Hace 7 años | Por --219330-- a aftonbladet.se
Publicado hace 7 años por --219330-- a aftonbladet.se

Suecia ha prohibido el uso de máscaras en eventos deportivos para facilitar el reconocimiento de ultras criminales. Los ultras del AIK han eludido la prohibición usando niqabs que sí están permitidos por motivos religiosos.

Comentarios

moraitosanlucar
D

que sexy, piernas peludas asomando bajo un niqab.. luego se quejarán si les violan unos follacabras del ISIS, pero es que van provocando

T

#29 #9 A mi me pasa lo mismo, de echo, por culpa de estas cosas, me planteo votar en una dirección que no me gusta para contrarrestar el "buenrollismo" de los "izquierdistas".
Las religiones de cualquier tipo son un problema, intentan imponer sus dogmas y sus restricciones de libertad.

D

#16 Sabes ingles?
¿Sabes que lo que estoy intentando criticar es precisamente la distinción arbitraria entre un complemento de moda y uno religioso?

¿Sabes que ese tipo de distinciones las hacen también en Suecia? ¿Lo cual permite a los que aparecen en la noticia saltarse la ley por utilizar una prenda religiosa?

En el caso de la chica no es así.
No sabía que la chica, una vez se saca la foto del pasaporte, está obligada a llevar esa prenda de ese mismo color y en ese mismo estilo siempre.

D

#16 A eso vamos, si en unos casos no hay problema en que alguien se cubra la cabeza ¿por qué no se acepta en otros? Una cabeza tapada por un complemento de moda es lo mismo que una cabeza tapada por un complemento religioso. No es lo mismo que llevar la cabeza vendada porque te acaban de dar 20 puntos de sutura en el cráneo.

Las religiones son las que tienen que adaptarse a las normas civiles, no a la inversa.

D

#63 Donde tú ves normas de convivencia otros vemos contradicciones.

D

#14 El chico de la primera foto a la derecha no lleva la cara tapada, igual que la chica de la tercera foto a la izquierda. Ambos llevan una prenda de ropa que tapa el pelo (en el caso de la chica algo más, pero no mucho).

emilio.herrero

#4 En españa ya estarian como minimo en la carcel....
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/20/barcelona/1340190436.html

D

Pasa lo mismo con las fotos de pasaportes de algunos paises supuestamente desarrollados.
https://www.gov.uk/photos-for-passports/photo-requirements

Rasban

#4 Islamofobiaaaa!!

D

#29 Para los de izquierdas, si osas criticar levenete algún aspecto del islam, eres un facha.
Acostúmbrate, porque es lo que nos pasa a los que no acatamos.

D

#9 Cuanto más progresista y de izquierdas es una sociedad, más cancha para los musulmanes radicales.
Es un hecho.
La izquierda es, por definicion, antioccidental.

d

#36 En las sociedades occidentales las normas civiles han superado y se han impuesto a las normas religiosas. Eso ha supuesto grandes avances en derechos y libertades. Antes las normas religiosas tenían la misma autoridad que las civiles o incluso las normas civiles eran en realidad religiosas.
Así normas como el divorcio, el matrimonio, el aborto o muchas concernientes a la libertad individual antes no existían o eran directa o indirectamente regidas por la Iglesia.
Yo no quiero que todos esos avances se echen para atrás.

D

#47 Siempre a favor de los musulmanes. La izquierda siempre.

D

#7 No, no pasa lo mismo, en la foto del pasaporte no puedes tener la cara tapada, el link que pones lo explica bien claro.

https://assets.publishing.service.gov.uk/static/passport_photos_large.jpg

AIter

#54 Yo no voy a votar diferente, sería demasiado, pero también me toca los cojones sobremanera ver a ciertos líderes de izquierdas trabajando a favor de la religión, o de una religión en particular. Y de qué religión además, seguramente la más contraria a sus ideas que existe.

D

#64 Resulta que uno no puede llevar una gorra en el pasaporte si es esclavo de la moda, pero sí puede cubrirse la cabeza si es esclavo de la religión.

Bueno, no hay más ciego que el que no quiere ver. Cuidado con los bordillos.

D

#62 A favor de "la religión" no. Absolutamente en contra de los cristianos y totalmente a favor de los musulmanes.
"La religión" nada, a favor del Islam. Basta de eufemismos.

