¿Por qué no hay hooligans en las grandes ligas deportivas de Estados Unidos?

¿Cómo es posible que el país con la mayor tasa de homicidios del mundo occidental no tenga movimientos ultras que pululen por sus estadios? La respuesta tiene su origen en las bases y en la forma en cómo se vive, se financia y se entiende el deporte en los Estados Unidos.

[#4 obi_juan]

#1 Pues no, no es similar. Al menos en el fútbol que aunque es cierto que es un negocio y la compra de licencias y equipos es legal (véanse los casos del Ciudad de Murcia y del Granada 74), es impensable que un tío Gilito de la vida compre el Atlético de Madrid y se lo lleve a su pueblo natal de Soria o a Marbella, por poner un ejemplo...

Cambiar el nombre de un estadio o cambiar de proveedor de material no se puede comparar con un traslado de ciudad...

[#7 belfasus]

La realidad es esta:

Las peleas de ultras europeos son con piedras, navajas y palos. En USA serían con fusiles de asalto AR-15, el más vendido. Lo que aquí es una peligrosa batalla campal con tirachinas, armas blancas, sillas de garrafón o cascotes naranjas allí sería una mortal exhibición paramilitar de última tecnología. Cualquier atisbo de movimiento ultra tendría que pasar por la militarización de sus bases. Demasiado caro y peligroso.

[#8 Maseo]

#1 No he visto muchos equipos de aquí cambiarse de ciudad (lo único que recuerdo similar es al Ciudad Real de balonmano cuando se fue a Madrid), pero en Estados Unidos es de los más habitual incluso entre equipos con solera, en la NBA por ejemplo, recientemente los Seattle Supersonics se trasladaron a Oklahoma y se cambiaron el nombre a Oklahoma Thunder. Otros ejemplos recientes son New Orleans, que empezaron en Charlotte, o hablando de equipos más conocidos y de traslados más antiguos, Los Angeles Lakers empezaron como Minnesota Lakers. Los mismos Memphis Grizzlies de Marc Gasol se trasladaron desde Vancouver. Y hay bastantes más ejemplos.

[#2 Desactivado]

#1 Lo peor ocurre en el baloncesto.

Hoy se enfrentan el Bankia Fuenlabrada contra el PepePhone Logroño.

[#91 Rufusan]

#43 un respeto para el Real Club Cerca de Vigo.

[#43 borteixo]

#4 un saludo para los celtarras.

[#16 dirok]

#1 Supongo que no sabrás mucho de fútbol porque has patinado y bastante además. El artículo tiene razón.

[#56 Cabre13]

#54 Mundo Occidental.
Algunos creen que américa latina es mundo occidental.
Incluir a Marruecos me parece muy bestia ya.

Para mi "mundo occidental" se refiere a europa occidental, estados unidos, canada, japón, australia y un par de sitios más.

[#5 Siete_de_picas]

Esperarsus que lo próximo serán los triple A y sus torneos.

- Te has comprado la expansión del World of Verizon Warcraft?
- Qué va, todavía estoy con el Battlefield Santander 3.

[#18 angelitoMagno]

Porque en EEUU las personas violentas tienen otras maneras mucho más sencillas de dar rienda suelta a sus impulsos, con lo que no tienen necesidad de usar al deporte como excusa.

[#26 straw]

#1 eh... no, no tiene nada que ver. En la NBA por ejemplo, que es de lo que yo controlo, hay muchísimos equipos que se mudaron de ciudad. Así te encuentras a los Memphis Grizzlies (muchos osos en Memphis no hay, es xq originalmente estaban en Vancouver), los Utah Jazz (originarios de New Orleans) o los Lakers, como dice el artículo. Si un equipo es deficitario o necesita cambiar de estadio y el ayuntamiento no quiere o no puede, se llevan el equipo y tan contentos, o meten equipos nuevos (como pasó con los Seattle Supersonics, hicieron un equipo nuevo en Oklahoma pero pudieron mantener el nombre). Te imaginas el Athletic Bilbao de repente se fuera a Huelva? Pues eso.

