Hace 7 años | Por jelzimoñac a valenciaplaza.com
Publicado hace 7 años por jelzimoñac a valenciaplaza.com

En Madrid, según la Fundación Triángulo, los trabajadores masculinos del sexo son el colectivo con mayor tasa de VIH positivo (un 19.8% en 2006) sin embargo, cada vez que se habla de prostitución, se tiende a poner la lupa sobre el 1% que lo hace en hoteles de 5 estrellas y no sobre el 99%, el proletariados de los trabajadores sexuales. 'Escort boys' en la televisión francesa ha cambiado esa tendencia...

Comentarios

D

#5 Es por la clasificación moral del trabajo. Ya sabes...

JanSmite

#8 No, no sale gratis: te están crujiendo a negativos…

ailian

#12

D

#8 Sí que sale gratis, sí.

Sólo hay que leerte a ti, y aquí sigues año tras año.

BM75

#12 Si, claro, "personas bonitos". Género masculino. Llama a la RAE que aún no lo saben.
¡Qué hablamos de concordancia entre el género de palabras!

ailian

#39 Y en mi comentario hablo de personas, no es difícil de entender, la verdad.

D

#42 touché.

D

#5 Si crees que es lo mismo, ya sabes... Se gana mucho dinero.

xpectral

#2 Que cosas mas raras que tu casi solo mandas cosas de valenciaplaza y actasanitaria, yo por que me da igual, pero muchos te crujirian a votos de Spam jejeje pero por mi sigue, yo no creo en el voto negativo, solo en el ignorar un envio si no me interesa

Pero admitelo, se ven el ultimo documental emitido y escriben el articulo

minardo

#34 en el menéame post-boicot estas mierdas son la norma...

nanobcn

#25 ¿Qué problema estoy esquivando? Lo que digo es que no es lógico que #9 hable sólo de prostitución femenina cuándo la noticia va de prostitución masculina y que, en castellano, si hablas de prostitutas estás haciendo referencia sólo a las mujeres que trabajan en la prostitución, no a mujeres y a hombres. Quien ha desviado el tema a partir de ahí has sido tú.

En todo caso dado que la noticia va sobre prostitución masculino habría que hablar de putos, no de putas.

#33 #35 ¿Pero de qué habláis? En español si dices personas bonitas, en femenino, estás haciendo referencia tanto a hombres cómo a mujeres, pero si dices prostitutas, estás haciendo referencia sólo a mujeres que se dedican a la prostitución. No es difícil de entender, la verdad.

BM75

#39 Es justo lo queailianailian hacía. Hablar de personas en femenino.

nanobcn

#11 Si te refieres a personas, el uso correcto del genérico es el masculino. En castellano si hablas de prostitutas hablas sólo de muejeres que ejercen la prostitución, no de hombres y mujeres.

D

¿Estoy leyendo un artículo que escribe un tipo que ha visto un documental?

earthboy

#5 Además de que fregar suelos o soldar hierros es más cansado y se paga peor.

neotobarra2

#18 Se habla así en ciertos círculos. En la calle, por cada persona que habla de "trabajadores sexuales" hay diez que hablan de putas. En femenino.

De todas formas, estás esquivando el problema con uno de esos artificios que tan de moda están hoy día entre quienes redactamos panfletos, comunicados y discursos, para evitar una supuesta discriminación lingüística al mismo tiempo que se evita también recurrir a las arrobas, equis o "os/as". No esquives el problema, no hables de "trabajadores sexuales", utiliza el término problemático y verás el problema: ¿qué dices tú, las prostitutas o los prostitutos? ¿Y cómo consigues que te entiendan mejor? ¿Se cumple lo que dicta la RAE?

No he querido entrar en el tema de la prostitución y el machismo, simplemente quería entrar en los problemas lingüísticos existentes que en esta web muchas veces se intentan negar.

