Boiron dice que no sabe cómo funciona la homeopatía y que "está en la vida real desde hace 200 años" ante las críticas por la falta de evidencia científica.
#1:
Lo que sí sabe es que si vendes botellitas de agua a tontos, te sacas un pico al año.
#7:
#1 El otro día me dio por echa un ojo a una cajica de un "inductor del sueño" homeopático en la farmacia. Y además de agua, sacarosa y 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 ppm de crin de unicornio, llevaba isovaleriánico y N-acetil-5-metoxitriptamina (melatonina). Con lo que te están vendiendo un producto fitoterápico como homeopático.
#17:
Lo mas gracioso de la homeopatía es como se desmontó al único científico que intentó demostrar que el agua podía tener efecto memoria.
El tipo se llamaba Jacques Benveniste ( un científico en teoría bastante prometedor ) que envió un artículo a la revista Nature sobre este tema. Como tenía cierta reputación resultó interesante evaluar su investigación y en 1988 un equipo de científicos se presentó en su laboratorio para comprobar sus resultados con rigor.
Entre ellos estaba James Randi.
Por si no le conoceis es un ilusionista y escéptico famoso, además de un "azote" de los pseudocientíficos y las pseudociencias... Buen conocedor del método científico.
En cuanto Randi hizo que las condiciones de las pruebas fueran rigurosas, los resultados variaron y todo se le fue a la mierda a Benveniste.
A partir de entonces los homeópatas tienen enfilado a Randi... le acusan hasta de ser pedófilo.
Así que ya sabeis... la homeopatía es una estafa... sin más.
#10:
#1 Si vendes agua ganas dinero. Pero si vendes agua con azúcar a precio de medicina, ganas MUCHO dinero.
#37:
#7 La mayoría de medicamentos homeopáticos que yo he visto, son fitoterápicos en realidad. Por eso mucha gente dice que "la homeopatía funciona". No mire oiga, si la valeriana da algo de sueño, le venden una pastilla de valeriana diciendo que es homeopática y le da algo de sueño, no significa que la homeopatía funcione, es que le están vendiendo lo que no es.
#22:
Hombre, haciendo de abogado del diablo, existen medicamentos hoy en día de los cuales no se sabe cómo funcionan exactamente. Suele ocurrir con los medicamentos más antiguos o con medicamentos para los cuales se encontró casualmente un uso secundario al uso principal para el que estaban diseñados: https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanism_of_action#Drugs_with_unknown_mechanisms_of_action
Ahora bien, la diferencia real entre la ciencia farmacéutica y lo que hace Boiron es que en ciencia se hacen ensayos clínicos para comprobar o descartar si el tratamiento X funciona para la dolencia o los síntomas Y, en lugar de sacarse de la manga una explicación esotérica y dogmática que mágicamente funciona para cualquier dolencia.
No sabemos por qué el Litio alivia el trastorno bipolar, pero hemos comprobado que lo hace de manera experimental. No lo usamos porque un iluminado del siglo XVIII se inventase una teoría que es incompatible con la fisiología moderna.
#34:
Es que el ejemplo que usan es buenisimo: "mucha gente critica la Nutella mientras que a los niños les gusta"
Osea.. la gente que critica la Nutella, quizas por que es PURO azucar, usan aceites poco sanos (aceites de palma y similares, muy baratos pero muy poco saludables) que vamos, ningún nutrisionista pondría la nocilla en una dieta sana (67% del producto es grasa saturada y azúcar procesado), pero como le gusta a los niños (seres ignorantes que solo disfrutan del dulce sin pensar si es sano o no para ellos).. pues deberían callarse, es que... con esa metáfora estan queriendo decir: "Oye, dejen a los ignorantes que sean felices con la homeopatia, que si ellos quieren comprar azucar en bolitas no debería nadie meterse a criticar..."
#93:
#40"Lo que más mola de Internet es que puedes poner cualquier cosa en cursiva y mi nombre detrás y parece que lo haya dicho yo aunque sea mentira" -- Abraham Lincoln
#35:
#30 si, los antibioticos por ejemplo son todo placebo, es verlos la infeccion y dispersarse por el miedo.
A parte de la chorrada, que haya medicamentos que no sean efectivos no quita para que el fundamento de la homeopatia sea una idiotez y su efectividad nula mas alla del placebo.
#105:
#82 no no, no soy un magufo, de hecho amo a la ciencia. Si acaso magufos son aquellos que han secuestrado a la ciencia y han sido tan hábiles de que tu les compres sus ideas....porque seamos sinceros, lo hacen muy bien.
Es una lastima que no quieras que te exponga lo equivocado que estas, porque tengo los recursos materiales e intelectuales para hacerlo.
Pero no pasa nada,faltaría más.
Y si supieras que no funciona me explicarlas por que...no lo haces y por favor ahora no te inventes nada. Yo por ejemplo si tengo una historia personal y experiencia con ella y con otras medicinas y se de sus aciertos y desaciertos (de todas). ¿Puedes esperar eso?
Saludos
#70:
#7 Algo SÍ que deben saber de como funciona la homeopatía, si le tienen que meter compuestos de herbolario para imitar los posibles resultados que una homeopatía real daría por si sola...
Es decir, saben que NO funciona, y por eso meten compuetos médicos o hierbas que SÍ tienen los efectos que dicen... pero venderlo como homeopatía es lo que les dá el dinero, si lo vendieran como hierbas medicinales, en plan herbolario, no ganarían tanto. Eso demuestra la estaba y deberían ser castigados por ello.
#98:
#54 El traumeel funciona muchiiisimo, se lo daba a mi mujer, ella estaba preocupada durante el embarazo de utilizar cremas con analgésicos de verdad que afectaran al bebé.
Así que para tratarle los dolores de espalda le daba un suave masaje de media hora con el potingue este.
Es milagroso! Después de masajearle la zona con mucho esmero ella sentía un alivio inmediato en su espalda!!
A veces incluso utilizaba otra crema o aceite para masaje y simplemente con tener el traumeel en el armario del baño mientras la masajeaba ella sentía una mejora!
Lo que paso a continuación te sorprenderá.
