Hace 7 años | Por Ratoncolorao a redaccion.lamula.pe
Publicado hace 7 años por Ratoncolorao a redaccion.lamula.pe

Distintas tribus como los Navajo, los Cheyenne y los Cherokee utilizaban el término "gente de dos espíritus" antes de las imposiciones morales cristianas que llegaron con la Conquista.La gente que tenía características tanto "masculinas" como "femeninas" era vista como dotada de dones por la naturaleza y, por lo tanto, capaz de entender los dos lados de todo. En todas las comunidades se reconocían estos roles de género, solo que con distintos nombres: Mujer, hombre, mujer de dos espíritus, hombre de dos espíritus, y transgénero.

Comentarios

Seifer

Nos llevaban años de ventaja.

delcarglo

#2 Los hijra, el tercer sexo

matias64

#6 y el BLACK METAL? como osas no mencionarlo!

D

#18 Da como ternura ver lo tarde que llegas a la fiesta.

mazikeen

#41 Yo creo que el sexo es biológico, el género social y la sexualidad una locura de libertad individual .

YOYOMISMA

#13 Voto por eso

L

#25 Tenian una vida realizada, donde su trabajo era util. Eran hombres, hoy dia, somos sombras..

S
nacco

Indios con pluma, indios sin pluma, indias con pluma, indias sin pluma, desplumados y desplumadas; a mi me salen 6 grupos.

polvos.magicos

#25 Tal vez pero nunca he visto un indio calvo.

soundnessia

Soy mas de Nenuco

nergeia

#37 como te flipas.

pablinxi

#74 no estoy para nada de acuerdo con tu comentario: primero porque estás dando por hecho que los nativos norteamericanos no tenían ningún tipo de sistema médico o similar para afrontar esos problemas, segundo porque de forma implícita estas poniendo por encima la civilización occidental y tercero por el hecho de "enfrentarte" a la naturaleza (algo muy occidental, por cierto)cuando dependemos totalmente de ella.

D

#14 Pues anda que la asexualidad... todo el puto mundo riéndose de quien simplemente no quiere tener sexo. Se ve que si uno no piensa en sexo las 24 horas del día —sea hetero, homo o trans— ni siquiera es humano

RojoVelasco

#76 La escala no los hace mejores. Cada uno se mata dentro de sus posibilidades.

P

#12 Yo quitaba el speed. Y ponía el black. A fin de cuentas el speed según quién lo defina podría entrar en Heavy o Thrash.
El gothic ni lo mencionamos.

darthanxo

#6 el viking metal, el doom metal y el black metal se preguntan que porqué los condenas al ostracismo.

D

Pensé que la noticia iba sobre lingüística.

N

#29 Tampoco quita que podría haber sido otro. Se encontraron con un pueblo que tenía lo que necesitaba para vivir y seguramente no se había visto amenazado en mucho teimpo. Si los europeos hubieran llegado en época de vacas flacas o se hubieran encontrado con otro pueblo más beligerante, otro gallo les habría cantado. Había pueblos pacíficos pero también los había guerreros. Lo de la pipa de la paz y la pintura de guerra no lo inventaron después de que llegaran los europeos.

J

Qué malos eran los colonizadores. Pueden empezar la descolonización tratando al género (no sé exactamente cuál es) que ofrecían a los grandes guerreros como trofeos igual que antaño:

Los temibles Guerreros Águila: la infantería de élite del Imperio Azteca

Hace 7 años | Por Spuffy.es a ancient-origins.es

D

#35 Algo así pensé yo. O sobre cine, policíaco, comedia...

Errónea

RojoVelasco

#6 Que resuene en el fin del mundo
ni grunge, ni funky, ni chandal metal
el rey vuelve a ser el espiz metal

D

También practicaban la pedofilia y no eran católicos.

#10 #24 #8

D

#36 hay que serlo?