M

#30 Se me ocurren muchos otros curros que son desagradables tambien, pero no tienen el estigma social de la prostitucion.

Trigonometrico

#65 Tal vez lo que no es digno es el sueldo.

D

#116 Una persona que fa 8 hores al dia en una cadena de muntatge i perd 2 hores al dia anant i tornant a casa no té gaire temps per culturitzar-se.

I aquesta persona també necessita oci transcendental per relaxar-se. Per això penso que el treball, en general, és indigne de l'ésser humà.

ailian

#14 GO TO #33

D

#64 Venga ya, pibe. Hay mucha (pero mucha mucha) gente que tiene algún tipo de relación sentimental estable que se va de putas.

Trigonometrico

#5 Pero no está bien visto socialmente. Ser profesor en un colegio, o médico en un hospital es visto de otra forma.

JanSmite

#24 Has empezado tú…

StuartMcNight

#67 Ahm... NO. La conversacion va tal que:

Comentario inicial: Me hace gracia el argumento de que la mayoría de personas que ejercen la prostitución lo hacen porque

Respuesta: No sé quién dice eso. Muchas se ven forzadas por amenazas a su vida a a la de su familia. Otras con engaños, otras porque les han hecho adquirir una deuda imposible al traerlas de otro país...

No hay confusion posible si lees la conversacion entera. Y eso es algo que hay que hacer si un comentario cita a otro. Sino... evidentemente, no te vas a enterar.

StuartMcNight

#95 Lo piensa una sola persona y ya he reconocido que habia leido mal.

No me puedo creer que leyendo la conversacion en el orden que te he puesto me puedas decir que hay confusion.

StuartMcNight

#97 Acabaramos... haberte quitado la careta antes y nos habriamos ahorrado el debate esteril sobre algo tan obvio. El problema es una cruzada Quijotesca contra el feminismo y una supuesta discriminacion que en el comentario al que nos referimos no esta.

StuartMcNight

#106 Que gente se ha confundido? QUe votos demuestran que la gente se ha confundido? De verdad, no entiendo nada. Y lo que es peor... no entiendo que se culpe a los demas de la falta de comprension lectora. Vamos... que es tan sencillo que asusta. Es decir que una conversacion tal que:

A- "Pues las personas blablablabla"
B- "Pues no estoy de acuerdo habra muchas que blablabla y otras muchas que blablabla"

Resulta que lo que hay que entender es que ese "muchas" no se refiere al mismo sujeto "personas" que se incluye en el comentario anterior sino que es una conspiracion judeofeminista para ignorar no se que y que se refiere a otra cosa completamente distinta.

Aja... y eso es un hecho objetivo e innegable.

A ver si en lugar de que "las feministas se dediquen a que se yo" va a resultar que "los quijotes del EXISTEN prefieren hacer una lectura erronea para aprovechar y cargar contra las feministas".

Y ojo... no vayas a pensar mal... solo "te estoy dando una explicacion que justifica" que insistas tanto en que hay confusion.

neotobarra2

#21 Antes de existir la lógica también existía la falacia que acabas de utilizar. #5 no ha dicho en ningún momento que el capitalismo sea el origen de la prostitución ni que sin capitalismo no existiría la prostitución.

nanobcn

#57 go to #47.

j

#1 qué cosas más raras hacen en la sección de televisión

D

#6 A lo que conduce el no querer tener un sueldo de mierda y mal pagado pero algo más digno y donde sólo te la meten psicològicamente hablando...

D

#40 En el primer párrafo si es dificil de entenderlo, en el segundo no. Cuando lo he leido también he pensado que estabas hablando de prostitutas.

Si hubieras puesto personas desde el principio, en el primer párrafo en lugar del segundo no habría habido dudas con este tema en todo el comentario.

D

#118 Estoy de acuerdo pero date cuenta de algo, eso lo estás poniendo tú y ahí es donde empieza el sesgo. Nadie hablaba de engañar a nadie, se puede entender que generalmente es así? No lo niego, pero ese es el factor clave en sí mismo y lo has obviado.

