El autor de la saga 'Canción de Hielo y Fuego' ha hablado sobre el desenlace de la obra de Tolkien durante un homenaje por su contribución a las artes. el autor ha sacado tiempo para hablar sobre el final de la saga literaria de El señor de los anillos, a la que considera como “el mejor libro del siglo XX, lo que no significa que sea perfecto”, por lo que le hubiera “gustado discutir algunos aspectos de él con el Profesor Tolkien”.
#1:
Al menos Tolkien terminó la saga, gordo cabrón...
#2:
#1 pues como su saga termine como en la serie de TV le deseo que no compre el libro nadie. Ahora veo el final de LOST y comparándolo con el de GoT me parece hasta decentemente bueno
#1 pues como su saga termine como en la serie de TV le deseo que no compre el libro nadie. Ahora veo el final de LOST y comparándolo con el de GoT me parece hasta decentemente bueno
Que GRRM critique a Tolkien me parece subrealista. A ver como lo arregla, porque GoT ha quedado como una serie que solo vale para menes. Ahora solo vale recordar a GoT para reirse de ella.
Que pena, no he encontrado el mejor. En uno en el que se ve a Euron cuando mata a Rhaegal como un francotirador y luego cuando toca matar al otro, son todos unos SW troopers que fallan todos los disparos.
#2 Tampoco tanto, el final de LOST juega en otra liga, conjuntamente con Dexter.
#31 Por la misma razón que en la IIWW los comandos saltaban en paracaidas a una gran distancia de su objetivo. Saltar en paracaidas sobre tu objetivo es mas comodo, pero todo el mundo se va a enterar. Si, podian haber ido volando a la Montaña del Destino, pero allí se iban a encontrar con todos los Nazgûl (y demas). Frodo y compañia iba ocultandose del Ojo de Fuego no por gusto, sino porque encuanto los detectase estaban perdidos.
#33 Dexter fue penoso, pero lo de Juego de Tronos... no sé ni cómo calificarlo. LOST no estuvo del todo mal, quizá porque ya me estaba esperando algo así desde el primer episodio de la última temporada. Pero la verdad es que el rollito New Age del final me dolió. Menuda pamplina buenrrollito.
#33 Igualmente podían haber ido un poco más cerca, aunque fuera a Gondor, se habrían ahorrado Minas Tirith, las arañas del bosque, los trolls, etc etc etc.
No deja de ser un error argumentativo, muy perdonable teniendo en cuenta de la obra que estamos hablando.
#8 es que es un compendio de historias. Además que su intención nunca fue terminarlo, solamente puso las bases de la mitología de su mundo, no lo escribió cómo una sola cosa.
#11 importanteno trató de terminarlo? Tolkien no estaba escribiendo el Silmarillion para no publicarlo. Cosa distinta es que cambiara cosas que no lo convencían durante décadas... Pero claro que lo escribió con intención de acabarlo. De hecho, lo consideraba su obra más importante.
#15 si hubiesen llamado a las aguilas al principio hubiesen podido tirar el anillo al monte del destino el mismo día que llegarón a Rivendell... a media tarde.
#25 Las águilas no tienen voluntad propia. Sirven a la voluntad de Mänwe. Los Valar ya no intervenían directamente en estos asuntos durante la edad de los hombres.
#20 Es tan secamente descriptivo que aburre, yo dejé de leer el libro por pura aversión a su estilo. Una cosa es que Tolkien, por ejemplo, se enredase más de lo deseable describiendo paisajes, pero lo de este hombre es ya absurdo. Describe a los personajes y situaciones como si fuesen una imagen, a niveles de detalle excesivos. Intuyo que es porque piensa en sus historias como una película en la cabeza.
En mi opinión, la elegancia de la literatura está en contar las cosas más allá de lo puramente visible, saber seleccionar qué es importante y qué accesorio, y en dar un margen a la imaginación del lector.
Sus libros intentan suplir esa falta de estilo con fantasía medievalesca y una trama atiborrada de giros cual telenovela.
No digo que no tengan gancho, es evidente que para muchas personas sus libros lo tienen, pero yo no pude llegar a engancharme porque me irritaba su forma de escribir.
