Hace 1 año | Por Bourée a lavozdeasturias.es
Publicado hace 1 año por Bourée a lavozdeasturias.es

Investigadores aseguran en la revista Science que algunos mecanismos de regulación climática se encuentran al límite.
Hay un aspecto crucial que diferencia el cambio climático de otras amenazas del pasado como, por ejemplo, el agujero de la capa de ozono: la inercia. Gracias al protocolo de Montreal aprobado en 1997 se dejó de emitir los gases que estaban destruyendo el escudo natural que nos protege de la radiación ultravioleta. De esta forma, poco a poco, la concentración de ozono se va recuperando.

Con los gases de efecto invernadero....

D

Todos los años batimos los records, desde hace 50 años.

Argass

#1 o diciendo que nos están fumigando y que no sois capaces de levantar la vista del móvil para verlo.
No hay más ciego que el que no quiere ver

D

De lo que digan unos investigadores en Nature a lo que diga "La Ciencia" hay un trecho.

JORGE75

#1algunos financidos por la tipica mano negra y otros por falta de hervor

pkreuzt

#6 #8 Por ahí ya se están viendo algunos casos de lo que podríamos llamar "aceleracionistas del cambio climático". El tipo de gente que está poniendo su dinero en lo que les puede beneficiar en caso de colapsos sociales debidos a eventos climáticos. Y si, están radicalmente en contra de las medidas de control, porque salen ganando de que todo se vaya a la mierda. Se están frotando las manos en el contexto actual.

Yuki_Luck

Un voto irrelevante y otro sensacionalista Así nos va

dragonut

Será en octubre

shem

#3 En realidad, desde el punto de vista de sostenibilidad y por muchas centrales de carbón que se abran, el apoyar a Ucrania y cortar con Rusia es una bendición.
No sólo ha acelerado la implantación de energías alternativas y el hidrógeno verde como forma de librarse de la dependencia extranjera, sino que además la economía Europea se va a ralentizar a niveles sin precedentes y con la inflación actual el consumo concretamente se va a quedar a mínimos.
Lo dicho, si te centras en lo puramente ecológico y (cruelmente) dejas de lado todo el drama social, el decrecimiento es una maravilla.

S

#17 yo soy bastante más negativo. Creo que los problemas del clima los va a poder resolver la humanidad y como especie vamos a sobrevivir (algunos)
Creo que los problemas del clima inevitablemente llevarán a hambrunas más guerras y esto al holocausto nuclear. El invierno nuclear volverá a enfriar el clima y los que sobrevivan quizá puedan seguir de una manera sostenible sin volver a la edad de piedra

D

#14 No acabo de ver como alguien se puede beneficiar del colapso de la civilización. Entiendo perfectamente que haya gente que crea poder hacerlo, pero realmente no creo que vayan a conseguirlo.

D

#1 Yo tengo claro que sí antes de que yo palme hay algún tipo de cataclismo, sé que casa voy a visitar para el avituallamiento, por el bien de esos negacionistas, que estén vacías o que colaboren muy bien

c

#16 En unos años todos los meses serán octubre.
Quizá en ese momento los negacionistas quieran ofrecerse como sacrificios humanos para aplacar a los dioses.

D

Ni se molesta en enlazar el estudio ni citar a los autores. Para qué, vamos a morir todos, lo dice la ciencia, bitch.

Pero es que todos los artículos de este tipo son el mismo clickbait, en uno llega a comparar Galicia con California.

K

#18 nombre de la peli?

S

#23 rescate en Nueva york

m

#5 todo lo contrario, el capitalismo se basa en el ahorro (capital) para poder hacer cosas a medio y largo plazo. Es el consumismo que buscan nuestros políticos que buscan resultados a tres años lo que es cortoplacista.

T

#18 Menudas pajas mentales la de algunos.

T

#6 en este hilo se ve claramente la nueva "religión". Si no estás de acuerdo en algún argumento de los que afirman ya eres negacionista. Vamos como si fueses un hereje de los de antes.

D

#20 qué casa?

T

#23 The Road

D

#18 El decrecimiento es una maravilla?? La idea romántica del mismo sí pero implica muchas cosas malas. Como no tener ciertos medicamentos para tus hijos cuando enfermen, porque los ingrediente para fabricarlos ya no se producen. Sólo por poner un ejemplo...

g

#10 Y no olvidemos el metano de nuestro hervíboros domésticos intensivos. Cuanto más grandes peor.

arturios

#31 No lo olvido, pero es que tanto el metano secuestrado en las tundras como las ingentes cantidades que hay en forma de hidrato en los mares hace que el que emiten las vacas sea un mísero pedito en comparación.

D

#2 Sigues a Ayuso?

D

"Con la reducción de emisiones, consumo responsable y el reciclaje podemos revertir el cambio climático".