Tampoco sería una relación sana si engañas a tu pareja, al margen que te vayas de putas, o que el engaño no tenga que ver con sexo. Sin embargo lo hemos obviado y ha quedado como que irse de putas está reñido con tener una relación sana.

Y hasta diría que una relación donde una de las partes, o las dos, está frustrada sexualmente pero es "fiel" tampoco es sana...

chinchulin

#46 ¿Qué trabajo en el que se cobren 800€ es digno?

Trigonometrico

#68 Pasar farlopa no es un trabajo digno.

La gente que trabaja principalmente por la necesidad económica de hacerlo, eso no le impide que se realicen en su trabajo. Después de muchos años desarrollando un oficio, hay muchas probabilidades de dominar ese oficio. Una prostituta con el paso de los años será menos atractiva para los clientes, y no tendrá el desarrollo personal que habría podido tener en otra profesión.

La prostitución no mejora la vida de la gente por norma, como tampoco lo hacen las máquinas tragaperras.

Trabajar colocando preferentes a los clientes no es precisamente un trabajo digno, es ser un estafador y un hijo de puta.

Tener que desahuciar a una familia de su casa, es una putada, y en algunos casos tal vez les joda a quienes lo hacen pero cumplen órdenes, ya que quienes viven allí no son los propietarios legales.

Sobre los antidisturbios, tengo la sensación de que la mayoría disfrutan con su trabajo, arreando estopa a personas indefensas. Eso se volverá contra ellos.


Creo que cualquiera sabemos cuales son los trabajos respetables, pero cuando hay mucho dinero de por medio, quieren hacer pasar por trabajos respetables algunos que no lo son, pero para eso estamos aquí, para señalarlos con el dedo.

D

#74 ¿Y qué es lo contrario de la prostitución? ¿el matrimonio? No sé yo...

g

#36 no. Cuando estás enbverdaderos problemas no dices 'joder pues necesito la pasta, me voy a poner una camisa e irme de cajero'. No.

D

#91 A ver, que estamos hablando de sexo y no de el de los ángeles.. roll

neotobarra2

#12 #14 Bueno, pues ése es un ejemplo perfecto de los deberes que tiene pendientes o la RAE o la sociedad castellano-hablante. Porque vaya, yo no veo a nadie hablar de "los prostitutos" cuando se quiere referir a todas las personas que se dedican a la prostitución, ni siquiera veo que se use el masculino para referirse al colectivo de azafatas (hombres o mujeres) o enfermeras (hombres o mujeres). Y sin embargo, es lo correcto. Pero nadie habla así, nadie habla de la situación en la que viven los prostitutos, azafatos o enfermeros, en parte porque si lo hiciéramos nadie nos entendería correctamente (salvo los miembros de la RAE y los cuatro gatos enterados de esa norma): todos pensarían que nos estamos refiriendo sólo a los varones.

Ahora falta determinar de quién es la culpa y cómo resolverlo. Pero que existe un problema lingüístico con todo ese tema es innegable.

Lekuar

#8 De verdad, a los que estáis siempre con el mismo rollo de "el otro más", si algún día os duele una parte del cuerpo, daros fuerte en otra parte, asi el dolor original no es tan grave.

D

#91 #74 Al final eso es parte del problema de los debates en torno a esto. Que al final todo viene muy sesgado por la moral, cuando en principio racionalmente un tipo de relación no tiene que ser más sana que la otra.