Por otra parte, en Estados Unidos es mucho mayor la rivalidad entre equipos universitarios, precisamente xq lo ven deporte más "puro": Los jugadores no cobran y pocas veces se trasladan de equipo. Digamos que la liga universitaria es donde está la pasión y la liga profesional donde está el negocio y el espectáculo.

[#112 Pixmac]

#91 O Real Club Celta de Mos, aunque me gusta más tu propuesta al permitir la movilidad del equipo según convenga.

[#31 corocota.vindio.3]

#3 Esa liga ya no existe, ahora es la Liga Santander.

[#45 Cabre13]

#44 Es que si ahora consideremos que cuando hablamos de "occidente" ahí entran los países de "américa latina"... pues entonces tenemos que en occidente pasan cosas acojonantes dignas de países en guerra de áfrica.
En serio.
Si consideramos los homicidios de venezuela, brasil, salvador y similares, resulta que podemos decir que "a diario, en las capitales de países occidentales, se dan casos horribles de asesinatos y torturas entre pandilleros con docenas de muertos cada día, por no hablar de los millones de personas que viven en chabolas a pocos kilómetros de las calles del centro".

[#20 perico_de_los_palotes]

#7 Hay que ser miserable para aludir a potenciales muertos en un torpe intento de tapar los propios.

La realidad es que hoolingans europeos tienen en su haber bastantes mas muertos que muchas bandas terroristas.

[#28 Desactivado]

#21 si todos los deportes fuesen en la mayoría de sus aspectos como la NBA, el deporte sería otra cosa. Podría escribir una parrafada enorme, pero me da pereza.

[#49 perico_de_los_palotes]

#38 Este ... lo peor que puede pasar en Europa son decenas de muertos y centenares de heridos en por ejemplo Heysel. No son muchos los atentados terroristas que llegan a esas cifras.

Y en España lo peor que puede pasar es que maten a Frederiq Rouquier, Guillem Alfonso, Aitor Zabaleta, Francisco Javier Romero Taboada ...

Pero no dejes que la realidad estropee tus fantasías.

_{/He vivido en EEUU y conozco el problema de las armas de fuego, algo que me parece totalmente desquiciante. Pero no mas desquiciante que la vomitiva ceguera que existe con el futbol europeo en practicamente cualquier aspecto que se quiera mirar.}

[#3 Barquero_]

#1 La liga BBVA en el estadio Iberostar, los BMW contra los Seats
Go Seats go!!

[#103 SergioS]

#26 Por otra parte, en Estados Unidos es mucho mayor la rivalidad entre equipos universitarios, precisamente xq lo ven deporte más "puro": Los jugadores no cobran y pocas veces se trasladan de equipo. Digamos que la liga universitaria es donde está la pasión y la liga profesional donde está el negocio y el espectáculo.

Bueno, eso es lo que vende la NCAA. La realidad es que las ligas universitarias son un negocio gigantesco que factura cientos de millones en publicidad y contratos televisivos. La diferencia es que el dinero se lo lleva íntegro la organización mientras que los jugadores no sólo no cobran sino que se les prohíbe incluso ganar dinero vendiendo merchandising. Es un modelo bastante turbio en mi opinión. Así, los estadios de fútbol más grandes de Estados Unidos son propiedad de universidades y los entrenadores universitarios cobran auténticas millonadas.

El año pasado, por ejemplo, el March Madness logró 200 millones de ingresos más que los playoffs de la NBA:
http://basketball.realgm.com/wiretap/245393/March-Madness-Beat-2016-NBA-Playoffs-In-Ad-Revenue-By-$200M

John Oliver en Last Week Tonight trató muy bien el tema:

https://newrepublic.com/article/120071/ncaa-college-sports-arent-slavery-theyre-jim-crow

[#120 zierz]

#47 Y si eres de otro equipo se da esta circunstancia
- ¿ De que equipo eres?
- Yo del Zaragoza
-¿ Y luego?
- Del Zaragoza
- Pero no, te pregunto si luego prefieres Barça o Madrid
- Que solo tengo un equipo que los demás incluso Barça o Madrid me dan igual.
- Pero alguno te gustará más
- No
- Pues que raro

[#10 Desactivado]

#8 los Jazz de Utah. ¿puede haber conceptos mas antagónicos que Jazz y Salt Lake City?