Da igual cuando leas esto...

D

#27 hay cosas que no son opinables.

areska

Si opinas distinto a la mayoría basándote en otros datos igual de válidos como son los que aportan la paleoclimatología y la sabiduría popular te conviertes automáticamente en un votante de algo. Menudo lavado de cerebro tenéis.

Hay que ser ombliguista y antropocéntrico para pensar que nuestras acciones de mierda en un planeta/universo inmenso van a parar o acelerar los ciclos naturales. Sois como los antiguos explicando los rayos en el cielo.

canduteria

Ayuso dice que es verano, a quien vamos a creer a científicos o a la loca… 
 
A la loca 😂 😂 😂

Kamy

Yo este año volveré a salir a las 7 de la mañana a pasear al perro en manca corta hasta finales de noviembre o mediados de diciembre… todo normal… 

S

#30 y las vacunas. Y toda esa mierda. Pero que más da si ya estamos decreciendo poblacionalmente. Las naciones más ricas que son las que más energía consumen ya están decreciendo poblacionalmente, lo que por narices lleva a que baje el pib y la energía necesaria para mantener ese pib.
En África y otros países tercermundistas si tienen explosion demográfica, pero su uso de energía se es ínfimo en comparación con lo que estamos acostumbrados. Seguro que en África cuando les dices las revueltas que se montan aquí porque el aire acondicionado no puede estar un par de grados más bajo les da la risa floja.

S

#26 calla y pásame la toallita humeda

S

#29 saga de mad max

D

#39 estoy de acuerdo. Pero cuando hablamos de decrecimiento, es decrecimiento en todo. Calidad y esperanza de vida incluidas...

#27 Si te refieres con "nueva religión " a la ciencia... Ya sabemos de que pie cojeamos. Si niegas los datos científicos y empíricos de que esto se va al carajo, con todas las pruebas habidas y por haber en la mano de cualquiera, SI, eres un negacionista.
No puedes negar algo, y pretender que no se te llame negacionista... Es incongruente.

z

Los autores de la investigación sostienen que la Tierra se encamina ahora mismo a un calentamiento mínimo de 2,7 grados, muy por encima del objetivo fijado en el Acuerdo de París, de 1,5 grados. A partir de 2 grados otros cuatros mecanismos entrarían en una fase de no retorno. Esto activaría un efecto dominó que elevaría la temperatura por encima de 4 grados y provocaría el colapso de las piezas restantes del puzle. El mundo, tal y como lo conocemos, sería completamente diferente.

Ojalá todo fueran conjeturas, que es lo que el artículo da a entender. Pero no, estamos hablando de los modelos más cercanos a la realidad que existen. No se puede garantizar que las cosas vayan a ir así, pero cualquier otro escenario es menos probable que este. Así que sí, nos vamos a la mierda. Y mucho.

D

#17 Todo eso que dices es irrelevante.

Cortar la dependencia de Rusia a base de gastar más recursos de otros países no es ningún avance frente al cambio climático.

S

#43 cierto. Al menos para algunos muchos. Otros seguirán incluso mejor

S

#43 por eso es importante cambiar de sistema por uno en el que el desarrollo se mida en términos de desarrollo de investigación y conocimiento y no tanto en términos de consumo.

mandelbr0t

#11 Insignificante comparado con el trecho que el que hay entre lo que decimos aquí y lo que dice "la ciencia"

EntreBosques

#1 Creo que ante lo que alguna gente es escéptica no es con que exista el cambio climático. Sino con que la realidad del futuro sea como dicen que va a ser. Porque realmente es impredecible. No sabemos qué mecanismos de compensación buscará la tierra y qué equilibrios alcanzará y cómo será el clima en el futuro. Al menos en nuestras áreas de influencia.

D

#36 datos igual de válidos como son los que aportan la paleoclimatología y la sabiduría popular
lol lol lol lol

lol lol lol

ten cuidado, no te mojes los pies que igual pillas gripe...

MisturaFina

Aqui lo unico que importa es el dinero. Con dinero lo tienes todo. La comida nace es paquetes de plastico y el super siempre esta lleno. Ademas el campo esta sucio y hay bichos. Prefiero mirar chorradas en mi movil. Eso si que no me quiten fb y tiktok.

D

#43 El decrecimiento en sí no tendría porque implicar un bajón en la esperanza de vida si las cosas se planificasen un mínimo, el problema es que vamos de cabeza a un decrecimiento forzoso, por las bravas, y esto es lo que pone en serio riesgo el mantenimiento de infraestructuras clave para el abastecimiento de derivados petroquímicos que permiten, entre otras, producir antibióticos y otros medicamentos.

Si nuestros políticos no fueran meros títeres del capital probablemente estarían planificando el descenso para realizar el cambio de la forma menos dramática posible. Pero va a ser que no.