En el fondo es como cuando alguien se queja de que la homosexualidad no es normal... porque obviamente lo sano es hombre con mujer (además, en ese orden).

xpectral

Valencuaplaza, un lugar donde sus esclusivas son los documentales del yomvi

i

#9 Hay muchas mafias, pero lo que hay que hacer es luchar contra ellas y dejar en paz a la gente que sí lo hace libremente que los hay

D

#62 "Hay trabajos remunerados que gustan a mucha gente"

Por ejemplo: la prostitución. Un-dos-tres, responda otra vez

D

#9 claro claro porque ambas cosas son excluyentes entre si

D

#5 Es lo que tiene querer comer a diario. Cambiar el capitalismo por socialismo no haría que comiese una vez al mes como una serpiente.

Trigonometrico

No parece que la prostitución sea un oficio muy digno, digáis lo que digáis algunos. Tampoco lo es ser un camello que pase farlopa.

D

#19 ¿Medieval? Por lo menos actividad prehistórica diría yo. lol
El oficio más viejo del mundo.

Trigonometrico

#61 Eso no es verdad. Hay trabajos remunerados que gustan a mucha gente, y otros que no.

Trigonometrico

#63 Venga ya, tío. Creo que hay mucha gente que tiene algún tipo de relación sentimental estable, a la que no les gustaría trabajar de puto o de puta.

Trigonometrico

#69 Eso también es cierto, pero creo que debemos aspirar a lo contrario.

Trigonometrico

#78 No es lo mismo follar que ser deportista profesional. Muy poca gente consigue ser un gran jugador de fútbol aunque lo intente, y todo lo adquirido durante una vida de deportista profesional puede seguir siendo aprovechado luego.

Trigonometrico

#75 Una relación sentimental sana, por ejemplo, entre otras muchas cosas.

Trigonometrico

#105 Ah pero, ¿los prejuicios morales no importan?

Trigonometrico

#107 Estamos hablando de que tu pareja o la de cualquiera no se líe con otras personas.

Trigonometrico

#77 Dedicarse sólo al ocio no suele ser sano. Pasarse todo el día jugando a videojuegos, o viendo la tele, o bebiendo en un bar, suele ser un problema.


La súper especialización a la que tiende la sociedad moderna, es mala para alguien que trabaja en una cadena de producción y realiza siempre el mismo trabajo de forma repetitiva.

Pero la sociedad actual ofrece la oportunidad de adquirir cultura por cuenta propia, aunque ello supone un esfuerzo en muchos casos, y los ciudadanos prefieren dedicarse a un ocio menos edificante.

Trigonometrico

#117 La moral es lo que nos impide hacer daño a los demás, y también a nosotros mismos, y por eso es muy importante.

Un tipo de relación es más sana que la otra cuando no estás mintiendo a tu pareja. Y la mayoría de las personas no quieren que sus parejas follen con otros.

Trigonometrico

#122 A los juicios morales es a los que yo me refiero.

Trigonometrico

#125 El sexo es un tema delicado que del que no se puede hablar a la ligera, porque no todo el mundo está mentalmente preparado para hablar de sexo. Del sexo mal entendido nacen las violaciones, los abusos sexuales o la adicción al sexo.

Trigonometrico

#129 Vale, pero si la gente que se va de putas no se lo dice a su pareja en la inmensa mayoría de los casos, eso es porque las parejas no lo aprueban. Por eso ir de putas, en un principio implica engañar, y luego hablamos de por qué las parejas no consienten eso.

Trigonometrico

#133 Tal vez a ti no te importe que tu pareja folle con otra gente, pero la mayoría de las personas se oponen, y eso no es una herencia de la religión.

D

#24 es una pregunta?

D

#12 muchos personas?

Snow7

Historias de protitut@s que sufren mucho pero que nadie les obliga realizar el oficio del cual por supuesto, reciben una remuneración.

Jiraiya

#42

Queosvayabonito

#5 De hecho es el mismo argumento de los que vendieron preferentes.

D

#131 Qué manía con ordenar a la gente lo que tiene que hacer. Tus "amigos" te tendrán en alta estima

j

#3 en la columna esa han hablado más de realities americanos que de documentales

d

#9 Lo que estás diciendo es proxenetismo o trata de personas y no tiene que ver con la prostitución. No mezclemos cosas.

