Cáncer desde 2013, tratado desde el inicio con homeopatía por alguien que le dijo que se curaría... Cáncer diseminado, herida de 7 cm diámetro en mama derecha, secreción, mucho dolor...
#4:
La homeopatía tiene que prohibirse en Farmacias que son concesiones públicas y se valen del prestigio de la medicina real.
El gobierno tiene la obligación de proteger a la ciudadanía informando, de forma activa, de este verdadero fraude.
#9:
#1 Sí, pero si alguien le dijo que podía curarla con agua y azúcar hay que ir a por él para evitar que se lo haga a otro
#3:
Dado que no podemos evitar que la gente caiga engañada en la ESTAFA de la homeopatia. Deberia prohibirse por ley. Es una cuestión de salud publica (mismo motivo que se da para prohibir fumar en lugares publicos o para las drogas). Y ser perseguido y condenado todo aquel que promueva, promocione o venda homeopatia
#19:
#1 Entonces echamos encima del timado la responsabilidad obviando al timador?
Vamos no me jodas.
#68:
#1 No sé si te dará de sí la empatía, pero trata de imaginarte a una persona desesperada con miedo a una enfermedad mortal mirando todas las opciones posibles, y a un depravado amoral psicópata intentando aprovecharse de ella vendiéndole agua con azúcar y contándole lo mala que es la medicina "tradicional" que nada más que quieren enfermar su cuerpo a base de químicos malos.
No todo el mundo tiene el mismo nivel cultural, y las cabezas no funcionan igual bajo niveles altos de estrés. Ahora pregúntate, si tienes algo de humanidad, si tu crítica es acertada y si la culpa aquí la tiene la mujer moribunda o el desgraciado que se gana muy bien la vida aprovechándose de la miseria y el dolor ajeno.
#16:
@anxosan tu artículo censurado me ha motivado a buscar este hilo de twitter. Hay que decirlo más, la homeopatía es muy peligrosa, no puede tener ningún aval gubernamental.
#42:
#10 Puedes ir a un naturópata y que td diga: "pasa de la medicina oficial que los médicos son mucho de cortar cuando no hace falta, usa mis infusiones de nosequé con limón que te van a curar de todos tus males". Y 100 euretes por la consulta, más "tratamientos" a comprar en la tienda del señor que cuestan un cojón dd mico.
Eso, tal cual, se lo dijeron a un familiar mío. Y al parecer no es delito.
#88:
#67 En España no es legal vender un producto con aplicaciones falsas/no demostradas. De hecho la ley española de publicidad es de las más restrictivas del mundo, tanto que compañías internacionales de marcas muy conocidas, siempre tienen que adaptar sus campañas internacionales a la legislación española para no caer en un delito que se paga con multas millonarias e incluso responsabilidad penal.
Los productos homeopáticos existen con la única finalidad de engañar a los consumidores, puesto que están hechos de agua y se etiquetan como cosas diferentes. Es un engaño, y no es legal vender un engaño. El tabaco, por cierto, está prohibido hasta anunciarlo y el alcohol tampoco se puede anunciar con ningún engaño, aparte de tener una fuerte carga impositiva y una legislación restrictiva propia (menores de 18, incluir mensajes de moderación, textos de advertencia, packaging no atrayente, los locales necesitan licencias especiales y caras para poder venderlo, etc).
A la homeopatía hay que fundírsela con las leyes que tenemos en este país. Que si alguien quiera vender agua a precio de oro, que pague un pastón en carga impositiva, que adquiera una licencia, que sea visitado por inspectores de manera regular y que los productos incluyan en su etiquetado toda clase de advertencias incluido en letras muy grandes que es 100% AGUA.
#20:
#4 esto si te lo compro. Estoy en contra de prohibir algo pero si que creo que la homepatia no tiene sitio en una farmacia, en una parafarmacia que vendan lo q quieran y también la publicidad como el tabaco. Indicar que no hay ningún estudio que diga que sirve de algo
#5:
#2 El tratamiento no se lo ha dado un médico, o al menos el hilo no lo especifica. Eso si, la queja sí que es de un médico de verdad.
#1:
Si no le negaron un tratamiento real y eligió la mierda esa voluntariamente... Es su decisión/problema.
#12:
#10 Podría haber ido a una tienda "naturista" y que le hubieran dicho eso. Yo no me creo que un médico de verdad le haya recetado eso porque se le cae el pelo. O un amigo o alguien de confianza. O lo que siempre hay tras todo este fondo: un sacacuartos.
#29:
#8 No creo que el usuario estuviese planteando ningún falso dilema...
Está diciendo que, ADEMÁS, deberían prohibirse las casas de apuestas.
c/c #6
Dado que no podemos evitar que la gente caiga engañada en la ESTAFA de la homeopatia. Deberia prohibirse por ley. Es una cuestión de salud publica (mismo motivo que se da para prohibir fumar en lugares publicos o para las drogas). Y ser perseguido y condenado todo aquel que promueva, promocione o venda homeopatia
anxosan tu artículo censurado me ha motivado a buscar este hilo de twitter. Hay que decirlo más, la homeopatía es muy peligrosa, no puede tener ningún aval gubernamental.
#1 No sé si te dará de sí la empatía, pero trata de imaginarte a una persona desesperada con miedo a una enfermedad mortal mirando todas las opciones posibles, y a un depravado amoral psicópata intentando aprovecharse de ella vendiéndole agua con azúcar y contándole lo mala que es la medicina "tradicional" que nada más que quieren enfermar su cuerpo a base de químicos malos.
No todo el mundo tiene el mismo nivel cultural, y las cabezas no funcionan igual bajo niveles altos de estrés. Ahora pregúntate, si tienes algo de humanidad, si tu crítica es acertada y si la culpa aquí la tiene la mujer moribunda o el desgraciado que se gana muy bien la vida aprovechándose de la miseria y el dolor ajeno.
#4 esto si te lo compro. Estoy en contra de prohibir algo pero si que creo que la homepatia no tiene sitio en una farmacia, en una parafarmacia que vendan lo q quieran y también la publicidad como el tabaco. Indicar que no hay ningún estudio que diga que sirve de algo
#10 Puedes ir a un naturópata y que td diga: "pasa de la medicina oficial que los médicos son mucho de cortar cuando no hace falta, usa mis infusiones de nosequé con limón que te van a curar de todos tus males". Y 100 euretes por la consulta, más "tratamientos" a comprar en la tienda del señor que cuestan un cojón dd mico.