#24 Yo creo que algún mérito tiene manejando tramas muy complejas, pero estoy de acuerdo con lo que dices.
En cierto pasaje una persona quiere convencer a otra de tomar un castillo. El otro le contesta que son pocos y pueden fracasar, y el argumento que finalmente lo persuade es que cuanto menos sean, mayor será la gloria de cada uno. En ese momento pensé que por fin el relato cogía vuelo, pero entonces recordé lo de Enrique V: 'the fewer men, the greater share of honour'.
Lo poco que me resultaba conmovedor era un plagio de Shakespeare.
#24 Para mi no es problema lo descriptivo.
Pero es obvio que tiene otros fallos, como no poner fechas en algunas partes o algo.
De hecho, creo que ese es uno de sus problemas, segun lei, se demoraba porque como muchos capitulos pasan al mismo tiempo que otros, no podia cuadrar el marco temporal de todos.
Menudo imbecil, con solo tratar toda la saga como trataron en el final de la serie EN RETROSPECTIVA, se arreglaba el asunto.
"Or was there Orc rehabilitation going on. Trying to teach the Orcs to be good citizens. And if the Orcs were the result of Elves… could Orcs and Elves intermarry?"
Tolkien era un mojigato y el gordo Mantecas también, ninguna escena de sexo en la Trilogia ni en el puto Hobbit...no sé...ver los pezones de Galadriel o Rosita comiendole el nabo a Sam, algo así...
Toda gran obra tiene sus flecos, pero comparar El Señor de los Anillos con la obra de este hombre... Es casi delito, por la situación de abuso. De hecho, este hombre tiene tantos plagios que hasta se le cuelan nombres de la otra historia, ¿ Valar Morgulis ? Venga ya...
#3 En los libros son amo/terrateniente (Bilbo y su heredero Frodo son como nobles hobbit) i leal su siervo, no unos nenazas amariconados como en las pelis. 😤
Nunca me gustó que eliminado el anillo Saurón palmara automáticamente y la guerra entre unos y otros terminara casi al instante. Si Saurón creó el anillo, digo yo que sería más poderoso que él y podría sobrevivirle.
#10 De "Deus ex machina" están llenos novelas y películas, los autores y guionistas se emocionan y para tratar de tener a los lectores/espectadores en vilo ponen a los protagonistas de sus historias en líos que después ni puta idea de como sacarlos de allí (cof, cof "infinity war"), luego, ante tremendo jaque-mate o sin salida... viene el muy tentador "deus ex machina" para arreglar el entuerto (cof, cof endgame).
#10 Pero Sauron en ese momento todavía era incorporeo y necesitaba del anillo, que forma parte de su poder, para mantenerse "vivo" hasta que consiguiese el suficiente poder como para poder regenerar su cuerpo. Lo mencionaban en algún lugar del libro, pero no recuerdo dónde exactamente, hace décadas que me los leí por última vez.
Bueno, el Hobbit me lo volví a leer cuando las películas.
#10 el poder de Sauron está ligado al anillo, al ser destruido el anillo, Sauron muere con él. Es por eso que sobrevive y aparece extracorporeo años después de la guerra en la que Isildur decide no destruir el anillo. Para tomar forma necesita el anillo.
Lo dicen en el libro y en la película.
#10 Es verosímil si conoces toda la historia de los anillos. Lo que no es verosímil es el tema de las águilas, eso sí es un fleco importante. ¿ Por qué se tiran dos años vagando entre mil peligros en lugar de ir directamente con las águilas ?
Comentarios
Al menos Tolkien terminó la saga, gordo cabrón...
#1 pues como su saga termine como en la serie de TV le deseo que no compre el libro nadie. Ahora veo el final de LOST y comparándolo con el de GoT me parece hasta decentemente bueno
Que GRRM critique a Tolkien me parece subrealista. A ver como lo arregla, porque GoT ha quedado como una serie que solo vale para menes. Ahora solo vale recordar a GoT para reirse de ella.
https://www.ranker.com/list/game-of-thrones-star-wars-memes/ranker-of-thrones
Que pena, no he encontrado el mejor. En uno en el que se ve a Euron cuando mata a Rhaegal como un francotirador y luego cuando toca matar al otro, son todos unos SW troopers que fallan todos los disparos.