[#21 Desactivado]

#2 El baloncesto precisamente es el deporte que más copia de Estados Unidos. Por desgracia.

[#15 rataxuelle]

El artículo está escrito sobre el más profundo desconocimiento de... de todo, así como regla general.

Así, sin ir muy lejos: https://www.washingtonpost.com/sports/redskins/a-quietly-escalating-issue-for-nfl-fan-violence-and-how-to-contain-it/2016/10/28/4ec37964-9470-11e6-bb29-bf2701dbe0a3_story.html

[#52 Jack_Sparrow]

#1 En el fútbol solo recuerdo un caso de un dueño que se llevó un equipo inglés a otro lado (el Milton Kaynes Dons, más conocido como MK Dons) y está considerado, por ese hecho, uno de los equipos más odiados en el país a pesar de ser un club pequeño que no juega en la máxima categoría.

Aquí puedes poner nombre de marcas al estadio o poner publicidad en las camisetas si eso consigue mejorar la calidad del espectáculo. Lo que no verás será equipos cambiando de ciudad como hacen en USA.

Tú dirás lo que quieras pero en Europa los clubes de fútbol tienen un arraigo a la ciudad/comunidad bastante importante, cosa que en el deporte profesional americano no pasa en absoluto.

Y esa es una de las principales razones por las que el deporte universitario, a pesar de ser amateur, tiene tanto seguimiento en USA y lo consideran "más verdadero".

[#64 Varlak_]

#44 Normalmente con "occidente" se refiere a los paises de cultura occidental, o (basicamente) Europa y norteamerica. Pensé que era una descripcion aceptada universalmente, pero veo que no.
cc #45, #48

[#65 Cabre13]

#64 Lo de este meneo parece un puto trolleo de gente que quiere comparar EEUU con Camboya, Congo o Nepal y sacar conclusiones válidas.

[#38 Cabre13]

#20 Puedes pensar lo que quieras pero algunos creemos que las peleas que hemos visto en españa (y en europa en general) en las que lo peor que puede pasar es que aparezca una navaja, en EEUU se convierten en tiroteos porque ahí cualquiera puede conseguir un arma de fuego.

Pero na, es de miserables señalar la obviedad de que los hooligans americanos estarían matándose a balazos.

[#97 borteixo]

#91 Inter de Nigrán

[#67 Karmarada]

#43 que cabrón

[#74 perico_de_los_palotes]

#55 ¿Que parte de Las peleas REALES con armas blancas de los hooligans europeos causan mas victimas que las peleas con armas de fuego IMAGINARIAS de los hoolingans yankis te sigue sin quedar clara?

[#113 Vinsanity]

#21 ¿Por desgracia? En la NBA se expulsa a aficionados que insulten a los arbitros, jugadores o miembros del cuerpo técnico de las franquicias en pleno partido. Si todas las ligas profesionales copiasen cosas de la NBA otro gallo cantaría, como dice #28.

[#89 earthboy]

#4 El deporte profesional es un negocio. Y los clubes, de fútbol en este caso, son empresas que hasta cotizan en bolsa.
Al que se lleva el dinero se la suda que el equipo esté en Madrid o en Bañaconejos de arriba. Tú ofrécele un par de pavos de más a Florentino y verás que risas nos echamos(esto que digo del Madrid es válido para el Barcelona y para otros equipos de mierda).