Eso, tal cual, se lo dijeron a un familiar mío. Y al parecer no es delito.
#67 En España no es legal vender un producto con aplicaciones falsas/no demostradas. De hecho la ley española de publicidad es de las más restrictivas del mundo, tanto que compañías internacionales de marcas muy conocidas, siempre tienen que adaptar sus campañas internacionales a la legislación española para no caer en un delito que se paga con multas millonarias e incluso responsabilidad penal.
Los productos homeopáticos existen con la única finalidad de engañar a los consumidores, puesto que están hechos de agua y se etiquetan como cosas diferentes. Es un engaño, y no es legal vender un engaño. El tabaco, por cierto, está prohibido hasta anunciarlo y el alcohol tampoco se puede anunciar con ningún engaño, aparte de tener una fuerte carga impositiva y una legislación restrictiva propia (menores de 18, incluir mensajes de moderación, textos de advertencia, packaging no atrayente, los locales necesitan licencias especiales y caras para poder venderlo, etc).
A la homeopatía hay que fundírsela con las leyes que tenemos en este país. Que si alguien quiera vender agua a precio de oro, que pague un pastón en carga impositiva, que adquiera una licencia, que sea visitado por inspectores de manera regular y que los productos incluyan en su etiquetado toda clase de advertencias incluido en letras muy grandes que es 100% AGUA.
#10 Podría haber ido a una tienda "naturista" y que le hubieran dicho eso. Yo no me creo que un médico de verdad le haya recetado eso porque se le cae el pelo. O un amigo o alguien de confianza. O lo que siempre hay tras todo este fondo: un sacacuartos.
#8 ¿Pero qué cojones acaba de pasar por tu cabeza para que entiendas en mi comentario una defensa a ultranza de las mierda homeopáticas? Ya me lo explicarás cuando tengas un rato... como dice el comentario de #3 son estafas, exactamente igual que las casas de apuestas.
#3 Prohibir la homeopatía puede ser peligroso. Durante la ley seca, en EEUU, las graduaciones de las bebidas alcohólicas tendieron a aumentar porque no salía a cuenta arriesgarse por cosas livianas. Con la homeopatia podría pasar parecido, su ilegalización podria provocar que se vendieran productos ultra-diluidos que provocaran sobredosis de azucar a sus consumidores
#3 aquí tocas las libertades de las personas sobre un producto que no hace mal directamente (no hace nada exactamente)
Si es perjudicial para la salud se debe prohibir pero sino yo no lo prohibiría
Esto va en el pensamiento de cada uno, yo soy una persona que cree que cada humano tiene su libertad y que el gobierno no nos puede tratar como si fuéramos niños pequeños (esto no significa ser liberal en lo económico)
Eso si lo que si regularía sería la publicidad, puntos de venta y texto que dice la publicidad (como el tabaco pondría algo del tipo si usas este producto no hay estudios que garantizan que funcionen y cosas así) Creo que el control en este tipo de cosas es la publicidad, pero prohibirlo no (mi opinión que no vale más que la de cualquiera)
#44 Argumento absurdo el que te voy a dar. Un cura te dice que no vayas al médico por esa dolencia que con rezar e ir a misa te vas a curar (hace lo mismo que la homepatia) Yo estaría a favor de denunciar a ese cura y que pueda ir a la cárcel pero no estoy a favor de prohibir rezar.
Esta claro que de charlatanes salvarse es difícil pero sí que en el envasado de los productos homeopáticos haría lo mismo que se hizo con los productos "light", "eco" e incluso llegaría al marketing de las cajetillas de tabaco. Ya si con todo eso alguien con poca educación se la siguen colando no podemos hacer nada.
#78 Juzgo por tu comentario que es lo único que conozco de ti, y no, no rezuma empatía precisamente. Y siento lo de tu tío y espero que el otro familiar se recupere.
Si se demuestra que algún pillo de estos ha recomendado al paciente no seguir con el tratamiento científicamente avalado, este sujeto debería tener responsabilidad penal en caso de muerte o secuelas del paciente.
El que haya gente ingenua no quiere decir que haya que legalizar el timo y el engaño.
#14 Es muy complicado y problemático prohibir la pseudociencia. Podría corromper por intereses al organismo que haga de juez científico.
Lo único que se puede hacer es educar y perseguir los fraudes (como este) concretos después de probar la irresponsabilidad de los agentes, e ir vetando algunas en concreto (como la homeopatía) de lo público.
#35 El tabaco y el alcohol no se venden como cura ni alternativa de ningún problema médico. De hecho está más que demostrado que son de los principales factores de riesgo para muchas enfermedades (tanto neoplásicas como metabólicas, infecciosas, cardiovasculares y no sigo que no acabo nunca).
Algunos comentais sin pensar.
#81 Claro que no conozco a todos los médicos. Pero basta una deducción lógica, si hay personas estafadoras, puede haber estafadores dentro del gremio médico y del gremio de los torneros fresadores. Es mas probable que pueda haber algunos médicos que sean estafadores que lo contrario. Al igual que algunos serán rubios.
#9 Hace bastantes años un farmaceútico me contó que un cliente de el habia muerto por que se empeñó en tratar un cancer CURABLE con hierbas. Culpa quien vende las hierbas puede tener su parte pero tambien te digo que cuando alguien se empeña en pretender curarse un cancer con unas hierbas no hay nada que hacer a no ser que lo inhabilites mentalmente, o como se diga, y le impongas el tratamiendo por la fuerza.
Si la gente quiere seguir tratamientos que está demostrado que no sirven es decisión suya, aunque entiendo que hay que hacer todo lo posible para convencer a la persona que está equivocada.
Que estos tratamientos deberían dejar de ofrecerse en centros o sitios por profesionales que directamente o indirectamente dependan de la sanidad pública, también.
No podemos tolerar que se nos coman las supercherías.
