Hace 9 años | Por Contra_molinos a todoliteratura.es
Publicado hace 9 años por Contra_molinos a todoliteratura.es

Esto lo cambia todo: El capitalismo contra el clima es el libro más provocador, importante y personal hasta la fecha de Naomi Klein, autora de dos grandes best sellers internacionales como La doctrina del shock: El auge del capitalismo del desastre y No logo: El poder de las marcas.

Rompe-y-RaSGAE

Sin ella nunca habría hecho unos gayumbos tan buenos, ha declarado su marido, Calvin.

kotao

Hay Naomi Klein, hay meneo.

australia

Naomi Klein es una farsa, y es estupendo leer Rebelarse Vende [1] de Joseph Heath donde la destroza en un par de páginas. Nada de lo que escriba esa señora debería tomarse en serio.

[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Rebelarse_vende

D

Está señora ha descubierto las Américas a su edad, estoy contigo, es una petarda #6.

vaucason

#1 y su tigre Hobbes

D

Melafo.

juliander

#6 leido y 100% de acuerdo

D

#6 La realidad no los es, por muchos libros que te leas es un HECHO que la estamos cagando y bien.

D

#13 Si te molestas en leer aunque solo sea la introducción del enlace que te aportan, verás que tampoco estén diciendo que haya que resignarse, sino que los movimientos contraculturales que supuestamente cuestionan el status quo se han acabado convirtiendo en parte del mismo, al transformarse en meros productos. De hecho acierta bastante en señalar que el conformismo no es un elemento del capitalismo, sino todo lo contrario. La incorformidad, las ansias de ser "diferente", llevan a la demanda de productos más nuevos y variados. El conformismo sería más propio de sistemas comunistas donde no existe una gran demanda de variedad de productos, sino solo lo que el Estado permita.

#15 Llevamos "cagándola" desde que bajamos de los arbóles y empezamos a andar sobre dos patas

australia

#15 Totalmente de acuerdo. Pero el libro de una mujer que se ha equivodado en sus pronósticos en repetidas ocasiones y ha tergiversado datos no debería ser leído. Hay cientos o miles de libros que hablan del cambio climático que probablemente sean mucho más rigurosos. También podría ser que Naomi Klein haya escrito un muy buen libro, pero en mi opinión no se merece el beneficio de la duda.

vaucason

#16 cual es el problema entonces? Que ponga el libro a la venta? Que diga falsedades? Que cuestione el sistema capitalista?

D

#19 Que es una hipócrita. Realmente, es muy fácil criticar el sistema capitalista desde un ordenador que has elegido de entre una gran oferta y con tu banda ancha de ADSL o fibra óptica.

parabola

Venga hombre, ¿todavía tiene credibilidad esta "periodista"? Sus libros son más bien ciencia ficción, rigurosidad nula. http://www.ilustracionliberal.com/35/friedman-con-cuernos-y-rabo-daniel-rodriguez-herrera.html

vaucason

#20 no te preocupes seguro que ira al infierno.

D

#22 A mi me da igual a donde vaya, pero que no intenten venderme la moto.

D

#11 y encima best seller.

Vamos, que regalarlo por epub ni hablar.

La cosa es concienciar imprimiendo libros en papel y cobrando por ellos.

D

#11 Naomi Klein ha dicho que ante tal torrente argumentativo no se siente con fuerzas para continuar escribiendo.




No, que va.

EdmundoDantes

#20 Por aclararnos, para criticar al capitalismo entonces hay que vivir en una cueva y alimentarse solo de lo que cultivas o cazas, ¿No?

D

Sí, sí, el "capitalismo del desastre". Ese mismo capitalismo que lleva menéame a tu casa y te permite tener tu propia casa y tu propio coche.

Socialcomunismo rancio y miserable (valga la redundancia).

vaucason

#20 vaya argumento potente... seguro que la muy hipocrita tiene hasta movil.

D

#28 think big

D

#27 No; simplemente sería suficiente con no utilizarlo para publicitarte y ganar dinero mientras lo criticas. Siempre puedes autoeditarte, pero claro, eso no vende tanto.

#30 ¿Alguna razón válida para ese negativo, o es que simplemente no estamos de acuerdo? En ese caso, repásate las normas de meneame.

landaburu

La tal Naomi se aprovecha del miedo a la libertad. Una pija-progre que ve en occidente el origen de los males. Alguien que se enriquece con el sistema que critica.

