quiza mejor dicho, en tales lugares esa libertad no tiene sentido.
Yo pienso que cuanto mas libertad dan los gobiernos, menos posibilidades reales hay de ejercerla. Por ejemplo en un pais en que el gobierno sabe muy bien que quien exprese libremente no va a ser escuchado por nadie o sus ideas va a ser rechazadas con agresividad, este dara una gran libertad para expresarse. En el momento en que los que se expresan con libertad son escuchados, los gobiernos restringen la libertad de expresion.
#150 "La libertad de expresión, por su naturaleza, no invade ni limita la libertad ajena."
Bueno, creo que la libertad de expresion puede limitar la libertad ajena cuando esta se utiliza, entre otras cosas, para maltratrar verbal o psicologicamente a otros.
Cuando se abusa de la libertad se vulneran las libertades y derechos de otros. Me parece algo muy obvio. Y a veces se pueden causar graves perjuicios, como cuando se difama a alguien.
#154 "
En medio oriente y en algunosmpaíses occidentales te llueven insultos si criticas el Islam, ¿significa eso que está mal criticar el Islam? Bueno, según la izquierda orogresista parece que si. "
No considero lo mismo maltrato que critica. Una critica puede ser respetuosa, un maltrato nunca lo es.
Yo considero a la critica positiva porque conduce a la reflexion y a veces a cambios de mentalidad y sociales. El maltrato sin embargo no tiene esos efectos positivos.
El critico admite el dialogo, el maltratador nunca lo hace.
#165
A mi tambien me ha parecido muy bueno tu comentario, aunque en algunos puntos discrepe.
No creo que la sociedad pueda cambiar por mucho que un individuo o un pequeño grupo manifiesten su opinion, pese a que lo hagan con insistencia y durante mucho tiempo. Una opinion es como una semilla: se desarrollara hasta llegar a ser una planta y de esta se desarrollaran otras siempre que caiga en el terreno adecuado. Y aunque caigan miles de semillas en un terreno, si este no es el adecuado nunca germinaran.
No digo que la insistencia en su opinion de un individuo o de un pequeño grupo no sea un factor en el cambio social, sino que son necesarios otros factores. Claro esta, la insistencia en una opinion a traves de decadas y siglos puede hacer que esa opinion se extienda y produzca un cambio social. Yo estoy seguro de que ideas que actualmente producen el rechazo de la mayoria, con el paso de los años ( de muchos años ), se iran aceptando o tolerando.
Opiniones que por ejemplo aqui en Meneame desatan una lluvia de negativos y de insultos, dentro de bastantes años se toleraran.
Las minorias generalmente tienen limitada su libertad de expresion por las mayorias, entre otros motivos debido la libertad de expresion de estas, asi que en cuanto un individuo o un grupo se desvian de la opinion mayoritaria le llueven los insultos.
Desgraciadamente el estado se ocupa mas bien poco de la minorias, a no ser que estas hayan logrado un cierto poder economico o social. Cuando eso ocurre apoya a las minorias, mientras tanto le importan un pimiento.
Si, seguramente la ley mordaza no representa la opinion de la mayoria, en eso estoy de acuerdo contigo.
No se si te he entendido muy bien tu ultimo parrafo.
Yo pienso que si viene la policia porque canto a las cuatro de la madrugada esta limitando mi libertad pero esta defendiendo la libertad de los vecinos, en este caso concreto la libertad de descansar. O sea la actuacion de la policia en este caso estaria justificada, no porque haya una norma aprobada por la gran mayoria, sino porque el que yo cante a las cuatro de la madrugada limita la libertad de los otros. Las normas deberian servir para eso, para que no sean vulnerados los derechos de nadie.
Si el PP establece una norma que limita injustificadamente la libertad de todos en cuanto a la hora de hacer ruidos, estaria vulnerando la libertad de todos. Otra cosa es que haga una ley que busca el bien de todos. Por ejemplo en el caso de la ley antitabaco se buscaba mejorar la salud de la poblacion. Aunque pudiera haber una mayoria que la desaprobara estaba justificado limitar la libertad de la gente porque se estaba haciendo para su beneficio, se limitaba con el fin de alcanzar un beneficio mucho mayor que el que suponia la libertad de fumar.
#179
No, no, no me referia a ti . En mis comentario rara vez me refiero a alguien. Precisamente porque tengo por norma no censurar ninguna opinion. En realidad en mi mente estaba recordando la actitud de un tipo que decia que era de izquierdas y sin embargo trataba a la gente con mucho desprecio como si se sintiera por encima de ellos. Me llamó muchisimo la atencion ese comportamiento en alguien que decia creeer y defender la igualdad.