Creo que en este caso se juntan dos problemas, el cáncer de mama y la estupidez. Uno tiene cura en la mayoría de los casos, cuando se detecta a tiempo y se trata con medicina que entra hasta la raíz del problema. La estupidez no tiene cura, y ahí es cuando entra Darwin y hace su trabajo, eliminando a los menos capacitados para la supervivencia. Porque, a día de hoy, si esa señora no cree en la medicina es porque su inteligencia no da para entender el mundo en el que vive. Ni tan solo se preocupó, desesperada ella, de probar las dos soluciones a la vez, medicina y homeopatía, con lo que tal vez se hubiera curado.
#67 Exacto, y todo lo que rodea a la homeopatía es desinformación. Hay que luchar contra ella. Más de la mitad de las pacientes de cáncer de mama sobreviven con las terapias actuales, ninguna sobrevive con homeopatía. La homeopatía no tiene ninguna información que ofrecer, aparte de ser ineficaz (cosa que ningún homeópata confiesa a sus pacientes).
#75 La ciudadanía dispone de información de sobra. El acceso a educación básica es obligatorio en nuestro país, y el acceso a la universidad es abierto para todo aquel que se moleste en estudiar.
Hay que combatir la desinformación. Los timadores detrimentan la calidad de una sociedad, y más aún si timan en el ámbito de la salud. ¿defiendes la libertad para robar, o consideras suficiente con avisar a la gente que existen los ladrones?
Con todo el respeto del mundo, empieza por informarte, que nadie te lo impide, y así no dirás tonterías.
#123 la lista de personas de mi círculo que han tenido, tienen o han fallecido de cancer es amplia y a la gente que juega con las esperanzas de un enfermo de cancer había que meterle cadena perpetua revisable
#17 Lo que dices suena muy bonito, pero me da que la homeopatía no se vende como "agua que no hace nada" porque la gente la compra porque la han inducido a engaño. El mal no está en la pastilla, está en el engaño y eso, evidentemente, debe ser castigado por el peligro que conlleva.
#68 El cáncer de mama no es mortal en la mayoría de los casos. Esta paciente eligió seguramente en contra de los consejos de la mayoría. Habría que procesar al timador por hacerse pasar por médico, no entiendo que se libren por tonterías como decir "yo te recomiendo" o "complemento alimenticio". Ahora bien, estoy seguro que a la señora le habrán advertido varias veces que fuese al médico.
#118 aquí te escribe un titulado en homeopatía: La homeopatía no funciona.
Puedes dejar de informarte y de informar erróneamente a la gente. A partir de ahora les tienes que decir que no funciona, de lo contrario estás mintiendo.
Y te lo digo yo, que no quiero venderte nada.
#27 si esta claro que la homepatia no hace nada bueno por la salud y es mucho mejor que no exista. Si yo eso lo tengo claro pero el problema es que no quiero que el gobierno me trate como si fuera un niño y me prohiba las cosas porque pueden ser malas para uno mismo. Prohibimos las grasas saturadas porque son malas? Prohibimos el alcohol porque tampoco tiene ningún beneficio en la salud?... (se que una botella de whisky no se puede asemejar a la homepatia pero...)
Si que estoy a favor que el gobierno regule los sitios donde se venda, la publicidad que puedan hacer e incluso los textos y reclamos que puedan contener el producto, pero desde mi punto de vista nunca nunca prohibirlos sin más
#46 La idea seria conseguir el equilibro y mantenerlo. Encontrar ese punto en el que los productos con cantidades vergonzosas como bien dices de azucar estén prohibidos, pero no prohibir el azucar, y que si uno quiere pueda sentarse a comer SACOS Y SACOS de azucar.
Si, suena jodidamente utópico. Pero soy comunista convencido, lo mio va de soñar
Lo que me extraña es que no haya asesinatos a manos de familiares de fallecidos estafados por estas historias.
Como buen asturiano que soy, me pasa eso y el curandero de turno no tiene lugar en este planeta donde esconderse de mí y de recibir su merecido, aunque yo vaya después a la cárcel.
Apuesto a que lo mismo harían gallegos, cántabros y vascos. La gente del norte no nos andamos con tonterías. Será la mala ostia que nos entra con el frío jeje
Y es que, si la justicia no hace nada, alguien tendrá que hacerlo, no?
Si esa persona se fuera a suicidar estarían los bomberos y la policía tratando de salvar su vida en cambio si toma homeopatía no pasa nada puede hacer lo que quiera...
#89 Le dí sin querer. Por suerte ha sido un positivo y no un negativo.
No obstante, no estoy de acuerdo contigo.
Podemos tener nociones básicas de muchas cosas, pero en todo hay conceptos más específicos que no posee la mayor parte de la gente.
No es cuestión de educación, es cuestión de que todos somos ignorantes en algo, y en un mundo donde cada vez hay más información (de la buena y de la mala) a veces no estamos capacitados para diferenciarla en ámbitos que no dominamos.
No culpabilizaría a la víctima de una probable estafa.
Si quieres tratarte con homopatía también, allá cada uno, quizás el efecto placebo ayude. Pero lo que no puedes hacer es abandonar el tratamiento médico por la homeopatía.
Si la homeopatía es agua, no te dañará tomarla al mismo tiempo que te tratan con medicina de verdad.
¿No es delito la prescripción de un tratamiento sanitario sin estar facultado como médico? Y si quién le prescribió ese tratamiento era médico, ¿no sería delito tal prescripción?
#12 Mi tío el churrero puede prescribir homeopatía. Es más la puedes comprar sin prescripción ninguna. Te vale una x en una servilleta de papel hecha por mi sobrino.
#79 Me refiero al hecho de dar consejo sanitario y prescribir productos como supuestos tratamientos curativos. Me dicen en otro comentario que probablemente se trate del delito de estafa.
#35 Aparte de que tu comparación no es comparable, yo no estoy diciendo que se prohíba, simplemente estoy diciendo que no se ofrezca en los sitios "oficiales" para curar personas y que no se venda como que cura personas. Si tú quieres ir a tu vecino para que te recete homeopatía es tú problema.
#73 Exacto, no sé por qué se presupone que ha sido un médico, al médico se le cae el pelo si le dice a alguien que puede curar el cáncer con homeopatía.
#101 Casi cualquier afección es mortal si no se trata.
¿Es posible que la señora no tenga familia, amigos? Es posible. Probable, no.