Tomando, no obstante, estadísticas globales, la pobreza se ha reducido notablemente desde los 90 y hay una fuerte correlación entre libertad económica y baja pobreza y desempleo. No me parece una autora seria, sus argumentos son rebatidos con datos demoledores por otros investigadores.

Por otra parte, lo del cambio climático antropogénico es ya una camiseta pasada de moda, como muchas otras.

Ojalá los izquierdistas leyeran más a Paul Collier o a Johan Norberg y menos a esta propagandista.

P.D. sí, si me leí "No Logo", y la verdad es que pareció infantil y con unos topicazos y mitos de tamaño fóleo.

klein contra norberg

manifa33

Los neocon habituales no han podido evitar que llegue a portada.

angelitoMagno

A mi Naomi Klein no me gusta, me da la sensación de que parte de un idea que quiere demostrar y a partir de ella desarrolla una serie de hipótesis para que encaje con lo idea que busca demostrar.

Pero hace el recorrido al revés, en vez de:
evidencias => conclusión

Ella hace:
conclusión => evidencias.

sektorgaza

#6 No Logo es un libro cojonundo, se mire por donde se mire. De los demás, ni guarra.

eltxoa

#5 Yo, ahora tengo ganas de comprar el libro, ergo es publicidad.

D

#31 que tu argumento en #20 da verguenza ajena.

D

#37 Ergo, no estás de acuerdo con él, y por lo tanto haces un mal uso del voto negativo. Porque que yo sepa, ni he insultado ni amenazado a nadie, ni he hecho spam.

Y además me votas negativo en comentarios distintos al que tanto te ha disgustado. Eres un usuario tóxico, y sobras en esta página.

Ah, y encima parece que vas llamando a la caballería

sektorgaza

#11 Que alguien intente lucrarse por dedicar tiempo a investigar una problemática y a redactar un análisis... ¡Qué cara! Que trabaje y publique gratis.

alexwing

#3 Y digo yo que siendo tan anticapitalista la tipa esta ¿el dinero recaudado por el libro lo repartirá o ya tal?

D

#38 ergo la acusas de hipocrita soltando la mundial, evidentemente no estoy con tamaño reply y el negativo te lo doy en plan oscar del thread.

pd: y aparte ves conspiraciones donde no las hay.. para ti un 10/10 segun el nivel demostrado.

D

#42 Lo que tu quieras, pero el que está infringiendo las normas de la web y censurando eres tu, "libertador"

Te dejo este comentario para que lo votes negativo también, a ver si te bajan los humos. Porque no se si sabrás que el voto negativo injustificado te perjudica a ti, no a mi

sektorgaza

En mi caso "No logo: el poder de las marcas" me cambió la vida. Si has nacido en un mundo con presencia absoluta de los logos corporativos, no viene mal una voz que te diga "esto no siempre fue así. Esto no tiene por qué ser así. Los logos no son necesarios." Es como el mito de la caverna de Platón. No se puede entender el bosque si nunca has salido a verlo desde fuera.
En cuanto al resto de su obra, no la conozco.

EdmundoDantes

#31 ¿No te das cuenta de que eso es absurdo? Si no te publicitas, tu mensaje no llega a ningún lado, si no ganas dinero, te mueres de hambre. El hecho de querer cambiar un sistema no quiere decir que niegues que ese sistema exista, y asumas que tienes que vivir en él.

D

#43 como veo q te has quedado en loop y sin nada mas q decir..

Felicidades.

D

#45 Hay una diferencia considerable entre ganar dinero para comer y enriquecerse.

Fernando_x

#28 ¿el negacionismo del cambio climático me trae internet a casa? ¿desde cuando, que creo que me lo he perdido?

D

#2 Claro, porque la señora va a libro por mes. Es lo que tiene inventarse los datos

D

#49 Si, pero que ni una sola réplica coherente, oye. Solo salidas por la tangente y "y tu más".

Fernando_x

#32 Desde luego, no en España donde la pobreza ha aumentado a la vez que se imponían ideas económicas liberales. Lo del cambio climático de origen humano, de acuerdo, el consenso sobre su realidad tan solo es superado por la teoría de la evolución, sólo los frikis más radicales que no tienen idea del tema lo niegan.

