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#3:
Gonzalo Fernández de Oviedo, hablando sobre los muisca, menciona ciertas hierbas de nombre parecido y efecto similar a la ayahuasca muchas décadas antes de Chantre. Cito:
"Tienen asimesmo otra idolatría o hechicería entre aquellos indios: que no hacen camino, ni aceptan guerra, ni hacen cosa alguna de importancia, sin saber cómo les ha de subceder de tal negocio, o a lo menos procuran de lo inquerir. Y para esto tienen dos hierbas que ellos comen, que llaman yop y osca , las cuales acabadas de tomar cada una por sí, desde allí a ciertas horas o espacios, dicen ellos que les dice el sol lo que han de hacer en aquellas cosas que le preguntan. Y preguntándoles que cómo se lo dice el sol después de tomadas aquellas hierbas, responden que, si ciertas coyunturas se les mueven después de haber comido las hierbas, que es señal que han de acabar bien su deseo e negocio; e si se mueven otras ciertas coyunturas, es señal que no les ha de subceder bien, sino mas y para este desvarío tienen repartidas las coyunturas de su cuerpo, intituladas y conoscidas por buenas las unas, y las otras por malas."
"Tienen asimesmo otra idolatría o hechicería entre aquellos indios: que no hacen camino, ni aceptan guerra, ni hacen cosa alguna de importancia, sin saber cómo les ha de subceder de tal negocio, o a lo menos procuran de lo inquerir. Y para esto tienen dos hierbas que ellos comen, que llaman yop y osca , las cuales acabadas de tomar cada una por sí, desde allí a ciertas horas o espacios, dicen ellos que les dice el sol lo que han de hacer en aquellas cosas que le preguntan. Y preguntándoles que cómo se lo dice el sol después de tomadas aquellas hierbas, responden que, si ciertas coyunturas se les mueven después de haber comido las hierbas, que es señal que han de acabar bien su deseo e negocio; e si se mueven otras ciertas coyunturas, es señal que no les ha de subceder bien, sino mas y para este desvarío tienen repartidas las coyunturas de su cuerpo, intituladas y conoscidas por buenas las unas, y las otras por malas."
#9:
#8 La obra es la Historia General y Natural de las Indias, libro XXVI, capítulo XXVIII. Aquí te dejo un enlace al capítulo en cuestión.
http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/historia-general-y-natural-de-las-indias-islas-y-tierrafirme-del-mar-oceano-tomo-primero-de-la-segunda-parte-segundo-de-la-obra--0/html/01474fac-82b2-11df-acc7-002185ce6064_409.htm
http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/historia-general-y-natural-de-las-indias-islas-y-tierrafirme-del-mar-oceano-tomo-primero-de-la-segunda-parte-segundo-de-la-obra--0/html/01474fac-82b2-11df-acc7-002185ce6064_409.htm
#21:
#3 #8 La ayahuasca se prepara mezclando dos principios activos procedentes de plantas distintas, de una se obtiene DMT (dimetiltriptamina) y de la otra un Inhibidor de la enzima MonoAminoOxidasa que evita la destrucción del DMT dentro del cuerpo, haciendo el efecto de este sostenible. pueden hacerse distintas mezclas procedentes de plantas diferentes que crecen en otros lugares del mundo aparte de la Amazonia.
https://www.cannabis.es/pw/2015/02/11/ayahuasca/
https://www.cannabis.es/pw/2015/02/11/ayahuasca/
#29:
#23 hace seis años estaba pasando por una depresion muy gorda que termino siendo catalizadora de una adiccion gordisima al speed. Era un yonki de manual de medico (no comia ni dormia en dias, y aunque queria cortar con ello lo unico que me daba fuerzas para funcionar era volver a consumir). La ayahuasca me ayudo a profundizar en mis recuerdos y entender que me dolia y atormentaba, y a su vez me ayudo a tener una nueva perspectiva de ello mas relativista y conciliadora, cerrando heridas.
Las ceremonias las haces cada varios meses ya que tiene que haber un espacio de tiempo para integrar en tu vida las revelaciones/epifanias que te vienen. Y aunque termine solucionando el problema gordo, de cada ceremonia sacas algo, vas mas profundo y sigues viendo cosas que en las anteriores no.
Las ceremonias las haces cada varios meses ya que tiene que haber un espacio de tiempo para integrar en tu vida las revelaciones/epifanias que te vienen. Y aunque termine solucionando el problema gordo, de cada ceremonia sacas algo, vas mas profundo y sigues viendo cosas que en las anteriores no.