¿El equipo médico que le descubrió el tumor no le ofreció tratamiento? Lo dudo.
Evidentemente, no la conozco, tal vez la señora tenga muy mala suerte. Ahora, comentando en una página de internet lo normal es pensar situaciones comunes y no casos rarísimos.
No le quita responsabilidad al timador el hecho de que la señora haya actuado estúpidamente. Y para eso no hace falta ser analfabeta o estar sola en el mundo. Véase Steve Jobs.
#3 Estoy de acuerdo. Si se ha legislado contra el tráfico y venta de muchas drogas por "salud pública"; con este asunto se podría hacer, pero... aquí existe un escollo poderoso: los propietarios de lo que en España se llama "oficinas de farmacia"!! Tienen mucho dinero y no van a permitir que se promulgue una ley que les impida vender en sus bazares productos que no tienen nada que ver con los fármacos (y son muchos!! venden desde jabones a pulseras magnéticas... pasando por cosméticos y caramelos... siempre que en la caja ponga que es "saludable, bio-loquesea, natural". Y por lo que me dicen algunos empleados de farmacias pequeñas, ganan más con esos productos que con los fármacos).
#51e incluso llegaría al marketing de las cajetillas de tabaco Y eso disuadiría a muchas personas!! porque, por fortuna, los preparados homeopáticos no llevan nicotina y el azúcar en esas cantidades no es tan adictivo y además está en otros muchos productos/alimentos.
#26 La homeopatía es una cosa... la fe religiosa otra cosa... pero acerca de los beneficios que la fe en la propia curación ya hay estudios que demuestran una cierta causalidad entre las "ganas de vivir o el creer que uno se puede curar o la confianza en un equipo de oncología" y el número de personas que superan enfermedades que hasta no hace muchos años eran "incurables". Y esto último, también tiene mucho que ver con la fe... con un estado de ánimo...
Con cariño
Entiendo lo que te refieres a otros tipos de fe. Pero al generalizar...
#99 En las formas de eutanasia que se conocen, lo más importante es dolor!! morir sin dolor. Y esta mujer acudió a urgencias porque no soportaba el dolor.
#104 Siguiendo tu razonamiento la gente que se hizo e-bankero tiene su culpa y no debería recuperar su dinero porque lo hacían por avaricia? Al fin y al cabo invirtieron porque hubo gente que les dijo que era muy buena inversión...
#17 No afecta directamente a la salud en el sentido en el que no tiene ni beneficios ni contraindicaciones, es neutro. Pero si afecta a la salud indirectamente, en todos aquellos casos en los que los enfermos rechazan el uso de medicamentos o tratamientos prescritos por un medico y que les puede curar/salvar la vida en detrimento del uso homeopatico
#68 Intuyo que muchas veces los enfermos no son víctimas de una estafa, sino que antes de ser enfermos ya eran unos magufos que creían en todas las chorradas posibles (Chakras, zodiaco, flores de Bach, energías místicas, carta astral, numerología, sanación trascendental ovni, chemtrails, prayanamama... ) Y al estar enfermas simplemente han seguido su camino.
#144 Desde luego que no. Mi madre era una persona sensata y madura, y si hubiera decidido dejar la quimio y todo lo que le metieron y le hicieron durante año y medio, que fue algo así como una tortura, para vivir dos meses con calidad de vida, hubiera respetado su decisión. Decidió luchar y estuvimos a su lado.
#95El cáncer de mama no es mortal en la mayoría de los casos
Falso. El cáncer de mama si no se trata es mortal en todos los casos. Esta paciente eligió seguramente en contra de los consejos de la mayoría.
¿Le conoces? ¿Sabes si tiene personas en su entorno con las que pasó el trauma? ¿Sabes lo vulnerable que es una persona ante un diagnóstico así? Ahora bien, estoy seguro que a la señora le habrán advertido varias veces que fuese al médico.
Préstame tu bola de cristal que me vendría genial.
Que no, que no todo el mundo tiene la suerte de tener un círculo de contactos que le acompañen en los momentos oscuros, le asesoren, y le guíen por el buen camino.
Que no, que nuestras cabezas no son igual de clarividentes cuando comentamos en Menéame gin-tonic en mano, que cuando nos dan un diagnóstico de una enfermedad mortal.
Pero sobre todo, que no, que aquí no hay más culpa que la del estafador que hace dinero despeluchando a pobres desgraciados hacia su propia tumba.
#104 Estamos mezclando la supina estupidez del ser humano (el caso que expones de lo que te contó el farmacéutico o los antivacunas, por poner dos ejemplos) con la perversidad interesada de personas que falazmente engañan a gente que está desesperada a la que le venden agua con azúcar prometiéndoles una sanación milagrosa. Es una delgada y peligrosa línea. Y la gente desesperada es capaz de agarrarse a un clavo ardiendo. A estos buhoneros del siglo XXI hay que tratarlos como lo que son, estafadores despreciables capaces de jugar con la vida de personas en situaciones extremas para sacarles los cuartos. Mi más profunda repulsa y desprecio hacia ellos.
Edit y P.D.: Y se por propia experiencia lo duros que son los tratamientos (2 trasplantes de médula acuestas) y puedo entender a personas que habiendo sufrido el primer ciclo se vean en la puta mierda físicamente y se dejen embaucar por este tipo de personas.
#38 hay extremos que hay que mirar de otra manera.. pero también cada uno en esto tiene una forma de pensar. Proteger es dar menos libertades normalmente (lo llevan haciendo los gobiernos desde siempre) y no se donde dejar la línea
#39 Es que me preocupa este control del gobierno y las posibilidades que dejas abiertas al hacerlo, el azucar y la sal normalmente son malas y las cantidades que tienen en los alimentos procesados es vergonzosa pero si abres esa puerta puedes dejar entrar que la carne roja como es mala se prohiba (imagina un gobierno con su equipo q sea vegano) -ejemplo casi reducido al absurdo perdona-
Al final es que estos recortes de libertades me recuerda a los libros de la Fundación - Yo,Robot.
Comentarios
La homeopatía tiene que prohibirse en Farmacias que son concesiones públicas y se valen del prestigio de la medicina real.
El gobierno tiene la obligación de proteger a la ciudadanía informando, de forma activa, de este verdadero fraude.
