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#7:
#5 un eléctrico está entre los 15 y 20 kWh/100km, eso te da entre 3 y 4,4€ los 100km, si te vas a 0,49€/kWh estarías aún por debajo de los de combustión con 7,5€ a 10€.
De todas formas, estos cargadores solo se usan en casos puntuales, lo normal es cargar en casa por la noche a menos de 0,09€/kwh que son menos de 2€/100km
De todas formas, estos cargadores solo se usan en casos puntuales, lo normal es cargar en casa por la noche a menos de 0,09€/kwh que son menos de 2€/100km
#115:
#1 Tampoco es lógico consumir de la Red eléctrica gratis. Piensa que en general el que tiene un coche eléctrico tampoco es alguien precisamente con una renta mínima porque los precios son a todas luces prohibitivos. La mejor manera de incentivar la ecología es dando ayudas de verdad para la adquisición de vehículos eléctricos. Si fuera más barato comprar un eléctrico tendríamos muchos más eléctricos que de combustión. Es ahí, en el precio del vehículo, donde está el cuello de botella.
#35:
#31 Añado:
Un eléctrico claramente por encima del 90%. Del 90 al 95% incluyendo todos las pérdidas. La eficiencia de un motor eléctrico está entre el 98% y el 99%. La eficiencia del inversor está entre el 96-97%. Y quedan las pérdidas de la batería que son pequeñas. Así que estamos del 90% al 95%. De hecho hay una ventaja colateral de esta eficiencia. Cuando un motor de gasolina quema 1l se generan 10kWh. De ellos 2,5kWh se convierten en movimiento y 7,5kWh en calor, en un espacio muy reducido. Eso significa que hay que poner un circuíto de refrigeración para evacuar ese calor.
En cualquier motor térmico siempre hay en la mecánica sistemas de refrigeración. Lo cual tiene un coste y causa potenciales problemas. Los motores eléctricos nunca llevan sistemas de refrigeración. A lo sumo unos pequeños radiadores pasívos. Como la mayor parte de la electricidad se convierte en movimiento, el calor generado es muy, muy pequeño.
1l gasolina = 10kWh. La otra ventaja de la eficiencia es que, pongamos un ejemplo, con un Tesla model 3 tienes una batería de 80kWh. 80kWh equivalen a la misma energía que 8l de gasolina. Con 80kWh haces 568km. Dejémoslos en 500km. Equivalen a un consumo energético de 1,6l de gasolina a los 100km. Esa es la energía que gasta un eléctrico por cada 100km. Todo gracias a la eficiencia del sistema eléctrico.
Un eléctrico claramente por encima del 90%. Del 90 al 95% incluyendo todos las pérdidas. La eficiencia de un motor eléctrico está entre el 98% y el 99%. La eficiencia del inversor está entre el 96-97%. Y quedan las pérdidas de la batería que son pequeñas. Así que estamos del 90% al 95%. De hecho hay una ventaja colateral de esta eficiencia. Cuando un motor de gasolina quema 1l se generan 10kWh. De ellos 2,5kWh se convierten en movimiento y 7,5kWh en calor, en un espacio muy reducido. Eso significa que hay que poner un circuíto de refrigeración para evacuar ese calor.
En cualquier motor térmico siempre hay en la mecánica sistemas de refrigeración. Lo cual tiene un coste y causa potenciales problemas. Los motores eléctricos nunca llevan sistemas de refrigeración. A lo sumo unos pequeños radiadores pasívos. Como la mayor parte de la electricidad se convierte en movimiento, el calor generado es muy, muy pequeño.
1l gasolina = 10kWh. La otra ventaja de la eficiencia es que, pongamos un ejemplo, con un Tesla model 3 tienes una batería de 80kWh. 80kWh equivalen a la misma energía que 8l de gasolina. Con 80kWh haces 568km. Dejémoslos en 500km. Equivalen a un consumo energético de 1,6l de gasolina a los 100km. Esa es la energía que gasta un eléctrico por cada 100km. Todo gracias a la eficiencia del sistema eléctrico.
#101:
#89 Puedes cargarlo en el curro (solo algunos afortunados), o instalar un punto de carga en tu plaza en un parquin colectivo (aunque esta sea de alquiler). La comunidad no se puede negar y al arrendador le conviene que lo instales porque cuando termine el contrato el se queda con la preinstalación que es un plus.