#72:
#68 muy buena pregunta, pq efectivamente hay de todo. Yo de primeras fui llevado con un grupo que me parecieron muy pro y con los que he estado desde entonces pq he quedado muy contento, pero en algun momento he hecho con otros grupos (por acompañar a alguien que era su primera vez y querian hacerlo con ellos por alguna recomendación de otro amigo) y me he arrepentido muchisimo. He visto de todo, brebaje diluido que no te hace entrar apenas en la experiencia, flipaos que se ponen tocados de plumas y te hacen un espectaculo indigena que no viene a cuento, personas no preparadas para llevar una ceremonia que no supieron responder correctamente a que alguien tuviese un momento de delirio, un chaman comportandose como un loco predicador... Y el tema esque algo como esto que puede parecer muy facilmente de identificar luego no lo es tanto si se tienen en cuenta circunstancias como las creencias personales de cada uno, el background y quiza desesperacion que te estan llevando a hacer esa ceremonia y la experiencia psicodelica que puede llegar a ser casi mistica.
Si algun dia te lanzas no te quedes con lo primero que encuentres e investiga bien. Hay un codigo de etica sobre como deben ser los encuentros y los grupos que no los cumplen son publicados en paginas web faciles de encontrar. Y sobre todo, que no te de pereza moverte un poco (yo soy de Madrid y las hago en Tarragona, pero creeme que lo vale) antes que quedarte con una experiencia mediocre y donde a lo mejor no estes cuidado como deberias.
Si algun dia te lanzas no te quedes con lo primero que encuentres e investiga bien. Hay un codigo de etica sobre como deben ser los encuentros y los grupos que no los cumplen son publicados en paginas web faciles de encontrar. Y sobre todo, que no te de pereza moverte un poco (yo soy de Madrid y las hago en Tarragona, pero creeme que lo vale) antes que quedarte con una experiencia mediocre y donde a lo mejor no estes cuidado como deberias.
#70:
#65 permanentes diria que no, y no conozco casos cercanos que les haya pasado (a saber a la larga si luego aparece algun problema). Temporales solo te puedo hablar de tipo cognitivo... los primeros seis meses era incapaz de dormir de noche (me activaba creo que por tener asociado el consumo a estar a oscuras en casa, o quiza tenia los ritmos circadianos tocadisimos) y las actividades que podia hacer que requerian atencion eran solo por corta duracion (no era capaz de leer libros, tuve que empezar por comics y relatos cortisimos). El sexo lo tenia muy contextualizado con el consumo y me provocava muchisima ansiedad enfrentarme a el. Y la autoestima profesional la empece a recuperar el año pasado, esque te cuesta creer que has dado carpetazo deverdad asique vas progresando muy lentamente y con mucho miedo a cometer fallos (en esos momentos, en tu cabeza los tienes muy penalizados y no puedes valorar permitirtelos). En todo este proceso me ayudo muchisimo el deporte para cambiar la percepción de mi mismo (empece a creerme que podia adoptar un compromiso y a tener una constancia con algo)
Lo de tener brotes de paranoia es mas o menos normal cuando tienes mucha dopamina circulando, no es raro ver a alguien que va pasado de speed o cocaina estar de mal rollo con los demas. La dopamian por orden de efectos van: 'mejor focalizacion en las tareas que haces', 'excesiva focalizacion (pudiendo quedarte atascado en alguna tarea)', 'hipervigilancia (todo ese foco se dirige hacia fuera buscando no se sabe que' y 'paranoia' (te rayas con el entorno y como te paso a ti, ves codas donde no las hay), el siguiente punto añade a la paranoia alucinaciones de tipo visual (como sombras en la vision periferica y sensacion de que habia alguien mas, sobre todo) y de tipo auditivo (susurros por la casa). Los consumidores de metanfetamina acusan estos sintomas bastante mas rapido y fuertes, pero con speed llegaron a pasarme (con alucinaciones de las que te hablo y todo). Como los tenia identificados por amigos que le dan la crystalmeth supe ignorarlos cuando ne llegaban.
Lo de tener brotes de paranoia es mas o menos normal cuando tienes mucha dopamina circulando, no es raro ver a alguien que va pasado de speed o cocaina estar de mal rollo con los demas. La dopamian por orden de efectos van: 'mejor focalizacion en las tareas que haces', 'excesiva focalizacion (pudiendo quedarte atascado en alguna tarea)', 'hipervigilancia (todo ese foco se dirige hacia fuera buscando no se sabe que' y 'paranoia' (te rayas con el entorno y como te paso a ti, ves codas donde no las hay), el siguiente punto añade a la paranoia alucinaciones de tipo visual (como sombras en la vision periferica y sensacion de que habia alguien mas, sobre todo) y de tipo auditivo (susurros por la casa). Los consumidores de metanfetamina acusan estos sintomas bastante mas rapido y fuertes, pero con speed llegaron a pasarme (con alucinaciones de las que te hablo y todo). Como los tenia identificados por amigos que le dan la crystalmeth supe ignorarlos cuando ne llegaban.
