#2:
Decían los sionistas y sus mamporreros que era imposible que un mísil en el aparcamiento matara a tanta gente. Se olvidaron de decir que el aparcamiento estaba abarrotado de gente que se refugiaba en el hospital pensando que en un mínimo atisbo de humanidad lo respetarían. Error.
#1:
Siento tener que publicar esto pero me veo obligado ante la negación que se está realizando de que la bomba apenas dejó muertos, la escena es dantesca y el jardín del parking se puede ver que es el mismo y hay cadáveres a cada metro
Aquí hay fotos de día de ese mismo parking y se aprecia el jardín con la valla metálica negra sobre hormigón que se ve en el video, es el mismo sitio con total certeza, se ve hasta la parte derribada del muro y la valla por la explosión
#4:
#2 Que asco de gente tío me llevan negando que hay esa cantidad de muertos todo el día, que si no hay metralla, que si no hay crater, ahora les enseñaremos los cadáveres y dirán que es todo una pantomima simulando cadáveres para poner a la opinion a su favor como si estar sitiado en una ciudad más de una semana sin agua sin comida ni luz estuvieras para "hacerte el muerto" para que te filmen, todo eso consiguiendo que se callen la boca niños y bebés, todos de acuerdo. Es de flipar
#30:
#14#12 #1 Siento decirlo, pero hoy dia, la verdad cuenta poco o más bien nada, sino el discurso que institucionalices en tu cerebro y lo más importante, el que deseas que se instaure como "verdad".
Yo he perdido la fe en la humanidad, no en los individuos... que muchos si creen obrar en función de lo que creen correcto, nadie desea vivir siendo un monstruo, pero si totalmente en las banderas-religión-ideal que pretenden defender y promulgar.
Vivimos en un mundo donde el discurso lo es todo, enfrenta a unos con otros pese a toda evidencia irrenunciable, y allá donde vayas, te encontrarás con gente que no ve más allá de lo que ha sido dictado. Y lo que es más, si no estás conmigo, por ende, eres el enemigo. Y así estamos. Compramos lotes de idearios, porque es como funciona el mundo, va todo en paquetes y los que se salen del dictado, son amenazas a mi mundo.
Siento pena, mucha pena, pena y asco, verguenza ajena del mundo en el que vivo, por los informativos (acaso dormirán bien aquellos que ponen su cara para el discurso?), por los políticos, otros que fabrican la post-verdad (de verdad creen que sirven a alguien más que a sus señores y a si mismos?), por los que ostentan el poder real (tanto vale lo que persiguen que tienen el cuajo de vivir a expensas del prójimo?).
Y entre todos estos individuos, que aseguran su parcelita de bienestar, a expensas de los demás, piensan que es segura, que su vecino, o compañero, no va a minar del mismo modo su seguridad, su decencia, su futuro.
Los niveles de cinismo oficial que estamos alcanzando, es épico, ni Orwell pudo imaginar un mundo así, tan público y obsceno, sin que el pueblo se altere lo más mínimo.
De verdad que todo este asco-pena que siento por todo, por todos, me está robando o ha robado, toda empatía o ilusión, que podría sentir por la maravilla de vivir. De verdad que si esto es la vida, en fin, prefiero vivir allá donde menos habitantes por metro cuadrado haya en el mundo, y poder vivir allí con mi paz.
#27:
#1 No te disculpes. Si sabemos lo que hicieron los nazis fue por gente como Boix, que documentó el horror del holocausto contra judíos, comunistas, anarquistas, homosexuales, gitanos, etc. https://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Boix
A muchos alemanes se les obligó entonces a ver lo que habían causado.
Opino firmemente que se debería hacer lo mismo con los sionistas.
Causan innumerables muertos, pogromos contra los palestinos, provocan una diáspora de civiles (aquellos que pueden escapar)... ¿y todavía nos sentimos culpables por enseñar sus monstruosidades?
Que lo vean. Y que lo vea todo el mundo. Es importante, es esencial, es crucial.
#13:
#11 Los israelis recibieron una dotación de unas 400 JDAM hace unos días y son las que planeaban usar contra Gaza, tienen varios tipos de ojivas, unas son para derribar edificios, otras para destruir búnkeres profundos (tienen espoleta de retardo controlada por GPS las puedes hacer explotar antes de tocar el suelo o cuando penetran decenas de metros) y otras tienen metralla o explosivo. Dependiendo del uso y la intencionalidad usarán unas u otras
#10:
#7 Metralla en forma de balines muy pequeños las bombas Mk84 a las que se las dota de un sistema de guiado JDAM tienen 3 tipos de ojiva, explosiva, de crater y de metralla
La de metralla no deja crater (al menos uno profundo o muy visible) y se le puede poner metralla que quieras, la rellanas de miniperdigones y tienes una bomba capaz de matar personal y apenas causar daños en infraestructuras.
#12:
#1 No voy a votarla porque no puedo ver este tipo de imágenes, estoy hasta los cojines de los puntos nazisionistas.
Tienes a @gallir diciendo que ha sido Hamas, al mundo entero blanqueando a Netanyahu. Me da mucho asco todo esto.
#83:
#42 Los ultras de meneame se están cubriendo de gloria estos días
Es bastante sorprendente ver cómo alguien niega el asesinato de unos niños, solo porque están a un lado de una frontera, y después se arranca los pelos y aúlla clamando contra cualquier otra persona porque se asesina en el otro lado de la frontera.
Muertos de primera y de segunda.
Y esto va por ultras de ambos bandos, aunque en meneame tengamos representación aplastante de uno de ellos.
#25:
#23 el fuego probablemente sea la docena de tanques de combustible de la docena de coches que estallaron al explotar la bomba guiada. Esta muy analizado ya el asunto, el tipo de bomba, su sistema de guiado y el sonido del impacto.
Es una masacre e Israel debe responder por ella (sea producto de una negligencia o sea a drede) y por la ristra de manipulaciónes y trolas en la que ha sido pillado su estado cuando intentaba minimizar danos ante la opinión publica. Nos están ofreciendo una limpieza etnica en directo y la realizan apretando un boton.
Por otro lado si este material ha sido proporcionado por EE.UU para esto, está mintiendo su presidente a todo el planeta al seguir con el relato falso de su aliado.
No sólo son asesinos, son cobardes y embusteros.
#63:
#42 "Lo de los bebes decapitados es un bulo" se acabó demostrando que así es.
#14:
#12 Yo entiendo que no se quiera votar, pero como hacemos para dar pruebas a los que deliberadamente están negando esta masacre alegando "es que no se ven muertos" y similar?
#77:
#56 Ayer estaban cuestionando la propia masacre porque era la única manera de que cuadrase con la fantasía de que había sido un trozo de cohete-petardo que había caído tras romperse.
#24:
Nunca pensé tener que ver algo como esta barbarie en estas fechas... Si esto no marca un antes y un después en política internacional, el hecho de ver un holocausto, una masacre de un pueblo entero en directo, significa que como Especie Humana hemos agotado nuestras posibilidades.
Qué horror...
#69:
#43 Es fascinante que hace unas semanas no tenian ni idea de lo que estaba haciendo Hamas y hoy proclaman que saben donde anda cada militante respirando. Algo no cuadra. O dejaron que el ataque ocurriera o estan lanzando bombas alegremente, nada de ataque quirúrgico de precisión.
Decían los sionistas y sus mamporreros que era imposible que un mísil en el aparcamiento matara a tanta gente. Se olvidaron de decir que el aparcamiento estaba abarrotado de gente que se refugiaba en el hospital pensando que en un mínimo atisbo de humanidad lo respetarían. Error.
Siento tener que publicar esto pero me veo obligado ante la negación que se está realizando de que la bomba apenas dejó muertos, la escena es dantesca y el jardín del parking se puede ver que es el mismo y hay cadáveres a cada metro
Aquí hay fotos de día de ese mismo parking y se aprecia el jardín con la valla metálica negra sobre hormigón que se ve en el video, es el mismo sitio con total certeza, se ve hasta la parte derribada del muro y la valla por la explosión
#2 Que asco de gente tío me llevan negando que hay esa cantidad de muertos todo el día, que si no hay metralla, que si no hay crater, ahora les enseñaremos los cadáveres y dirán que es todo una pantomima simulando cadáveres para poner a la opinion a su favor como si estar sitiado en una ciudad más de una semana sin agua sin comida ni luz estuvieras para "hacerte el muerto" para que te filmen, todo eso consiguiendo que se callen la boca niños y bebés, todos de acuerdo. Es de flipar
#14#12 #1 Siento decirlo, pero hoy dia, la verdad cuenta poco o más bien nada, sino el discurso que institucionalices en tu cerebro y lo más importante, el que deseas que se instaure como "verdad".
Yo he perdido la fe en la humanidad, no en los individuos... que muchos si creen obrar en función de lo que creen correcto, nadie desea vivir siendo un monstruo, pero si totalmente en las banderas-religión-ideal que pretenden defender y promulgar.