#2 Tampoco tanto, el final de LOST juega en otra liga, conjuntamente con Dexter.
#31 Por la misma razón que en la IIWW los comandos saltaban en paracaidas a una gran distancia de su objetivo. Saltar en paracaidas sobre tu objetivo es mas comodo, pero todo el mundo se va a enterar. Si, podian haber ido volando a la Montaña del Destino, pero allí se iban a encontrar con todos los Nazgûl (y demas). Frodo y compañia iba ocultandose del Ojo de Fuego no por gusto, sino porque encuanto los detectase estaban perdidos.
#33 Dexter fue penoso, pero lo de Juego de Tronos... no sé ni cómo calificarlo. LOST no estuvo del todo mal, quizá porque ya me estaba esperando algo así desde el primer episodio de la última temporada. Pero la verdad es que el rollito New Age del final me dolió. Menuda pamplina buenrrollito.
#33 Igualmente podían haber ido un poco más cerca, aunque fuera a Gondor, se habrían ahorrado Minas Tirith, las arañas del bosque, los trolls, etc etc etc.
No deja de ser un error argumentativo, muy perdonable teniendo en cuenta de la obra que estamos hablando.
#1 Bueno, Tolkien tecnicamente jamás terminó El Silmarillion.
#4 porque no era un libro, en realidad. Es un compendio. Un libro de historia, vamos.
#6 ¿Y los libros de historia no se terminan?
#8 es que es un compendio de historias. Además que su intención nunca fue terminarlo, solamente puso las bases de la mitología de su mundo, no lo escribió cómo una sola cosa.
#11 importanteno trató de terminarlo? Tolkien no estaba escribiendo el Silmarillion para no publicarlo. Cosa distinta es que cambiara cosas que no lo convencían durante décadas... Pero claro que lo escribió con intención de acabarlo. De hecho, lo consideraba su obra más importante.
#13 yo creo que aunque hubiera vivido 50 años más no lo hubiera terminado.
#18 Sí, en eso estoy totalmente de acuerdo. Hubiese Estado cambiando cosas durante cuatro edades...
Las Águilas no son putos taxis.
#15 si hubiesen llamado a las aguilas al principio hubiesen podido tirar el anillo al monte del destino el mismo día que llegarón a Rivendell... a media tarde.
#25 al vuelo ...
#25 Las águilas no tienen voluntad propia. Sirven a la voluntad de Mänwe. Los Valar ya no intervenían directamente en estos asuntos durante la edad de los hombres.
Con lo mal que escribe el hombre, es mejor que Tolkien no haya recibido sus consejos.
#14 escribe mal? En serio?
#20 Es tan secamente descriptivo que aburre, yo dejé de leer el libro por pura aversión a su estilo. Una cosa es que Tolkien, por ejemplo, se enredase más de lo deseable describiendo paisajes, pero lo de este hombre es ya absurdo. Describe a los personajes y situaciones como si fuesen una imagen, a niveles de detalle excesivos. Intuyo que es porque piensa en sus historias como una película en la cabeza.
En mi opinión, la elegancia de la literatura está en contar las cosas más allá de lo puramente visible, saber seleccionar qué es importante y qué accesorio, y en dar un margen a la imaginación del lector.
Sus libros intentan suplir esa falta de estilo con fantasía medievalesca y una trama atiborrada de giros cual telenovela.
No digo que no tengan gancho, es evidente que para muchas personas sus libros lo tienen, pero yo no pude llegar a engancharme porque me irritaba su forma de escribir.
#24 Yo creo que algún mérito tiene manejando tramas muy complejas, pero estoy de acuerdo con lo que dices.
En cierto pasaje una persona quiere convencer a otra de tomar un castillo. El otro le contesta que son pocos y pueden fracasar, y el argumento que finalmente lo persuade es que cuanto menos sean, mayor será la gloria de cada uno. En ese momento pensé que por fin el relato cogía vuelo, pero entonces recordé lo de Enrique V: 'the fewer men, the greater share of honour'.