Queosvayabonito

#21 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Jakeukalane

El la India también existía algo parecido.

auroraboreal

#57 Sí. Tienes toda la razón

sonixx

#75 el concepto de densidad de población era muy importante, entre tribus, hubo múltiples matanzas, su orografia y geografía, impedía que el uso de barcos de ultramar fuesen necesario, cosa que no pasaba en Europa gracias al mediterráneo, `por lo que no avanzaron en muchos aspectos. Y sobre todo eran tribus que se mataban entre ellos o solo tenían enlaces comerciales básicos. Nunca se unieron, no como mayas, incas, aztecas,... donde si hubiesen tenido mas tecnología que los invasores no tocamos ni la costa. Europa a tenido mas tecnología gracias que nos hemos estado dando de hostias entre distintos continentes gracias a como estaban formados, y el mar mediterráneo fue un gran punto para la evolución tecnológica y las guerras.
Simplemente estaban limitados tecnológicamente.

Varlak_

#145 Es posible, si, y tal y como te digo en #134, pueden ser mil cosas, ninguna y probablemente una mezcla de todas. En mi opinión, hay una tendencia natural entre los hombres a competir debido a la testosterona que se convierte en cierta ventaja a la hora de intentar dominar el mundo o triunfar en sus carreras. En mi opinión esa diferencia hormonal no justifica remotamente la proporción absurda de hombres respecto de mujeres en este tipo de puestos, tanto políticos como empresariales. En mi opinión la tendencia natural a la competición está artificialmente potenciada en hombres y artificialmente reprimida en mujeres por nuestra sociedad, y eso si que no me parece ni positivo ni deseable, al igual que muchas mujeres se vean presionadas por abandonar sus carreras para tener hijos en una proporción infinitamente menor que hombres, al igual que cuando hay una mujer que es competitiva o se dedica a una carrera masculina se encuentra muchísimas mas trabas que cuando lo hace un hombre (y eso no me lo han contado, lo he visto con mis ojos muchas veces).
Simplificar las cosas hablando de temas tan complejos suele ser a costa de alejarse de la verdad, ningún problema serio de hoy en dia es tan sencillo como para poder "resolverlo" en un comentario de meneame, pero hay que diferenciar el grano de la paja, ver las partes negativas y eliminarlas.

N

#16 Sexo, ahí está la clave de la mala traducción. No reconocían géneros, sino sexos.

De todos modos, la cuestión no es si lo reconocían, sino como se hacía. Mi percepción es que en nuestra cultura también se ha reconocido más de un sexo, pero no de una forma integradora.

D

Pues en las películas del oeste solo salen dos. lol lol lol

D

#2 Si, solo que los tratan como la puta mierda y son una casta rigida que solo puede hacer XXXX y XXXX.

Esto obedece a la agenda politica de buscar "deconstruir" las identiadedes de genero, que a su vez nada tiene que ver con mejorar los derechos de las persona LTGB

¿que parece sensanto?
a) Hay que apostar a lo bestia en enter r todo sobre la sexualidad humana, la psicologia, la antropologia, el hecho religios, la filosofia
b) Trasldar y Experimentar medidas politicas, sociales y culturales que permitan el maximo desarrollo de las personas
c) Mientras se tiene certezas, se permitan los maximos margenes de toleracia hasta que eso se consiga

que no parece sensato?

Apoyar parte de la agenda politica LGTB, que nada tiene que tienen que ver con los derechos de las personas
Ni con el intereses d que estas se desarrollen libremente en sociedad

Si no que enmascaran retorcidas agendas geopoliticas, de ingenieria social, que encima contienen profundas mierdacas esotericas

Parte de la agenda LGTB es un invento politico "artifical y artificiero" totalmente reciente, que encima es que nisiqueira representa a nadie en esos "colectivos", por que no es mas que una marca como podria ser

"Socialdemocracia"

chemari

#57 pero a la hora de follar tiene que ser bastante violento no?

g

Es curioso que, según la noticia, los colonos hicieron lo imposible por evitar que ese "conocimiento" se propagara llegando a destruir tablillas y cambiando la forma de pensar a la fuerza de la gente y aun así haya llegado a día de hoy.