[#47 muerola]

#4 cierto, pero a mi también me parece impensable que es España la mayoria de la gente sea del Barça o del Madrid y mira tú. Y eso a aparte de apuntarse a "caballo ganador" no tiene ningún sentido

http://www.jotdown.es/2014/09/mapa-de-las-aficiones-del-futbol-espanol/

[#114 themarquesito]

#4 En el fútbol europeo sólo me suena un traslado de ciudad de un equipo, que fue extremadamente controvertido y se saldó con la creación de un equipo de accionariado popular en la ciudad del equipo original.
El Wimbledon F.C llevaba en actividad desde 1889. En el año 2001, un magnate compró el Wimbledon F.C y lo trasladó a Milton Keynes en la temporada 2003/2004, rebautizando al equipo como Milton Keynes Dons. En Wimbledon se decidió crear un equipo en el que los abonados serían accionistas del club y no se permitiría que funcionase de otra forma. El equipo es cosa de los abonados, que delegan directivos (que tienen que ser también abonados) para que lo gestionen. Este nuevo equipo, el AFC Wimbledon, comenzó desde la categoría más baja posible, la Combined Counties League Premier Division (9ª categoría), ascendiendo a lo largo de los años a las siguientes categorías: Isthmian League Division One (8ª categoría), Isthmian League Premier Division (7ª categoría), Conference South (6ª categoría), Conference National (5ª categoría), Football League Two (4ª categoría), y EFL League One (categoría en la que se encuentran actualmente, que equivale a 2ªB en España).
Esto demuestra el enorme arraigo local que tienen los clubes de fútbol en Europa.

[#119 Derko_89]

#8 Al año siguiente de que Miapuesta.com se convirtiera en socio mayoritario de la Unió Esportiva Figueres, se llevaron el equipo a Castelldefels alegando no sé qué de poco arraigo local (un equipo que pocos años antes había estado en 2A luchando por el ascenso y había llegado a semifinales de la Copa del Rey), teniéndose que refundar des de 0 la UE Figueres.
Resultado: tras dos descensos consecutivos, los de Miapuesta disolvieron el equipo, y la UE Figueres refundada está actualmente en Tercera, aspirando a volver a Segunda B.

[#46 estemenda]

#1 Totalmente de acuerdo, por ejemplo en Argentina los grandes equipos son casi todos de Buenos Aires y mira las que se lían entre Boca, River, San Lorenzo, Vélez, Independiente... Cuando no hay patria ni terruño se inventan otras identidades, otras diferencias.

[#106 SergioS]

#89 En España que yo sepa no hay ningún equipo de fútbol que cotice en bolsa. Además, en el caso del Real Madrid, el Barcelona, el Athletic y el Osasuna los socios son los propietarios del club. Así que no, Florentino no puede llevarse el equipo a donde le de la gana.

[#27 NoEresTuSoyYo]

#17 Uh? o sea, Real Madrid de Sevilla, no? como si que ocurre en los Estados... No funciona igual, para nada.

[#32 Desactivado]

#22 en los 80 eran un white team

[#123 vet]

#13 Anda que no molaría ni nada ver a góticos burtonianos moliendo a patadas a un tímido y neurótico fan de Woody Allen, a los fans de Michel Bay sacando sus lanzallamas ante unos pasmados bergamanianos y a la Peña Wes Anderson salir al campo de juego vestidos de futbolistas antiguos.

[#13 Desactivado]

El deporte se entiende como un negocio o un evento como puede ser ir al cine o al teatro.

A que no hay ultras en el cine?? Por supuesto que no porque sino la gente no iria... pues por eso no hay ultras.

A la minima de peleas pierden pasta

[#54 Tartesos]

#39 "¿Cómo es posible que el país con la mayor tasa de homicidios del mundo occidental no tenga movimientos ultras que pululen por sus estadios?"

No solo es falso ese enunciado, ya que EEUU está en el puesto 108 del índice de homicidios, por debajo de países como Marruecos, Costa Rica, o Cuba, si no que directamente se le ve la ignoracia. Un artículo que comienza con una falacia de ese calibre, no habla muy bien de su credibilidad. #19 tiene toda la razón, imho.