#64:
La mitad de mi familia se mete productos homeopáticos y he tenido más de una discusión. Se comportan como una secta. Cuando sale el tema se cierran en banda con "¡funciona!", "¡las farmacéuticas están en contra!", y de ahí no los sacas.
Decenas de veces he intentado que se lean los principios homeopáticos para ver su opinión y se niegan en rotundo. Dicen que son invenciones de los antihomeopáticos
Lo mejor es que el que está loco y no ve la realidad soy yo, según ellos. En fin
#68:
#17 no solo eso, sino que 2 de los coautores del artículo que mencionas ocultaron que estaban a sueldo de... si, Boiron.
PD: Randi FTW!
#77:
#40 Tampoco debería haber curanderos o gente que creyese en la imposición de manos...
El problema es que un éxito debido a factores no relacionados atribuidos a la homeopatía o cualquier magufada implica una publicidad mas efectiva que todos los cientos de fracasos que genere.
Especialmente si se trata de gente a la que la ciencia médica no le ha podido ofrecer una solución. Uno se aferra a cualquier cosa cuando está desesperado.
#1 El otro día me dio por echa un ojo a una cajica de un "inductor del sueño" homeopático en la farmacia. Y además de agua, sacarosa y 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 ppm de crin de unicornio, llevaba isovaleriánico y N-acetil-5-metoxitriptamina (melatonina). Con lo que te están vendiendo un producto fitoterápico como homeopático.
"la gente que no sabe de homeopatía hace juicios rápidos sin saber"
Pues ahí le doy la razón. Un farmacólogo, por ejemplo, no debería opinar de la homeopatía, astrologia, reiki, limpieza de chacras y demás. Para eso está Iker y compania ...
Lo mas gracioso de la homeopatía es como se desmontó al único científico que intentó demostrar que el agua podía tener efecto memoria.
El tipo se llamaba Jacques Benveniste ( un científico en teoría bastante prometedor ) que envió un artículo a la revista Nature sobre este tema. Como tenía cierta reputación resultó interesante evaluar su investigación y en 1988 un equipo de científicos se presentó en su laboratorio para comprobar sus resultados con rigor.
Entre ellos estaba James Randi.
Por si no le conoceis es un ilusionista y escéptico famoso, además de un "azote" de los pseudocientíficos y las pseudociencias... Buen conocedor del método científico.
En cuanto Randi hizo que las condiciones de las pruebas fueran rigurosas, los resultados variaron y todo se le fue a la mierda a Benveniste.
A partir de entonces los homeópatas tienen enfilado a Randi... le acusan hasta de ser pedófilo.
Así que ya sabeis... la homeopatía es una estafa... sin más.
Me descojono! Ganas de ver como se les caen los palos del sombrajo a mucha gente. Alguien que sepa de leyes: ¿que hace falta para prohibir esta lacra? Es un negocio fraudulento.
Funciona para el 99% de los que creen en ella porque normalmente un resfriado por poner un ejemplo, con medicamentos o sin ellos se termina. Todavia hay mucha gente que no sabe que nada cura el resfriado y que los antibioticos matan "lo bueno y lo malo".
Hombre, haciendo de abogado del diablo, existen medicamentos hoy en día de los cuales no se sabe cómo funcionan exactamente. Suele ocurrir con los medicamentos más antiguos o con medicamentos para los cuales se encontró casualmente un uso secundario al uso principal para el que estaban diseñados: https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanism_of_action#Drugs_with_unknown_mechanisms_of_action
Ahora bien, la diferencia real entre la ciencia farmacéutica y lo que hace Boiron es que en ciencia se hacen ensayos clínicos para comprobar o descartar si el tratamiento X funciona para la dolencia o los síntomas Y, en lugar de sacarse de la manga una explicación esotérica y dogmática que mágicamente funciona para cualquier dolencia.
No sabemos por qué el Litio alivia el trastorno bipolar, pero hemos comprobado que lo hace de manera experimental. No lo usamos porque un iluminado del siglo XVIII se inventase una teoría que es incompatible con la fisiología moderna.
#22 Si, la aspirina por ejemplo se estuvo vendiendo durante unos 70 anyos sin saber su mecanismo de acción, pero no creo que nadie pudiera poner en duda su eficacia.
Lo triste es cuando mueren niños porque unos padres magufos victima del efecto Dunning-Krugger, que dice que la confianza es máxima cuanto menos se sabe.
Coño, por fin sinceridad. Sobre si funciona o no, eso lo que digan los ensayos clínicos (que será que no), pero que no me hablen con términos científicos mal empleados o de teorías imposibles.
#28 "The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts." Bertrand Russel
Es que el ejemplo que usan es buenisimo: "mucha gente critica la Nutella mientras que a los niños les gusta"
Osea.. la gente que critica la Nutella, quizas por que es PURO azucar, usan aceites poco sanos (aceites de palma y similares, muy baratos pero muy poco saludables) que vamos, ningún nutrisionista pondría la nocilla en una dieta sana (67% del producto es grasa saturada y azúcar procesado), pero como le gusta a los niños (seres ignorantes que solo disfrutan del dulce sin pensar si es sano o no para ellos).. pues deberían callarse, es que... con esa metáfora estan queriendo decir: "Oye, dejen a los ignorantes que sean felices con la homeopatia, que si ellos quieren comprar azucar en bolitas no debería nadie meterse a criticar..."
#30 si, los antibioticos por ejemplo son todo placebo, es verlos la infeccion y dispersarse por el miedo.
A parte de la chorrada, que haya medicamentos que no sean efectivos no quita para que el fundamento de la homeopatia sea una idiotez y su efectividad nula mas alla del placebo.
#10#12 La Coca Cola esta ahí ahí.... es oscura, sabe un poco a "algo" alimonado, pero es básicamente agua con azúcar. No te prometen curarte ni nada... seriamente... pero de su publicidad uno podría imaginarse que si la toma acabará saltando en una cama elástica junto a un Golden Retriever y dos tipas en bikini.
#7 La mayoría de medicamentos homeopáticos que yo he visto, son fitoterápicos en realidad. Por eso mucha gente dice que "la homeopatía funciona". No mire oiga, si la valeriana da algo de sueño, le venden una pastilla de valeriana diciendo que es homeopática y le da algo de sueño, no significa que la homeopatía funcione, es que le están vendiendo lo que no es.