Vivimos en un mundo donde el discurso lo es todo, enfrenta a unos con otros pese a toda evidencia irrenunciable, y allá donde vayas, te encontrarás con gente que no ve más allá de lo que ha sido dictado. Y lo que es más, si no estás conmigo, por ende, eres el enemigo. Y así estamos. Compramos lotes de idearios, porque es como funciona el mundo, va todo en paquetes y los que se salen del dictado, son amenazas a mi mundo.
Siento pena, mucha pena, pena y asco, verguenza ajena del mundo en el que vivo, por los informativos (acaso dormirán bien aquellos que ponen su cara para el discurso?), por los políticos, otros que fabrican la post-verdad (de verdad creen que sirven a alguien más que a sus señores y a si mismos?), por los que ostentan el poder real (tanto vale lo que persiguen que tienen el cuajo de vivir a expensas del prójimo?).
Y entre todos estos individuos, que aseguran su parcelita de bienestar, a expensas de los demás, piensan que es segura, que su vecino, o compañero, no va a minar del mismo modo su seguridad, su decencia, su futuro.
Los niveles de cinismo oficial que estamos alcanzando, es épico, ni Orwell pudo imaginar un mundo así, tan público y obsceno, sin que el pueblo se altere lo más mínimo.
De verdad que todo este asco-pena que siento por todo, por todos, me está robando o ha robado, toda empatía o ilusión, que podría sentir por la maravilla de vivir. De verdad que si esto es la vida, en fin, prefiero vivir allá donde menos habitantes por metro cuadrado haya en el mundo, y poder vivir allí con mi paz.
#11 Los israelis recibieron una dotación de unas 400 JDAM hace unos días y son las que planeaban usar contra Gaza, tienen varios tipos de ojivas, unas son para derribar edificios, otras para destruir búnkeres profundos (tienen espoleta de retardo controlada por GPS las puedes hacer explotar antes de tocar el suelo o cuando penetran decenas de metros) y otras tienen metralla o explosivo. Dependiendo del uso y la intencionalidad usarán unas u otras
#1 No te disculpes. Si sabemos lo que hicieron los nazis fue por gente como Boix, que documentó el horror del holocausto contra judíos, comunistas, anarquistas, homosexuales, gitanos, etc. https://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Boix
A muchos alemanes se les obligó entonces a ver lo que habían causado.
Opino firmemente que se debería hacer lo mismo con los sionistas.
Causan innumerables muertos, pogromos contra los palestinos, provocan una diáspora de civiles (aquellos que pueden escapar)... ¿y todavía nos sentimos culpables por enseñar sus monstruosidades?
Que lo vean. Y que lo vea todo el mundo. Es importante, es esencial, es crucial.
#7 Metralla en forma de balines muy pequeños las bombas Mk84 a las que se las dota de un sistema de guiado JDAM tienen 3 tipos de ojiva, explosiva, de crater y de metralla
La de metralla no deja crater (al menos uno profundo o muy visible) y se le puede poner metralla que quieras, la rellanas de miniperdigones y tienes una bomba capaz de matar personal y apenas causar daños en infraestructuras.
#1 No voy a votarla porque no puedo ver este tipo de imágenes, estoy hasta los cojines de los puntos nazisionistas.
Tienes agallir diciendo que ha sido Hamas, al mundo entero blanqueando a Netanyahu. Me da mucho asco todo esto.
#12 Yo entiendo que no se quiera votar, pero como hacemos para dar pruebas a los que deliberadamente están negando esta masacre alegando "es que no se ven muertos" y similar?
#23 el fuego probablemente sea la docena de tanques de combustible de la docena de coches que estallaron al explotar la bomba guiada. Esta muy analizado ya el asunto, el tipo de bomba, su sistema de guiado y el sonido del impacto.
Es una masacre e Israel debe responder por ella (sea producto de una negligencia o sea a drede) y por la ristra de manipulaciónes y trolas en la que ha sido pillado su estado cuando intentaba minimizar danos ante la opinión publica. Nos están ofreciendo una limpieza etnica en directo y la realizan apretando un boton.
Por otro lado si este material ha sido proporcionado por EE.UU para esto, está mintiendo su presidente a todo el planeta al seguir con el relato falso de su aliado.
Nunca pensé tener que ver algo como esta barbarie en estas fechas... Si esto no marca un antes y un después en política internacional, el hecho de ver un holocausto, una masacre de un pueblo entero en directo, significa que como Especie Humana hemos agotado nuestras posibilidades.
Y un punto que es totalmente cierto, que de hecho en este site es extremadamente acusado, es esto que dices:
"si no estás conmigo, por ende, eres el enemigo."
Es obvio el rechazo que muchos ejercen ante la discrepancia, y por tanto la respuesta muchas veces agresiva con la que responden. Básicamente por esa manera de pensar que bien destacas y que sin duda abunda.
#7 Es un tipo de misil o bomba guiada que no impacta contra el suelo (ausencia de cráter) sino que explota antes de tocarlo, creando una deflagración, expulsión de metralla y sobre todo, una onda expansiva letal mucho mayor a que si lo hiciera impactando contra el suelo.
Lo letal es la onda expansiva, la mayoría de mutilados por granadas, es debido a la onda expansiva. A estos niveles con una bomba guiada o misil, la onda expansiva te fulmina instantáneamente y los cuerpos los desmiembra.
#10 Es una vergüenza que con toda la información técnica, gráfica, histórica y de sentido común veas a Vicente Valdés abriendo un telediario de Antena3 enfatizando que no se sabe quien lanzó el misil...
#42 Los ultras de meneame se están cubriendo de gloria estos días
Es bastante sorprendente ver cómo alguien niega el asesinato de unos niños, solo porque están a un lado de una frontera, y después se arranca los pelos y aúlla clamando contra cualquier otra persona porque se asesina en el otro lado de la frontera.
Muertos de primera y de segunda.
Y esto va por ultras de ambos bandos, aunque en meneame tengamos representación aplastante de uno de ellos.
#56 Ayer estaban cuestionando la propia masacre porque era la única manera de que cuadrase con la fantasía de que había sido un trozo de cohete-petardo que había caído tras romperse.
#4 Por que no te aplicas tu mismo lo que dices, pidiendo a los demas que hagan lo que tu no haces?
Que si hay bebes quemados, "lo hizo una AI"
Y que "lo de los bebes decapitados es un bulo". Ni una pizca de la mas minima empatia.
Y "Hamas no tiene culpa de nada, es una creacion de Israel"
Tu y muchos como tu la vais de mamporreros en esto, a ver quien agarra mas karma, haciendose los simpaticos y los empaticos con un lado y siendo totalmente crueles con el otro.
Y dentro de un mes o dos o cinco o cuando estar mierda en mi zona por fin acabe, estareis discutiendo sobre Ucrania o Yemen y apostando a ver cuantos murieron y quien murio a ver quien gana mas karma.
Hay mucha gente en MNM que muestra real preocupacion POR TODOS. Pero no es tu caso. A ver si empiezas a mostrar empatia con todos los seres humanos, y DESPUES puedes pedir que el resto de la gente lo haga.
¿Pero no se había caído el hospital entero y había más de 500 muertos? ¿Quién es la fuente del vídeo? ¿De quienes ya han hecho muchos montajes de "víctimas despedazadas" que después se levantaban tranquilamente? ¿Esos mismos que no dudan en disparar sus cochetes contra sus propios escudos humanos para echar la culpa después a Israel?
#43 Es fascinante que hace unas semanas no tenian ni idea de lo que estaba haciendo Hamas y hoy proclaman que saben donde anda cada militante respirando. Algo no cuadra. O dejaron que el ataque ocurriera o estan lanzando bombas alegremente, nada de ataque quirúrgico de precisión.
Es horrible.
Pero aún no entiendo cómo funciona este tipo de destrucción. No se ve un cráter, parece todo incendiado, como si la gente hubiera muerto en el sitio en el que estaban, no parece como si todo hubiera volado por los aires.
No trato de desmentir ni especular nada, solo quiero saber si alguien sabe cómo funciona esto de los misiles, las bombas y demás mierda bélica.
#56 Spoiler: Hamás no tiene capacidad para lanzar una JDAM porque se lanzan desde aviones o drones Reaper porque pesan entre media tonelada y una tonelada y el sonido del silbido antes del impacto y el impacto suena igual que una JDAM
#5 Hoy mismo he visto un vídeo de un soldado estadounidense con experiencia en este tipo de ataques que decía que era una bomba guiada JDAM y la verdad es que el sonido y comportamiento del misil es idéntico, mientras que los de los cohetes típicos de Hamás son muy diferentes.
#10 Si eso es verdad el nivel de hipoputismo de esta gentuza está a un nivel que me rompe los esquemas. Supongo que esto es la nueva ley del Talión, que explicaba alguien en otro hilo, ojo por 10k ojos diente por 100k dientes. Asco de gente.