El país con mayor número de homicidios del mundo es Honduras.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

PD Los de la foto son suizos.

[#63 Varlak_]

#48 "Mundo que antes era de raza blanca pero ya no tanto", pero si, basicamente la vieja europa y america, o la OTAN y colegas, o lo que durante el colonialismo se llamaba "la urbe". Es basicamente la cultura europea+americana

[#73 Varlak_]

#71 Pues sinceramente, no creo que Cabre13 sea de los que estan mas perdidos aqui... me parece que estas meando fuera del tiesto...

editado:

por ejemplo: ¿Por qué no hay hooligans en las grandes ligas deportivas de Estados Unidos?/c56#c-56

[#88 Varlak_]

#85 Osea, basicamente lo que dice #56 pero (si no te he entendido mal) tu quitarias a japon e incluirias paises americanos como Mexico, etc (cosa con la que no estoy del todo de acuerdo), no?

[#95 Varlak_]

#92 Vamos, que si quitas a Japón entonces estas de acuerdo con #56, no?

[#99 Varlak_]

#96 #54 no incluye a Marruecos como occidental, y casi nadie incluye America Latina como cultura occidental. America Latina tiene su propia idiosincrasia mas o menos comun y suele ser considerado por separado, pero aún así, aunque no esté al 100% de acuerdo contigo, me parece que tu opinion no merece decir "Con este comentario me he dado cuenta queCorvillo es un ultra del futbol. Si no sabe la diferencia entre oriental-occidental con primer mundo-tercer mundo, pues se debe justamente ("j-u-s-t-a-m-e-n-t-e") a que debe vivir detrás de la portería de su equipo favorito" o algo parecido...

[#100 Varlak_]

#98 Otro igual, desde cuando Venezuela esta considerado dentro del mundo occidental? Venezuela es america latina, no occidente.

[#50 Minha]

#11 el RCDE si

a ver si ganamos hoy

[#94 diskover]

En Europa se permiten y en EE.UU. no se permite. Punto.

Así de claro.

[#148 Desactivado]

#86 Neptuno empieza en los Pirineos.

[#30 Ovidio]

¿¿El país con la mayor tasa de homicidios del mundo occidental?? Resulta ahora que México y los países centro y sudamericanos no son occidentales... Supongo que el articulista querrá decir primer mundo

[#151 Corvillo]

#116 No lo he dicho por eso, ha sido por el menosprecio a las razones de los demás por pensar que sus argumentos son los únicos válidos, lo cual también señalé en su momento, igual que muchos ultras del futbol; si eso es un insulto...

En #127 y #130 los vuelve a dejar bien claros. No sé, igual soy yo el que tiene el problema.

[#17 Desactivado]

#11 Se van todos, el equipo al completo (y eso incluye a los jugadores).

[#59 Noeschachi]

#44 #54 Muy occidentales todos esos ejemplos

[#69 Corvillo]

#55 ¿Cuántos muertos al año causa el fútbol europeo? Yo ni lo sé ni me importa.

Te has cubierto de gloria, campeón...

[#71 Corvillo]

#64 Con este comentario me he dado cuenta queCabre13 es un ultra del futbol. Si no sabe la diferencia entre oriental-occidental con primer mundo-tercer mundo, pues se debe justamente ("j-u-s-t-a-m-e-n-t-e") a que debe vivir detrás de la portería de su equipo favorito.