#37 pues prefiero ser una sombra a un hombre. Almenos como sombra tengo acceso a medicamentos, una casa con calefacción, fácil acceso a los alimentos y un largo etc que esos hombres no tenía. Esos hombres se hacían un corte, se les infectaba y al hoyo. Se les rompía un diente que dejase al aire el nervio y sufrían el resto de su vida o se les infectaba y al hoyo. Y así un largo etcétera. El hombre no ha huido de la naturaleza porque nos creamos mejores, lo ha hecho porque la naturaleza es una puta mierda.

D

Bueno, en nuestra cultura hay homosexual, lesbiana, transgénico.

soundnessia

#42 y me lo dices 24 post después de el mío ?

D

#66 En absoluto. El género es un constructor social para definir lo que no alcanza a explicar la dualidad del sexo. Sexo es lo que tienes entre las piernas.

Un transexual nacido hombre, de sexo masculino, no se identifica con el género masculino. Necesitamos palabras más concretas para definir procesos complejos.

Aunque te gusten las mujeres mujeres y los hombres hombres, lo siento, pero el mundo es un poco más complicado. Te acostumbrarás.

P

#6 lol lol lol lol

N

#41 Es que lo que hacían los indios era precisamente reconocer cinco sexos. Lo de género es una mala traducción del inglés. Esto no tiene nada que ver con ser rancio, sino con conocer tu idioma y el inglés.

D

#43 Hay un fallo muy grande en tu argumentación. Da la ligera impresión al leerte que los adolescentes practican el sexo anal porque de pequeños los pre-condicionaron con clases de penetración anal.

Pues no. Te voy a explicar lo que de verdad pasa, porque mucha gente no acaba de entenderlo y eso que tropezamos, como civilización, una y mil veces con la misma piedra. El sexo anal existe desde que existe la humanidad. Los romanos, griegos, babilonios, la practicaban. Y por entonces no había clases de penetración anal en las escuelas, porque para empezar ni siquiera había educación pública. Los hombres adultos que de pequeños no estuvieron pre-condicionados con clases de educación sexual, de mayores practicaban sexo anal. Se rompe tu esquema lógico: los niños son educados en sexo anal --> de mayores practicarán sexo anal.

Los niños son educados en penetración anal, en lubricación vaginal, en métodos anticonceptivos, para que cuando sean mayores y tengan relaciones sexuales están preparados y no cometan los mismos fallos que sus padres. Enseñar a los niños sobre lubricación vaginal produce que de mayores sus actos sexuales no sean dolorosos. Enseñar a los niños sobre penetración anal hace que cuando sean mayores y la practiquen, sepan los riesgos y no caigan en ellos.

D

#43 El rollo patatero de que estamos pervirtiendo a los niños con las clases de educación sexual.

Prefiero vivir en un país liberal, que en uno garante de los "valores morales tradicionales":

En Holanda la educación sexual comienza en la guardería: esto es lo que les dicen y por qué

Hace 8 años | Por Luis_Villajos a elciudadano.cl


En Holanda la educación sexual comienza en la guardería: esto es lo que les dicen y por qué

¿Sabía usted que los Países Bajos tienen una de las tasas más bajas de embarazo adolescente en el mundo? ¿Sabía usted que la mayoría de los adolescentes en los Países Bajos dice que sus primeras experiencias sexuales fueron “divertidas”? Podría deberse a que por ley, todos los estudiantes de la escuela primaria en los Países Bajos deben recibir algún tipo de “educación sexual”. Esto no se llama educación “sexual”, porque la idea, según der Vlugt, es tener conversaciones abiertas y honestas sobre las relaciones y el amor.

5 jóvenes de entre 14-15 años de un instituto de Polonia, embarazadas por jugar a "un juego" con sus compañeros [EN]
Hace 13 años | Por Coronavirus a thenews.pl


5 jóvenes de entre 14-15 años de un instituto de Polonia, embarazadas por jugar a "un juego" con sus compañeros

El juego era denominado "el Sol" o "la estrella". Al parecer, las chicas se ponían en círculo, tumbadas, con las cabezas juntas y los ojos cerrados, y los chicos copulaban con ellas por turnos. El chico ganador era el último que "terminaba". La fiscalía que lleva el caso se queja de que ni padres ni educadores parecen querer cooperar en la investigación. En el centro no hay programa de educación sexual, ni orientadores que expliquen a los niños que ese "juego" puede llevar al embarazo.