#7 Por poner un ejemplo del tipo de ojiva que puede llevar, esta es la descripcion de la version "tonta", la que se tira a granel, pero se pueden montar tb en misiles guiados
One of the manufacturers of the Mk 82 also produces a version with a pre-fragmented body. This means that the bomb’s body has been scored at regular intervals along its length and width so that it will readily break apart into fragments of uniform size. The effect of pre-fragmentation on the overall effectiveness of the Mk 82 is significant. A standard Mk 82 bomb body produces a lethal area of approximately 80 m (across) by 30 m (along), giving a lethal area of approximately 2,400 m2. The pre-fragmented version, known as the PFB-82, produces a similarly-shaped, but much larger lethal area of 240 m (across) by 80 m (along) high, giving a lethal area of 19,200 m2. As Figure 1 shows, an Mk 82 with standard forged-steel body will produce fewer than 3,000 natural fragments, but the PFB-82 model will produce almost 17,000 fragments (Ordtech, 2016).
These figures indicate that for the same explosive weight, pre-fragmentation can create a lethal area as much as eight times greater than one caused by natural fragmentation. It does this by producing nearly six times as many fragments as a comparatively smaller size. This represents a more efficient way to deliver lethal effects against human targets. It also demonstrates that in an open area, in which blast effects decay rapidly, fragmentation is the primary means of human incapacitation.
#7... Pues los hay de todo tipo, los que perforan hormigón y explotan dentro, los que explotan al contacto y los que explotan por proximidad.... y estos no dejan cráteres
#1 Cinco segundos, no he podido más. Antes había algo llamado ONU y recuerdo que mi padre me regaló a principios de los 70 un "diorama" no se si de comansi (algún dinosaurio de aquí sabrá a que me refiero) de unos soldaditos de plástico que llevaban el casco azul, y me explicó quienes eran y porque luchaban. Ahora hay una sala de charletas en NY que recientemente ha decidido mandar a esos del casco pintado, de piel oscura, eso si, para que no desentonen, a Haití para... Nada. A Gaza, que los manden a Gaza a abrir los pasillos cerrados y a detener todos los criminales que han hecho cosas como esta.
#86 No, las JDAM Mk84 pueden armarse con 3 tipos distintos de ojivas, una de ellas es metralla y no está hecha para dejar crateres y la Mk83 tiene una de airburst y lo mismo. Esas están hechas para matar a gente sin dañar infraestructuras
Por otro lado el sonido del vídeo de la explosión con el silbido antes del impacto y la propia explosión corresponde con una JDAM
#21 Los efectos de esa misma bomba en Dahyan fueron devastadores para los seres humanos que fueron alcanzados. Se pueden ver aquí y comparar con las fotos de los cadaveres de Al Ahli.
#38 Y no olvidemos que las JDAM son guiadas por GPS, así que el margen de error es minúsculo. 2 metros o así.
Cayó donde querían que cayese, la única excusa ya es que un "fallo de inteligencia" les dijese que en ese parking había una célula de Hamas al completo.
#2 Fue un arma diseñada para matar personal ... para los de "fue Hamas porque no había cráter" el ejército israelí las tiene de variaos tamaños. Si no te mata la bola de fuego/explosión la metralla focalizada te deja en el sitio.
#7 No soy experto, pero probablemente de los que estaban donde cayó el misil poco quedara, los que se pueden ver son los q estaban por los alrededores y han caido por la onda explosiva y por la metralla.
#12 aún recuerdo a gallir decir hace ya muchos años, en otro caso parecido, que todo era una patraña Palestina, con actores y sangre falsa, para poner como los malos a Israel. Así que ojito con lo que diga ese tipo, porque va a intentar lavar la imagen de Israel.
No se si son 500 o no que es lo que decían las cifras, discutir por eso me da asco. Igual nos tendríamos que rebajar todos el tono porque todavía no se sabe quién fue claramente. Y con todo en general porque el problema de la sociedad twitter es que todo se convierte en propaganda. Y no hay tiempo para pensar. Solo hay unos buenos que son los civiles donde sean. Incluso piensen lo que sean, nazcan donde sea. Y están rodeados de hijos de puta por todas partes.
#24 Pues ahí tienes a la rata de Biden ayer haciendo un discurso a la nación sobre que hay que estar a muerte con Israel haga lo que haga porque el mundo libre blablablá.
Eso sí, hasta en el Financial Times había un artículo muy preocupado porque después de esto "Occidente" se ha aislado y los países del Sur global ya no se tragan más sus mentiras.
#46 Mira que soy poco conspiranoico y hasta inocente, pero hay unos cambios de versión coordinados muy descarados cada vez que se desmonta algo, apesta a consigna.
#39 La información técnica, gráfica y de sentido común indica que no se puede afirmar la autoría. Los técnicos no asociados, libres, más bien apuntan a un cohete partido pero reconocen que no pueden afirmarlo con rotundidad.
Varios de estos expertos OSINT, tras analizar las imágenes difundidas por las FDI del antes y el después de la explosión, además de fotos y vídeos del lugar, explican que “no hay evidencia alguna de un ataque JDAM” (Munición de Ataque Directo Conjunto, por sus siglas en inglés) “y hay más evidencia de un lanzamiento fallido de un cohete”.
Las Fuerzas de Defensa de Israel señalan que no hay un cráter ni otros edificios dañados en los alrededores del complejo como prueba de que no se trató de un proyectil suyo. Indican que un proyectil lanzado por sus Fuerzas Aéreas debería haber causado un cráter y más daños debido a la potencia de sus municiones.
You can see outgoing rocket fire some distance away. The rocket is intercepted in the air, and breaks apart into shrapnel.
After this 2 explosions are seen: one smaller one, perhaps on the rocket launcher, and a big one on the hospital.
A raíz de estas imágenes emitidas por Al Jazeera, otros expertos han geolocalizado dónde se produjo la explosión y aseguran que se corresponde con el complejo hospitalario Al-Ahli Arab, situado en Gaza.
#42 las IAs no tienen aún capacidad de hacer vídeos tan reales y mucho menos sin fallos. En fotos aún nos dibujan con 4 dedos muchas veces, así que ya ves
#104 cuando me expliques como Hamás puede lanzar una JDAM de una tonelada que sólo se lanzan desde un bombardero táctico o desde drones MQ-9 Reaper me cuentas, porque ni gaza ni hamás tienen fuerza aérea.
#73 es el mismo sitio tienes en aljazeera las fotos del lugar y es el mismo prado con un lateral con la base de hormigon con una valla negra de barrotes de metal arrancada del suelo, fotos 2, 3, 4 y 10 (la ultima)
#98 Estoy intentando volver a buscar la noticia pero ayer precisamente ley esa misma frase de un experto del pentagono, así que no me extrañaría que sea un copy/paste de la misma. Si la encuentro te la pongo
Mismo silbido del proyectil pasando por encima de la cabeza del que graba y mismo sonido de la explosión
No hay más sordo que el que no quiere oir
Ya no vamos a mencionar que no hay nada en el armamento de hamás que pueda provocar esa magnitud de explosión y que TODOS los periodistas que llevan AÑOS en esa zona y cubriendo conflictos iguales está corroborando
Cuando las bombas caían sobre ucrania nadie dudaba de quien las lanzaba, hacéroslo mirar
#115 Que medio? deja de inventar chorradas, todos hemos visto la explosión la magnitud de la misma solo conseguida por arsenal occidental que está en manos de israel y no de hamás y los muertos. No hacéis más que dar vueltas absurdas a excusas baratas con que si el crater, los muertos, y blablaba con mi excusas en vez de usar el puñetero sentido común y señalar al culpable más que evidente mientras NO se demuestre lo contrario, fue israel quien amenazó y advirtió que iba abombardear el hospital, hazto seguido lo bombardean con una explosión que solo su armamento es capaz de conseguir y vosotros con que si no hay muertos,
Hay que caer bajo no, lo siguiente
Cuando lo del misil en polonica NADIE puso en duda que era ruso, todos aceptaron que era ruso y luego se invetigó, pues esto LO MISMO
El primero al que hay que señalar es al más plausible e Israel tiene TODAS las papeletas
#118 Sin embargo vosotros tenéis muy claro que ha sido Hamás
La acusación es perfectametne posible hacerla hasta que se aclaren los hechos, los medios están haciendo precisamente lo contrario, acusar al que menos posibilidades tiene de haber sido, no como cuando la bomba caía sobre ucrania.
Israel está exterminando a la población porque quiere convertir gaza en un solar y hacer una limpieza étnica, lo que saca de bombardear un hospital es matar al mayor número de personas posibles para ello, lo cual entra dentro de SUS objetivos, es decir, tiene un movil y todas las pruebas en su contra
#120 Una IA puede hacer una foto NO un video y mucho menos lo va a hacer médicos sin fronteras con médicos en el propio hospital que han dejado claro que ha sido una masacre
"No sé cómo vamos a gestionar el enorme número de personas heridas. Ahora mismo tenemos a más de 3.000 pacientes heridos. En nuestro hospital, en un día normal, nuestra capacidad máxima es de 700 camas". Nedal Abed, cirujano de Médicos Sin Fronteras en el hospital Al-Shifa, Gaza.