#1 Sí, pero si alguien le dijo que podía curarla con agua y azúcar hay que ir a por él para evitar que se lo haga a otro
Dado que no podemos evitar que la gente caiga engañada en la ESTAFA de la homeopatia. Deberia prohibirse por ley. Es una cuestión de salud publica (mismo motivo que se da para prohibir fumar en lugares publicos o para las drogas). Y ser perseguido y condenado todo aquel que promueva, promocione o venda homeopatia
#1 Entonces echamos encima del timado la responsabilidad obviando al timador?
Vamos no me jodas.
#1 Y cárcel para la persona que le "trató"
anxosan tu artículo censurado me ha motivado a buscar este hilo de twitter. Hay que decirlo más, la homeopatía es muy peligrosa, no puede tener ningún aval gubernamental.
#1 No sé si te dará de sí la empatía, pero trata de imaginarte a una persona desesperada con miedo a una enfermedad mortal mirando todas las opciones posibles, y a un depravado amoral psicópata intentando aprovecharse de ella vendiéndole agua con azúcar y contándole lo mala que es la medicina "tradicional" que nada más que quieren enfermar su cuerpo a base de químicos malos.
No todo el mundo tiene el mismo nivel cultural, y las cabezas no funcionan igual bajo niveles altos de estrés. Ahora pregúntate, si tienes algo de humanidad, si tu crítica es acertada y si la culpa aquí la tiene la mujer moribunda o el desgraciado que se gana muy bien la vida aprovechándose de la miseria y el dolor ajeno.
#2 El tratamiento no se lo ha dado un médico, o al menos el hilo no lo especifica. Eso si, la queja sí que es de un médico de verdad.
Por si alguien quiere leer el hilo entero directamente:
https://threadreaderapp.com/thread/1190687741828317185.html?refreshed=yes
#4 esto si te lo compro. Estoy en contra de prohibir algo pero si que creo que la homepatia no tiene sitio en una farmacia, en una parafarmacia que vendan lo q quieran y también la publicidad como el tabaco. Indicar que no hay ningún estudio que diga que sirve de algo
#10 Puedes ir a un naturópata y que td diga: "pasa de la medicina oficial que los médicos son mucho de cortar cuando no hace falta, usa mis infusiones de nosequé con limón que te van a curar de todos tus males". Y 100 euretes por la consulta, más "tratamientos" a comprar en la tienda del señor que cuestan un cojón dd mico.
Eso, tal cual, se lo dijeron a un familiar mío. Y al parecer no es delito.
Si no le negaron un tratamiento real y eligió la mierda esa voluntariamente... Es su decisión/problema.
#13 Sigue leyendo el tuit original.
#6 Falacia del falso dilema. Siguiente.
#67 En España no es legal vender un producto con aplicaciones falsas/no demostradas. De hecho la ley española de publicidad es de las más restrictivas del mundo, tanto que compañías internacionales de marcas muy conocidas, siempre tienen que adaptar sus campañas internacionales a la legislación española para no caer en un delito que se paga con multas millonarias e incluso responsabilidad penal.
Los productos homeopáticos existen con la única finalidad de engañar a los consumidores, puesto que están hechos de agua y se etiquetan como cosas diferentes. Es un engaño, y no es legal vender un engaño. El tabaco, por cierto, está prohibido hasta anunciarlo y el alcohol tampoco se puede anunciar con ningún engaño, aparte de tener una fuerte carga impositiva y una legislación restrictiva propia (menores de 18, incluir mensajes de moderación, textos de advertencia, packaging no atrayente, los locales necesitan licencias especiales y caras para poder venderlo, etc).
A la homeopatía hay que fundírsela con las leyes que tenemos en este país. Que si alguien quiera vender agua a precio de oro, que pague un pastón en carga impositiva, que adquiera una licencia, que sea visitado por inspectores de manera regular y que los productos incluyan en su etiquetado toda clase de advertencias incluido en letras muy grandes que es 100% AGUA.
#10 Podría haber ido a una tienda "naturista" y que le hubieran dicho eso. Yo no me creo que un médico de verdad le haya recetado eso porque se le cae el pelo. O un amigo o alguien de confianza. O lo que siempre hay tras todo este fondo: un sacacuartos.
#2 #4 #10 Existen médicos magufos.
Jose Martí Bosch
https://elpais.com/elpais/2018/09/19/ciencia/1537357576_695356.html
#8 No creo que el usuario estuviese planteando ningún falso dilema...
Está diciendo que, ADEMÁS, deberían prohibirse las casas de apuestas.
c/c #6
#3 Y a seguir las casas de apuestas.
Un emocionado recuerdo aanxosan
#8 ¿Pero qué cojones acaba de pasar por tu cabeza para que entiendas en mi comentario una defensa a ultranza de las mierda homeopáticas? Ya me lo explicarás cuando tengas un rato... como dice el comentario de #3 son estafas, exactamente igual que las casas de apuestas.
#3 Prohibir la homeopatía puede ser peligroso. Durante la ley seca, en EEUU, las graduaciones de las bebidas alcohólicas tendieron a aumentar porque no salía a cuenta arriesgarse por cosas livianas. Con la homeopatia podría pasar parecido, su ilegalización podria provocar que se vendieran productos ultra-diluidos que provocaran sobredosis de azucar a sus consumidores
#3 aquí tocas las libertades de las personas sobre un producto que no hace mal directamente (no hace nada exactamente)
Si es perjudicial para la salud se debe prohibir pero sino yo no lo prohibiría
Esto va en el pensamiento de cada uno, yo soy una persona que cree que cada humano tiene su libertad y que el gobierno no nos puede tratar como si fuéramos niños pequeños (esto no significa ser liberal en lo económico)
Eso si lo que si regularía sería la publicidad, puntos de venta y texto que dice la publicidad (como el tabaco pondría algo del tipo si usas este producto no hay estudios que garantizan que funcionen y cosas así) Creo que el control en este tipo de cosas es la publicidad, pero prohibirlo no (mi opinión que no vale más que la de cualquiera)
debería ser delito que un médico de un tratamiento así
#13 No lo ves porque no te da la gana. Está bien claro.
#68 Acabo de enterrar a un tío por un cáncer bien tratado y tengo otro familiar en tratamiento. No me hables de empatía.