En caso de que no te valgan estas opciones siempre puedes optar por frotar el coche con las paredes o arrastrar los pies en una alfombra para cargarlo...
En caso de que no te valgan estas opciones siempre puedes optar por frotar el coche con las paredes o arrastrar los pies en una alfombra para cargarlo...
#87:
#28 Si es de alquiler la plaza también tienes derecho a hacer la instalación del cargador, no solo si la tienes en propiedad la plaza.
#42 #55 La instalación como tal cuesta bastante mas teniendo en cuenta todo, es dificil que baje de 1000€ (según provincias) sumando el propio cargador, tirada de cable, mano de obra, boletines, etc. Pero también es cierto que la inmensa mayoría de marcas cada poco tiempo sacan promociones donde te regalan la instalación del mismo.
#42 #55 La instalación como tal cuesta bastante mas teniendo en cuenta todo, es dificil que baje de 1000€ (según provincias) sumando el propio cargador, tirada de cable, mano de obra, boletines, etc. Pero también es cierto que la inmensa mayoría de marcas cada poco tiempo sacan promociones donde te regalan la instalación del mismo.
#61:
No me digas que les estábamos regalando la energía a los que se pueden permitir un coche eléctrico!
A mi la gasolina no me la financia nadie.
A mi la gasolina no me la financia nadie.
#4:
Vaya con la sostenibilidad: soy usuario y el precio de recarga del coche eléctrico que tengo se va a los 6€ los 100 km.
(14 kw a los 100 km.)
Tenemos también en Bcn el trasporte público de los más caros de Espanya.
La alcaldesa hace carriles bici, perfecto, soy usuario, pero no baja el precio del transporte público, y encima pone el precio kw de los más caros.
(14 kw a los 100 km.)
Tenemos también en Bcn el trasporte público de los más caros de Espanya.
La alcaldesa hace carriles bici, perfecto, soy usuario, pero no baja el precio del transporte público, y encima pone el precio kw de los más caros.
Comentarios
Fomentando la ecología.
Ya no sale tan barato el Tesla.
Bienvenidos al futuro.
Vaya con la sostenibilidad: soy usuario y el precio de recarga del coche eléctrico que tengo se va a los 6€ los 100 km.
(14 kw a los 100 km.)
Tenemos también en Bcn el trasporte público de los más caros de Espanya.
La alcaldesa hace carriles bici, perfecto, soy usuario, pero no baja el precio del transporte público, y encima pone el precio kw de los más caros.
A 0,22 €/KWh no te compensa ni un híbrido enchufable... como dice #1 “fomentando la
ecología” y su economía porque la de los usuarios seguro que no mejora a esos precios. A 0,49€/ KWh te sale hasta más caro el coche eléctrico que el de combustión...
#4 ¿6€ los 100 km?, me parece mucho, un diesel es más barato, quiero decir que hace más kilómetros con 6 euros.
#5 un eléctrico está entre los 15 y 20 kWh/100km, eso te da entre 3 y 4,4€ los 100km, si te vas a 0,49€/kWh estarías aún por debajo de los de combustión con 7,5€ a 10€.
De todas formas, estos cargadores solo se usan en casos puntuales, lo normal es cargar en casa por la noche a menos de 0,09€/kwh que son menos de 2€/100km
#5 Acabo de hacer el cálculo y hasta con 0,22 €/kWh me sale más caro el eléctrico que el de combustión.
Lo dejo aquí por si me he columpiado:
PCS gasolina: 46.000 kJ/kg -> 12,78 kWh/kg (1kWh = 3.600 kJ)
densidad gasolina: 0,7 kg/l
Densidad energética gasolina: 8,94 kWh/l
A un precio de 1,2 €/l : 1,2/8,94 = 0,134 €/kWh.
#7 No sé que coche tienes pero con 10 euros de diesel haces bastante más de 100 kilómetros.
#6 Recargando al precio de los puntos de Bcn. (14 Kw x 0.49€ kW) 6'86 €.
En casa mucho más económico. (0,14 € kW) 1'96 €.
#9 A 6 l/100 km, y 1,2 €/l haces 140 km.