#52:
#49 un placer. Desde hace dos años trabajo con Energy Control educando a consumidores en estrategias de reduccion de riesgos. Me encanta hablar sobre drogas y mis experiencias aun habiendo sido muy oscuras (no culpo a las drogas que eran la somatizacion, sino a mi pesima gestion emocional que era realmente "el problemon")
#45:
#41 fue bastante largo el proceso con CAD de por medio todo el tiempo, un periodo que intentamos con psicofarmacos, en esa temporada no hacia ceremonias pq son incompatibles con los antidepresivos y antipsicoticos que me daban. Mantenia una o dos semanas sin consumo y luego recaia y me pegaba un atracon bestial. Hubo un punto que empezaron a sugerirme un ingreso pq decian que estaba en un punto que era arriesgado para mi vida (en ese momento estaba por los ocho dias sin dormir, y mas que dormir me desmayaba donde cayera)
Entonces tuve un impulso de intentar nuevamente una ceremonia, deje la medicación rapidamente para poder coincidir con una que habia una semana despues y tire para alla. Dos dias despues ademas un amigo me dio a fumar Bufo. No se que cojones fue lo que funciono, creo que la combinacion de ambas, pero funciono de la hostia. Hasta tal punto que yo ya sabia que no era adicto.
Mental mental no, estas tocando tu sistema dopaminergico y eso afecta muchisimo a tus ganas de hacer las cosas
Entonces tuve un impulso de intentar nuevamente una ceremonia, deje la medicación rapidamente para poder coincidir con una que habia una semana despues y tire para alla. Dos dias despues ademas un amigo me dio a fumar Bufo. No se que cojones fue lo que funciono, creo que la combinacion de ambas, pero funciono de la hostia. Hasta tal punto que yo ya sabia que no era adicto.
Mental mental no, estas tocando tu sistema dopaminergico y eso afecta muchisimo a tus ganas de hacer las cosas
#35:
#31 de nada, a mi me alegra explicar hasta que punto tener estas experiencias me hizo renacer como persona a alguien mucho mas fuerte y reconciliado con mi pasado de lo que lo era antes incluso de tener el problema que me llevo a ellas, y me alegra que el que escucha sea una persona abierta de mente como para aceptar lo que le cuento.
Comentarios
Como ves a diox si no?
Está de moda entre los pijos wonderful...
.
Gonzalo Fernández de Oviedo, hablando sobre los muisca, menciona ciertas hierbas de nombre parecido y efecto similar a la ayahuasca muchas décadas antes de Chantre. Cito:
"Tienen asimesmo otra idolatría o hechicería entre aquellos indios: que no hacen camino, ni aceptan guerra, ni hacen cosa alguna de importancia, sin saber cómo les ha de subceder de tal negocio, o a lo menos procuran de lo inquerir. Y para esto tienen dos hierbas que ellos comen, que llaman yop y osca , las cuales acabadas de tomar cada una por sí, desde allí a ciertas horas o espacios, dicen ellos que les dice el sol lo que han de hacer en aquellas cosas que le preguntan. Y preguntándoles que cómo se lo dice el sol después de tomadas aquellas hierbas, responden que, si ciertas coyunturas se les mueven después de haber comido las hierbas, que es señal que han de acabar bien su deseo e negocio; e si se mueven otras ciertas coyunturas, es señal que no les ha de subceder bien, sino mas y para este desvarío tienen repartidas las coyunturas de su cuerpo, intituladas y conoscidas por buenas las unas, y las otras por malas."
Asqueroso sí pero con efectos que pueden a llegar a ser catárticos
#2 Son los que al comerse un tripi dicen q ven enanitos azules o que las paredes sudan
#4 también, pero cuidadito.
#6 Siempre
Gracias por la aportación, #3. ¿Puedes compartir un enlace a la obra citada? Me interesa.
#8 La obra es la Historia General y Natural de las Indias, libro XXVI, capítulo XXVIII. Aquí te dejo un enlace al capítulo en cuestión.
http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/historia-general-y-natural-de-las-indias-islas-y-tierrafirme-del-mar-oceano-tomo-primero-de-la-segunda-parte-segundo-de-la-obra--0/html/01474fac-82b2-11df-acc7-002185ce6064_409.htm
#9 ¡Gracias!