D

#3 Pues eso, la trampa.

D

#50 Creo que sigues sin entender el planteamiento. Te lo vuelvo a explicar una segunda vez:

la foto del pasaporte te impide cubrirte la cabeza, pero no te impide hacerlo si es un ornamento propio de tu religión. No hablamos de que obliguen a que todo el mundo lleve velo, como tú dices, sino que el que quiera cubrirse la cabeza con otro complemento lo pueda hacer. Si llevar la cabeza cubierta supone un problema para la identificación ¿por qué, por motivos religiosos, se permite en unos casos sí y en otros no? O se permite a todos o se prohíbe a todos. Y lo mismo en el asunto propio del que habla el meneo.

Todo eso no significa meterse en la religión de cada cual, sino equiparar a todos los individuos ante una misma prohibición. ¿Sería meterse con la religión y las tradiciones de cada cual prohibir por ejemplo la ablación de clítoris en menores?

f

#38 Yo no tengo Fe ( en el sentido religioso o espiritual) en nada y soy una persona perfectamente normal.

D

Epico!!

D

#36 Sí, pero la sociedad debería tender hacia Estados aconfesionales. Si queremos una involución hacia las teocracias no hace falta irse muy lejos, sólo hay que bajar un poco la guardia con la excusa de la corrección política y la discriminación positiva. Hay sociedades en las que es normal lapidar hasta la muerte a mujeres que han tenido relaciones extramatrimoniales, por ejemplo. Entiendo que una sociedad así te parecerá adecuada para vivir en ella ¿no?

D

#73 Aparte de que lo de la ablación era sólo un ejemplo más de los muchos que podría poner, y que en ese caso está más asociado a costumbres que a religión, te debería aclarar que determinada indumentaria es obligatoria para muchas mujeres en determinadas religiones y determinados países, y que en muchos casos es su propia familia la que vigila que cumplan escrupulosamente con la norma en la calle. Así que no me intentes relacionar el uso de determinadas prendas con la LIBERTAD.

volandero

#75 ¿A favor de los musulmanes? En contra de cualquier expresión religiosa más allá del ámbito privado. De cualquiera.

volandero

#4 Para exigir a los musulmanes que se metan sus mierdas religiosas por el culo, debemos exigir a los cristianos que lo hagan también con las suyas. Sin cumplir una cosa, es inmoral pedir la otra.

Así que el camino está trazado para el que quiera seguirlo; si no, ya se sabe lo que hay.

chemari

Ultras de derecha que quieren tapar su cara y de paso cargan contra los musulmanes. Les ha salido un win-win, las cosas como son.

s

#55 Lo siento, pero estas mezclando conceptos asi a la ligera para darte a ti mismo la razon. Es lo llamado paja mental: te esfuerzas, te da gustico oirte, pero no va a ningun sitio.

Que tendra que ver la fe con la represion comunista o el apego fanatico a un sistema ideologico como el de Corea del Norte?

Ya tu conclusion... Leetela dos o tres veces y editala, que no tiene ningun sentido.

GaiusLupus

Lo que realmente me parece una noticia es que haya ultras con tanto cerebro como para hacer un troleo tan digno.
Mis dieses!

m

¡ZAS, en toda la multiculturalidad!

Paracelso

#57 Eso es un poco absurdo, yo no voy exhibiendo al mundo que soy judío, pero quien quiera exhibir que es musulmán que lo haga, lo que no veo bien son símbolos que impidan el reconocimiento de la persona. Según tu argumento a mi no me parecería igual de mal la exhibición de proclamas políticas, por ejemplo , no veo a alguien con más derecho de llevar una camiseta de un asesino como el Ché o la Falange que la de una monja...

D

#88 Dices estar en contra pero realmente de alguna manera estás siendo cómplice.

maria1988

#2 No creo que la intención de esta gente sea trolear, sino poder delinquir sin ser identificados.

u

#93

Lay = Ley en Cordobés

D

#3 Aire... ni siquiera, ponen casi exclusivamente Nitrógeno.

T

#62 Tu lo que pasa es que eres un fascista...
Yo tampoco voy a cambiar el voto, aun. Pero me duele ver como se defiende una cultura misogina y retrograda.