Yo en fotografía (soy profe) lo veo continuamente, como los aficionados que llevan uno o dos años se creen dioses de la cámara y los que llevamos mucho mas tiempo y curramos de esto nos cuesta muchísimo enseñar una foto o presumir de algo, por que siempre estamos preocupados por detalles y por sentir que hay muchísima gente mejor que uno.
"Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo." Abraham Lincoln
En otras palabras y en mi opinión, la homeopatía no hubiera llegado a donde está si no tuviera ningún efecto curativo sobre la gente que se trata con ella; no se puede engañar a todo el mundo todo el tiempo ya que entonces los pacientes no repetirían, y lo hacen muchos. Que el resultado sea por el efecto placebo? No se puede demostrar pero pues vale, entonces que lo adviertan (lo que me consta que ya es conocido por muchos de los usuarios de la homeopatía) y que dejen que la gente se cure como mejor le vaya. Lo de que la sanidad es una industria y se gana dinero, ya lo conocíamos, pero para ver el dinero de verdad mirar la homeopatía es el chocolate del loro, hay que irse a las empresas farmacéuticas tradicionales para verdaderamente oler el banquete.
Tampoco sabemos como funciona la fotosíntesis, o al menos no podemos reproducirla, y no por eso dejamos de comer lechugas
1. Los individuos incompetentes tienden a sobrestimar su propia habilidad.
2. Los individuos incompetentes son incapaces de reconocer la habilidad de otros.
3. Los individuos incompetentes son incapaces de reconocer su extrema insuficiencia.
4. Si pueden ser entrenados para mejorar sustancialmente su propio nivel de habilidad, estos individuos pueden reconocer y aceptar su falta de habilidades previa.
Te copio la cita de Russel
Creo en el enjambre, solo acabamos de empezar a transformar la realidad.
En parte, se pensaba que "el conocimiento te hará libre", y mas bien ha sido al contrario, que los necios son los mas felices. Pero eso está cambiando lentamente.
#35 mi experiencia no dice eso,de hecho es lo único que me ha funcionado a parte de alimentarme bien
Que sea la panacea? Ni de coña. Porque para curarse realmente de algo no sólo hay que tomar bolitas o pastillas, hay que hacer deporte, comer bien, dejarse de fumar y beber alcohol... Etc.
Si quieres salir de una enfermedad crónica, que no creo que sea tu caso,vas a tener que cambiar tu punto de vista sobre lo que es salud y enfermedad, a no ser claro que lo que busques sea una paguita de por vida.
Los antibióticos tienen su función pero también joden. Por ejemplo te destrozando flora intestinal, cosa que algunos médicos saben, pero que por desidia no aconsejan porque siquiera pueden prescribirlo porque no está financiado por la seguridad social.
En un cuerpo bien alimentado no cabe la enfermedad. Antonie bechamp vs Pasteur
#17 quieres que te refuta tu comentario o lo dejamos así? Lo que pasa es que tendrás que verte un video de George vithoulkas hablado del tema, de benvenise y su idiotez y de como el mago debunker lo dejo plantado para hacer otro estudio con el. Jugamos?
Ya les importa una mierda lo que digan, se han forrado, y todo esto gracias a la connivencia de médicos que se han dedicado a recetar estas porquerías a cambio de la mordida de turno.
La última vez que una médico me recetó un "médicamento" homeopático (Traumeel), le dije que lo rechazaba y que por favor me recetase un medicamento serio. Para colmo y escarnio, además de ser carísimos, el 100% de los productos homeopáticos no los cubre la Seguridad Social.
Así que recordad: Siempre hay que preguntar al médico que tipo de medicamentos nos ha recetado y rechazar los homeopáticos alegando motivos científicos.
¡Sin acción y concienciación no se puede acabar con esta estafa!
#45 Que llevar una vida sana en terminos de alimentacion y ejecicio ayuda a PREVENIR enfermedades esta sobradamente demostrado, pero esta asociado con la homeopatia, que es el tema.
La medicina tradicional no es infalible, pero que a ti te vaya bien el efecto placebo sobre (probablemente) algo que no era grave o cronico, no significa que la homeopatia tenga ninguna accion real sobre una dolencia.
Obviamente la homeopatia no cura una infeccion, trata la diabetes o el cancer o ayuda con problemas de insomnio, ansiedad o depresion.
No hay pruebas cientificas, todos los experimentos rigurosos llevan a la misma conclusion, lo mas que han demostrado es placebo. Es mas, por el principio de la homeopatia estaria inmunizado para todo con darle un trago al agua del mar, es asi de absurdo.
#41 Obligar a las pobres muchachas a ponerse un bikini es a causa del mercado al que va destinada la publicidad, igual que el perro, creo que eso no lo podemos solucionar de momento. Si por mi fuera saltaría todo el mundo sin bikini y en vez de un perro haría saltar a un gato... de alguna forma... aunque un gato brincando de ese modo representa más una situación de catástrofe inmediata. #50 Es verdad! pero en aquellos tiempos dicen que tenía ingredientes más potentes. Aunque no se si es del todo cierto eso.
La mitad de mi familia se mete productos homeopáticos y he tenido más de una discusión. Se comportan como una secta. Cuando sale el tema se cierran en banda con "¡funciona!", "¡las farmacéuticas están en contra!", y de ahí no los sacas.
Decenas de veces he intentado que se lean los principios homeopáticos para ver su opinión y se niegan en rotundo. Dicen que son invenciones de los antihomeopáticos
Lo mejor es que el que está loco y no ve la realidad soy yo, según ellos. En fin
#38 Comparto lo de la fotografía, aunque yo soy un aficionado con conocimiento suficiente para saber que lo que hago es una mierda y que no tengo ni idea de nada
(pero en mi campo, ingeniería, pasa lo mismo )
#56 la homeopatía no inmuniza, no existe tal cosa. Son de esas tonterías que se dicen para demostarla.
Te aseguraro que en mi no hay placebo ninguno porque sino ya estaría mi problema resuelto. Serán por ganas....