Cuando yo era joven estaba más de moda los tripis y las mescas y el psicoanálisis.
Ahora parece ser que con la ayahuasca tienes el 2x1.
#3 Gonzalo Fernández de Oviedo fue un poco "el cronista" que llevó Cristobal Colón, ¿me equivoco?
#12 Te equivocas. Oviedo no pasó a las Indias hasta 1513, con la armada de Pedrarias Dávila. El madrileño conoció a Colón en la Península, viendo por primera vez al almirante en 1493 en Barcelona. Eso sí, llegó a ser buen amigo de los hijos de Colón, al haberse criado con ellos en la Corte.
#13 Ah, OK. ¡Gracias por la aclaración!
#13 Mi madre, que envidia me das.
Gracias por el extra.
#13 Joputa vete a Saber y Ganar.
Muy sana no debe de ser esa mierda
Es alcohol inverso, ya que en vez de quitarte neuronas te las pone.
#4: Eso de que te pone neuronas en el cerebro me parece más que interesante, ojalá se investigue a fondo a ver si se pueden sacar medicamentos que nos hagan más inteligentes y más listos.
#17 yo llevo 6 años tomandola y me ha cambiado la vida muchisimo a mejor
#19 con cuánta frecuencia la tomas?
#3 #8 La ayahuasca se prepara mezclando dos principios activos procedentes de plantas distintas, de una se obtiene DMT (dimetiltriptamina) y de la otra un Inhibidor de la enzima MonoAminoOxidasa que evita la destrucción del DMT dentro del cuerpo, haciendo el efecto de este sostenible. pueden hacerse distintas mezclas procedentes de plantas diferentes que crecen en otros lugares del mundo aparte de la Amazonia.
https://www.cannabis.es/pw/2015/02/11/ayahuasca/
Leyendo el titular y antes de llegar a "Ayaguasca" creía que estaban hablando de la Cruzcampo.
#19 ¿Por qué la tomas? No es una pregunta inquisitorial. Siento curiosidad.
Por lo visto provoca también unas cagaleras de órdago
#18 Los antidepresivos también aumentan la neurogénesis hipocampal.
#1 Algunos compañeros sudamericanos me hablaban de ella hará unos años. Se ve que se ha puesto de moda ahora, pero por allí es bastante conocida, desde hace un tiempo al menos.
#19 Vale la pena el proceso de purga en comparación con otros psicodélicos?
#17 Prefiero la formula del Grog:
Una formula secreta que contiene uno o mas de los siguetes ingredientes: Queroseno, glicol propílico, endulzantes artificiales, ácido sulfúrico, ron, acetona, colorante rojo №2, SCUMM, grasa para ejes, ácido para baterías y pepperoni.
#23 hace seis años estaba pasando por una depresion muy gorda que termino siendo catalizadora de una adiccion gordisima al speed. Era un yonki de manual de medico (no comia ni dormia en dias, y aunque queria cortar con ello lo unico que me daba fuerzas para funcionar era volver a consumir). La ayahuasca me ayudo a profundizar en mis recuerdos y entender que me dolia y atormentaba, y a su vez me ayudo a tener una nueva perspectiva de ello mas relativista y conciliadora, cerrando heridas.
Las ceremonias las haces cada varios meses ya que tiene que haber un espacio de tiempo para integrar en tu vida las revelaciones/epifanias que te vienen. Y aunque termine solucionando el problema gordo, de cada ceremonia sacas algo, vas mas profundo y sigues viendo cosas que en las anteriores no.
#26 hace muchísimos años... Pero que muchos
#29 Joder, un tema interesantísimo. Gracias.
#11 La Ayahuasca y el lsd tienen el mismo principio activo
#27 totalmente. Con lsd he conseguido recrear un poco la historia, poniendo mismo set y settig (importantisimo) que para una ayahuasca, pero el lsd solo tiene efectos serotonergicos y la ayahuasca ademas tienen un efecto parecido al de las benzos. Quedas super suave durante mas de una semana. Y con otros tb he podido darles utilidad terapeutica pero no me voy a extender
#18 existen, se llaman nootrópicos
#31 de nada, a mi me alegra explicar hasta que punto tener estas experiencias me hizo renacer como persona a alguien mucho mas fuerte y reconciliado con mi pasado de lo que lo era antes incluso de tener el problema que me llevo a ellas, y me alegra que el que escucha sea una persona abierta de mente como para aceptar lo que le cuento.
#32 para nada. El LSD es... LSD (dietilamida de ácido lisérgico), y la ayahuasca tiene un montón de componentes activos entre los cuales hay varios de la familia del DMT (dimetiltriptamina) que funciona en conjunto con inhibidores de la monoaminooxidasa (MAOI) que si no recuerdo mal son los que ayudan a que el DMT no sea "destruido" antes de cruzar la barrera hematoencefálica.