#44 Argumento absurdo el que te voy a dar. Un cura te dice que no vayas al médico por esa dolencia que con rezar e ir a misa te vas a curar (hace lo mismo que la homepatia) Yo estaría a favor de denunciar a ese cura y que pueda ir a la cárcel pero no estoy a favor de prohibir rezar.
Esta claro que de charlatanes salvarse es difícil pero sí que en el envasado de los productos homeopáticos haría lo mismo que se hizo con los productos "light", "eco" e incluso llegaría al marketing de las cajetillas de tabaco. Ya si con todo eso alguien con poca educación se la siguen colando no podemos hacer nada.
#78 Juzgo por tu comentario que es lo único que conozco de ti, y no, no rezuma empatía precisamente. Y siento lo de tu tío y espero que el otro familiar se recupere.
#0 Cuidado, a ver si la mafia del agua con azúcar se ofende
#2 un médico o cualquiera
Qué tal si empezamos prohibiendo las pseudociencias porque son una amenaza evidente a la salud pública.
#23 Si, hasta cierto punto.
Si se demuestra que algún pillo de estos ha recomendado al paciente no seguir con el tratamiento científicamente avalado, este sujeto debería tener responsabilidad penal en caso de muerte o secuelas del paciente.
El que haya gente ingenua no quiere decir que haya que legalizar el timo y el engaño.
#14 Es muy complicado y problemático prohibir la pseudociencia. Podría corromper por intereses al organismo que haga de juez científico.
Lo único que se puede hacer es educar y perseguir los fraudes (como este) concretos después de probar la irresponsabilidad de los agentes, e ir vetando algunas en concreto (como la homeopatía) de lo público.
#35 El tabaco y el alcohol no se venden como cura ni alternativa de ningún problema médico. De hecho está más que demostrado que son de los principales factores de riesgo para muchas enfermedades (tanto neoplásicas como metabólicas, infecciosas, cardiovasculares y no sigo que no acabo nunca).
Algunos comentais sin pensar.
#20 Pero que cambien ese nombre de "parafarmacia" que induce a confusión. Que los llamen "homeo-tiendas" por ejemplo
#81 Claro que no conozco a todos los médicos. Pero basta una deducción lógica, si hay personas estafadoras, puede haber estafadores dentro del gremio médico y del gremio de los torneros fresadores. Es mas probable que pueda haber algunos médicos que sean estafadores que lo contrario. Al igual que algunos serán rubios.
#9 Hace bastantes años un farmaceútico me contó que un cliente de el habia muerto por que se empeñó en tratar un cancer CURABLE con hierbas. Culpa quien vende las hierbas puede tener su parte pero tambien te digo que cuando alguien se empeña en pretender curarse un cancer con unas hierbas no hay nada que hacer a no ser que lo inhabilites mentalmente, o como se diga, y le impongas el tratamiendo por la fuerza.
Si la gente quiere seguir tratamientos que está demostrado que no sirven es decisión suya, aunque entiendo que hay que hacer todo lo posible para convencer a la persona que está equivocada.
Que estos tratamientos deberían dejar de ofrecerse en centros o sitios por profesionales que directamente o indirectamente dependan de la sanidad pública, también.
No podemos tolerar que se nos coman las supercherías.
Educación, educación y educación. Lo demás, mierda. Lo digo siempre: la fe da esperanza, pero no da la luz, no cura.
Creo que en este caso se juntan dos problemas, el cáncer de mama y la estupidez. Uno tiene cura en la mayoría de los casos, cuando se detecta a tiempo y se trata con medicina que entra hasta la raíz del problema. La estupidez no tiene cura, y ahí es cuando entra Darwin y hace su trabajo, eliminando a los menos capacitados para la supervivencia. Porque, a día de hoy, si esa señora no cree en la medicina es porque su inteligencia no da para entender el mundo en el que vive. Ni tan solo se preocupó, desesperada ella, de probar las dos soluciones a la vez, medicina y homeopatía, con lo que tal vez se hubiera curado.
#61 ¿prohibir que se venda agua como medicamento (tanto por la forma como por las indicaciones y lugares de venta) lo consideras censura? Venga ya.
#67 Exacto, y todo lo que rodea a la homeopatía es desinformación. Hay que luchar contra ella. Más de la mitad de las pacientes de cáncer de mama sobreviven con las terapias actuales, ninguna sobrevive con homeopatía. La homeopatía no tiene ninguna información que ofrecer, aparte de ser ineficaz (cosa que ningún homeópata confiesa a sus pacientes).
#75 La ciudadanía dispone de información de sobra. El acceso a educación básica es obligatorio en nuestro país, y el acceso a la universidad es abierto para todo aquel que se moleste en estudiar.
Hay que combatir la desinformación. Los timadores detrimentan la calidad de una sociedad, y más aún si timan en el ámbito de la salud. ¿defiendes la libertad para robar, o consideras suficiente con avisar a la gente que existen los ladrones?
Con todo el respeto del mundo, empieza por informarte, que nadie te lo impide, y así no dirás tonterías.
#123 la lista de personas de mi círculo que han tenido, tienen o han fallecido de cancer es amplia y a la gente que juega con las esperanzas de un enfermo de cancer había que meterle cadena perpetua revisable
#95 rezar, homeopatía, alternativas... deberían de estar penadas por jugar con las esperanzas de un enfermo
#5 Si está ejerciendo es médico. De lo contrario sería un delito de intrusismo.
Otra cosa es que sea un médico que no siga el método científico. Pero un médico sí que será
#45 Ningún médico dice que puede curar el cáncer, sea de la especialidad que sea
#49 Los homeópatas no son médicos, son estafadores.
#116 Eres muy cansino y un troll, piérdete un rato por ahí.
#130 muy bien visto
#156 me parece bien. Aunque no estoy seguro que tiene vque ver eso con mi comentario.
#17 Lo que dices suena muy bonito, pero me da que la homeopatía no se vende como "agua que no hace nada" porque la gente la compra porque la han inducido a engaño. El mal no está en la pastilla, está en el engaño y eso, evidentemente, debe ser castigado por el peligro que conlleva.
#47 Otro más con las falacias, que era un Y a seguir las casas de apuestas, la comprensión lectora bien.