Baro

#44 shame

A

Interesante el comentario de George Catlin
"...esta tradición debe ser erradicada antes de que llegue a los libros de historia"
Propio de un hombre occidental de su época. Sin embargo tuvo algo de vista (por algo era pintor... muy naif, pero pintor) Este retrato doble es devastador
http://www.georgecatlin.org/Pigeon's-Egg-Head-%28The-Light%29-Going-to-and-Returning-from-Washington.html
Ahí Catlin se dió cuenta de que tenía un mundo entero por pintar y que tenía los días contados para hacerlo antes de que desapareciera.

D

Antes de la colonia pues Olías a sudor.

D

#91 ¿Vosotros creeís que a nivel ético o social , nosotros podiamos compararnos...?

Podríamos compararnos, pero las comparaciones son odiosas y los indígenas americanos no saldrían muy bien parados. Te recuerdo que hay una buena razón para que al mito del buen salvaje le llamen "mito".

D

#97 ¿Que? ¿Que? ¿No sabes leer?

La teoría del buen salvaje ha sido refutada por numerosos antropólogos y etnógrafos contemporáneos de prestigio contrastado, como el neozelandés Derek Freeman.

Cabre13

#91 La realidad és que su codigo de valores , conducta , su ética en general y en la gran mayoría , era muchisimo más pacifica que la nuestra.

¿Tienes alguna fuente que hable sobre eso?

Porque yo sé sobre las ciudades del Missisipi y las tribus de las llanuras y eran tan capaces de hacerse la guerra y el genocidio como cualquier otra civilización.

Cabre13

#104 A ver, tú estás hablando de los nativos como si jamás se hubiesen matado entre si.
Y te aseguro que se mataron entre si tanto como cualquier otra civilización, se organizaron guerras, se capturaron esclavos, se ejecutó a prisioneros etc.

Y no, no es comparable el genocidio que produjeron los europeos en américa con el genocidio que cometieron los americanos en europa.
Más que nada porque los americanos jamás colonizaron/invadieron europa así que no podemos comparar.

D

#87 Estais intentando justificar su poco belicismo con el nuestro en base a la tecnología.Si pensais un poco (un poquito) , no tiene nada que ver el belicismo con la tecnología , la vida real no és el Age of empires.

Su falta de belicismo verso al nuestro , radica en sus valores y verso a que los construian.Y ya está.Dejaros de frikadas de cuñado , de que si no tenian arcabuces , barcos de guerra o instrumental de navegación , todas esas explicaciones són niñerias.La realidad és que su codigo de valores , conducta , su ética en general y en la gran mayoría , era muchisimo más pacifica que la nuestra.

No és la naturaleza humana , coger un barco , en el que mucha gente va a morir de hambre o enfermedades , a un sitio que no conoces , a masacrar gente para quitarle lo que és suyo.Ese tipo de comportamiento solo se da en gente infeliz , que su vida és una puta mierda , y són arrastrados por el egoísmo y la codicia.

¿Vosotros creeís que a nivel ético o social , nosotros podiamos compararnos con alguien que respetaba la homosexualidad , la bisexualidad y el transgenero?¿En serio? , ¿por que teniamos mejor tecnología?...¿estais diciendo que EE.UU és la nación más avanzada de la tierra?

sonixx

#92 Los orígenes de esta celebración nos llevan hasta el siglo XVII, todavía en plena colonización del continente americano. Se dice que un grupo de colonos europeos llegados en 1620 sufrieron un duro invierno al no tener comida, hasta que los nativos compartieron sus alimentos y les enseñaron a cultivar la tierra y a cazar y pescar. Tras el final de la primera cosecha en otoño de 1621, los peregrinos invitaron a la población indígena a un gran banquete en forma de agradecimiento.
Fue algo mutuo, pero lo mas importante, nunca referirse a indios como todos los indios porque es una salvajada, como referirse a lo que pasaría con los gaditanos con lo que pasaría con los Europeos.