Sin estos MAOIs el DMT no es activo oralmente.
No son lo mismo ni químicamente, ni en sus efectos.
#26 #30 unos milenios de nada, menos mal que ahora con Internet nos enteramos de las cosas eh
#15 yo le tengo envidia a #21
#34 la metanfetamina me ha hecho darme cuenta de cosas que llevaba toda la vida haciendo si no mal, de una manera mucho menos efectiva...
no como los helados cancerígenos que les damos a nuestros niños o el alcohol que fomentamos entre nuestros adolescentes
#35 dejaste el pichu de golpe? En realidad la abstinencia es puramente mental... a mi se me pasa inflandome a chocolate y cosas así... satisfacción no? Que al final es la dopamina la hormona que más potencian las anfetas
#37 "si no lo se yo es que no existe"
#33 DMT has probado? No imagino nada igual...
También se está usando la ketamina para la depresión... pero nada de microdosis eh... un buen chute que te manda a Katmandú y cuando te despiertas ya le quitas hierro a las cosas
#33 Has probado las setas? Qué opinas de ellas?
#41 fue bastante largo el proceso con CAD de por medio todo el tiempo, un periodo que intentamos con psicofarmacos, en esa temporada no hacia ceremonias pq son incompatibles con los antidepresivos y antipsicoticos que me daban. Mantenia una o dos semanas sin consumo y luego recaia y me pegaba un atracon bestial. Hubo un punto que empezaron a sugerirme un ingreso pq decian que estaba en un punto que era arriesgado para mi vida (en ese momento estaba por los ocho dias sin dormir, y mas que dormir me desmayaba donde cayera)
Entonces tuve un impulso de intentar nuevamente una ceremonia, deje la medicación rapidamente para poder coincidir con una que habia una semana despues y tire para alla. Dos dias despues ademas un amigo me dio a fumar Bufo. No se que cojones fue lo que funciono, creo que la combinacion de ambas, pero funciono de la hostia. Hasta tal punto que yo ya sabia que no era adicto.
Mental mental no, estas tocando tu sistema dopaminergico y eso afecta muchisimo a tus ganas de hacer las cosas
#43 ayahuasca es dmt, pero la via es diferente. Al ser ingerida junto a un imao el efecto es muchisimo mas largo aunque no tan high. A mi el dmt fumado me desconecta por completo, me convierto en espectador pero sin hilo de pensamientos, la ayahuasca tus pensamientos se ponen a mi y tu memoria emocional aflora a lo bestia. Pero te puede mover si tienes que levantarte al servicio
#42 es la paradoja de que ahora que vivimos en la sociedad de la información por un lado está lleno de puto spam y cada vez es más complejo conseguir información rápida, veraz y confiable...
Y por otra lado tenemos lo que llamo "tempocentrismo" que nos creemos los mejores de la historia solo porque tenemos un ordenador en la mano y nos dedicamos desde nuestra cama bajo techo a poner en duda los conocimientos astronómicos de los primeros sapiens! Que eran gente con por lo menos las mismas capacidades (aunque parece ser que seguramente eran más inteligentes) y que no tenían ninguna distracción de las que nos tienen hoy en día agilipollaos, ni moviles ni ordenadores ni televisiones... solo tenían la naturaleza y observar las estrellas!
Y nos atrevemos a poner en duda en plan oh, debieron ser extraterrestres porque la arquitectura orientada a los solsticios es imposible que se aprendieran a gestionarla en 200mil putos años que se dice pronto...
Perdon por el techo, tenía que soltarla...
Como bonustrack las primeras pinturas rupestres donde se hace referencia a las setas alucinógenas, en Tassili Najer ( Argelia) de hace unos 30mil añejos... y también tiene capitulo en alienígenas ancestrales porque luego van puestos de setas y pintan cosas raras, no se que coño esperaban
#44 me encanta y las cultivo. En microdosis son ansioliticos muy buenos, y en macrodosis sacan todas tus mierdas. Tambien como rollo recreativo me gustan, pero hace mucho tiempo que fui desplazando esta forma de consumo por la terapeutica (no por nada, ahora estoy de puta madre, pero pongo esa actitud y busco ese escenario instintivamente)
#45 gracias por compartir tu experiencia!
Estoy un poco liaillo y viene bien ver otra cara de la historia...
Gracias!