La homeopatía no me ha curado, y mi médico homeópata así lo dice, que esto tiene sus límites. Obviamente este es otro topicazo de la omnipotencia de la homeopatía.
Verás, al parecer hasta hace bien poco en EEUU el comer bien para tener salud era considerado de magufos. Eso es lo que leo en ensayos de medicina.
#58 el de russel o el mio? porque yo solo crítico la capacidad de un hombre para pensar críticamente cuando es capaz de decir estas barbaridades, el por el contrario aboga por matar a seres humanos. Le hago una foto a la parte del libro y te la mando o te lo buscas tu mismo?
Venga dime la verdad, pasas del tema que te digo porque os pongo pegas
#7 Algo SÍ que deben saber de como funciona la homeopatía, si le tienen que meter compuestos de herbolario para imitar los posibles resultados que una homeopatía real daría por si sola...
Es decir, saben que NO funciona, y por eso meten compuetos médicos o hierbas que SÍ tienen los efectos que dicen... pero venderlo como homeopatía es lo que les dá el dinero, si lo vendieran como hierbas medicinales, en plan herbolario, no ganarían tanto. Eso demuestra la estaba y deberían ser castigados por ello.
#40 Es que la homeopatía engaña a algunos durante mucho tiempo. Ni de casualidad un alto porcentaje de la población piensa que funcione. Y por cierto, la fotosíntesis sí funciona. Si no no comeríamos lechuga. Independientemente de que la comprendamos o no.
#40 Tampoco debería haber curanderos o gente que creyese en la imposición de manos...
El problema es que un éxito debido a factores no relacionados atribuidos a la homeopatía o cualquier magufada implica una publicidad mas efectiva que todos los cientos de fracasos que genere.
Especialmente si se trata de gente a la que la ciencia médica no le ha podido ofrecer una solución. Uno se aferra a cualquier cosa cuando está desesperado.
#69 Que sepas que todo el mundo, todo, dice alguna vez gilipolleces, incluso convencido de decir algo serio e importante, incluso pensando tener razón, no se salva nadie. Quien más quien menos dice gilipolleces. Por eso hay que hacer caso a la gente cuando tiene razón y hacerle ver que están equivocados cuando no.
Podríamos decir que Newtown únicamente decía gilipolleces por estar convencido de teorías locas bíblicas y su búsqueda de la piedra filosofal. Entonces desdeñemos sus otros postulados por ello.
#48 Mas bien se dice como simplemente la empresa fabrica y vende porque hay demanda... pero reconoce ( no le queda otra ) que no hay una explicación científica detrás...
Viene a ser como "no se como funciona... pero ahí lo tiene... lléveselo".
#79 veras el tipo russel mezcla cosas supuestamente buenas con atrocidades filosóficas. Es una aberración para el género humano, un protohombre carente de valor al nivel de Hitler,Franco o Pol Por. La diferencia quizá,es que no llego al poder. Es un propagandista de guerra y filósofo de borregos sin responsabilidad por la vida. Un agente eugenesia de tomo y lomo
#76 Hay que erradicar tantas cosas... Pero no te desvíes del tema, aquí se está hablando de homeopatía, y de la "farmacéutica" Boiron. Es un negocio estafador y por ello hay que erradicarlo.
Que la homeopatía es una estafa es algo que tiene claro cualquiera que haya leído sobre el tema con un mínimo de rigor, pero es asombroso lo bien construida que está.
#40"Lo que más mola de Internet es que puedes poner cualquier cosa en cursiva y mi nombre detrás y parece que lo haya dicho yo aunque sea mentira" -- Abraham Lincoln
#40 Es que no están engañando a todo el mundo. La mayoría nos descojonamos(¹), mientras algunos se dejan engañar, concretamente los que son lo bastante ingenuos para creer en la magia o lo bastante ignorantes para no entender el concepto de efecto placebo o lo que significa una disolución de 30CH.
En cuanto a lo de que la homeopatía es el chocolate del loro es muy relativo. Dedicarse a vender agua azucarada a un montón de gilipollas resulta increiblemente rentable por varios motivos:
1 - No necesitas invertir miles de millones en investigación, equipamiento, personal, seguridad, etc...
2 - Coste de producción irrisorio.
3 - No pueden demandarte por las patentes.
4 - No pueden demandarte por efectos secundarios imprevistos.
5 - No pueden demandarte por ausencia de efectos.
Si no fuera por lo fácil que resulta hacerles la competencia, sería el puto sueño de cualquier compañía farmaceútica.
Pero vamos, que por mi parte tampoco lo prohibiría. La información está al alcance de cualquiera, la gente es muy libre de gastarse su dinero en lo que quiera y seguimos necesitando algún tipo de mecanismo de selección natural.
#54 El traumeel funciona muchiiisimo, se lo daba a mi mujer, ella estaba preocupada durante el embarazo de utilizar cremas con analgésicos de verdad que afectaran al bebé.
Así que para tratarle los dolores de espalda le daba un suave masaje de media hora con el potingue este.
Es milagroso! Después de masajearle la zona con mucho esmero ella sentía un alivio inmediato en su espalda!!
A veces incluso utilizaba otra crema o aceite para masaje y simplemente con tener el traumeel en el armario del baño mientras la masajeaba ella sentía una mejora!
#92 gracias pero aun queda,no se cuanto pero quizá algún año más.
Me ha funcionado hacer mucho deporte independientemente de como me encontrará de mal(correr como siempre lo he hecho desde niño) y decidir que se me tenía que ir la pinza si no no podría volver a tener una vida dentro de lo normal, y así decidí dejar de tomar carne y pescado aparte de muchas otras aparentes idas de hoya.
Si. He pensado mucho en si la evolución se debe solo a cuidarme bien y mi respuesta es no. Y lo se porque cuando comencé con la homeopatía, mi dieta y otras técnicas de depuración habían llegado al límite de mejora. El siguiente fue la homeopatía aunque no del todo y muy lento.
Lo único que me ha funcionado, la dieta vegetariana(sin lácteos,trigo, azúcar, etc) y la homeopatía.
No he notado nada con la quiropráctica, el yoga, el reiki, la alopatia o la acupuntura.