NapalMe

#38 Que los humanos seamos violentos no es motivo para defender la violencia, pues lo mismo para el resto de imperfecciones humanas como creerse tonterías que contradicen todos los sentidos.
La fe no es mas que un relleno de lo que se ignora, mal reemplazo del conocimiento, una excusa.

KimDeal

#55 exageras, aunque es cierto que muchos de los que se denominan ateos tienen fe ciega en otras creencias irracionales (comunismo, magufadas New age, antivacunas, patriotismo) o personas (líderes políticos de todo tipo, escritores de autoayuda, etc).
Un caso que me llama la atención es el de los talibanes del método del doctor Estivill para dormir a los bebés.

d

#57 me hace gracia que en cristianismo e Islam se haga equidistancia pero con franquistas y republicanos no. Es curioso.

D

#63 Tristeza despierta el que la izquierda defienda y ampare a una religión, la musulmana, en sus vertientes extremas.
Por gente como vosotros, izquierdistas promusulmanes antioccidentales, caeremos en manos de unos locos fanáticos de extrema derecha, lo que será un problema mayor.

D

#46 Nada, solo que si alguien quiere llevarlo por motivos religiosos no somos nadie para decirles que no.

D

#53 Nadie permite una foto de carnet o pasaporte sin mostrar la cara, por ahí empecé, dicendo que eso es falso y que no tiene nada que ver con los ultras.

D

#71 Es que no es la parte más visible, ni la mayoritaria. Ponerse un velo no es lo típico del islam radical, no saquemos las cosas de quicio.

Estos comportamientos que veo, de llevar al extremo de cogerla con todos los musulmanes si está siendo la parte más fascista de nuestra sociedad.

D

#78 O sea, que yo soy "La izquierda"? Hay que ver las tonterías que se leen... Lee mis comentarios antes de encasillarme. Lo que pasa es que yo nací y crecí en un pais comunista que durante muchos años prohibió y persiguió la religión, el resultado fue muy contraproducente.

Tampoco defiendo al islam, no te confundas.

D

#80 Pues como el islam machaca a mujeres, hombres e infieles nosotros, que somos la esencia de Europa nos vamos a comportar igual... muy buen razonamiento. Lo de tratar a todo el mundo igual por una partida de hijos de puta tampoco es muy lógico.

No hablamos de burka.

D

#81 Y yo estoy en contra de la obligatoriedad de usar determinada ropa y de la violencia que se ejerce en muchas familias musulmanas para imponer esa vestimenta. No se trata de eso.

D

#56 Pues yo creo que no, veo perfectamente lógico que se respeten las religiones de los demás y no se le trate de equiparar con cualquier chorrada.

s

Zas! en toda la tolerancia.

D

#15 Sabes ingles?

En la foto del chico dice:

No fashion hair cover

O sea, que es complemento de moda, hoy se lo pone y mañana no, la probabilidad de que tenga el sombrero puesto cuando pase por un control es mínima, si se le rompe o se le pierde buscará otro con otra forma u otro color, etc. En el caso de la chica no es así.

Además, esta noticia habla de cubrir la cara y en las normas de la foto del pasaporte dice claramente que no te puedes cubrir la cara.

D

Se imaginan que vengan otros descerebrados como ellos y les caigan a palos en una agresión xenófoba?

D

#101 Es que no sé en qué momento te has hecho la película de que mi argumentación es para atacar a los musulmanes. Cada cual que crea en el muñeco que prefiera. Pero las leyes civiles deberían cumplirse por todos independientemente de su religión, lo que no se puede es legislar arbitrariamente y levantar la prohibición a gente que profese una determinada religión, sea la que sea.

Los suecos del meneo no están atacando a los musulmanes, están más bien defendiendo su "derecho" a ir con la cara cubierta. Si otros pueden ¿por qué ellos no?

kumo

#11 Hoy ultras, mañana cualquier manifestante. Así es como cuelan esas leyes.

Aquí lo solventamos a lo Esquilache.

D

#44 Se coartan porque el Islam machaca a mujeres, hombres e "infieles". Porque hay actos de terrorismo en su nombre.
Cuando se moderen, no habrá problemas.
Y el uso del burka choca además con la esencia de Europa, que es donde estamos ahora mismo.