#6 En ciudad gastas fácil 10 litros en 100km en un coche normalito conduciendo normal, te pones en 11€
#8 Te has olvidado de la eficiencia energética. Que un eléctrico anda sobre el 90% y un gasolina sobre 35-40%
#12 Acabo de vender un Seat Toledo TDI despues de usarlo 22 años y jamás pasó de un 6 en las peores circunstancias, lo normal era menos de un 5, los modernos incluso consumen menos.
#13 Cierto es que que para valorar el coste por km tendría que haber considerado ese dato.
#4 Esta mujer es un desastre con el tema de los vehículos.
Está liando unos cacaos que cuando pase el tema del virus y se usen la vías como antes, va a ser digno de ver
#5 Toda la razón. Un Hyundai Kona gasta alrededor de 30kwh a los 100km , por poner un ejemplo.
A 0,22 sale unos 6,6€ los 100km. Que es razonable.
A 0,49 sale 14,7€ los 100km. Que es bastante caro.
De todos modos eso es lo que pasará cuando los eléctricos sean la norma.
#11 ¿6 litros a los 100 un diesel? Si el mío hace 4.0 a los 100. Paso de 800 kilómetros por depósito con un Corsa.
#14 Yo tengo una jumpy (furgonetilla en bastidor de coche creo) y en autopista gasto 10 litros si voy a 110.
Le voy a tener que preguntar al mecánico por si acaso me está consumiendo de más.
#10 El problema es que el seguramente el 90% de la gente de Barcelona vive en pisos y no tienen donde enchufar el coche
#19 Hombre, una jumpy pesa casi 800 kilos más, para una furgoneta no me parece mucho.
Conduje bastantes furgonetas y se acercaban todas a un 15, e incluso más
#17 Cuando los eléctricos sean la norma sólo los podrás cargar en enchufes homologados donde pagarás impuestos y te acabará saliendo los km a igual precio que la gasolina.
Se sacan muchos impuestos con los carburantes que el gobierno no está dispuesto a perder.
#18 Pues a 4 l/100 km haces 208 km.
He puesto un valor de referencia. Un corsa consume muy poco, incluso para ser un diesel.
#17 me parece una salvajada lo que dices del kona, que es uno de los eléctricos más eficientes. Más bien serán 17kwh los 100.
#21 Y la aerodinámica no es la misma que en un berlina o un compacto
cc #19
#25 Sí claro, pero el doble de peso es un lastre muy grande, sin contar las relaciones de cambio que suelen ser más cortas.
#14 ni de coña en ciudad 100% te haces esos consumos. Mínimo te gasta 7 litros.
#20 Si tienes Parquing de propiedad lo puedes instalar. Tienes que avisar a la comunidad y presentar el proyecto por si quieren hacer alegaciones.
Pero no se pueden negar.
#27 Pues mira tú la diferencia, de 6 a 7...te doy el 7 si quedas más a gusto
#24 En esta web que realizan una comparativa entre varios eléctricos obtuvieron una media de 10,4 kWh/100km.
https://pasatealoelectrico.es/2019/07/27/realizamos-una-prueba-de-consumos-con-20-vehiculos-electricos-en-una-ruta-de-48-km-por-madrid/#La-clasificacion-de-coches
cc #17
#13 35%-40% (más 35% que 40%) un diésel con turbo, intercooler e inyección multipunto. Un gasolina corriente (un motor Otto) y moliente del 20% al 25% en circuíto (en laboratorio hasta el 30%).
#29 escribí como mínimo.
#32 Vale, lo que tu digas
#4 No ha habido subida de transporte público este año. Es como lo de los pisos: pueden no subir el precio pero no bajar. Viva la bici!
#31 Añado:
Un eléctrico claramente por encima del 90%. Del 90 al 95% incluyendo todos las pérdidas. La eficiencia de un motor eléctrico está entre el 98% y el 99%. La eficiencia del inversor está entre el 96-97%. Y quedan las pérdidas de la batería que son pequeñas. Así que estamos del 90% al 95%. De hecho hay una ventaja colateral de esta eficiencia. Cuando un motor de gasolina quema 1l se generan 10kWh. De ellos 2,5kWh se convierten en movimiento y 7,5kWh en calor, en un espacio muy reducido. Eso significa que hay que poner un circuíto de refrigeración para evacuar ese calor.