#122 Lo has dicho en tu primer comentario aludiendo a que usamos esa excusas, no son excusas es que de ha demostrado que una foto de un bebé quemado la género una IA cuando me saque la noticia o prueba de que el vídeo de los muertos está generado con una IA me cuentas, y de pao aclara ese cinismo o la multiplicidad de personalidad.
La empatía que demuestras tener tú es la de un mineral cuando hasta un cirujano de medicos son fronteras en ese hospital ya ha dicho que fue una masacre, que ahora tienen 3000 heridos y que en el complejo hospitalario había 40.000 personas buscando refugio y por eso hay tantos muertos
#128 Eres experto en explosivos? Lo digo porque las Mk84 llevan 3 tipos de ojivas, una de ellas de metralla exclusivamente, otras dos son explosiva y de crater, y 3 tipos de explosivos, H6, Tritonal
They are fitted for both nose and tail fuzes to ensure reliability and produce effects of blast, cratering, or fragmentation.
Me puedes explicar que hace la combinación de cada ojiva y explosivo y garantizarme de que la de metralla con uno de esos 3 explosivos no produce lo que hemos visto? porque todos hemos visto la explosión que está certificada que ha sido esa y en el complejo del hospital y no hay NADA en el armamento de hamas que produzca esa explosión
Ya no vamos a mencionar que es solo oir el silbido y la explosión
JDAM en Afganistán
Impacto del hospital de Gaza
Mismo silbido del proyectil pasando por encima de la cabeza del que graba y mismo sonido de la explosión
No hay más ciego que el que no quiere ver
Y eso de que no hay coches volcados es falso reuters ha puesto una foto precisamente con uno de los coches volcados
Enseñame las pruebas que tienes tú de que ha sido un cohete de hamas, un R160 mide 3 metros y pico, a ver donde está el cuerpo del cohete, ah eso no hace falta encontrarlo, ese se puede volatilizar pero una Mk84 o una Mk83 sí tiene que dejar pruebas
#146 No el experto eres tú al parecer que sabes tanto de explosivos que me estás afirmando los daños que deben hacer todos ellos y que si no, no es tal o cual tipo de proyectil.
Yo solo recopilo pruebas y declaraciones y sumo dos más dos
Pruebas:
El sonido del proyectil en vuelo y en impacto corresponden con una JDAM, no dicho por mi, dicho por un experto militar pero sin hacer caso a sus declaraciones me basta con ver dos videos en los que hay una JDAM impactando y explosionando y ver que son IDENTICAS y los COHETES (que no misiles) de Hamás, el más grande que es un R160
1- Ni hace ese ruido volando
2- Ni tiene esa capacidad destructiva
Es irrelevante el daño a las infraestructuras dado que las JDAM se pueden cargar con varios tipos de ojivas (3 tipos) y de explosivo (3 tipos), una de ellas de precisamente la de fragmentación y no está diseñada para hacer cráteres, y esto es información, PUBLICA a golpe de click de ratón, ya no mencionar otros posibles explosivos y ojivas clasificadas como secretas.
Por otro lado TODOS los periodistas internacionales que están allí cubriendo el conflicto han dicho que:
1- Hamás no tiene capacidad para lanzar tal tipo de proyectil.
2- Hamás no tiene en su arsenal ese tipo de proyectil
3- Que sólo hay un país en ese conflicto que tiene esa capacidad para tenerlo y lanzarlo, a ver si adivinas quien
4- Que fue precisamente Israel el que amenazó y advirtió al hospital de que lo iban a bombardear y que lo evacuaran
Pero eh, vosotros seguid con vuestro hipotético caso de una realidad paralela en el que se cumple la posibilidad entre cero y un infinitesimal de que esa bomba haya aparecido de otra dimensión. Para que te hagas una idea hay más posibilidades de que haya sido un meteorito antes que un COHETE de Hamás, lo que viene siendo que os agarráis a clavos ardiendo.
Adelante por favor, dame las pruebas que has recopilado tú respecto de que haya sido un hipotético proyectil de hamás porque yo al menos he investigado, tú sólo te agarras a los daños a las infraestructuras que haría una JDAM Mk84 con ojiva para hacer cráteres.
MK84
The MK-80 series was developed in the 1950s in response to the need for bombs producing less aerodynamic drag. All MK-80 series bombs are similar in construction. MK-80 series bombs are cylindrical in shape and are equipped with conical fins or retarders for external high-speed carriage. They are fitted for both nose and tail fuzes to ensure reliability and produce effects of blast, cratering, or fragmentation. During Desert Storm the MK-80 series of bombs were dropped from literally every fixed-wing aircraft that supported the ground offensive. The bombs were used against a wide variety of targets, including artillery, trucks, bunkers, Scuds, surface-to-air missile sites, antiaircraft artillery sites, early warning radars, and supply points.
#42 Pides un imposible... La mentalidad de dicho sujeto esta llena de basura inmunda y solo tiene un sesgo, el resto se la SUDA, pero en todos los aspectos. Pero que le vamos hacer, un sitio de mierda atrae a esta clase de seres.
Está claro que, incluso asumiendo que el vídeo se corresponda con los hechos del hospital, no pueden ser reales las cifras de 500 muertos que se dieron por ciertas y que se difundieron en Menéame.
Eso, y que el proyectil no era de Israel sino que salió de Gaza. Ha fallado estrepitosamente la propaganda esta vez.
#65 osea que crees que el acto de hamas es un acto legítimo de autodefensa palestina? Los que lanzan cohetes todos los días o los que se inmolaban en autobuses en Israel? está eso justificado porque colonos israelíes tomen tierras en Cisjordania? O cualquier cosa en verdad? Que problema tienes en distinguir civiles de militares y gobiernos? Tanto os cuesta? Solo hay verdugos. Y civiles inocentes.
#20. Es texto parece incluso escrito por un IA. Habla de "human incapacitacion" como si lo de "matar personas" no fuera suficientemente técnico para ese catálogo de venta armas...
#101 Sinceramente... dudo que haya un modo eficiente de vencerles a ellos
Nosotros seremos muchos, aunque no tantos, las organizaciones tienen más poder, y el sesgo es inherente al ser humano y más aún en una organización, tal y como lo veo, cualquier organización humana perpetuará su sesgo, sea este cual fuere y siempre tendrá connotaciones negativas para aquellos excluidos del sesgo.
Me queda elegir "la menos mala" y a fecha de hoy, aún no he conocido alguna, que cumpla dicho perfil.
La democracia no es democracia sino un eufemismo, los que invaden paises para instaurar democracia, en realidad sólo quieren controlar sus recursos. Las ayudas humanitarias caen bajo el sesgo de su organización, las donaciones que van plenas al sujeto ayudado, prácticamente nunca llegan a dicho sujeto ni una ínfima parte... y estoy hablando, de "las organizaciones buenas"... como para pararme a pensar en otras mucho menos altruistas, que obviamente, se toman mayores licencias aún con sus sesgos.
Aquí un derrotado, te desea suerte en tu guerra, ojalá a ti no te abatan.
BLU-110/B – Mk82 casing filled with PBXN-109 (instead of Composition H6); item weighs 481 lb (218 kg).[12] PBXN-109 is a less sensitive explosive filler when compared to H6.[13] The BLU-111/B also is the warhead of the A-1 version of the Joint Stand-Off Weapon.
In August, 2018, a Mark 82 bomb was used for the Dahyan air strike. Munitions experts confirmed that the numbers on it identified Lockheed Martin as its maker and that this particular Mk 82 was a Paveway, a laser-guided bomb. It killed at least 51 people, mostly children.[10]
#30. '...Yo he perdido la fe en la humanidad, no en los individuos...'
Comparto mucho contigo esa afirmación. Yo la he perdido la fe en las "organizaciones humanas", no en los individuos. Son un buen puñado de esas "organizaciones humanas" las que fijan los criterios de la humanidad, un buen puñado de organizaciones humanas que tan solo se representan a sí mismas. La humanidad a la que te refieres, los millones y millones de personas que ni pinchan ni cortan en ningún tema relevante o de verdadero alcance, lleva siendo engañada (por los regímenes políticos), manipulada (por los mass media), chantajeada (a través de las ideologias) y estorsionada (por la via economica) desde hace demasiado tiempo. (CC #31)
#95 Yo no veo relación entre OSINT y el Pentagono.
https://www.reddit.com/r/OSINT/
Open Source Intelligence community. (Note that we are not your army and asking us to find people, find details from photos so you can find people, etc are all instantly bannable offenses. It doesn't matter what you think they did or deserve.)
Y no es una bomba de aviación y SÍ está el impacto en el suelo: a la izquierda del pavo de verde. Es algo relativamente pequeño y encaja con la posición del coche volcado y la masacre de gente que estaba en el jardín al lado del parking descansando.
#138 pues lo siento mucho pero eso que ves en las fotografias y oyes en los videos es una bomba guiada como estas que tiene la Bundeswehr y que adjunto en el enlace de abajo, y que tienen en su arsenal en general todos los paises de la OTAN y aliados de EE.UU desarrollada por Boeing. En concreto la del parking estaba armada con scrapper warhead y el pequeño agujero en el suelo es el que hace el cuerpo metalico al caer a plomo mientras la cabeza estalla desperdigando miles de pedacitos de metal.