Fernando_x

#34 ¿ejemplos?

landaburu

#52 El mundo crece. En España?! De verdad es una crisis del capitalismo?, no será que el mundo crece y la vieja y esclerótica Europa lo ha entregado todo al Hiper-Estado? Habéis visto una nómina cualquiera?, más del 60% del salario se irá en "impuestos" (palabra muy descriptiva)

D

#6 ¿Aparte de ese link puedes aportar algún dato o es que te da palo?

Fernando_x

#54 ¿hiperestado? ¿estas de broma o en serio te has perdido las masivas privatizaciones que ha habido en España - desde hace décadas? ¿Europa vieja y esclerótica, cuando es una de las zonas económicas más prosperas y donde calidad de vida hay? ¿Puedes darme argumentos en vez de consignas neoliberales?

cosi_fan_tutte

#27 Yo creo que si

D

#6 si tu lo dices...

D

#20 vaya tontería, tron.

D

creo que vista las sesudas y doctísimas opiniones de los memezantes de pro, klein a decidido suicidarse...

r

#34 La doctrina del shock está plagada de fuentes contrastadas (tantas que hasta aburren) si eso no son evidencias apaga y vámonos.

D

#46 Lo dices como si me hubieras presentado algún argumento sesudo y convincente, en vez de limitarte a cascar negativos

#59 Lo mismo te digo; como si tu hubieses aportado algo

cosi_fan_tutte

#29 Si que parece ligeramente contradictorio hacerse rico poniendo a parir el sistema capitalista mientras disfrutas de sus logros y utilizando sus recursos . Es como si fueras pobre y escribieras un libro sobre como hacerse millonario , no pareceria de fiar . Quiza lo mas consecuente no es escribir un libro , sino actuar de manera coherente con sus ideas y ser realmente alternativo creando bienes y servicios sin caer en los errores del capitalismo y respetando la libertad de los otros. Criticar esta tirado

D

#4 ¿Te refieres a los regímenes que practicaron (y siguen practicando en China) un capitalismo de estado, tan depredador como el que más?

centito

#5 Una noticia no puede ser también un artículo de opinión, como es en este caso. Está plagado de elogios exagerados sobre el supuesto enfoque innovador del cambio climático, algo más que discutible (lo de innovador), ya que desde hace décadas hay una extensa bibliografía sobre el tema con planteamientos similares. Seguramente el autor tampoco pretende que sea una noticia, sino un artículo promocional.

D

#11 Todavía me tengo que enterar en qué tipo de organización económica los autores viven del aire.

cosi_fan_tutte

#49 Si ser de izquierdas consiste en decir que eres muy bueno y solidario , mientras vives como un burgues , entonces yo tambien soy de izquierdas

D

#13 Todas las proposiciones que oigo buscando soluciones es a través del uso del monopolio de la violencia del estado, todas. Las demás no pasan de proyectos concretos de autogestión etc que no entran en verdadera competencia con el capitalismo.

eltxoa

#71 Pues es una reacción curiosa que leer te de ganas de cagar.

cosi_fan_tutte

#39 Ese argumento vale tambien para un empresario

trasier

#73 La costumbre...

cosi_fan_tutte

#44 Necesitaste que alguien te dijera eso ?

cosi_fan_tutte

#41 Impecable razonamiento

cosi_fan_tutte

#78 Si tu preocupacion es la igualdad , si estoy de acuerdo contigo , aunque es ridiculo creo que es asi , de hecho creo que ser de izquierda es ridiculo

cosi_fan_tutte

#45 En realidad cuando quieres cambiar un sistema , deberia ser por otro mejor , forrarse haciendo una simple critica refleja lo lista que es la señora Klein

Manolitro

#1 Hay chistes que de malos son graciosos, el tuyo pasa directamente a la categoría de dar vergüenza ajena

cosi_fan_tutte

#36 Hacer una clasificacion para los usuarios de meneame basada en tus ganas ? Que original

Fernando_x

#68 Bueno, claro, si haces una selección y picoteo de medidas no liberales, puede que parezca que vivamos en una pesadilla socialista. ¿que tontería es eso de que el estado tome por la fuerza tu sueldo ni que niño muerto? ideas egoístas como esas son las que llevan al fraude como el de la mayoría de grandes empresas, a la evasión a Andorra o Suiza, dinero negro, paraísos fiscales donde tu dinero se mezcla con el de mafiosos rusos y tal. No estoy en nada de acuerdo. El resto, cherry picking que olvida las privatizaciones y externalizaciones, las reformas laborales, siempre en el mismo sentido, los recortes en servicios sociales, la austeridad en todo excepto en el pago de intereses, etc.