Comentarios
Lo que sí sabe es que si vendes botellitas de agua a tontos, te sacas un pico al año.
No encuentran el mecanismo de acción porque no existe, para todo lo demás placebo.
#2 no encuentran el mecanismo de acción porque lo que no existe es la acción, para todo lo demás placebo.
En realidad si que lo saben, se llama efecto placebo y está constatado en todos los ensayos clínicos.
Yo tengo una piedra para espantar tigres.
Es muy efectiva.
Hay un sub para esto: HOMEOPATÍA
#1 El otro día me dio por echa un ojo a una cajica de un "inductor del sueño" homeopático en la farmacia. Y además de agua, sacarosa y 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 ppm de crin de unicornio, llevaba isovaleriánico y N-acetil-5-metoxitriptamina (melatonina). Con lo que te están vendiendo un producto fitoterápico como homeopático.
Para todo lo demás, este vídeo :
"la gente que no sabe de homeopatía hace juicios rápidos sin saber"
Pues ahí le doy la razón. Un farmacólogo, por ejemplo, no debería opinar de la homeopatía, astrologia, reiki, limpieza de chacras y demás. Para eso está Iker y compania ...
Es muy sencillo: lo hizo un mago.
#1 Si vendes agua ganas dinero. Pero si vendes agua con azúcar a precio de medicina, ganas MUCHO dinero.
Como va a saber como funciona si no funiona... Estupidez al poder!!
#10 Es como vender Coca-Cola o Fanta, pero sin sabor, en dosis pequeñas, y más caro
Lo que sabe es que no funciona y es una estafa - placebo
#5 y yo un detecta velociraptores
funciona muy bien:
- llega un primo
- le doy bolitas de agua con azucar
- se la cobro a precio de tinta de impresora
- profit!
#7 buenísimo el vídeo
Lo mas gracioso de la homeopatía es como se desmontó al único científico que intentó demostrar que el agua podía tener efecto memoria.
El tipo se llamaba Jacques Benveniste ( un científico en teoría bastante prometedor ) que envió un artículo a la revista Nature sobre este tema. Como tenía cierta reputación resultó interesante evaluar su investigación y en 1988 un equipo de científicos se presentó en su laboratorio para comprobar sus resultados con rigor.
Entre ellos estaba James Randi.
Por si no le conoceis es un ilusionista y escéptico famoso, además de un "azote" de los pseudocientíficos y las pseudociencias... Buen conocedor del método científico.
En cuanto Randi hizo que las condiciones de las pruebas fueran rigurosas, los resultados variaron y todo se le fue a la mierda a Benveniste.
A partir de entonces los homeópatas tienen enfilado a Randi... le acusan hasta de ser pedófilo.
Así que ya sabeis... la homeopatía es una estafa... sin más.
#8 iker no sabe lo que son, por eso opina diciendo tonterías
Me descojono! Ganas de ver como se les caen los palos del sombrajo a mucha gente. Alguien que sepa de leyes: ¿que hace falta para prohibir esta lacra? Es un negocio fraudulento.
#15 ¿a precio de tinta de impresora? ¡Ahí te has pasado!
Funciona para el 99% de los que creen en ella porque normalmente un resfriado por poner un ejemplo, con medicamentos o sin ellos se termina. Todavia hay mucha gente que no sabe que nada cura el resfriado y que los antibioticos matan "lo bueno y lo malo".
Hombre, haciendo de abogado del diablo, existen medicamentos hoy en día de los cuales no se sabe cómo funcionan exactamente. Suele ocurrir con los medicamentos más antiguos o con medicamentos para los cuales se encontró casualmente un uso secundario al uso principal para el que estaban diseñados: https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanism_of_action#Drugs_with_unknown_mechanisms_of_action
Ahora bien, la diferencia real entre la ciencia farmacéutica y lo que hace Boiron es que en ciencia se hacen ensayos clínicos para comprobar o descartar si el tratamiento X funciona para la dolencia o los síntomas Y, en lugar de sacarse de la manga una explicación esotérica y dogmática que mágicamente funciona para cualquier dolencia.
No sabemos por qué el Litio alivia el trastorno bipolar, pero hemos comprobado que lo hace de manera experimental. No lo usamos porque un iluminado del siglo XVIII se inventase una teoría que es incompatible con la fisiología moderna.
Para que luego digan que las farmaceuticas enganan a la gente.
Y si eres Diabético?
#7 Hace unos días retiraron un producto "natural", porque llevaba medicamentos JA JA JA JA
50 € cuando lo que les daban eran unos eurillos de genéricos
Retiran el cosmético Flor de Lys, crema dermatológica por contener glucocorticoides
Retiran el cosmético Flor de Lys, crema dermatológ...
ocu.orgP.D. El que quiera creer en homeopatia tiene tanto derecho como yo a adorar a Mol-es-vol. ¡Ramen!
#22 Si, la aspirina por ejemplo se estuvo vendiendo durante unos 70 anyos sin saber su mecanismo de acción, pero no creo que nadie pudiera poner en duda su eficacia.
Las estafas tambien estan en la vida real y estan desde que el hombre es hombre
Lo triste es cuando mueren niños porque unos padres magufos victima del efecto Dunning-Krugger, que dice que la confianza es máxima cuanto menos se sabe.
Coño, por fin sinceridad. Sobre si funciona o no, eso lo que digan los ensayos clínicos (que será que no), pero que no me hablen con términos científicos mal empleados o de teorías imposibles.
#15 funciona muy bien:
-Llega un primo
-Le doy pildoritas de compuesto X con antiaglomerante
-Se la cobro a precio de tinta de impresora
-Profit
Metáfora: la medicina alopatica es tan anticientifica como la homeopatía. Y esto es un dato científico.
Yo chupo piedras para curarme, llevan aquí miles de millones de años.