D

#71 No se va a por el Islam radical. De hecho, la izquierda española lo defiende con uñas y dientes.

D

#33 Las normas civiles salen de la sociedad y la sociedad se ha formado durante siglos con muchísimos ingredientes, entre ellas las religiones, todas. Que ahora esté de moda meterse con el islam no hace que eso cambie.

o

#4 Perdona... los que tienen bombas y cojones para usarlas tienen más privilegios. Punto.

RamonMercader

#24 tampoco el mismo corte de pelo, ni color de pelo.

Socavador

Buen trolleo.

D

#56 Todo eso no significa meterse en la religión de cada cual, sino equiparar a todos los individuos ante una misma prohibición. ¿Sería meterse con la religión y las tradiciones de cada cual prohibir por ejemplo la ablación de clítoris en menores?

Esto lo pusiste después de mi respuesta, asi que te lo respondo aparte.

El tema de la ablación es muy distinto ya que no se hace por voluntad expresa de la afectada, sino que hay gente externa que decide por ella y para toda su vida una cuestión que no tiene vuelta atrás. No se si ves la diferencia.

omegapoint

#55 estás fatal de lo tuyo ehhh.

D

#24 No está obligada, pero si se supone que llevará al menos el hijab. Como mismo no te prohiben hacerte la foto con barba ni afeitarte si llevas barba en la foto del pasaporte. Estas restricciones/distinciones funcionan igual en todos los paises.

Si quieres cogeretela con papel de fumar estás en todo tu derecho.

D

#72 Y en las bolsas de Lays hay como un 20% de patata no?

maria1988

#119 Pero ¿no has leído mi comentario o lo has entendido mal? Si ni siquiera hablo de musulmanes.

demostenes

Realmente los ultras están usando el atuendo perfecto para efectuar la lapidación. Recordad "La vida de Brian"...

mefistófeles

No os dejéis engañar: el islam prohibe el fútbol, así que esos no son verdaderos creyentes.

Bromas aparte, mañana algún hijodeput... pondrá una bomba en ese estadio justificándolo en base a que han usado sus creencias religiosas para algo prohibido por el islam.

Rasban

#7 Don't smile???

d

#64 Y porque se ha de anteponer el sentimiento religioso (llevar velo en la foto de carné) sobre el sentimiento estético (llevar un gorro). ¿porque uno prima sobre el otro?

moraitosanlucar

#17 parecen los Monty Python lol

d

#44 Eso no es así.

En España, el Real Decreto 1586/2009, de 16 de octubre, reguló la expedición del Documento Nacional de Identidad y sus certificados de firma electrónica, modificando la anterior reglamentación de 2005; en concreto, se dio nueva redacción al Art. 5.1 del Real Decreto 1553/2005, de 23 de diciembre, estableciendo en su párrafo b) que el DNI incluirá una fotografía reciente en color del rostro del solicitante, tamaño 32 por 26 milímetros, con fondo uniforme blanco y liso, tomada de frente con la cabeza totalmente descubierta y sin gafas de cristales oscuros o cualquier otra prenda que pueda impedir o dificultar la identificación de la persona.

La expresión con la cabeza totalmente descubierta generó algunas quejas ante el Defensor del Pueblo por parte de mujeres musulmanas a las que se les exigió la presentación de un certificado de pertenencia a un culto religioso, para la admisión de fotografías con velo destinadas a documentos de identidad oficiales

Por ese motivo, actualmente, continúa en vigor una instrucción de la antigua Comisaría General de Extranjería y Documentación, de 11 de abril de 2006, en la que se aclara que podrán admitirse aquellas fotografías en las que el solicitante lleve la cabeza cubierta con pañuelo, toca o prenda que imponga un culto religioso determinado, siempre y cuando el óvalo del rostro aparezca totalmente descubierto desde el nacimiento del pelo hasta el mentón, de forma que no impida o dificulte la identificación de la persona; lo que autoriza –por ejemplo– que las monjas aparezcan con el hábito en las fotografías de sus DNI o que las musulmanas se cubran con el hiyab.

http://archivodeinalbis.blogspot.com.es/2011/08/el-habito-y-el-panuelo-islamico-en-la.html