[#116 Varlak_]

#104 En #79 has dicho que "#64 Con este comentario me he dado cuenta queCabre13 es un ultra del futbol. Si no sabe la diferencia entre oriental-occidental con primer mundo-tercer mundo, pues se debe justamente ("j-u-s-t-a-m-e-n-t-e") a que debe vivir detrás de la portería de su equipo favorito", y lo has dicho solo porque no incluye America latina en la definición de occidente, cosa que es la definición más común (al menos desde que Huntington escribió "Choque de civilizaciones" y diferenció entre cultura occidental y cultura de america latina hace mas de 20 años). Basicamente estas insultando a un tio que tiene razón solo porque te parece un ultra del futbol. Pero es que, aunque no la tuviera, no habría razón para insultarle... Vamos, que no entiendo a que viene lo de #79

[#70 osids]

#1 Realmente el error lo comete al comparar la NBA con cualquier liga de un solo estado, pues seria comparable a la champions lo que pasa que le joderia su meticuloso estudio porque si hay gente que va a darse de ostias de rusia a francia, es un artículo muy vago si acaso se movian las franquicias antes sino decidme cuantas se mueven de equipos grandes como bulls, lakers, celtics,

[#111 mataclanes]

El artículo parte de un error de base fundamental y es que la mayoría de los meneantes no saben lo que es el denominado Mundo Occidental. Por hacer un resumen: Primer mundo, civilización grecolatina y judeocristiana y sistema económico capitalista. Es decir, Europa Occidental, EE.UU., Canadá, Australia y Nueva Zelanda. Si dejamos de lado el desarrollo económico, entonces podríamos incluir también Latinoamérica y Europa Oriental. Pero los niveles de violencia existentes en estos dos últimos bloques es tan alto y la ausencia de un Estado estructurado mínimamente competente tan palmaria, que en mi opinión, no cabe incluirlos dentro del llamado Mundo Occidental.

[#154 Desactivado]

#128 Mos es Mos y Vigo es Vigo...

Y el Alcalde de Vigo quiere que el pueblo de Mos sea el Alcalde...

[#9 FenixHunter]

Occidental o norte?, ya no entiendo si latinoamerica es occidental o no... o simplemente es cero, sur? mmm

[#90 taktak]

"En España, en el peor de los casos, un equipo de primera división de fútbol es difícil que pase de los 6.000 kilómetros (solo contando los 17 partidos fuera de casa en competición liguera)."

Claro, porque Las Palmas no juega en primera división...

[#60 Mister_Lala]

#57 En parte, te doy la razón. El fútbol se presta bastante a decisiones arbitrales conflictivas, que en otros deportes no se dan tanto.

[#82 Noeschachi]

#76 Podemos decir que Occidente es el mundo judeocristiano, pero yo me quedé en la guerra fría y Occidente era la OTAN más órbita

[#102 RamonMercader]

En europa el futbol ha sido siempre deporte obrero y ha vivido retroalimentado por movimientos obreros, ademas de ser una seña de identidad de cada barrio o ciudad. En las ultimas dos décadas se ha despolitizado y comercializado, pero quedan aun rémoras de ese pasado y grupos ultras.
Ademas en Europa aun se valora la táctica ( en baloncesto reglas FIBA vs NBA). El camino que llevamos es de NBAizacion del futbol por desgracia. Algun dia veremos futbol sin fueras de juego con partidos 20-15 y cosas asi, tiempo al tiempo.

[#107 jucargarma]

#10 Memphis y Grizzlies.

[#115 sandra67]

#46 Un positivo de una gallina casada con un cuervo... y cuando juegan los equipos entre sí en mi casa siempre está a punto de desatarse una guerra civil.

[#124 vet]

#13 Ah, pero si existen!! Entra en los comentarios de cualquier película de Marvel o DC. Hay gente que parece que le va la vida en ello.

[#126 crycom]

#124 pero no tienen ni media ostia

[#23 Desactivado]

"Las peleas de ultras europeos son con piedras, navajas y palos. En USA serían con fusiles de asalto AR-15, el más vendido"

[#41 cybervirtualman]

#12 coño, que solo mueven el estadio, no cambia de sede social.
Porque entonces el Espanyol habría hecho lo mismo.

[#66 Corvillo]

#36 Lo dejaban porque no era un cualquiera, era "El Jefe" Parish!