Pero te puedes seguir tragando la bola israeloestadounidense. Es decir la bola de quienes han lanzado eso sobre refugiados en el parking de un hospital.
Todos los especialistas de todas las fuerzas armadas de la OTAN saben que eso es una bomba guiada, en concreto de Israel, y todos los que callan o le bailan el agua a israel son estados complices de un crimen de lesa humanidad. Amen de el sufrimiento diario de millones de personas en Gaza.
#140 cabeza de metralla (scrapperwarhead) abate a todo quisqui en un radio alrededor de la explosion. Es una bomba dedicada a abatir personas. Es metralla lo que contiene, como la que revento los depositos de los coches y los cuerpos de decenas de hombres mujeres y bebes (tenles un respeto). En fin, no te enteras o no te quieres enterar. No me repitas la retahila de mentiras israelies. Creeme tienen gente que ya cobra por eso.
No pierdas el tiempo en intentar que yo me lo trague. Es intragable.
#142 yo diria que la han cagado, no quiero pensar que el objetivo fuese cepillarse a tanta gente ni a esa gente. Simplemente han decidido tirar palante y minimizar daños entre sus convencidos fans y su propia gente en Israel con mayor o menor sesgo nacionalista. Con la esperanza sin duda de que como tú se tragasen la version embustera de quien se autodenomina adalid de la civilizacion la democracia y blao blao.
No es algo nuevo. EE.UU ya hizo lo mismo en numerosas ocasiones. Cuando se cepillaron un Hospital en Kabul o aun hoy siguen mintiendo con los motivos que les llevaron a invadir Irak con total descaro. Pueden hacerlo pues tienen el poder, pero eso no significa que sea yo tan gilipollas o padefoni de comerme semejantes embustes.
Los verdaderos civilizados democratas realmente no se tragan una manipulacion tan burda. Tenrmos ojos y oidos y sabemos entender la informcion no necesito que un estado sionista que se ha cargado mas de 3.000 personas en una semana apretando botones pastoree mi conciencia y opinion gracias.
Tu eres libre por supuesto de comer de ese pienso.
#83 Por fin un comentario sensato. Otro mantra de Meneame es que hay que distinguir Gaza de Hamas, pues no son lo mismo (lo cual es cierto) mientras que todo israelí es sionista, terrorista de estado etc…
Lo de insistir en que los bebes no habias sidos decapitados sino solo asesinados ya es de traca.
Otro tema que no tocamos es el espeto de derechos humanos en sitios como Gaza, porqque nos tiramos de los pelos con los paises del Golfo o Iran, pero nos gusta maginar que en Palestina las mujeres y los homsexuales se cogen de la mano y hacen un corro alrededor del arcoiris.
Comentarios
Decían los sionistas y sus mamporreros que era imposible que un mísil en el aparcamiento matara a tanta gente. Se olvidaron de decir que el aparcamiento estaba abarrotado de gente que se refugiaba en el hospital pensando que en un mínimo atisbo de humanidad lo respetarían. Error.
Siento tener que publicar esto pero me veo obligado ante la negación que se está realizando de que la bomba apenas dejó muertos, la escena es dantesca y el jardín del parking se puede ver que es el mismo y hay cadáveres a cada metro
Aquí hay fotos de día de ese mismo parking y se aprecia el jardín con la valla metálica negra sobre hormigón que se ve en el video, es el mismo sitio con total certeza, se ve hasta la parte derribada del muro y la valla por la explosión
https://www.aljazeera.com/gallery/2023/10/18/gazas-ahli-arab-hospital-after-the-attack-that-killed-at-least-500-people
#2 Que asco de gente tío me llevan negando que hay esa cantidad de muertos todo el día, que si no hay metralla, que si no hay crater, ahora les enseñaremos los cadáveres y dirán que es todo una pantomima simulando cadáveres para poner a la opinion a su favor como si estar sitiado en una ciudad más de una semana sin agua sin comida ni luz estuvieras para "hacerte el muerto" para que te filmen, todo eso consiguiendo que se callen la boca niños y bebés, todos de acuerdo. Es de flipar
#14 #12 #1 Siento decirlo, pero hoy dia, la verdad cuenta poco o más bien nada, sino el discurso que institucionalices en tu cerebro y lo más importante, el que deseas que se instaure como "verdad".
Yo he perdido la fe en la humanidad, no en los individuos... que muchos si creen obrar en función de lo que creen correcto, nadie desea vivir siendo un monstruo, pero si totalmente en las banderas-religión-ideal que pretenden defender y promulgar.
Vivimos en un mundo donde el discurso lo es todo, enfrenta a unos con otros pese a toda evidencia irrenunciable, y allá donde vayas, te encontrarás con gente que no ve más allá de lo que ha sido dictado. Y lo que es más, si no estás conmigo, por ende, eres el enemigo. Y así estamos. Compramos lotes de idearios, porque es como funciona el mundo, va todo en paquetes y los que se salen del dictado, son amenazas a mi mundo.
Siento pena, mucha pena, pena y asco, verguenza ajena del mundo en el que vivo, por los informativos (acaso dormirán bien aquellos que ponen su cara para el discurso?), por los políticos, otros que fabrican la post-verdad (de verdad creen que sirven a alguien más que a sus señores y a si mismos?), por los que ostentan el poder real (tanto vale lo que persiguen que tienen el cuajo de vivir a expensas del prójimo?).
Y entre todos estos individuos, que aseguran su parcelita de bienestar, a expensas de los demás, piensan que es segura, que su vecino, o compañero, no va a minar del mismo modo su seguridad, su decencia, su futuro.
Los niveles de cinismo oficial que estamos alcanzando, es épico, ni Orwell pudo imaginar un mundo así, tan público y obsceno, sin que el pueblo se altere lo más mínimo.
De verdad que todo este asco-pena que siento por todo, por todos, me está robando o ha robado, toda empatía o ilusión, que podría sentir por la maravilla de vivir. De verdad que si esto es la vida, en fin, prefiero vivir allá donde menos habitantes por metro cuadrado haya en el mundo, y poder vivir allí con mi paz.
#11 Los israelis recibieron una dotación de unas 400 JDAM hace unos días y son las que planeaban usar contra Gaza, tienen varios tipos de ojivas, unas son para derribar edificios, otras para destruir búnkeres profundos (tienen espoleta de retardo controlada por GPS las puedes hacer explotar antes de tocar el suelo o cuando penetran decenas de metros) y otras tienen metralla o explosivo. Dependiendo del uso y la intencionalidad usarán unas u otras
https://sputniknews.lat/20231015/seymour-hersh-israel-planea-atacar-gaza-con-bombas-jdam-lo-que-provocaria-su-destruccion-total-1144759730.html
#1 No te disculpes. Si sabemos lo que hicieron los nazis fue por gente como Boix, que documentó el horror del holocausto contra judíos, comunistas, anarquistas, homosexuales, gitanos, etc. https://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Boix
A muchos alemanes se les obligó entonces a ver lo que habían causado.
Opino firmemente que se debería hacer lo mismo con los sionistas.
Causan innumerables muertos, pogromos contra los palestinos, provocan una diáspora de civiles (aquellos que pueden escapar)... ¿y todavía nos sentimos culpables por enseñar sus monstruosidades?
Que lo vean. Y que lo vea todo el mundo. Es importante, es esencial, es crucial.
#7 Metralla en forma de balines muy pequeños las bombas Mk84 a las que se las dota de un sistema de guiado JDAM tienen 3 tipos de ojiva, explosiva, de crater y de metralla
La de metralla no deja crater (al menos uno profundo o muy visible) y se le puede poner metralla que quieras, la rellanas de miniperdigones y tienes una bomba capaz de matar personal y apenas causar daños en infraestructuras.
#1 No voy a votarla porque no puedo ver este tipo de imágenes, estoy hasta los cojines de los puntos nazisionistas.
Tienes agallir diciendo que ha sido Hamas, al mundo entero blanqueando a Netanyahu. Me da mucho asco todo esto.
#12 Yo entiendo que no se quiera votar, pero como hacemos para dar pruebas a los que deliberadamente están negando esta masacre alegando "es que no se ven muertos" y similar?
#42 "Lo de los bebes decapitados es un bulo" se acabó demostrando que así es.
No entiendo cómo puede haber gente que vote esta noticia negativamente pero votarla como cansina hay que ser verdaderamente un puto desgraciado
#23 el fuego probablemente sea la docena de tanques de combustible de la docena de coches que estallaron al explotar la bomba guiada. Esta muy analizado ya el asunto, el tipo de bomba, su sistema de guiado y el sonido del impacto.
Es una masacre e Israel debe responder por ella (sea producto de una negligencia o sea a drede) y por la ristra de manipulaciónes y trolas en la que ha sido pillado su estado cuando intentaba minimizar danos ante la opinión publica. Nos están ofreciendo una limpieza etnica en directo y la realizan apretando un boton.