K

#19 porque no la hay. Estas respondiendo a un catastrofista de cuidado. En su caso, catastrofista respecto a la sociedad. Esta al mismo nivel que los negacionistas del cambio climáticos.

D

#28 No seas indiscreto, una posición GPS es mas neutra lol

D

#55 es que no se de qué me habla

alehopio

Cómo será la vida en la era de la extinción

https://medium.com/@umairh

Ludovicio

#50 Conocemos casos en la historia de la tierra en los que cambios más pequeños que los nosotros estamos realizando han causado calentamientos o glaciaciones... pero mágicamente algunos esperais que, esta vez, la tierra absorba los cambios.

Y no se piensa porque de verdad la lógica de cada uno le haya llevado a esa conclusión. Se piensa porque, si aceptamos la realidad evidente, lo mismo nos toca cambiar nuestro modo de vida o dejar de apoyar al político que nos tocaba apoyar por herencia familiar.

l

#27 Te lo explico así.
¿Todo ser humano tiene 2 piernas? si o no.
Si. Ergo es lo normal. Es inherente a la condición humana tener 2 piernas.
No. ¿Por que?
Porque hay unos cuantos que nacen sin ellas. Porque algunos acaban con una sola. ¿Hace que cambie el hecho de que sea bípedo?
Si. Ergo el ser humano no es un ser con 2 piernas.
No. Puesto que la cantidad de seres humanos con 1 pierna es realmente poca como para cambiar el hecho.

Esto es ciencia (más o menos). Nada cambia al concepto si no puede ser cambiado, no basta con quererlo, es necesario que haya una demostración. Esto es, la ley seguirá siendo ley mientras no se demuestre lo contrario.

En este caso, que haya un huracán que casi toque la península Ibérica es, para mi, una demostración de que la cosa está cambiando. También se ha demostrado que el clima de un sitio afecta a los de su alrededor en menor o mayor medida. Pues para mi, teniendo en cuenta esto, lo que dice el articulo es cierto, y temible, por supuesto.

T

#35 Lo dicho

Aergon

#20 Será la del primo de M. rajao
Cc #28

T

#42 la base científica no es unánime en muchos detalles que son importantes. Y algunos científicos son más activistas que científicos.

T

#44 Poca gente niega que haya cambio climático, lo que se está discutiendo son los motivos. Parece que hay que tener "fe", callar y no discutir pars que no te llamen negacionista.

MaKaNaS

#63 No es unánime porque hay gente con intereses económicos que financia estudios y paga estómagos agradecidos para que no sea unánime...

Sin embargo las petroleras saben las consecuencias de verter CO2 a la atmósfera desde hace más de medio siglo:

https://old.meneame.net/go?id=62467

https://old.meneame.net/go?id=3101306

https://old.meneame.net/go?id=3572417

¿Cui Bono?

blid

#59 No sé si es por desinformación o por bulería, pero no sé porque se asume que hay consenso científico en que las causas del cambio climático son provocadas por el ser humano.

#63 que científicos?

Bapho

#56 La de los ricos negacionistas.

Bapho

#58 Lo mejor es que siempre dicen lo mismo, luego les pides que por favor te manden esas fuentes y, como mucho, te mandan al primo de Rajoy. Nunca un artículo científico contrastado, ni estudios ecologistas serios. Una vez uno dijo que en tal sitio cuando yo estaba haciendo zapping.

Bapho

#45 Lo terrible es que ya se ha aceptado que de 2 grados pasamos seguro.
Sólo queda para mitigar lo más que podamos los efectos y que la "recuperación", en vez de siglos (si nos recuperamos) sean décadas.

#64 ¿Fé en qué? ¿En la ciencia, en los datos o en la experiencia empírica?
Eso no es fé. Eso es ser racional y no un iluminado.

shem

#23 No es una peli, es un capítulo de "Mi pequeño pony"

T

#65 Aroa resulta que las pretoleras son los únicos que tienen intereses.

frankiegth

#18. Plantear que un holocausto nuclear pueda mejorar el cambio climático en el planeta tierra es simple y sencillamente demencial. De hecho supondría la última losa sobre nuestras tumbas puesta también ahí por nuestras élites políticas y militares.
(CC #17)

S

#74 si y sin embargo es verdad

guaperas

#5 #25 capitalismo consumismo, son solo nombres...