#43 la ketamina parece arrancar de golpe de una depresion profunda. Pero eso no te sirve de nada si no entiendes los errores de perspectiva que tenias en tu imaginario que te llevaban a ese estado. Es como tomar antidepresivos y no hacer terapia. No sirve
#40 joder esto iba para el comentario #_17 que parece ser me tiene ignorado...
Dialogodesordos dice, no te jode
#49 un placer. Desde hace dos años trabajo con Energy Control educando a consumidores en estrategias de reduccion de riesgos. Me encanta hablar sobre drogas y mis experiencias aun habiendo sido muy oscuras (no culpo a las drogas que eran la somatizacion, sino a mi pesima gestion emocional que era realmente "el problemon")
#29 No sé Rick...pues fale, no voy a dudar de tu testimonio pero...
#52 ahí le has dado, cuando caes al pozo no lo haces porque tu vida vaya de puta madre y quieras abrir nuevas percepciones... información es lo que más falta y también desmitificar el consumo de drogas como algo inseparable de cualquier tipo de ocio
#54 yo estaba tan jodido por la depresion que pasaba (estaba en modo "rumia", este estado me duro exactamente 2 años) que fue una forma de desconectar y dejar de sufrir (las anfetaminas te desconectan muchisimo de tu parte emocional). Y mira que lo estaba viendo venir segun iba cayendo, pero necesitaba seguir viviendo sin ese sufrimiento
#47 yo fuí a la egb
#41 te añado un detalle. No es lo mismo el craving que tienes tras un fin de semana guerrero, que cuando llevas 2-3 años consumiendo a diario
#56 y yo, y ahí eran como mucho 20mil años de homo sapiens pero es que resulta que fue algo mas
#57 llevo más de dos años fumando a diario y he estado estos últimos quince días sin posibilidad y aparte de dormir como si hibernara y coger kilos como si fuese por exigencias del guion... la verdad es que mentalmente bastante entero, considerando la pedrada buena que ya tengo de normal
#59 comeras mucho mas como valvula de escape de la ansiedad. Y ademas el tener ese estado de ansiedad todo el dia es posible que a la noche te haga caer rendido. A mi los porros me sientas fatal, lejos de relajarme me agilipollan mucho pero me activan mucho el tarro y no me dejan dormir. No es mi sustancia
#34: ¿De forma permanente? Porque la Ayahuasca te da neuronas nuevas y se quedan para siempre.
O que no pase como en el capítulo este de Lois & Clark, en el que unos niños descubrieron una droga que les hacía más listos... pero esa droga a la larga te estropeaba el cerebro.
#25: Pues que tiren del hilo, que a mi me hacen falta algunas neuronas.
El señor cura lo describe como si fuera muy diferente al ritual de la misa…
#39 eso es hasta que uno se acostumbra a ello....luego bueehh...
#55 te ha quedado alguna secuela del consumo de speed? yo dejé de meterme porque me rayé de q los anfetas me frieran el cerebro, de tener un brote psicótico jodido algo. sobre todo desde una vez q me emparanoié mazo y le monté un pollo d la hostia al amigo d una amiga porque en mi cabeza pensaba q me estaba vacilando cuando no era así
#43 también he oído q el MDMA para trastornos de estrés post traumático
#44 yo prefiero mescaluna a la ata. El viaje es más agradable e igual de potente y me permite repetir cada 3 o 4 semanas. También hay 9 semanas de microdosis, 1 cada 3 días, que te hacen cambios progresivamente
#19 hace mucho que leo y me intereso sobre la Ayahuasca desde hace casi 20 años, pero nunca lo he probado. Mi miedo es sobre cómo discernir entre verdaderas ceremonias y charlatanes. ¿Podrías arrojar un poco de luz aquí?
#34 Eso no no vale para nada, es la acupuntura de la droga. Yo, por ejemplo, vengo de un viaje de 1p-lsd, por eso estoy contestando tarde a #18 la cuestión no son las neuronas. Es que te devuelve a "una" vida si sientes que no estás en una ya.
Y ahora me voy a abrazar a los perros y a dormir.