Repito, un suceso individual no se puede darse a un colectivo totalmente heterogéneo. O cuando invadieron sudamerica y centroamerica, todos eran aztecas? O incas? etcétera.
Que los europeos fuimos unos salvajes? Claro, pero no vayamos a fliparnos con que los otros no.

sonixx

#102 ufff china tiene su primo mar y Japón ahí para hacer buenas migas, de todos modos, es diferente una sociedad tribal que por estados, un mundo.
La tribal no te permite muchos avances

Jakeukalane

#19 yo no he hecho ningún juicio de valor sobre ello.

BetusPrime

Obsesionados con el sexo, se le da demasiada importancia a algo que no la tiene.

Asexuales powa!

TetraFreak

#24 Pero no quita que el origen de la cena de acción de gracias sea el que es

D

#50 Jajajajajaja. Parece que te ha rascado un poco que el rollo de la "ideología de género" y la "homosexualización de la población" es un invento de los cristianos que los conspiranoicos habéis dado por bueno sin prueba alguna.

O dicho de manera más directa, el único criterio que sigues para desconfiar de unas informaciones y fiarte más de otras es el orgullo de querer tener la razón y no estar dispuesto a reconocer que estás equivocado.

D

#32 ¡Qué empiece la fiesta!

D

#9 No, solo las palabras tienen género, las personas, sexo. Y si eres meneante, ni eso.
#modo.rancio

D

.pe... Uff, no sé por qué lo meneo...

Entiendo que el titular quiere decir antes e la "colonización".

D

#106 Lección de hoy que vas a aprender: polisemia.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nero_(ciencias_sociales)

De nada, majo.

D

#112 Exacto, por eso es chorruno decir que que "las personas tienen sexo, no género".

Pero se ve a la legua que lo que te molesta es que es un tema ideológico que amenaza tu estatus, y sólo la gente con verdadero sentido de justicia es capaz de entender lo que le iguala a otras personas, renunciando a tu privilegios.

WarDog77

#3 Por medir y buscar el desarrollo humano exclusivamente en términos tecnológicos o científicos es por lo que vamos por el camino que vamos.

Necesitas los adelantos que te han hecho necesitar, los indios del Amazonas no los tienen y seguramente sean más felices que tu.

nergeia

#9 gracias por los enlaces

D

#50 La manera de razonar que tienes, que es muy típica tuya, rompe todas las normas de la lógica, por desconocimienoto de las mimas, y que los borregos que siguen tu página se tragan. Pero las personas con dos dedos de frente se dan cuenta de que razonas mal.
"En esta época de máxima propaganda homosexualizadora" no hay que fiarse de ciertas informaciones, dices. Estás utilizando como premisa el hecho que pretendes demostrar. Lo cual es una aberración lógica. Es una constante en tu web, saltarse las normas de razonamiento por no saber ni siquiera que existen.

Tomar la parte por el todo, es otro ejemplo de falacia lógica que cometes constantemente; Un gay asesina a un niño --> deduces que los gays son seres sádicos y malvados por naturaleza. Deducción equivocada y tergiversada.

En general todos los fallos que tienes en tus teorías conspiranoicas derivan de la misma raíz: das como "probados" unos hechos que no son más que tus manías y prejuicios subjetivos.

D

#3 Seguro que no había nadie que pasara hambre, mientras los demás miembros de su tribu se pegan la gran vida. Y seguro que no dejaban morir a un enfermo por no poder pagarse los servicios del chamán. Cosas ambas que ocurren en el país más civilizado y democrático del mundo, que por cierto ha ocupado sus tierras y los ha metido en reservas.

frg

Casi nos igualan. Greg Egan habla de siete géneros en alguno de sus libros.

D

#19 "agendas geopoliticas, de ingenieria social, que encima contienen profundas mierdacas esotericas"

¿Illuminati? tinfoil

D

Los obispos parece que no pillan bien eso.