Lo poco que me resultaba conmovedor era un plagio de Shakespeare.
#24 Para mi no es problema lo descriptivo.
Pero es obvio que tiene otros fallos, como no poner fechas en algunas partes o algo.
De hecho, creo que ese es uno de sus problemas, segun lei, se demoraba porque como muchos capitulos pasan al mismo tiempo que otros, no podia cuadrar el marco temporal de todos.
Menudo imbecil, con solo tratar toda la saga como trataron en el final de la serie EN RETROSPECTIVA, se arreglaba el asunto.
Falta de vergüenza, a ver si termina él la suya
Fuente original: https://www.digitalspy.com/tv/ustv/a29007784/game-of-thrones-george-rr-martin-lord-of-the-rings-plot-holes/
"Or was there Orc rehabilitation going on. Trying to teach the Orcs to be good citizens. And if the Orcs were the result of Elves… could Orcs and Elves intermarry?"
Que jodido trollaco
#7 Tiene sentido, pero como tolkien era como churchill "libertad para todos los blancos, yugo para el resto del mundo", no se puede esperar mucho.
Tolkien inventó la cosa y este remolón está esperando que los Inmaculados de Daenerys le hagan el trabajo.
Tolkien era un mojigato y el gordo Mantecas también, ninguna escena de sexo en la Trilogia ni en el puto Hobbit...no sé...ver los pezones de Galadriel o Rosita comiendole el nabo a Sam, algo así...
En vez de encender estos incendios gratuitos debería terminar su saga de una p*** vez.
P.D.: Gordo cabrón.
Toda gran obra tiene sus flecos, pero comparar El Señor de los Anillos con la obra de este hombre... Es casi delito, por la situación de abuso. De hecho, este hombre tiene tantos plagios que hasta se le cuelan nombres de la otra historia, ¿ Valar Morgulis ? Venga ya...
Asco de gordo de mierda. Si el final de la serie fue su idea, desperdicie mucho tiempo leyendo esa saga.
#5 no lo dudes
Cierto, yo siempre pensé que Frodo y Sam terminarían juntos y al final Sam se va con Rosita.
#3 En los libros son amo/terrateniente (Bilbo y su heredero Frodo son como nobles hobbit) i leal su siervo, no unos nenazas amariconados como en las pelis. 😤
Nunca me gustó que eliminado el anillo Saurón palmara automáticamente y la guerra entre unos y otros terminara casi al instante. Si Saurón creó el anillo, digo yo que sería más poderoso que él y podría sobrevivirle.
#10 De "Deus ex machina" están llenos novelas y películas, los autores y guionistas se emocionan y para tratar de tener a los lectores/espectadores en vilo ponen a los protagonistas de sus historias en líos que después ni puta idea de como sacarlos de allí (cof, cof "infinity war"), luego, ante tremendo jaque-mate o sin salida... viene el muy tentador "deus ex machina" para arreglar el entuerto (cof, cof endgame).
#10 Pero Sauron en ese momento todavía era incorporeo y necesitaba del anillo, que forma parte de su poder, para mantenerse "vivo" hasta que consiguiese el suficiente poder como para poder regenerar su cuerpo. Lo mencionaban en algún lugar del libro, pero no recuerdo dónde exactamente, hace décadas que me los leí por última vez.
Bueno, el Hobbit me lo volví a leer cuando las películas.
#10 el poder de Sauron está ligado al anillo, al ser destruido el anillo, Sauron muere con él. Es por eso que sobrevive y aparece extracorporeo años después de la guerra en la que Isildur decide no destruir el anillo. Para tomar forma necesita el anillo.
Lo dicen en el libro y en la película.
#10 Es verosímil si conoces toda la historia de los anillos. Lo que no es verosímil es el tema de las águilas, eso sí es un fleco importante. ¿ Por qué se tiran dos años vagando entre mil peligros en lugar de ir directamente con las águilas ?
#10 Al menos en warcraft no pasa eso tan seguido.
Sino, miren el cinematico final del parche 8.2