Es el equivalente a estar en contra de la industria textil, lo que hay que prohibir es el trabajo infantil.

nanobcn

#114 Los prejuicios son opiniones preconcebidas. Dado que distorsionan nuestra nuestra percepción de la realidad no, en la medida de lo posible no deberían importar.

En este caso hablamos de prejuicios irracionales acerca del sexo fruto de una determinada herencia ideológica judeo cristiana.

Otra cosa son los juicios morales racionales, claro, pero no es el caso que nos ocupa.

Prejuicio ≠ juicio.

nanobcn

#120 Realmente no le veo mucho sentido a irse a un foro en castellano, dónde hay usuarios catalanes pero también andaluces o colombianos, a escribir en catalán.

Pero vamos, haz lo que quieras.

nanobcn

#119 De hecho, históricamente el trabajo siempre ha sido percibido cómo una especie de mal necesario. Es a partir de la aparición de la ética protestante que se le atribuyen propiedades positivas, y se empieza a ver cómo algo positivo vivir para trabajar.

Pero es normal dada la concepción calvinista que considera cualquier placer como una tentación del demonio. La dedicación al trabajo permitía evitar las tentaciones a la vez que acercarse a Dios mediante el sacrificio. Era una especie de penitencia a modo de reconocimiento de la indignignos que somos del perdón de Dios.

Y una concepción ética muy útil para la incipiente burguesía, claro. Hasta el punto de que sería el núcleo espiritual del capitalismo moderno.

nanobcn

#118 Ya, sólo que si esa moral está basada en prejuicios irracionales, como ocurre en el caso de los prejuicios entorno al sexo, suele tener el efecto contrario: nos hace daño a nosotros mismos y hace que hagamos daño a los demás.

El caso de la homosexualidad que pone #117 es un buen ejemplo de ello.

neotobarra2

#54 Lee a quien te salga de los cojones.

neotobarra2

#39 Yo no he desviado nada, lee otra vez tus propios comentarios #12 y #14. Has sido tú el que ha sacado el tema.

Por cierto, ya que te permites dar lecciones lingüísticas (que luego niegas haber dado), la palabra "prostitución" es de género femenino así que no puedes decir "prostitución masculino", y según la RAE si quieres hablar sólo de los hombres que ejercen la prostitución tienes que decir "los putos varones" ya que "los putos" engloba a ambos sexos. Y no me lo invento yo: http://www.rae.es/consultas/los-ciudadanos-y-las-ciudadanas-los-ninos-y-las-ninas

Zerberus

Ay pobrecitas, el heteropatriarcado opresor las fuerza a dedicarse a una actividad medieval que hemos de eliminar.

Oh wait, si son varones!

D

#17 y te hemos de escuchar a ti y no a los miembros de la RAE porque tu CV es impresionante, un primer espada de las filologías

Sergi-o

El artículo está bastante mal redactado y carece de imparcialidad, voto sensacionalista.

Me gustaría saber más sobre el tema del que habla el artículo, ¿algún meneante me podría recomendar alguna lectura o documental?

D

#43 zas! en toda la boca! lol

nanobcn

#90 Vamos, que la diferencia es el sexo, con lo que deduzco que lo único que hace de la prostitución un trabajo a tus ojos menos digno que otros son tus prejuicios morales al respecto.

s

#10 Ese argumento se aplica a CUALQUIER trabajo. Por mucho que me guste mi trabajo, si no fuera por dinero, ahora mismo me levantava yo a las 6 para aguantar a mi jefe...

D

Se me ha borrado un macro tocho que habia en escrito

En resumen, que un timo el que se el rollo del trabajor sexual super mega liberado.

txusmah

Para cuando un pregúntame de alguien de este mundo ?

xyria

#8 No, suelen pagarse con negativos.

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