#2 con los dedazos en el móvil le di al negativo sin querer, voy a compensártelo en otro comentario
#28 "The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts." Bertrand Russel
Es que el ejemplo que usan es buenisimo: "mucha gente critica la Nutella mientras que a los niños les gusta"
Osea.. la gente que critica la Nutella, quizas por que es PURO azucar, usan aceites poco sanos (aceites de palma y similares, muy baratos pero muy poco saludables) que vamos, ningún nutrisionista pondría la nocilla en una dieta sana (67% del producto es grasa saturada y azúcar procesado), pero como le gusta a los niños (seres ignorantes que solo disfrutan del dulce sin pensar si es sano o no para ellos).. pues deberían callarse, es que... con esa metáfora estan queriendo decir: "Oye, dejen a los ignorantes que sean felices con la homeopatia, que si ellos quieren comprar azucar en bolitas no debería nadie meterse a criticar..."
#30 si, los antibioticos por ejemplo son todo placebo, es verlos la infeccion y dispersarse por el miedo.
A parte de la chorrada, que haya medicamentos que no sean efectivos no quita para que el fundamento de la homeopatia sea una idiotez y su efectividad nula mas alla del placebo.
#10 #12 La Coca Cola esta ahí ahí.... es oscura, sabe un poco a "algo" alimonado, pero es básicamente agua con azúcar. No te prometen curarte ni nada... seriamente... pero de su publicidad uno podría imaginarse que si la toma acabará saltando en una cama elástica junto a un Golden Retriever y dos tipas en bikini.
#7 La mayoría de medicamentos homeopáticos que yo he visto, son fitoterápicos en realidad. Por eso mucha gente dice que "la homeopatía funciona". No mire oiga, si la valeriana da algo de sueño, le venden una pastilla de valeriana diciendo que es homeopática y le da algo de sueño, no significa que la homeopatía funcione, es que le están vendiendo lo que no es.
#28 me has hecho buscarlo en Wiki pero la verdad es que es interesante: https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger
Yo en fotografía (soy profe) lo veo continuamente, como los aficionados que llevan uno o dos años se creen dioses de la cámara y los que llevamos mucho mas tiempo y curramos de esto nos cuesta muchísimo enseñar una foto o presumir de algo, por que siempre estamos preocupados por detalles y por sentir que hay muchísima gente mejor que uno.
Magnets. How do they work?
"Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo."
Abraham Lincoln
En otras palabras y en mi opinión, la homeopatía no hubiera llegado a donde está si no tuviera ningún efecto curativo sobre la gente que se trata con ella; no se puede engañar a todo el mundo todo el tiempo ya que entonces los pacientes no repetirían, y lo hacen muchos. Que el resultado sea por el efecto placebo? No se puede demostrar pero pues vale, entonces que lo adviertan (lo que me consta que ya es conocido por muchos de los usuarios de la homeopatía) y que dejen que la gente se cure como mejor le vaya. Lo de que la sanidad es una industria y se gana dinero, ya lo conocíamos, pero para ver el dinero de verdad mirar la homeopatía es el chocolate del loro, hay que irse a las empresas farmacéuticas tradicionales para verdaderamente oler el banquete.
Tampoco sabemos como funciona la fotosíntesis, o al menos no podemos reproducirla, y no por eso dejamos de comer lechugas
#36 me gusta la idea, ¿podemos ponerle también un bikini al golden retriever?, si hace falta se le puede quitar a una de las tipas
#33 Efecto Dunning Krugger
1. Los individuos incompetentes tienden a sobrestimar su propia habilidad.
2. Los individuos incompetentes son incapaces de reconocer la habilidad de otros.
3. Los individuos incompetentes son incapaces de reconocer su extrema insuficiencia.
4. Si pueden ser entrenados para mejorar sustancialmente su propio nivel de habilidad, estos individuos pueden reconocer y aceptar su falta de habilidades previa.
Te copio la cita de Russel
Creo en el enjambre, solo acabamos de empezar a transformar la realidad.
En parte, se pensaba que "el conocimiento te hará libre", y mas bien ha sido al contrario, que los necios son los mas felices. Pero eso está cambiando lentamente.
Ese argumento de que lleva doscientos años usándose es estupendo.
Seguro que se aplicó a la esclavitud, a la mutilación genital o a las palizas a las mujeres.
#28 es eso una foto para hormigas?
#35 mi experiencia no dice eso,de hecho es lo único que me ha funcionado a parte de alimentarme bien
Que sea la panacea? Ni de coña. Porque para curarse realmente de algo no sólo hay que tomar bolitas o pastillas, hay que hacer deporte, comer bien, dejarse de fumar y beber alcohol... Etc.
Si quieres salir de una enfermedad crónica, que no creo que sea tu caso,vas a tener que cambiar tu punto de vista sobre lo que es salud y enfermedad, a no ser claro que lo que busques sea una paguita de por vida.
Los antibióticos tienen su función pero también joden. Por ejemplo te destrozando flora intestinal, cosa que algunos médicos saben, pero que por desidia no aconsejan porque siquiera pueden prescribirlo porque no está financiado por la seguridad social.
En un cuerpo bien alimentado no cabe la enfermedad. Antonie bechamp vs Pasteur
#44 http://www.webican.es/wp-content/uploads/2015/04/Dunning-Kruger.jpg
#40 Eres el put* amo de las falacias.
Sí se ha demostrado que no funciona.
Y sí puedes engañar a todos todo el tiempo, religión.
titular engañoso, da a entender que la homeopatía funciona y no se sabe porqué.
Lo cierto es que no funciona, su único valor terapeutico es el efecto placebo. Que si que está documentado cientificamente.
Y que lo convierten algo inutil para cualquier dolencia que no se cure sola.
#13 http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012-10-17/solo-un-medicamento-de-cada-tres-es-eficaz-de-verdad_502698/
#36 la coca cola antes era un medicamento de la farmacia Pemberton en Atlanta.
Lo que pasa es que la gente lo siguió tomando mezclado con soda.
#17 quieres que te refuta tu comentario o lo dejamos así? Lo que pasa es que tendrás que verte un video de George vithoulkas hablado del tema, de benvenise y su idiotez y de como el mago debunker lo dejo plantado para hacer otro estudio con el. Jugamos?
Ya te digo yo como funciona la homeopatía: Engañando a la gente!
#19 más fraudulento que este?
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012-10-17/solo-un-medicamento-de-cada-tres-es-eficaz-de-verdad_502698/
Ya les importa una mierda lo que digan, se han forrado, y todo esto gracias a la connivencia de médicos que se han dedicado a recetar estas porquerías a cambio de la mordida de turno.