#65 permanentes diria que no, y no conozco casos cercanos que les haya pasado (a saber a la larga si luego aparece algun problema). Temporales solo te puedo hablar de tipo cognitivo... los primeros seis meses era incapaz de dormir de noche (me activaba creo que por tener asociado el consumo a estar a oscuras en casa, o quiza tenia los ritmos circadianos tocadisimos) y las actividades que podia hacer que requerian atencion eran solo por corta duracion (no era capaz de leer libros, tuve que empezar por comics y relatos cortisimos). El sexo lo tenia muy contextualizado con el consumo y me provocava muchisima ansiedad enfrentarme a el. Y la autoestima profesional la empece a recuperar el año pasado, esque te cuesta creer que has dado carpetazo deverdad asique vas progresando muy lentamente y con mucho miedo a cometer fallos (en esos momentos, en tu cabeza los tienes muy penalizados y no puedes valorar permitirtelos). En todo este proceso me ayudo muchisimo el deporte para cambiar la percepción de mi mismo (empece a creerme que podia adoptar un compromiso y a tener una constancia con algo)
Lo de tener brotes de paranoia es mas o menos normal cuando tienes mucha dopamina circulando, no es raro ver a alguien que va pasado de speed o cocaina estar de mal rollo con los demas. La dopamian por orden de efectos van: 'mejor focalizacion en las tareas que haces', 'excesiva focalizacion (pudiendo quedarte atascado en alguna tarea)', 'hipervigilancia (todo ese foco se dirige hacia fuera buscando no se sabe que' y 'paranoia' (te rayas con el entorno y como te paso a ti, ves codas donde no las hay), el siguiente punto añade a la paranoia alucinaciones de tipo visual (como sombras en la vision periferica y sensacion de que habia alguien mas, sobre todo) y de tipo auditivo (susurros por la casa). Los consumidores de metanfetamina acusan estos sintomas bastante mas rapido y fuertes, pero con speed llegaron a pasarme (con alucinaciones de las que te hablo y todo). Como los tenia identificados por amigos que le dan la crystalmeth supe ignorarlos cuando ne llegaban.
#64 si eres zurdo de los dos pies no le eches la culpa a la droga, que tampoco es la Virgen de fatima
#68 muy buena pregunta, pq efectivamente hay de todo. Yo de primeras fui llevado con un grupo que me parecieron muy pro y con los que he estado desde entonces pq he quedado muy contento, pero en algun momento he hecho con otros grupos (por acompañar a alguien que era su primera vez y querian hacerlo con ellos por alguna recomendación de otro amigo) y me he arrepentido muchisimo. He visto de todo, brebaje diluido que no te hace entrar apenas en la experiencia, flipaos que se ponen tocados de plumas y te hacen un espectaculo indigena que no viene a cuento, personas no preparadas para llevar una ceremonia que no supieron responder correctamente a que alguien tuviese un momento de delirio, un chaman comportandose como un loco predicador... Y el tema esque algo como esto que puede parecer muy facilmente de identificar luego no lo es tanto si se tienen en cuenta circunstancias como las creencias personales de cada uno, el background y quiza desesperacion que te estan llevando a hacer esa ceremonia y la experiencia psicodelica que puede llegar a ser casi mistica.
Si algun dia te lanzas no te quedes con lo primero que encuentres e investiga bien. Hay un codigo de etica sobre como deben ser los encuentros y los grupos que no los cumplen son publicados en paginas web faciles de encontrar. Y sobre todo, que no te de pereza moverte un poco (yo soy de Madrid y las hago en Tarragona, pero creeme que lo vale) antes que quedarte con una experiencia mediocre y donde a lo mejor no estes cuidado como deberias.
#11 te olvidas del peyote, habia peregrinaciones a Mexico en su busqueda
Si podéis probar DMT (sustancia activa) mejor, solo dura unos 15m en vez de horas.
#72 Muchísimas gracias por tu respuesta ¿Podrías pasarme más info sobre esas páginas donde se muestran los grupos que no cumplen, o incluso sobre el de Tarragona? Estoy relativamente cerca.
escribemeaqui (arroba) gmail (.) com
#29 a mi me pasa algo parecido, el speed era lo que más me gustaba, me encantaba. Pero lo que me cambio la vida es ser padre a tiempo completo por lo que antes de que naciese mi pequeña ya cambié y me rehice a otra versión de mi, mi peque tiene ya 9 años.
Lo que si tengo una depresión, una desazón, algo, algo que me ha hecho ir a Salud mental en alguna ocasión en los últimos años por algún cuadro de depresión provocada por una chispa que, en última instancia, me pillaba una depresión bastante gorda como para tener que acudir a un especialista...han sido un par de veces en los últimos 5 años.
He oído hablar de las minidosis de lsd. Hasta que punto aconsejarías algo así?