lo que nos ha traído a donde estamos es la tecnología, no ningún sistema político, todos queremos hacer cosas, todos queremos vivir si para ganarnos la vida tengo que trabajar en un hotel en la costa o en un banco a favor "del capital" pues se trabaja

el cambio climático pasa por la interacción compleja y rápidamente contaminante de las personas, no porque exista un gran orden mundial ni porque existan entes imaginarios como el "capitalismo"

lo que nos ha traído aquí es la tecnología, ahora podemos producir rápido, conocemos el modo de hacer cosas en masa, la ciencia y tecnología avanza, la consecuencia, que todo se hace más rápido

si los romanos o los griegos hubieran hubieran contaminado al nivel de hoy el cambio climático habría pasado dos milenios antes, y esa gente no eran ni por asomo nada que ver con lo que hoy llamamos, capitalismo o consumismo

la solución no la se, porque parece difícil, no se puede controlar algo que sucede por interacción compleja, pero en mi opinión decir que la culpa es de los políticos y el capitalismo es frase de barra del bar

frankiegth

#75. De nada serviría mejorar el clima salvando la producción agrícola si por la contaminación nuclear nos quedamos todos sin dientes para masticar alimentos. Es solo una forma gráfica de representar la situación.
(CC #74)

MaKaNaS

#73 Lo siguiente será hablar de los chiringuitos ecolojetas ¿no?

Más previsibles imposible.

Hasta luego

D

#68 era obvio , no? #55

T

lo dicho, sigue el camino marcado

Blackmoon

#70 Lo que pasa es que solo pensamos en los inconvenientes que esto acarrea a la especie humana. Seguramente haya mil cosas que afecten a otras especies que nos acabe repercutiendo de una forma que nos haga pasarlas canutas.
Como ya alguien dijo en otro comentario... vienen tiempos interesantes.

Blackmoon

#64 Es que... tienes toda la pinta de ser un negacionista. Si no estás de acuerdo con todo lo que se está viendo quizás deberías estas orgulloso de llamarte a ti mismo negacionista, aunque también entiendo que no te gusten las etiquetas.

Ludovicio

#66 Claro. Y tampoco hay "consenso" sobre si la tierra es plana ni sobre la evolución.

Trabukero

#75 Un invierno nuclear no es un enfriamiento del planeta… nada que ver.
Se le llama así, pero eso… nada que ver.
 
Si a la escasez de agua, aumento de temperatura, lluvias, granizos cómo pelotas… le añades radiación, lluvia ácida… y además por mucho tiempo, un par de años es más que suficiente para que no quede ni el Tato.
 
Las cucarachas y poco más.

d

#66 No se asume consenso científico. Es un hecho que existe consenso científico desde hace décadas.

Existen multitud de documentos y simulaciones firmadas por equipos dispares que han llegado a las mismas conclusiones partiendo de diferentes ópticas.

S

#84 pero durante ese tiempo no habría fábricas ni vehículos produciendo co2 ni vacas produciendo metano

S

#77 es que yo creo que se salvarían quizá alguien en medio del desierto o de la selva o en una isla en medio de la nada lo suficientemente alta como para sobrevivir al aumento del nivel de los océanos

Potopo

no mireis arriba

Trabukero

#86 Lo que tampoco nos beneficia para sobrevivir…

Trabukero

#86 Lo que tampoco nos beneficia para sobrevivir…

Trabukero

#86 Ni humanos y?

blid

#85 ¿Me puedes demostrar que es un hecho? También hay personalidades muy importantes en estos campos poniendo en duda que el cambio climático sea consecuencia de la actividad humana.

blid

#83 No hablo de negacionistas y conspiranoicos. Hablamos de reputados científicos, entre ellos premios nobel (creo recordar) cuestionando este fact.

Ludovicio

#93 Venga, envía esos datos, que seguro que ya los tienes preparados.
Pero ya te digo de antemano: Que uno de cada cien cientificos acumule datos tergiversados para defender algo que piensa por convicción política no significa mucho.

blid

#94 Ajam, así que los que tergiversan son los otros.

Yo no tengo ningún enlace preparado. Pregunto desde la inocencia de haber leído opiniones dispares, y aquí el pregunta dónde está ese consenso, acaba molido a palos.

Tengo la sensación de que algunos repiten como papagayos y no han contrastado una mierda. Ya pasó durante la pandemia "con el comité de expertos" y con este tema parece que todo es incuestionable.

Ludovicio

#95 En absoluto va por ahí.
El tema es que yo si he leido y contrastado esos argumentos y, en resumen, hacen cherry picking ignorando la gran mayoría de los datos e interpretando los pocos que usan como les da la gana.

Resumen gráfico:

Ludovicio

#95 PD: "molido a palos" me parece un poco exagerado...

blid

#96 Ah, bueno, que lo han mirado tú y hacen cherry picking. Me has convencido.

Ludovicio

#99 Pues en vez de discutir conmigo ve y busca los datos. Busca los artículos que niegan que el cambio climático sea causado por el ser humano y luego los artículos que niegan a estos... y así en bucle.
No te pares donde digan lo que tu quieres escuchar.

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