La última vez que una médico me recetó un "médicamento" homeopático (Traumeel), le dije que lo rechazaba y que por favor me recetase un medicamento serio. Para colmo y escarnio, además de ser carísimos, el 100% de los productos homeopáticos no los cubre la Seguridad Social.
Así que recordad: Siempre hay que preguntar al médico que tipo de medicamentos nos ha recetado y rechazar los homeopáticos alegando motivos científicos.
¡Sin acción y concienciación no se puede acabar con esta estafa!
#51 Ya me imagino que tratándose de homeopatía no se puede hablar en serio, sino solo jugar...
¿que quieres? ¿intentar vender la homeopatía como ciencia cuando no es mas que una magufada?
#45 Que llevar una vida sana en terminos de alimentacion y ejecicio ayuda a PREVENIR enfermedades esta sobradamente demostrado, pero esta asociado con la homeopatia, que es el tema.
La medicina tradicional no es infalible, pero que a ti te vaya bien el efecto placebo sobre (probablemente) algo que no era grave o cronico, no significa que la homeopatia tenga ninguna accion real sobre una dolencia.
Obviamente la homeopatia no cura una infeccion, trata la diabetes o el cancer o ayuda con problemas de insomnio, ansiedad o depresion.
No hay pruebas cientificas, todos los experimentos rigurosos llevan a la misma conclusion, lo mas que han demostrado es placebo. Es mas, por el principio de la homeopatia estaria inmunizado para todo con darle un trago al agua del mar, es asi de absurdo.
#33 coño el señor russel, el mismo que aboga por una guerra.mundial que extermine a los rusos. Gran tipo
#57 Coño! Pedazo ad-hominem
#41 Obligar a las pobres muchachas a ponerse un bikini es a causa del mercado al que va destinada la publicidad, igual que el perro, creo que eso no lo podemos solucionar de momento. Si por mi fuera saltaría todo el mundo sin bikini y en vez de un perro haría saltar a un gato... de alguna forma... aunque un gato brincando de ese modo representa más una situación de catástrofe inmediata. #50 Es verdad! pero en aquellos tiempos dicen que tenía ingredientes más potentes. Aunque no se si es del todo cierto eso.
#57 Todos tenemos nuestros dias malos ...
Yo se lo explico...
Él
A ver si lo entiendo. De forma resumida, su argumentación sería: "Funciona. Punto pelota"
Pues sí. Una verdad empírica, si señor.
#38 A mi me pasa con los "artistas".
P.D. Me encanta tu nick, y me se tu otros 4 nombres: Paul Atreides, Usul, Muad'Dib y Lisan al-Gaib
Que optes por el que acojona a la Bene Geesserit... ¿Que te han hecho?
La mitad de mi familia se mete productos homeopáticos y he tenido más de una discusión. Se comportan como una secta. Cuando sale el tema se cierran en banda con "¡funciona!", "¡las farmacéuticas están en contra!", y de ahí no los sacas.
Decenas de veces he intentado que se lean los principios homeopáticos para ver su opinión y se niegan en rotundo. Dicen que son invenciones de los antihomeopáticos
Lo mejor es que el que está loco y no ve la realidad soy yo, según ellos. En fin
#59 si, tenía hoja de coca
#38 Comparto lo de la fotografía, aunque yo soy un aficionado con conocimiento suficiente para saber que lo que hago es una mierda y que no tengo ni idea de nada
(pero en mi campo, ingeniería, pasa lo mismo )
#56 la homeopatía no inmuniza, no existe tal cosa. Son de esas tonterías que se dicen para demostarla.
Te aseguraro que en mi no hay placebo ninguno porque sino ya estaría mi problema resuelto. Serán por ganas....
La homeopatía no me ha curado, y mi médico homeópata así lo dice, que esto tiene sus límites. Obviamente este es otro topicazo de la omnipotencia de la homeopatía.
Verás, al parecer hasta hace bien poco en EEUU el comer bien para tener salud era considerado de magufos. Eso es lo que leo en ensayos de medicina.
#17 no solo eso, sino que 2 de los coautores del artículo que mencionas ocultaron que estaban a sueldo de... si, Boiron.
PD: Randi FTW!
#58 el de russel o el mio? porque yo solo crítico la capacidad de un hombre para pensar críticamente cuando es capaz de decir estas barbaridades, el por el contrario aboga por matar a seres humanos. Le hago una foto a la parte del libro y te la mando o te lo buscas tu mismo?
Venga dime la verdad, pasas del tema que te digo porque os pongo pegas
#7 Algo SÍ que deben saber de como funciona la homeopatía, si le tienen que meter compuestos de herbolario para imitar los posibles resultados que una homeopatía real daría por si sola...
Es decir, saben que NO funciona, y por eso meten compuetos médicos o hierbas que SÍ tienen los efectos que dicen... pero venderlo como homeopatía es lo que les dá el dinero, si lo vendieran como hierbas medicinales, en plan herbolario, no ganarían tanto. Eso demuestra la estaba y deberían ser castigados por ello.
#64 http://www.farmaindustria.es/web/asociados/
Ensenales este link, que busquen por la B de Boirón ...
#55 jugamos o no?
#40 Es que la homeopatía engaña a algunos durante mucho tiempo. Ni de casualidad un alto porcentaje de la población piensa que funcione. Y por cierto, la fotosíntesis sí funciona. Si no no comeríamos lechuga. Independientemente de que la comprendamos o no.
#53 muchísimo más.
#60 sobre todo para no criticar a russel, ese habría sido mi día malo.
Tiene cosas buenas, pero....se le ve el plumero eugenesia a la legua.
Quieres defneferlo? Es tu decisión.... Para mi es lo más cercano a la propaganda
#74 entonces habrá que erradicar ambos
#40 Tampoco debería haber curanderos o gente que creyese en la imposición de manos...
El problema es que un éxito debido a factores no relacionados atribuidos a la homeopatía o cualquier magufada implica una publicidad mas efectiva que todos los cientos de fracasos que genere.
Especialmente si se trata de gente a la que la ciencia médica no le ha podido ofrecer una solución. Uno se aferra a cualquier cosa cuando está desesperado.