Por otro lado si este material ha sido proporcionado por EE.UU para esto, está mintiendo su presidente a todo el planeta al seguir con el relato falso de su aliado.
No sólo son asesinos, son cobardes y embusteros.
#23 Ese argumemto no se sostiene, en un cohete de Hamas apenas caben 3 litros de combustible, en las alas de un 767 caben 61.800 litros
Nunca pensé tener que ver algo como esta barbarie en estas fechas... Si esto no marca un antes y un después en política internacional, el hecho de ver un holocausto, una masacre de un pueblo entero en directo, significa que como Especie Humana hemos agotado nuestras posibilidades.
Qué horror...
#7 Metralla
#19 Se sabe desde hace mucho que Israel paga a Astroturfers. Empezaron a hacerlo hace tanto que ni siquiera existía esa palabra.
#30 Acertada reflexión.
Y un punto que es totalmente cierto, que de hecho en este site es extremadamente acusado, es esto que dices:
"si no estás conmigo, por ende, eres el enemigo."
Es obvio el rechazo que muchos ejercen ante la discrepancia, y por tanto la respuesta muchas veces agresiva con la que responden. Básicamente por esa manera de pensar que bien destacas y que sin duda abunda.
#7 Es un tipo de misil o bomba guiada que no impacta contra el suelo (ausencia de cráter) sino que explota antes de tocarlo, creando una deflagración, expulsión de metralla y sobre todo, una onda expansiva letal mucho mayor a que si lo hiciera impactando contra el suelo.
Lo letal es la onda expansiva, la mayoría de mutilados por granadas, es debido a la onda expansiva. A estos niveles con una bomba guiada o misil, la onda expansiva te fulmina instantáneamente y los cuerpos los desmiembra.
#23 ¿Pero acaso sabes cuánto combustible lleva un cohete?
Madre mía con los expertos...
#10 Es una vergüenza que con toda la información técnica, gráfica, histórica y de sentido común veas a Vicente Valdés abriendo un telediario de Antena3 enfatizando que no se sabe quien lanzó el misil...
Los cohetes de Hamás también deben llevar chips de lavadoras ucranianas... sino no se entiende.
#42 Los ultras de meneame se están cubriendo de gloria estos días
Es bastante sorprendente ver cómo alguien niega el asesinato de unos niños, solo porque están a un lado de una frontera, y después se arranca los pelos y aúlla clamando contra cualquier otra persona porque se asesina en el otro lado de la frontera.
Muertos de primera y de segunda.
Y esto va por ultras de ambos bandos, aunque en meneame tengamos representación aplastante de uno de ellos.
#56 Ayer estaban cuestionando la propia masacre porque era la única manera de que cuadrase con la fantasía de que había sido un trozo de cohete-petardo que había caído tras romperse.
#4 Por que no te aplicas tu mismo lo que dices, pidiendo a los demas que hagan lo que tu no haces?
Que si hay bebes quemados, "lo hizo una AI"
Y que "lo de los bebes decapitados es un bulo". Ni una pizca de la mas minima empatia.
Y "Hamas no tiene culpa de nada, es una creacion de Israel"
Tu y muchos como tu la vais de mamporreros en esto, a ver quien agarra mas karma, haciendose los simpaticos y los empaticos con un lado y siendo totalmente crueles con el otro.
Y dentro de un mes o dos o cinco o cuando estar mierda en mi zona por fin acabe, estareis discutiendo sobre Ucrania o Yemen y apostando a ver cuantos murieron y quien murio a ver quien gana mas karma.
Hay mucha gente en MNM que muestra real preocupacion POR TODOS. Pero no es tu caso. A ver si empiezas a mostrar empatia con todos los seres humanos, y DESPUES puedes pedir que el resto de la gente lo haga.
#3 Ha sido una bomba guiada JDAM, no hay armamento en Hamás capaz de provocar la explosión que todos hemos visto.
#34... y la estulticia de algunos a la del tonto del pueblo.
¿Pero no se había caído el hospital entero y había más de 500 muertos? ¿Quién es la fuente del vídeo? ¿De quienes ya han hecho muchos montajes de "víctimas despedazadas" que después se levantaban tranquilamente? ¿Esos mismos que no dudan en disparar sus cochetes contra sus propios escudos humanos para echar la culpa después a Israel?
Estáis convirtiendo Menéame en un estercolero.
#43 Es fascinante que hace unas semanas no tenian ni idea de lo que estaba haciendo Hamas y hoy proclaman que saben donde anda cada militante respirando. Algo no cuadra. O dejaron que el ataque ocurriera o estan lanzando bombas alegremente, nada de ataque quirúrgico de precisión.
#28 Tu lo que das es mucho asco.
#7 Este video lo explica bastante bien. Explosión en altura, metralla y bola de fuego sobre un area.
Es horrible.
Pero aún no entiendo cómo funciona este tipo de destrucción. No se ve un cráter, parece todo incendiado, como si la gente hubiera muerto en el sitio en el que estaban, no parece como si todo hubiera volado por los aires.
No trato de desmentir ni especular nada, solo quiero saber si alguien sabe cómo funciona esto de los misiles, las bombas y demás mierda bélica.
#56 Spoiler: Hamás no tiene capacidad para lanzar una JDAM porque se lanzan desde aviones o drones Reaper porque pesan entre media tonelada y una tonelada y el sonido del silbido antes del impacto y el impacto suena igual que una JDAM
#5 Hoy mismo he visto un vídeo de un soldado estadounidense con experiencia en este tipo de ataques que decía que era una bomba guiada JDAM y la verdad es que el sonido y comportamiento del misil es idéntico, mientras que los de los cohetes típicos de Hamás son muy diferentes.
#10 Si eso es verdad el nivel de hipoputismo de esta gentuza está a un nivel que me rompe los esquemas. Supongo que esto es la nueva ley del Talión, que explicaba alguien en otro hilo, ojo por 10k ojos diente por 100k dientes. Asco de gente.
#14 nadie en su sano juicio niega la masacre, es evidente, ahí están las fotos, vídeos y testimonios. Lo que se discute es la autoria y procedencia.
#7 Por poner un ejemplo del tipo de ojiva que puede llevar, esta es la descripcion de la version "tonta", la que se tira a granel, pero se pueden montar tb en misiles guiados
One of the manufacturers of the Mk 82 also produces a version with a pre-fragmented body. This means that the bomb’s body has been scored at regular intervals along its length and width so that it will readily break apart into fragments of uniform size. The effect of pre-fragmentation on the overall effectiveness of the Mk 82 is significant. A standard Mk 82 bomb body produces a lethal area of approximately 80 m (across) by 30 m (along), giving a lethal area of approximately 2,400 m2. The pre-fragmented version, known as the PFB-82, produces a similarly-shaped, but much larger lethal area of 240 m (across) by 80 m (along) high, giving a lethal area of 19,200 m2. As Figure 1 shows, an Mk 82 with standard forged-steel body will produce fewer than 3,000 natural fragments, but the PFB-82 model will produce almost 17,000 fragments (Ordtech, 2016).
These figures indicate that for the same explosive weight, pre-fragmentation can create a lethal area as much as eight times greater than one caused by natural fragmentation. It does this by producing nearly six times as many fragments as a comparatively smaller size. This represents a more efficient way to deliver lethal effects against human targets. It also demonstrates that in an open area, in which blast effects decay rapidly, fragmentation is the primary means of human incapacitation.
http://characterisationexplosiveweapons.org/studies/annex-e-mk82-aircraft-bombs/
#70 La verdad es que cuando oyes el sonido antes de impactar y lo comparas, es descaradísimo el mismo que en otros vídeos de JDAM.
#5 ¿Pero cómo va a ser un JDAM? Un JDAM habría demolido el edificio y dejado un cráter enorme.
#5 Se me olvidó, creía que no hacía falta:
#7... Pues los hay de todo tipo, los que perforan hormigón y explotan dentro, los que explotan al contacto y los que explotan por proximidad.... y estos no dejan cráteres
#7 Aqui te dejo la explicación.... solo fuego y metralla focalizada hacia el suelo.
#13 Gracias por la info.
#43 no se, nunca habia oído que un estado mayor, aunque sea terrorista se reuna en un parking
#1 Cinco segundos, no he podido más. Antes había algo llamado ONU y recuerdo que mi padre me regaló a principios de los 70 un "diorama" no se si de comansi (algún dinosaurio de aquí sabrá a que me refiero) de unos soldaditos de plástico que llevaban el casco azul, y me explicó quienes eran y porque luchaban. Ahora hay una sala de charletas en NY que recientemente ha decidido mandar a esos del casco pintado, de piel oscura, eso si, para que no desentonen, a Haití para... Nada. A Gaza, que los manden a Gaza a abrir los pasillos cerrados y a detener todos los criminales que han hecho cosas como esta.