D

#19 yaya ...no no..si no era ,,, un "contra argumento", pretendia ser mas bien un "addendum"

D

#57 Estaría bien si los transexuales pudiesen entender eso.

TetraFreak

#71 Tu mensaje responde a otro... yo contesto ci tra tu argumento.

p

#63 Que me corrijan si estoy equivocado, no hablo con certeza. Pero tengo entendido que los seres vivos no tienen género como sinónimo de sexo. El género de los seres vivos proviene de su clasificación de su taxón. El género vinculado al sexo corresponde a las palabras.

TetraFreak

#90 Se celebra porque indios acogieron a colonos famelicos y los invitaron a comer.

N

#78 Yo lo único que se es que gender significa sexo y género. En este contecto sexo, si hablaran de gramática sería, quizá, género. Fin.

Varlak_

#84 claro que la hay. Los apache o los aztecas, por ejemplo, eran mucho mas belicosos que cualquier pueblo europeo

Varlak_

#85 porque piensas eso?

Varlak_

#49 te falta el punto 7

Varlak_

#69 si te interesa zumbarte a alguien si que es normal interesarte por sus genitales, lo raro es interesarte por los genitales de todo el mundo

Varlak_

#104 claro que lo hicieron, estuvieron masacrandose durante siglos, igual que nosotros. hubo tribus, razas e imperios que desaparecieron bajo las botas de sus enemigos, igual que en Europa, si no sometieron a todo un continente no es porque no quisieran, sino porque no tenian una tecnilogia avanzada diez siglos respecto a la de sus enemigos. no es porque no quisieran, sino porque no podian

Varlak_

#119 de donde sacas que no habia roles de genero rigidos?

Varlak_

#131 el tema es que los roles de genero eran rigidos y bien definidos, lo que era flexible es la libertad de escoger uno u otro. Habia "cosas de chica" y "cosas de chico", "ropa de chica" y "ropa de chico", por lo que los roles de genero estaban bien definidos (al menos en mi opinion). Pero vamos, creo que en el fondo es solo una discrepancia lingüística

Varlak_

#133 Que yo sepa no. Quizas es una cuestión estadística (recuerda que no todas las tribus tenian la figura del "dos espiritus" e incluso en las que lo tenían no era algo demasiado frecuente) , quizas eran mas respetados como consejeros que como guerreros, quizas el cuerpo de mujer era una desventaja a la hora de ser un gran lider militar, quizas en algunas tribus la permeabilidad entre generos no estaba tan aceptada como nos quiere hacer creer el artículo, quizas si que las hubo pero la historia no ha trascendido para los occidentales o ha sido convenientemente eliminada, o seguramente una mezcla de todas las anteriores.

Varlak_

#135 ????? pues eso no es para nada lo que yo quería decir. De hecho no tiene absolutamente nada que ver con lo que yo quería decir. Lo que yo quería decir es que el no encontrar ninguna mujer lider militar es un hecho totalmente circunstancial con docenas de explicaciones y que por lo tanto es un dato que no aporta ninguna información y de la que no se pueden sacar conclusiones. Pero oye, tu a tu rollo...

Varlak_

#137 yo no tengo que demostrarte nada. Tu te montas tus peliculas como te da la gana y las desmontas como buenamente puedas.

"Si me quieres defender que en cierta sociedad no existía división de roles por pertenecer a un sexo u otro" no quiero defender eso y el artículo tampoco. El artículo no va de que no exista división de roles o roles predefinidos.

Varlak_

#139 es que si que había división de roles, lo que también había era permeabilidad, a nadie se le imponía un rol u otro, cada persona elegía el rol en el que se sentía mas cómoda, o ambos, o ninguno, y la gente que cumplía un rol que no le "correspondía por nacimiento" era respetada, en vez de estigmatizada. Si a ti te parece que eso era lo mismo que pasaba en europa es que tus conocimientos de historia son tan buenos como tu comprensión lectora...

Varlak_

#141 esa pregunta no tiene ningún sentido, al menos tal y como la tienes planteada, o eso o yo estoy especialmente espeso los lunes. Que tiene que ver que un rol exista con que ese rol sea impuesto o elegido?

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