En cualquier motor térmico siempre hay en la mecánica sistemas de refrigeración. Lo cual tiene un coste y causa potenciales problemas. Los motores eléctricos nunca llevan sistemas de refrigeración. A lo sumo unos pequeños radiadores pasívos. Como la mayor parte de la electricidad se convierte en movimiento, el calor generado es muy, muy pequeño.
1l gasolina = 10kWh. La otra ventaja de la eficiencia es que, pongamos un ejemplo, con un Tesla model 3 tienes una batería de 80kWh. 80kWh equivalen a la misma energía que 8l de gasolina. Con 80kWh haces 568km. Dejémoslos en 500km. Equivalen a un consumo energético de 1,6l de gasolina a los 100km. Esa es la energía que gasta un eléctrico por cada 100km. Todo gracias a la eficiencia del sistema eléctrico.
#16 Con las bicis lo están haciendo de pm y también son vehículos.
#16 Es que al coche hace tiempo que le llegó la hora de perder espacio en la ciudad. No queda otra.
#30 Bueno, el consumo depende mucho del escenario. Ese consumo es con una velocidad media de 35kmh.
Seguro que haciendo un viaje largo por autopista con medias 120kmh la cosa cambia bastante.
#24
Es totalmente ilógico que un coche eléctrico esté pagando más dinero por moverse en Barcelona que uno contaminante.
Para empezar los de Barcelona te piden una "subscripción anual" de 50€ o 100€ para obtener una rebajilla de 0.40€kwh o 0.35€kwh, si no te clavan a 0.49€kwh.
¿Que te han hecho los conductores de los coches eléctricos Sra Colau?
Que los conductores hayan de pagar por el consumo de la electricidad nadie lo pone en duda, pero de ahí a pagar 5 veces el coste, no se... me da que se han pasado un pelin con las tarifas.
En segundo lugar te piden un consumo mínimo de 2,5€ (en caso de que pages la subsrcipcion anual) o 3€ (si no pagas la tasa revolucionaria).
¿Porqué he de cargar 50km con esta desfavorable tarifa si solo necesito 10km para llegar a mi destino?
Lo que aun no entiendo es que hacen los lobbies de los fabricantes de vehiculos eléctricos que no se echan al cuello del ayuntamiento por este tipo de medidas tan absurdas.
#23 Pues ya son el doble de kilómetros para el mismo precio...
#35 Dime donde se compran esos motores que tienen una eficiencia del 98-99%. No te lo crees ni tú.
#28 Y cuanto cuesta la instalación de marras?
Ya se donde puedo recargar mi tablet de minería rápidamente
De los creadores del Lobby del petroleo, llega El Lobby de la electricidad. Disponible en los mejores enchufes.
#22 ?? Si vale cualquier enchufe
#17 30 kw/100 es una burrada de consumo para un eléctrico
#25 En ciudad la aerodinámica no cambia mucho pero han dicho que pesa 800kg mas y eso si es razón de peso
#12 Yo hago ciudad continuamente y estoy gastando entre 6 y 7 litros y mi coche es un kia cerato de 2007. Con coches mas modernos gastas menos, y con los hibridos ni te cuento.
Pd: Y conduzco normal
cc #6
#8 Menudas trampas al solitario te estás haciendo "olvidándote" de la eficiencia
#35 En el eléctrico la pérdida no está en el coche, está en la red de transporte, la generación está a muchos kilómetros del consumidor.
Es lo de siempre, primero te incitan y cuando te tienen cogido por los bemoles, entonces te los estrujan.
#45 Si, como el agua, haz un pozo y no lo declares.
#1 ¿Cómo pretendes amortizar el coste de instalación y mantenimiento de estos puntos?
#44 Ah, ¿pero no son los mismos?...
#28 Hyunday te lo monta gratuitamente. En otros creo que anda por unos 300 €, pero te lo puede montar cualquier instalador.electeico autorizado.
#9 no en Barcelona ciudad. De atasco en atasco y tiro porque me toca.