#82 como si tener un pariente enfermo te habilitará o diera poderes especiales...
#111 joder, pues no te has enterado de una mierda.
#68 El cáncer de mama no es mortal en la mayoría de los casos. Esta paciente eligió seguramente en contra de los consejos de la mayoría. Habría que procesar al timador por hacerse pasar por médico, no entiendo que se libren por tonterías como decir "yo te recomiendo" o "complemento alimenticio". Ahora bien, estoy seguro que a la señora le habrán advertido varias veces que fuese al médico.
#118 aquí te escribe un titulado en homeopatía:
La homeopatía no funciona.
Puedes dejar de informarte y de informar erróneamente a la gente. A partir de ahora les tienes que decir que no funciona, de lo contrario estás mintiendo.
Y te lo digo yo, que no quiero venderte nada.
#27 si esta claro que la homepatia no hace nada bueno por la salud y es mucho mejor que no exista. Si yo eso lo tengo claro pero el problema es que no quiero que el gobierno me trate como si fuera un niño y me prohiba las cosas porque pueden ser malas para uno mismo. Prohibimos las grasas saturadas porque son malas? Prohibimos el alcohol porque tampoco tiene ningún beneficio en la salud?... (se que una botella de whisky no se puede asemejar a la homepatia pero...)
Si que estoy a favor que el gobierno regule los sitios donde se venda, la publicidad que puedan hacer e incluso los textos y reclamos que puedan contener el producto, pero desde mi punto de vista nunca nunca prohibirlos sin más
edit
#46 La idea seria conseguir el equilibro y mantenerlo. Encontrar ese punto en el que los productos con cantidades vergonzosas como bien dices de azucar estén prohibidos, pero no prohibir el azucar, y que si uno quiere pueda sentarse a comer SACOS Y SACOS de azucar.
Si, suena jodidamente utópico. Pero soy comunista convencido, lo mio va de soñar
#53 QUE SERA DE LOS DIABETICOS!
#33 estoy de acuerdo en tu criterio para defender la libertad, está sociedad tiene una deriva a la prohibición muy grande
Los muertos no se quejan ni van a juicio.
Lo que me extraña es que no haya asesinatos a manos de familiares de fallecidos estafados por estas historias.
Como buen asturiano que soy, me pasa eso y el curandero de turno no tiene lugar en este planeta donde esconderse de mí y de recibir su merecido, aunque yo vaya después a la cárcel.
Apuesto a que lo mismo harían gallegos, cántabros y vascos. La gente del norte no nos andamos con tonterías. Será la mala ostia que nos entra con el frío jeje
Y es que, si la justicia no hace nada, alguien tendrá que hacerlo, no?
#135 Se llama venganza, y es mucho más vieja que la inquisición.
#138 Pues no se lo que es eso, y acabo de poner en el google y solo me sale una pelicula sobre un banquero de la resistencia o algo asi.
#141 ¿Te refieres a invertir en acciones?.
Si esa persona se fuera a suicidar estarían los bomberos y la policía tratando de salvar su vida en cambio si toma homeopatía no pasa nada puede hacer lo que quiera...
#89 Le dí sin querer. Por suerte ha sido un positivo y no un negativo.
No obstante, no estoy de acuerdo contigo.
Podemos tener nociones básicas de muchas cosas, pero en todo hay conceptos más específicos que no posee la mayor parte de la gente.
No es cuestión de educación, es cuestión de que todos somos ignorantes en algo, y en un mundo donde cada vez hay más información (de la buena y de la mala) a veces no estamos capacitados para diferenciarla en ámbitos que no dominamos.
No culpabilizaría a la víctima de una probable estafa.
Si quieres tratarte con homopatía también, allá cada uno, quizás el efecto placebo ayude. Pero lo que no puedes hacer es abandonar el tratamiento médico por la homeopatía.
Si la homeopatía es agua, no te dañará tomarla al mismo tiempo que te tratan con medicina de verdad.
¿No es delito la prescripción de un tratamiento sanitario sin estar facultado como médico? Y si quién le prescribió ese tratamiento era médico, ¿no sería delito tal prescripción?
#10 En ningún sitio dice que haya sido un médico.
#12 Mi tío el churrero puede prescribir homeopatía. Es más la puedes comprar sin prescripción ninguna. Te vale una x en una servilleta de papel hecha por mi sobrino.
#40 No es un tratamiento sanitario. Tú puedes comprar tiritas y 200 botellas de melicensis inexistentis diluido sin receta.
#62 Hay médicos estafadores.
#79 Me refiero al hecho de dar consejo sanitario y prescribir productos como supuestos tratamientos curativos. Me dicen en otro comentario que probablemente se trate del delito de estafa.
#35 Aparte de que tu comparación no es comparable, yo no estoy diciendo que se prohíba, simplemente estoy diciendo que no se ofrezca en los sitios "oficiales" para curar personas y que no se venda como que cura personas. Si tú quieres ir a tu vecino para que te recete homeopatía es tú problema.
#73 Exacto, no sé por qué se presupone que ha sido un médico, al médico se le cae el pelo si le dice a alguien que puede curar el cáncer con homeopatía.
#18 Es Alberto. Me confundí con el nombre.
#101 Casi cualquier afección es mortal si no se trata.
¿Es posible que la señora no tenga familia, amigos? Es posible. Probable, no.
¿El equipo médico que le descubrió el tumor no le ofreció tratamiento? Lo dudo.
Evidentemente, no la conozco, tal vez la señora tenga muy mala suerte. Ahora, comentando en una página de internet lo normal es pensar situaciones comunes y no casos rarísimos.
No le quita responsabilidad al timador el hecho de que la señora haya actuado estúpidamente. Y para eso no hace falta ser analfabeta o estar sola en el mundo. Véase Steve Jobs.
#3 Estoy de acuerdo. Si se ha legislado contra el tráfico y venta de muchas drogas por "salud pública"; con este asunto se podría hacer, pero... aquí existe un escollo poderoso: los propietarios de lo que en España se llama "oficinas de farmacia"!! Tienen mucho dinero y no van a permitir que se promulgue una ley que les impida vender en sus bazares productos que no tienen nada que ver con los fármacos (y son muchos!! venden desde jabones a pulseras magnéticas... pasando por cosméticos y caramelos... siempre que en la caja ponga que es "saludable, bio-loquesea, natural". Y por lo que me dicen algunos empleados de farmacias pequeñas, ganan más con esos productos que con los fármacos).