En ningún sitio he dicho que España sea púramente liberalismo salvaje, tan solo he señalado lo curioso que en España el nivel de pobreza (datos de Cáritas, por ejemplo) aumenta cada vez mas, y la única solución parece ser "hace falta más libertad económica". Por eso la economía cada vez parece menos una ciencia y más una magufería.

cosi_fan_tutte

#10 Es en el capitalismo donde se ha desarrollado todo el asunto del cambio climatico

cosi_fan_tutte

#19 Su incoherencia

australia

#55 Pues era sólo una opinioncilla, pero si quieres una crítica un poco más desarrollada, aquí hay una bastante interesante: http://object.cato.org/sites/cato.org/files/pubs/pdf/bp102.pdf

jm22381

No se puede usar un sistema económico que busca un crecimiento infinito en un planeta finito. Sólo la minería y colonización espacial puede salvar al capitalismo.

a

#81 La próxima vez que me pille una buena intentaré utilizarlo.

mopenso

#28 Dale un par de vueltas, joder...
Es la tecnología la que nos proporcionó el capitalismo, y no al revés (s. XVIII, la máquina de vapor). Además, no tanta gente puede decir "mi casa" o "mi coche" con rotundidad, aunque lo necesite sentir en su corazoncito (eso sí es capitalista 100%).

mopenso

#54 ¿Y cuál es el modelo?¿EEUU?¿China?¿UK?...¿Islas Caimán?

D

#67 Está plagado de elogios exagerados sobre el supuesto enfoque innovador del cambio climático

Ya sin entrar en "plagado" o "exagerados"... ¿dónde están los elogios?

Tahrir

#70 no mira, es muy simple: ser de izquierdas es querer que todo el mundo viva decentemente, no vivir como un pobre, sino que no haya pobres.

Y ya te digo, no queremos vivir ni como ricos ni como burgueses, sino como los demás, dignamente.

vaucason

#79 Para llegar a eso, sinceramente creo que pierdes el tiempo argumentando tanto, es mas sencillo que digas: es un libro de mierda porque lo ha escrito una roja de mierda.

cosi_fan_tutte

#94 Lo de mierda lo dices tu Yo creo que es una ideologia equivocada , lo cual no supone un desprecio por las personas que lo piensan

cosi_fan_tutte

#93 Yo quiero que todo el mundo viva decentemente e incluso extremadamente bien y no soy de izquierdas. No es cuestion de lo que quieres , sino de como se consigue sobre lo que se debate

cosi_fan_tutte

#91Es verdad que en la Unión Soviética se produjeron avances científicos, y también en la Alemania del Tercer Reich. Pero si bien es cierto que se produjeron avances, algunos muy importantes, también lo es que no se desarrollaron o que se desarrollaron de forma incorrecta importantes campos del saber. Las teorías raciales del Tercer Reich eran erróneas, pero se pusieron en práctica y se investigó sobre hipótesis que derivaban de esas teorías porque se desarrollaron bajo las premisas de unas ideas preconcebidas, de base ideológica y ajenas al método científico. Y lo mismo podemos decir del lamarquismo de Troffim Lysenko. Lustros de dificultades y retraso agrícola en la Unión Soviética tuvieron su origen en la imposición sobre la comunidad científica de ideas preconcebidas acerca de la maleabilidad de la naturaleza.

thorin

#11 ¿Después de eso es cuando viene la crítica de que tiene un IPhone?

cosi_fan_tutte

#91 Si pudieras decirme que pais , no capitalista ha sido alguna vez libre

D

#86 No termino de entender porqué no puedes desarrollar tu esa idea. No voy a molestarme en leerme eso si tu no te esfuerzas en algo mas que un ctrl+v.

Mira, me he molestado: "Friedman never worked as an adviser
and never accepted a penny from the Chilean
regime. He even turned down two honorary
degreesfrom Chilean universitiesthatreceived
government funding because he thought it
could be interpreted as a support for the
regime." ¿De donde saca eso?, para empezar. Esque yo también sé hacerlo. Atento:

"Aznar no se refería a conducir borracho, sacado de contexto podía parecerlo; él hablaba sobre la intolerable intromisión del estado en las libertades individuales".

Creo que valgo para ésto.

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