#1 hay que tener en cuenta que mucha gente los usa como aparcamiento. Dejan el coche y se pasa allí el día. Desde ese punto de vista es barato
Fomentando el uso del electrico, viendo como funciona esto seguramente seguire comprando vehiculos de combustion
#18 ¿Un Corsa? Estamos hablando de coches, coño...
#37 no tengo coche, pero tampoco estoy de acuerdo con esa afirmación. Lo que se tiene que perder es el hábito a tener 2 o 3 coches por vivienda.
Yo el futuro de aqui a 30 años, lo imagino como que todo será transporte publico (transporte autonomo) ya que no compensará el vehículo particular.
No me digas que les estábamos regalando la energía a los que se pueden permitir un coche eléctrico!
A mi la gasolina no me la financia nadie.
#39 hola
Nadie te obliga a cargar en su red, no? Vamos, hasta dónde sé...
#18 Te puedo presentar al mío, que se chupa 7,4 litros a los 100 (de media, a veces algo menos, otras algo más).
#51 hola
Pensarse que sería siempre gratis es un poco naïf, no? Si no te parece un precio razonable siempre puedes recurrir a otra opciones.
#9 te has ido al extremo superior, un eléctrico de 20kw/h o es un
SUV o un tesla de 400cv, cualquier coche de combustión de 400cv no baja de 12 litros.
#60 el vehículo particular segira compensando siempre que tengas que desplazarte 50km para ir al puesto de trabajo. Algo que no parece que vaya a cambiar el bastante tiempo
#18 eso no es un coche, es una leyenda!
#39 pero si el eléctrico paga pocos impuestos ahora.
Pero es que es gracioso la forma en que pensáis, cual chavalín de 6 años en mundos de unicornios.
¿Cuando todo el mundo tenga coche eléctrico os pensáis que no os cobrarán impuestos por el coche?
Ese pastel no lo dejarán pasar, que está muy guay ir de eco pero la pasta es la pasta y la gallina de huevos de oro es él vehículo para el estado.
#17 el kona tiene un consumo de unos 15kw/h no de 30,eso te sale entre 3,3 y 7,35€ nada que ver con lo que pones.
De todas formas, cargar a 0,49 es un caso excepcional, lo normal es cargar en casa por la noche a 0,8
#34 Solo faltaria! El año pasado nos dejaron tiesos, y haciendo el trilero con el numero de viajes para confundir al personal. Hasta tubieron que rectificar al quitar la T10 multipersonal, la decision más estupida que se ha podido tomar, desincentivando el transporte publico.
#13 Lo del precio del coche ya tal
#60 Y de ir una sola persona por coche. Tantas medidas ZBE, súper Illes etc (que me aparecen bien) y no han puesto excepciones para vehículos de alta ocupación, por qué? Mejor que circule un coche viejo que 3 nuevos digo yo
#50 Aún así, aún en los casos en los que la generación de energía sea térmica, una central es muchísimo más eficiente que el motor de un coche.
#7 Y si no tienes un parking privado con enchufe.
Te sorprenderá saber que wn Barcelona capital hay gente que no vive en un chalet
#23 un León de 150cv está en 4.5l/100km
#17 Por no andar en muchos tecnicismos lo mejor es calcular que un electrico tiene de media un consumo de 20kwh, pero depende muchisimo del uso y salvo que viajes mucho por autovía suele ser menor.
#74 te sorprenderá que muchos vivimos en un pueblo donde puedes cargar y aparcar en la calle, o en un edificio con garaje donde la comunidad está obliga a permitirte la instalación de un cargador.
Hay un ejemplo muy claro, el de los países nórdicos, donde un coche en invierno tiene que dormir o a cubierto o con un enchufe a pocos metros, y la mayoría de la gente no vive en chalets.
#61 Con el diésel se lleva haciendo toda la vida y a muchos les parece bien... tampoco me extraña esto de la electricidad ahora.
#1 Además esto penaliza a los eléctricos más modestos que son los que tienen menos autonomía y necesitan, por tanto, recargar más a menudo.
#55 “gratuitamente”
#9 y con gasolina también. Yo tengo un gasolina 1.6 gdi de 136 cv y la media en 6,3 80 carretera 20 ciudad. A 1,30 el litro son aprox 9 euros a los 100.
A 0,49 e/kwhme parece una estafa
#69 sale más barato cargar en la calle según tus precios...