Ha habido una regresión en una norma civil por motivos religiosos debido a las protestas musulmanas. Se ha puesto por encima de la seguridad y los objetivos del DNI el sentimiento religioso. Es uno de los muchos ejemplos por los cuales en muchos paises se están haciendo "excepciones" en el cumplimiento de las normas por motivos religiosos que no se hacen (ni deberían) por otros motivos

d

#132 No. Normativamente hablando no es una ley que no pasó. El RD 1586/2009 sigue vigente porque no ha habido uno nuevo que lo derogue, pero por cuestiones religiosas se hace una excepción a determinados individuos y se les aplica una ley anterior (instrucción de la antigua Comisaría General de Extranjería y Documentación, de 11 de abril de 2006) que en realidad NO es de aplicación y que tiene un Real Decreto (categoría superior) por encima en 2017.

Pero en cualquier caso vuelvo al tema principal. ¿porque el sentimiento religioso debería estar por encima del ordenamiento civil?

D

#172 No me extrañaría, pero sería el colmo, porque el nivel de exigencia en las universidades británicas es patético.

D

Jag alltjämnt känner inte vi enstaka formuleringen regeringens förslaget om

D

#94 Lo que pasa es que yo creo que los peligros que representan ahora mismo los musulmanes radicales habría que combatirlos de otra manera y no atacando a todos los mulmanes por igual. Si vamos contra todos los musulmanes lo único que vamos a lograr es ganarnos nuevos enemigos.

D

#86 No, obviamente aguanto antes tener un cristiano (tampoco es que me caigan bien) al lado que a un islamista, pero si queremos quitar de en medio a uno no queda más remedio que tratarlos a ambos por igual para que no haya discriminación ni se cree victimismo en ninguno de los lados.

Es como quitarle el chocolate a dos niños porque hay uno que no para de portarse mal y el otro hace alguna travesura, o se la quitas a ambos o vas a tener una pataleta.

AIter

#89 Dije "o de una religión en particular" también, refiriéndome al islam. Pero el nombre me da igual, porque yo no estoy en contra de ninguna religión en particular, y en cualquier caso, alguien que defiende las exenciones legales para los musulmanes, indirectamente está defendiendo que un médico católico también pueda no recetar una píldora del día después o no apruebar un aborto, o que un alcalde se niegue a casar a homosexuales. Es increíblemente hipócrita defender una religión y atacar otra.

Al final defender una religión es defender la religión en general, porque en el fondo todas tienen comportamientos antisociales similares, y si justificas y amparas los de un grupo, estás amparando los de todas las religiones.

Varlak_

#98 Prohibimos tambien las camisetas de futbol? solo las de Maradona? las camisetas de Star Wars? Las de grupos de música?

CC #100

D

#56 Trabajo en una universidad de Reino Unido y tenemos muchísimas estudiantes con Niqab que incluso en su identificación de estudiante y su puto pasaporte salen con el Niqab, y se presentan a los exámenes con Niqab, y nadie las identifica de ninguna manera.

NapalMe

#119 Creo que con "esa gente" se refiere a los ultras suecos.

ikipol

#3 lol

A

De la noticia con la ayuda del traductor de Google:
Periodista: ¿a usted no le preocupa que sigan utilizando lo que llaman un "vacío legal"?
Ministro del Interior sueco, Anders Ygeman: no, para nada. Esto simplemente ha sido una burla, o así lo entiendo yo. En las gradas todavía hay problemas reales, como personas que lanzan bengalas y así. Con esto no tenemos un problema, es sólo humor.

D

#43 Nada está echando eso para atrás, nunca hubo prohibición de usar el velo o cualquier prenda religiosa en la foto del pasaporte, como nunca se pudo hacer la foto del pasaporte con sombrero. Nuestras sociedades modernas además del divorcio y otras libertades ha permitido siempre que los individuos tengan su religión y que se les respete, yo, aunque soy ateo no quiero que esos derechos y libertades de los individuos se empiecen a coartar.

D

#42 Por supuesto que debemos tender al estado aconfesional, cada vez más, eso no significa meterse en la religión de cada cual. La foto del pasaporte no obliga a que todo el mundo lleve velo.

No, justamente lo que no quiero es una sociedad que prohiba a la gente ser como le de gana. Permitir que alguien lleve un pañuelo en la cabeza no implica permitir que lapiden a quien no lo lleve.

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