#2 entre mucha otra gente, vamos a ver de hombre de paja
#76 Haces bien acudiendo a especialistas, no lo ignores esperando que se pase solo o esperes arreglarlo por ti mismo (yo pienso que si uno tuviera las herramientas adecuadas para arreglarlo por si mismo tambien las habria tenido para evitar que apareciera el problema, y no fue asi)
Vivimos en una sociedad que no entiende bien el tema de la salud mental y que nos condiciona a hacernos los fuertes y seguir siempre adelante aunque por dentro estemos bien jodidos. Nos acostumbramos a vivir con depresiones subyacentes, que en principio somos medio capaz de ignorar y que parezca que no nos afectan demasiado (aunque esto a posteriori descubres que no era nada cierto) y ese estado nos convierte en personas muy vulnerables a cualquier evento que desestabilice el equilibrio. Algo tan normal de la vida como una ruptura de pareja o un despido pueden convertirse en una crisis inmanejable. O incluso la falta de objetivos y motivaciones puede convertirse en un vacio existencial inaguantable.
Sobre microdosis de lsd no te puedo decir nada, las he probado solo de forma puntual y no he sacado nada en claro. No me ha interesado tanto como para tener constancia y seguir las pautas adecuadas que es como se supone que podria dar alguna mejoria. Suelo preguntar por sus experiencias a otros psiconautas que si las han hecho siguiendo bien el plan, y tampoco saco nada en claro de lo que me cuentan (me da la impresion que las posibles mejorias son sutiles y muy subjetivas y que pueden ser tanto por la microdosis como por la propia actitud que esas personas pusieron al hacerlo)
#69 no había escuchado nunca esa sustancia
#79 Básicamente es una cosa que metaboliza en LSD al tomarla así que, como tal, pues es "alegal" así que es fácil de conseguir
#45 yo apostaría a que el verdadero "click" probablemente te lo dió la 5MeODMT...aunque eso solo lo puedes saber tú
Más vale droga, aspavientos y a sobar... Que comer pan, beber vino y a un niño tocar.
#15 A Oviedo lo conozco como si fuera de la familia. Sospecho que lo es, dicho sea de paso.
#72 Que nivel, es un gusto leerte, es un tema muy interesante, a mi me da mucho respeto, pero me gusta leer sobre el tema y estoy totalmente convencido de que la medicina y la farmacia "tradicional" tiene mucho que aprender de estas técnicas para mejorar en el tratamiento de los trastornos mentales.
#78 gracias, ha sido un verdadero placer leerte.
#80 ah ok, supongo que no difiere mucho entonces del lsd
#27 puedes llevar al mismo sitio con muchas otras sustancias enteógenos, todo depende de la dosis, con 3 o 4 gr. de psilocibe, 200ug de LSD o 40ug de 2CB con el set&settings adecuado la experiencia puede llegar a ser transformadora y "aleccionadora" igual o más que una experiencia de yagé
El caso es que normalmente las experiencias de DMT y derivados son tan "famosas" porque dos razones: son sustancias que tienen un breaking point más o menos bajo y se hace con chamanes, que si ven que no has llegado a ese punto te dan más
#50 efectivamente es una herramienta que te abre puertas pero si las semanas siguientes no las cruzas no vale de nada
#66 esa terapia es más de deshinibición para personas con el componente social reventado (como por ejemplo animarse a salir a la calle tras una violación) más que de una transformación personal/vital a nivel psicológico
#24 y vomiteras, es purgativo en todos los sentidos
#63 la ayahuasca hoy día la vemos cómo algo que se usa para "el bien" pero hay casos documentados de antes y de hoy que es usado para el mal, congregaciones tipo secta en las que se le lava el cerebro a la gente de formas muy tenebrosas
Esto que acabo de mencionar es residual y anecdótico, pero hay que tenerlo en cuenta para entender bien la sustancia en su complejidad y totalidad
#86 No, para nada. Ya te digo, una vez ingerida se metaboliza como LSD, tal cual
#29 ¿profundizar en los recuerdos o reescribirlos por otros a los que sí poder hacer frente como con la hipnosis regresiva?
#93 puede que ambas. Sabes? me recuerda un poco a la explicacion que me dio la psiquiatra del CAD respecto a este tema (todo desde su conocimiento unicamente academico): lo definio como una especie de estado de hipnosis en el que guiados/condicionados por los mensajes que escuchabamos en los cantos del chaman ibamos cambiando la interpretacion de los recuerdos y de nuestro papel en ellos. Seria una explicacion acertada? quizas, desde luego bajo los psicodelicos estas muy sugestionable a lo que te llega de fuera, y desde la primera vez me di cuenta del papel tan importante que tenian la musica y los sonidos durante la ceremonia
#94 NO es la interpertación de los recuerdos exactamente. El cerebro es una máquina de interpretar y no de guardar. Lo que se hace es cambiar los recuerdos de necesidad, cambiar "su interpretación" es cambiar estos tal como funcionamos.
#89 entiendo, lo que quería decir es q sí q se está estudiando su uso para casos de PTSD
#75 Te acabo de escribir. Perdona que haya tardado tanto!