#17 Lo que cuentas en el último párrafo, como poco.
#51 e incluso llegaría al marketing de las cajetillas de tabaco Y eso disuadiría a muchas personas!! porque, por fortuna, los preparados homeopáticos no llevan nicotina y el azúcar en esas cantidades no es tan adictivo y además está en otros muchos productos/alimentos.
#4 ---> #126
#26 La homeopatía es una cosa... la fe religiosa otra cosa... pero acerca de los beneficios que la fe en la propia curación ya hay estudios que demuestran una cierta causalidad entre las "ganas de vivir o el creer que uno se puede curar o la confianza en un equipo de oncología" y el número de personas que superan enfermedades que hasta no hace muchos años eran "incurables". Y esto último, también tiene mucho que ver con la fe... con un estado de ánimo...
Con cariño
Entiendo lo que te refieres a otros tipos de fe. Pero al generalizar...
#74 A juzgar por este párrafo, #64 da por hecho que está enferma y viva:
Porque, a día de hoy, si esa señora no cree en la medicina es porque su inteligencia no da para entender el mundo en el que vive.
#99 En las formas de eutanasia que se conocen, lo más importante es dolor!! morir sin dolor. Y esta mujer acudió a urgencias porque no soportaba el dolor.
#104 Siguiendo tu razonamiento la gente que se hizo e-bankero tiene su culpa y no debería recuperar su dinero porque lo hacían por avaricia? Al fin y al cabo invirtieron porque hubo gente que les dijo que era muy buena inversión...
#139
era bankero, no e-bankero. La memoria me falló.#17 No afecta directamente a la salud en el sentido en el que no tiene ni beneficios ni contraindicaciones, es neutro. Pero si afecta a la salud indirectamente, en todos aquellos casos en los que los enfermos rechazan el uso de medicamentos o tratamientos prescritos por un medico y que les puede curar/salvar la vida en detrimento del uso homeopatico
#57 pero no se prohíbe, lo que quiero destacar es que hay gente que le gusta mucho prohibir y eso es volver a los tiempos de la censura
Es otra forma de eutanasia.
#104 se llama seleccion natural... solo sobreviven los mas inteligentes.
Lo siento por su cancer
No siento ninguna pena por que intentase curarse con azucarillos aqui cada uno es mayorcito
#68 Intuyo que muchas veces los enfermos no son víctimas de una estafa, sino que antes de ser enfermos ya eran unos magufos que creían en todas las chorradas posibles (Chakras, zodiaco, flores de Bach, energías místicas, carta astral, numerología, sanación trascendental ovni, chemtrails, prayanamama... ) Y al estar enfermas simplemente han seguido su camino.
#3 ¿Prohibir? ¿Pero por qué? Es inocuo. A ver si no puedo hacer el mongolo como me de la gana, faltaría más.
#4 Mira, eso no me parece mal, que las farmacias no puedan vender esa mierda. Su sitio son las tómbolas.
#132 Vease la ironía.
#144 Desde luego que no. Mi madre era una persona sensata y madura, y si hubiera decidido dejar la quimio y todo lo que le metieron y le hicieron durante año y medio, que fue algo así como una tortura, para vivir dos meses con calidad de vida, hubiera respetado su decisión. Decidió luchar y estuvimos a su lado.
#95 El cáncer de mama no es mortal en la mayoría de los casos
Falso. El cáncer de mama si no se trata es mortal en todos los casos.
Esta paciente eligió seguramente en contra de los consejos de la mayoría.
¿Le conoces? ¿Sabes si tiene personas en su entorno con las que pasó el trauma? ¿Sabes lo vulnerable que es una persona ante un diagnóstico así?
Ahora bien, estoy seguro que a la señora le habrán advertido varias veces que fuese al médico.
Préstame tu bola de cristal que me vendría genial.
Que no, que no todo el mundo tiene la suerte de tener un círculo de contactos que le acompañen en los momentos oscuros, le asesoren, y le guíen por el buen camino.
Que no, que nuestras cabezas no son igual de clarividentes cuando comentamos en Menéame gin-tonic en mano, que cuando nos dan un diagnóstico de una enfermedad mortal.
Pero sobre todo, que no, que aquí no hay más culpa que la del estafador que hace dinero despeluchando a pobres desgraciados hacia su propia tumba.
#104 Estamos mezclando la supina estupidez del ser humano (el caso que expones de lo que te contó el farmacéutico o los antivacunas, por poner dos ejemplos) con la perversidad interesada de personas que falazmente engañan a gente que está desesperada a la que le venden agua con azúcar prometiéndoles una sanación milagrosa. Es una delgada y peligrosa línea. Y la gente desesperada es capaz de agarrarse a un clavo ardiendo. A estos buhoneros del siglo XXI hay que tratarlos como lo que son, estafadores despreciables capaces de jugar con la vida de personas en situaciones extremas para sacarles los cuartos. Mi más profunda repulsa y desprecio hacia ellos.
Edit y P.D.: Y se por propia experiencia lo duros que son los tratamientos (2 trasplantes de médula acuestas) y puedo entender a personas que habiendo sufrido el primer ciclo se vean en la puta mierda físicamente y se dejen embaucar por este tipo de personas.
Sí que veo, sí. Veo de qué palo vas con meridiana claridad. No tengo ni que hurgar en tus comentarios para saberlo, con ver tu nick me vale
#38 hay extremos que hay que mirar de otra manera.. pero también cada uno en esto tiene una forma de pensar. Proteger es dar menos libertades normalmente (lo llevan haciendo los gobiernos desde siempre) y no se donde dejar la línea
#39 Es que me preocupa este control del gobierno y las posibilidades que dejas abiertas al hacerlo, el azucar y la sal normalmente son malas y las cantidades que tienen en los alimentos procesados es vergonzosa pero si abres esa puerta puedes dejar entrar que la carne roja como es mala se prohiba (imagina un gobierno con su equipo q sea vegano) -ejemplo casi reducido al absurdo perdona-
Al final es que estos recortes de libertades me recuerda a los libros de la Fundación - Yo,Robot.