[#131 Cabre13]

#98 No hay ningún owned que recoger, comparar homicidios del primer mundo y homicidios de paísese en desarollo es una gilipollez.
Aparte, EEUU dice ser el país más avanzado de la tierra, no debería tener una tasa de homicidos peor que la de India o Chile. Pero la tiene.

Y, por si antes no fuiste capaz de leer la frase completa.
¿Cómo es posible que el país con la mayor tasa de homicidios del mundo occidental no tenga movimientos ultras que pululen por sus estadios?"
Occidental.
Y me la querían comparar con Cuba, marruecos y estadísticas mundiales.

[#24 the_phet]

La respuesta es muy sencilla: los precios de las grandes ligas son desorbitados. Solo la clase muy alta puede ir a ver la NFL, y más o menos lo mismo para cualquier equipo medio decente de la NBA. Alguien que paga $500 para ir a ver Golden State no se va a comportar a lo bruto. Esta es la misma razón por la que el hooliganismo está desapareciendo de Europa.

En ligas donde los precios son más baratos, tipo MLS, MLB o incluso NHL, sí que hay más hooliganismo, problemas con alcohol y todo eso. Y en los deportes americanos para la clase baja, tipo la Nascar, sí que hay mucho "hooliganismo".

[#40 FueraSionistasdeMeneame]

Los más violentos son los de los Isotopos de Springfield

[#11 NoEresTuSoyYo]

#1 Si pero los equipos no se van a otras ciudades...

[#61 ARNT]

#8 Aquí se llevaron el Cantabria Lobos de Torrelavega a Santander https://es.wikipedia.org/wiki/Cantabria_Lobos

[#134 Jack_Sparrow]

#89 Florentino no es el dueño del Madrid (para eso hay 90.000 socios) y no puede llevarse el club a donde quiera. No solo eso, si no que si el Madrid tiene beneficios, Florentino no puede sacar ni un euro para su bolsillo y lo tiene que reinvertir todo en el club, mientras que si hay pérdidas está obligado por ley a pagarlas de su bolsillo (y del resto de bolsillos de la junta directiva).

Solo por el comentario que has hecho se nota a kilómetros que no tienes ni pajolera idea de lo que estás hablando.

[#152 Trigonometrico]

#43 Es gracioso pero, no es lo mismo. En EEUU se cambia el equipo de ciudad y se le cambia el nombre al equipo.

[#22 Desactivado]

#10 Boston y Celtics. Al menos en la plantilla.

[#33 Varlak_]

#19 cual es la mayor tasa de homicidios del mundo occidental?

[#62 Desactivado]

#57 En Europa del este hay violencia en el baloncesto. Yo creo que el problema es el ser el deporte numero 1, y por tanto el deporte que siguen los "sin cerebro".

[#76 Tartesos]

#59 #54

Países Occidentales

Europa

Reino Unido
Francia
España
Portugal
Italia
Suiza
Austria
Bélgica
Benelux
Alemania
Irlanda
Escandinavia
Finlandia
Lituania
Letonia
Estonia
Polonia
República Checa
Eslovaquia
Hungría
Eslovenia
Croacia
Grecia
Chipre
Malta
Rumanía
Bulgaria
y los micro-estados europeos

América

Canadá
Estados Unidos
México
Belice
Colombia
Costa Rica
El Salvador
Guatemala
Honduras
Nicaragua
Panamá
Cuba
República Dominicana
Puerto Rico
Venezuela
Ecuador
Perú
Brasil
Bolivia
Argentina
Uruguay
Chile
Paraguay

Oceanía

Australia
Nueva Zelanda

África

Sudáfrica

Asia
Israel

https://es.wikipedia.org/wiki/Occidente#Pa.C3.ADses_occidentales_u_occidentalizados

El artículo parece propaganda descarada.

[#79 Varlak_]

#78 Pues yo estoy de acuerdo con lo que dice... para ti que es "el mundo occidental"?