#71 Imposible. Ya lo intenté también. Supongo que piensan que Boiron es una ONG
#69 Que sepas que todo el mundo, todo, dice alguna vez gilipolleces, incluso convencido de decir algo serio e importante, incluso pensando tener razón, no se salva nadie. Quien más quien menos dice gilipolleces. Por eso hay que hacer caso a la gente cuando tiene razón y hacerle ver que están equivocados cuando no.
Podríamos decir que Newtown únicamente decía gilipolleces por estar convencido de teorías locas bíblicas y su búsqueda de la piedra filosofal. Entonces desdeñemos sus otros postulados por ello.
#48 Mas bien se dice como simplemente la empresa fabrica y vende porque hay demanda... pero reconoce ( no le queda otra ) que no hay una explicación científica detrás...
Viene a ser como "no se como funciona... pero ahí lo tiene... lléveselo".
#79 veras el tipo russel mezcla cosas supuestamente buenas con atrocidades filosóficas. Es una aberración para el género humano, un protohombre carente de valor al nivel de Hitler,Franco o Pol Por. La diferencia quizá,es que no llego al poder. Es un propagandista de guerra y filósofo de borregos sin responsabilidad por la vida. Un agente eugenesia de tomo y lomo
#72 Te lo vuelvo a repetir... No vengo aquí a competir con magufos.
A mi no me vas a liar con unas cuantas gilipolleces magufas para intentar demostrarme que algo funciona cuando SE DE SOBRA que no funciona.
#80 pero es que no funciona, no se puede decir no se como funciona porque no funciona... en fin... cosas del lenguaje
#14 Efectivamente, es una nueva feature, pero por ahora no ha dejado de detectar ninguno...
#83 Está claro que no funciona... y ellos lo saben... pero mientras la caja registradora se llene de billetes... les da lo mismo.
#76 Hay que erradicar tantas cosas... Pero no te desvíes del tema, aquí se está hablando de homeopatía, y de la "farmacéutica" Boiron. Es un negocio estafador y por ello hay que erradicarlo.
#25 Otros adoran a Podemos. o a diosito Jesús q tampoco tienen evidencia científica,y sí efectos secundarios evidentes.
#81 ¿Y? ¿Eso invalida sus razonamientos cuando tenía razón?
#87 ¿Y tu de quien eres fanboy?
Fdo. uno que vota coleta morada y se caga por la paga de abajo cada vez que habla de "nuestros amigos" los rusos
Que la homeopatía es una estafa es algo que tiene claro cualquiera que haya leído sobre el tema con un mínimo de rigor, pero es asombroso lo bien construida que está.
#53 si
#45 ¿Has considerado que quizá te ha funcionado cuidarte en general y no las pastillitas de agua y azúcar?
En cualquier caso, mi enhorabuena por tu mejoría.
#40 "Lo que más mola de Internet es que puedes poner cualquier cosa en cursiva y mi nombre detrás y parece que lo haya dicho yo aunque sea mentira" -- Abraham Lincoln
#40 Es que no están engañando a todo el mundo. La mayoría nos descojonamos(¹), mientras algunos se dejan engañar, concretamente los que son lo bastante ingenuos para creer en la magia o lo bastante ignorantes para no entender el concepto de efecto placebo o lo que significa una disolución de 30CH.
En cuanto a lo de que la homeopatía es el chocolate del loro es muy relativo. Dedicarse a vender agua azucarada a un montón de gilipollas resulta increiblemente rentable por varios motivos:
1 - No necesitas invertir miles de millones en investigación, equipamiento, personal, seguridad, etc...
2 - Coste de producción irrisorio.
3 - No pueden demandarte por las patentes.
4 - No pueden demandarte por efectos secundarios imprevistos.
5 - No pueden demandarte por ausencia de efectos.
Si no fuera por lo fácil que resulta hacerles la competencia, sería el puto sueño de cualquier compañía farmaceútica.
Pero vamos, que por mi parte tampoco lo prohibiría. La información está al alcance de cualquiera, la gente es muy libre de gastarse su dinero en lo que quiera y seguimos necesitando algún tipo de mecanismo de selección natural.
(¹)Vease http://www.homeopatia.net/datos/faq.htm , con especial mención a los puntos 3, 11, 13, 15,16 y 17.
Este diagrama siempre ayuda;
https://www.gliffy.com/go/publish/5158524
A ver cuando tardan en confesar que no entienden como funciona la radioterapiaa tampoco.
home o patia i això m'ho ha curat...
#54 El traumeel funciona muchiiisimo, se lo daba a mi mujer, ella estaba preocupada durante el embarazo de utilizar cremas con analgésicos de verdad que afectaran al bebé.
Así que para tratarle los dolores de espalda le daba un suave masaje de media hora con el potingue este.
Es milagroso! Después de masajearle la zona con mucho esmero ella sentía un alivio inmediato en su espalda!!
A veces incluso utilizaba otra crema o aceite para masaje y simplemente con tener el traumeel en el armario del baño mientras la masajeaba ella sentía una mejora!
Lo que paso a continuación te sorprenderá.
#37 la estafa es doble entonces. Uno por vender homeopatía, dos por acompañarla de otras cosas que no lo son y decir que lo es.
#92 gracias pero aun queda,no se cuanto pero quizá algún año más.
Me ha funcionado hacer mucho deporte independientemente de como me encontrará de mal(correr como siempre lo he hecho desde niño) y decidir que se me tenía que ir la pinza si no no podría volver a tener una vida dentro de lo normal, y así decidí dejar de tomar carne y pescado aparte de muchas otras aparentes idas de hoya.
Si. He pensado mucho en si la evolución se debe solo a cuidarme bien y mi respuesta es no. Y lo se porque cuando comencé con la homeopatía, mi dieta y otras técnicas de depuración habían llegado al límite de mejora. El siguiente fue la homeopatía aunque no del todo y muy lento.
Lo único que me ha funcionado, la dieta vegetariana(sin lácteos,trigo, azúcar, etc) y la homeopatía.
No he notado nada con la quiropráctica, el yoga, el reiki, la alopatia o la acupuntura.
Saludos