#61 la energía y las instalaciones que no son precisamente baratas
#61 Eso es lo que tu te crees:
Las subvenciones de los combustibles fósiles superan los 5,3 billones de dólares, el 6,5% del PIB mundial
https://elperiodicodelaenergia.com/las-subvenciones-de-los-combustibles-fosiles-superan-los-53-billones-de-dolares-el-65-del-pib-mundial/
De todas formas no me parece mal que se promocione el coche eléctrico de esta manera, además sale mas barato. ¿Cuánto pagamos por emisiones? ¿Cuánto nos cuesta la gente que ingresa por problemas respiratorios, canceres,...?
#33 Déjalo, hay gente que no sabe conducir y acelera para llegar lo antes posible la siguiente semaforo en rojo.
#48 Entonces no conduces normal... Lo normal es hacer el cafre y acelerar mucho para llegar pronto a la siguiente frenada, y así adelantas a uno o dos coches ganando 5 segundos de tiempo...
#28 Si es de alquiler la plaza también tienes derecho a hacer la instalación del cargador, no solo si la tienes en propiedad la plaza.
#42 #55 La instalación como tal cuesta bastante mas teniendo en cuenta todo, es dificil que baje de 1000€ (según provincias) sumando el propio cargador, tirada de cable, mano de obra, boletines, etc. Pero también es cierto que la inmensa mayoría de marcas cada poco tiempo sacan promociones donde te regalan la instalación del mismo.
#45 Eso es como decir que en un coche diesel vale el gasóleo de la calefacción.
Claro que vale. Pero eventualmente lo prohibirán. El coche hará una comunicación digital con el cargador y si no está homologado cargará muchísimo más lento directamente no cargará. Tecnológicamente es muy fácil implementar eso y para los fabricantes será una gran ventaja vender homologaciones de cargadores a demás de coches.
Entonces vendrán los hackeos para saltarse la restricción. Hasta que un día vayas a cargar el coche y te digan que se ha detectado una manipulación que viola la licencia de uso y tu coche quede "baneado" de los cargadores públicos.
#7 ¿Cómo cargas en casa si vives en un piso? Pregunto en serio.
#65 Si es un coche de hoy en día sorprendentemente si baja. Tengo un RS3 y en una conducción tranquila en autovía estás en 9l. En el pasado tuve un type R con la mitad de caballos y ese si que llegaba a las 10/12 litros con una conducción normal.
#3 Cierto. Yo pensaba que iban a esperar a que se popularizaran más los eléctricos. Pero se ve que la avaricia puede más...
#8 La cuenta son 50/60km cada 10kWh en un coche eléctrico. Cómo viene ocurriendo cuando ponen cargadores de pagar (salvo Tesla, ellos aún lo cobran a un precio objetivamente decente), que te pones a sacar números y te sale más caro recargar que repostar un coche de combustión.
Saludos.
#42 Desde el cuarto de contadores, planta 0, hasta la plaza del Parquing -2, 1450 + IVA.
Lo único es que hay una subvención (plan Movés 2) del 40 %.
#35 Los coches eléctricos montan sistemas de climatización para las baterías, y usan electricidad de las mismas.
#2 Los primeros modelos de Tesla, llevan carga gratuita para siempre en los cargadores de Tesla.
Por eso algunos modelos antiguos van más caros que algunos nuevos.
#65 precisamente Tesla model 3 és el que menos consume, 15kwh/100.
Un nissan leaf chupa 20-22 KWh, lo mismo que un Tesla model X.
#36 no siempre. El carril bici de calle Aragó será una masacre, y te lo dice alguien que usa la bicicleta habitualmente.
#38 A partir de 90/100 km/h la aerodinámica juega un papel crucial en el consumo. Tampoco se habla de la calefacción y lo que puede quitar a la autonomía.
#53 ¿Que pasa que en Bcn no pagan impuestos?
Hasta donde yo alcanzó el objetivo de dar un servicio público es dar el servicio ahorrando el dinero que se iría a beneficio de intermediarios, si para dar el servicio tienes que cobrar impuestos y además hacer el servicio poco competitivo, vaya mierda de servicio.
#69 Esos precios se pagan por la velocidad de recarga. Cargar a 40kWh en continua no se puede hacer en casa así como así.