#86 No, las JDAM Mk84 pueden armarse con 3 tipos distintos de ojivas, una de ellas es metralla y no está hecha para dejar crateres y la Mk83 tiene una de airburst y lo mismo. Esas están hechas para matar a gente sin dañar infraestructuras
Por otro lado el sonido del vídeo de la explosión con el silbido antes del impacto y la propia explosión corresponde con una JDAM
JDAM en Afganistán
Impacto del hospital de Gaza
Mismo silbido, mismo sonido de la explosión
#21 Los efectos de esa misma bomba en Dahyan fueron devastadores para los seres humanos que fueron alcanzados. Se pueden ver aquí y comparar con las fotos de los cadaveres de Al Ahli.
#38 Y no olvidemos que las JDAM son guiadas por GPS, así que el margen de error es minúsculo. 2 metros o así.
Cayó donde querían que cayese, la única excusa ya es que un "fallo de inteligencia" les dijese que en ese parking había una célula de Hamas al completo.
Menéame es Tele 5 a medio día.
Sus imágenes y vídeos morbosos de confianza.
Lamentable.
De lo que se ve en el vídeo a los más de 1000 muertos reportados va un trecho.
Lo peor es que todo esto suceda por fuego amigo.
#2 Fue un arma diseñada para matar personal ... para los de "fue Hamas porque no había cráter" el ejército israelí las tiene de variaos tamaños. Si no te mata la bola de fuego/explosión la metralla focalizada te deja en el sitio.
#7 No soy experto, pero probablemente de los que estaban donde cayó el misil poco quedara, los que se pueden ver son los q estaban por los alrededores y han caido por la onda explosiva y por la metralla.
#12 aún recuerdo a gallir decir hace ya muchos años, en otro caso parecido, que todo era una patraña Palestina, con actores y sangre falsa, para poner como los malos a Israel. Así que ojito con lo que diga ese tipo, porque va a intentar lavar la imagen de Israel.
#28 tu si que no tienes vergüenza ni moral.
No se si son 500 o no que es lo que decían las cifras, discutir por eso me da asco. Igual nos tendríamos que rebajar todos el tono porque todavía no se sabe quién fue claramente. Y con todo en general porque el problema de la sociedad twitter es que todo se convierte en propaganda. Y no hay tiempo para pensar. Solo hay unos buenos que son los civiles donde sean. Incluso piensen lo que sean, nazcan donde sea. Y están rodeados de hijos de puta por todas partes.
¿Quiénes son los nuevos negacionistas del holocausto? La respuesta le sorprenderá.
#24 Pues ahí tienes a la rata de Biden ayer haciendo un discurso a la nación sobre que hay que estar a muerte con Israel haga lo que haga porque el mundo libre blablablá.
Eso sí, hasta en el Financial Times había un artículo muy preocupado porque después de esto "Occidente" se ha aislado y los países del Sur global ya no se tragan más sus mentiras.
#46 Mira que soy poco conspiranoico y hasta inocente, pero hay unos cambios de versión coordinados muy descarados cada vez que se desmonta algo, apesta a consigna.
#84 Bastante atroz es lo que hizo Hamás como para marcarse otro episodio de incubadoras Kuwaitíes.
La propaganda de Hamas cada vez se parece más a la propaganda rusa. Coincidencia?
#39 La información técnica, gráfica y de sentido común indica que no se puede afirmar la autoría. Los técnicos no asociados, libres, más bien apuntan a un cohete partido pero reconocen que no pueden afirmarlo con rotundidad.
https://maldita.es/malditobulo/20231019/afirmaciones-sin-pruebas-hospital-gaza/#:~:text=es%20falso.-,%E2%80%9CPor%20el%20tama%C3%B1o%20de%20la%20explosi%C3%B3n%20y%20del%20da%C3%B1o%20causado%20s%C3%B3lo%20pudo%20ser%20un%20ataque%20a%C3%A9reo%20de%20Israel%20porque%20Ham%C3%A1s%20no%20tiene%20ese%20armamento%E2%80%9D,-Al%20difundirse%20que
Varios de estos expertos OSINT, tras analizar las imágenes difundidas por las FDI del antes y el después de la explosión, además de fotos y vídeos del lugar, explican que “no hay evidencia alguna de un ataque JDAM” (Munición de Ataque Directo Conjunto, por sus siglas en inglés) “y hay más evidencia de un lanzamiento fallido de un cohete”.
Las Fuerzas de Defensa de Israel señalan que no hay un cráter ni otros edificios dañados en los alrededores del complejo como prueba de que no se trató de un proyectil suyo. Indican que un proyectil lanzado por sus Fuerzas Aéreas debería haber causado un cráter y más daños debido a la potencia de sus municiones.
You can see outgoing rocket fire some distance away. The rocket is intercepted in the air, and breaks apart into shrapnel.
After this 2 explosions are seen: one smaller one, perhaps on the rocket launcher, and a big one on the hospital.
A raíz de estas imágenes emitidas por Al Jazeera, otros expertos han geolocalizado dónde se produjo la explosión y aseguran que se corresponde con el complejo hospitalario Al-Ahli Arab, situado en Gaza.
#42 las IAs no tienen aún capacidad de hacer vídeos tan reales y mucho menos sin fallos. En fotos aún nos dibujan con 4 dedos muchas veces, así que ya ves
#88 eso lo dice uno del Pentágono. No hay posibilidad de saber quién lanzó una JDAM pero todos sabemos que Hamás no las tiene.
Cuando las bombas caían en Ucrania nadie dudaba de su origen "por lo que sea"
#104 cuando me expliques como Hamás puede lanzar una JDAM de una tonelada que sólo se lanzan desde un bombardero táctico o desde drones MQ-9 Reaper me cuentas, porque ni gaza ni hamás tienen fuerza aérea.
#73 es el mismo sitio tienes en aljazeera las fotos del lugar y es el mismo prado con un lateral con la base de hormigon con una valla negra de barrotes de metal arrancada del suelo, fotos 2, 3, 4 y 10 (la ultima)
https://www.aljazeera.com/gallery/2023/10/18/gazas-ahli-arab-hospital-after-the-attack-that-killed-at-least-500-people
cc #72
#98 Estoy intentando volver a buscar la noticia pero ayer precisamente ley esa misma frase de un experto del pentagono, así que no me extrañaría que sea un copy/paste de la misma. Si la encuentro te la pongo
#111 JDAM en Afganistán
Impacto del hospital de Gaza
Mismo silbido del proyectil pasando por encima de la cabeza del que graba y mismo sonido de la explosión
No hay más sordo que el que no quiere oir
Ya no vamos a mencionar que no hay nada en el armamento de hamás que pueda provocar esa magnitud de explosión y que TODOS los periodistas que llevan AÑOS en esa zona y cubriendo conflictos iguales está corroborando
Cuando las bombas caían sobre ucrania nadie dudaba de quien las lanzaba, hacéroslo mirar
#115 Que medio? deja de inventar chorradas, todos hemos visto la explosión la magnitud de la misma solo conseguida por arsenal occidental que está en manos de israel y no de hamás y los muertos. No hacéis más que dar vueltas absurdas a excusas baratas con que si el crater, los muertos, y blablaba con mi excusas en vez de usar el puñetero sentido común y señalar al culpable más que evidente mientras NO se demuestre lo contrario, fue israel quien amenazó y advirtió que iba abombardear el hospital, hazto seguido lo bombardean con una explosión que solo su armamento es capaz de conseguir y vosotros con que si no hay muertos,
Hay que caer bajo no, lo siguiente
Cuando lo del misil en polonica NADIE puso en duda que era ruso, todos aceptaron que era ruso y luego se invetigó, pues esto LO MISMO
El primero al que hay que señalar es al más plausible e Israel tiene TODAS las papeletas
De nada
#118 Sin embargo vosotros tenéis muy claro que ha sido Hamás
La acusación es perfectametne posible hacerla hasta que se aclaren los hechos, los medios están haciendo precisamente lo contrario, acusar al que menos posibilidades tiene de haber sido, no como cuando la bomba caía sobre ucrania.
Israel está exterminando a la población porque quiere convertir gaza en un solar y hacer una limpieza étnica, lo que saca de bombardear un hospital es matar al mayor número de personas posibles para ello, lo cual entra dentro de SUS objetivos, es decir, tiene un movil y todas las pruebas en su contra
de nada
#120 Una IA puede hacer una foto NO un video y mucho menos lo va a hacer médicos sin fronteras con médicos en el propio hospital que han dejado claro que ha sido una masacre
"No sé cómo vamos a gestionar el enorme número de personas heridas. Ahora mismo tenemos a más de 3.000 pacientes heridos. En nuestro hospital, en un día normal, nuestra capacidad máxima es de 700 camas". Nedal Abed, cirujano de Médicos Sin Fronteras en el hospital Al-Shifa, Gaza.
Médicos Sin Fronteras: "No sé cómo vamos a gestionar el enorme número de personas heridas. Ahora mismo tenemos a más de 3.000 pacientes heridos."
Médicos Sin Fronteras: "No sé cómo vamos a ge...
twitter.comEn ese mismo audio deja claro que había 40.000 personas en el complejo hospitalario que buscaban refugio en el mismo.