[#86 Tartesos]

#82 Como poder, podemos decir que occidente es Saturno y Plutón, pero la realidad es que occidente es el capitalismo. Y el capitalismo está por todo el mundo. Lo del autor del artículo es de traca.

[#135 Desactivado]

#32 Y en los 50 más.

[#136 Desactivado]

#113 No va a ser todo malo.

[#150 Desactivado]

#120

(no lo encuentro ni doblado ni subtitulado)

[#6 Desactivado]

Yo creo que es la falta de traducción, y también las grandes distancias, los grandes impedimentos. Es como si el Depor-Sporting se juega en Coruña y en Estocolmo.

[#19 stroke]

La mayor tasa de homicidios del mundo occidental? No se de donde ha sacado ese dato, de su imaginacion quizas

[#25 Nova6K0]

Lo primero no me refería en ningún momento al traslado de un equipo a una ciudad sino que el fútbol español está tan patrocinado o más que en EE.UU. Además yo jugué en un equipo federado en Asturias, como ya dijese bastantes veces, en mi infancia y había más fútbol que negocio como es ahora, que es más un negocio que un deporte. Y de aquellas no había un sólo estadio que tuviese el nombre de su patrocinador. Por ejemplo el estadio del Mallorca se llamaba Son Moix, no ONO Stadi o ahora Iberostar Estadio, por poneros un ejemplo.

Lo que me refiero es a que parece como si en el fútbol español de verdad importase el deporte, cuando en realidad solo importa el negocio, como en EE.UU

Salu2

[#29 straw]

#25 Es que cualquier deporte profesional es un negocio, no solo el fútbol.

[#42 Desactivado]

Se van matando a buen ritmo y a los partidos uno va a relajarse.

[#53 perico_de_los_palotes]

#24 en los deportes americanos para la clase baja, tipo la Nascar, sí que hay mucho "hooliganismo".

¿Puedes señalar un ejemplo concreto de violencia de aficionados al Nascar?

[#55 Cabre13]

#49 ¿Cuántos muertos al año causa el fútbol europeo? Yo ni lo sé ni me importa.
Solo te digo que las peleas a puños y palos tienen menos muertos que las peleas a puños y palos en las que todos los participantes pueden tener una pistola.
Ideas raras que tengo.

Que me pongas los nombres de personas muertas hace 20 años no me importa lo más mínimo, yo ya sé que muere gente por culpa del fútbol. Sencillamente me alegro de que no tengamos armas a mano porque tendríamos más muertos.

Y deja de hablar de fantasías y de miserables solo porque te diga "es más fácil matarse si hay pistolas por medio".

[#58 Desactivado]

Pues creo que el articulo lo deja muy claro, y yo añadiria 2 cosas extra, la primera es la cuestión economica, un partido de una gran liga cuesta muchísima pasta, aquí pese al aumento de precios sigue siendo más asequible.

Segundo y más importante, la poca costumbre de los abonos, no hay abonos para toda la temporada, o al menos yo nunca he conocido a nadie que los tuviera, las entradas se compran sueltas o por "bonos" que te incluyen varios partidos, no toda la temporada. Eso favorece a la rotación de espectadores y dificultad la creación de grupos de ultras.

[#68 Nova6K0]

#29 Ahora sí desde luego. En mis tiempos casi todo el deporte se podía ver en abierto, por poner un ejemplo.

Salu2

[#117 perico_de_los_palotes]

#105 Los muertos que cito son reales. A los que tu aludes son imaginarios, potenciales, hipotéticos, etc.

Pretender establecer comparaciones es sencillamente absurdo.

[#122 perico_de_los_palotes]

#118 No estoy esquivando nada: una cosa es real, la otra una paja mental. Si los hooligan yankis se pegaran con armas de fuego pasaria exactamente lo mismo que si mi abuela tuviera ruedas: que estariamos ante una realidad alternativa.

La realidad actual es que en EEUU matan por muchos motivos, pero al contrario que en Europa, no matan a mayor gloria de deportistas defraudarores, maltratadores y demas rufianes.