Tú sigue dejandote en evidencia
#122 Lo has dicho en tu primer comentario aludiendo a que usamos esa excusas, no son excusas es que de ha demostrado que una foto de un bebé quemado la género una IA cuando me saque la noticia o prueba de que el vídeo de los muertos está generado con una IA me cuentas, y de pao aclara ese cinismo o la multiplicidad de personalidad.
La empatía que demuestras tener tú es la de un mineral cuando hasta un cirujano de medicos son fronteras en ese hospital ya ha dicho que fue una masacre, que ahora tienen 3000 heridos y que en el complejo hospitalario había 40.000 personas buscando refugio y por eso hay tantos muertos
De nada
#128 Eres experto en explosivos? Lo digo porque las Mk84 llevan 3 tipos de ojivas, una de ellas de metralla exclusivamente, otras dos son explosiva y de crater, y 3 tipos de explosivos, H6, Tritonal
They are fitted for both nose and tail fuzes to ensure reliability and produce effects of blast, cratering, or fragmentation.
https://gulflink.health.mil/al_muth/al_muth_refs/n58en036/mk84.htm
Filling Tritonal, H6 or PBXN-109
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_84_bomb
Me puedes explicar que hace la combinación de cada ojiva y explosivo y garantizarme de que la de metralla con uno de esos 3 explosivos no produce lo que hemos visto? porque todos hemos visto la explosión que está certificada que ha sido esa y en el complejo del hospital y no hay NADA en el armamento de hamas que produzca esa explosión
Ya no vamos a mencionar que es solo oir el silbido y la explosión
JDAM en Afganistán
Impacto del hospital de Gaza
Mismo silbido del proyectil pasando por encima de la cabeza del que graba y mismo sonido de la explosión
No hay más ciego que el que no quiere ver
Y eso de que no hay coches volcados es falso reuters ha puesto una foto precisamente con uno de los coches volcados
#128 Aquí tienes las fotos con las pruebas del impacto la final tienes la foto de un coche volcado
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67144061
Enseñame las pruebas que tienes tú de que ha sido un cohete de hamas, un R160 mide 3 metros y pico, a ver donde está el cuerpo del cohete, ah eso no hace falta encontrarlo, ese se puede volatilizar pero una Mk84 o una Mk83 sí tiene que dejar pruebas
#146 No el experto eres tú al parecer que sabes tanto de explosivos que me estás afirmando los daños que deben hacer todos ellos y que si no, no es tal o cual tipo de proyectil.
Yo solo recopilo pruebas y declaraciones y sumo dos más dos
Pruebas:
El sonido del proyectil en vuelo y en impacto corresponden con una JDAM, no dicho por mi, dicho por un experto militar pero sin hacer caso a sus declaraciones me basta con ver dos videos en los que hay una JDAM impactando y explosionando y ver que son IDENTICAS y los COHETES (que no misiles) de Hamás, el más grande que es un R160
1- Ni hace ese ruido volando
2- Ni tiene esa capacidad destructiva
Es irrelevante el daño a las infraestructuras dado que las JDAM se pueden cargar con varios tipos de ojivas (3 tipos) y de explosivo (3 tipos), una de ellas de precisamente la de fragmentación y no está diseñada para hacer cráteres, y esto es información, PUBLICA a golpe de click de ratón, ya no mencionar otros posibles explosivos y ojivas clasificadas como secretas.
Por otro lado TODOS los periodistas internacionales que están allí cubriendo el conflicto han dicho que:
1- Hamás no tiene capacidad para lanzar tal tipo de proyectil.
2- Hamás no tiene en su arsenal ese tipo de proyectil
3- Que sólo hay un país en ese conflicto que tiene esa capacidad para tenerlo y lanzarlo, a ver si adivinas quien
4- Que fue precisamente Israel el que amenazó y advirtió al hospital de que lo iban a bombardear y que lo evacuaran
Pero eh, vosotros seguid con vuestro hipotético caso de una realidad paralela en el que se cumple la posibilidad entre cero y un infinitesimal de que esa bomba haya aparecido de otra dimensión. Para que te hagas una idea hay más posibilidades de que haya sido un meteorito antes que un COHETE de Hamás, lo que viene siendo que os agarráis a clavos ardiendo.
Adelante por favor, dame las pruebas que has recopilado tú respecto de que haya sido un hipotético proyectil de hamás porque yo al menos he investigado, tú sólo te agarras a los daños a las infraestructuras que haría una JDAM Mk84 con ojiva para hacer cráteres.
MK84
The MK-80 series was developed in the 1950s in response to the need for bombs producing less aerodynamic drag. All MK-80 series bombs are similar in construction. MK-80 series bombs are cylindrical in shape and are equipped with conical fins or retarders for external high-speed carriage. They are fitted for both nose and tail fuzes to ensure reliability and produce effects of blast, cratering, or fragmentation. During Desert Storm the MK-80 series of bombs were dropped from literally every fixed-wing aircraft that supported the ground offensive. The bombs were used against a wide variety of targets, including artillery, trucks, bunkers, Scuds, surface-to-air missile sites, antiaircraft artillery sites, early warning radars, and supply points.
https://gulflink.health.mil/al_muth/al_muth_refs/n58en036/mk84.htm
Que dice ahí respecto al tipo de ojiva? Ah, que dice que "pueden ser explosivas, para hacer cráteres, O DE FRAGMENTACIÓN"
JDAM
A Mk 84 bomb fitted with GBU-31 JDAM kit
https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Direct_Attack_Munition
De nada
#64 exacto
#42 Pides un imposible... La mentalidad de dicho sujeto esta llena de basura inmunda y solo tiene un sesgo, el resto se la SUDA, pero en todos los aspectos. Pero que le vamos hacer, un sitio de mierda atrae a esta clase de seres.
#9 Carga explosiva + metralla.
#51 me estás diciendo que los israelíes asesinados por Hamas son los verdugos? En serio ya la alguna gente en España llega a este nivel?
Está claro que, incluso asumiendo que el vídeo se corresponda con los hechos del hospital, no pueden ser reales las cifras de 500 muertos que se dieron por ciertas y que se difundieron en Menéame.
Eso, y que el proyectil no era de Israel sino que salió de Gaza. Ha fallado estrepitosamente la propaganda esta vez.
#65 osea que crees que el acto de hamas es un acto legítimo de autodefensa palestina? Los que lanzan cohetes todos los días o los que se inmolaban en autobuses en Israel? está eso justificado porque colonos israelíes tomen tierras en Cisjordania? O cualquier cosa en verdad? Que problema tienes en distinguir civiles de militares y gobiernos? Tanto os cuesta? Solo hay verdugos. Y civiles inocentes.
#20. Es texto parece incluso escrito por un IA. Habla de "human incapacitacion" como si lo de "matar personas" no fuera suficientemente técnico para ese catálogo de venta armas...
#101 Sinceramente... dudo que haya un modo eficiente de vencerles a ellos
Nosotros seremos muchos, aunque no tantos, las organizaciones tienen más poder, y el sesgo es inherente al ser humano y más aún en una organización, tal y como lo veo, cualquier organización humana perpetuará su sesgo, sea este cual fuere y siempre tendrá connotaciones negativas para aquellos excluidos del sesgo.
Me queda elegir "la menos mala" y a fecha de hoy, aún no he conocido alguna, que cumpla dicho perfil.
La democracia no es democracia sino un eufemismo, los que invaden paises para instaurar democracia, en realidad sólo quieren controlar sus recursos. Las ayudas humanitarias caen bajo el sesgo de su organización, las donaciones que van plenas al sujeto ayudado, prácticamente nunca llegan a dicho sujeto ni una ínfima parte... y estoy hablando, de "las organizaciones buenas"... como para pararme a pensar en otras mucho menos altruistas, que obviamente, se toman mayores licencias aún con sus sesgos.
Aquí un derrotado, te desea suerte en tu guerra, ojalá a ti no te abatan.
Repugnante.
#30 se llama "guerra cognitiva" y si te rindes de esa manera, te han vencido: les funciona...
#20 Esto es montada en un misil
BLU-110/B – Mk82 casing filled with PBXN-109 (instead of Composition H6); item weighs 481 lb (218 kg).[12] PBXN-109 is a less sensitive explosive filler when compared to H6.[13] The BLU-111/B also is the warhead of the A-1 version of the Joint Stand-Off Weapon.
In August, 2018, a Mark 82 bomb was used for the Dahyan air strike. Munitions experts confirmed that the numbers on it identified Lockheed Martin as its maker and that this particular Mk 82 was a Paveway, a laser-guided bomb. It killed at least 51 people, mostly children.[10]
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_82_bomb
#30. '...Yo he perdido la fe en la humanidad, no en los individuos...'
Comparto mucho contigo esa afirmación. Yo la he perdido la fe en las "organizaciones humanas", no en los individuos. Son un buen puñado de esas "organizaciones humanas" las que fijan los criterios de la humanidad, un buen puñado de organizaciones humanas que tan solo se representan a sí mismas. La humanidad a la que te refieres, los millones y millones de personas que ni pinchan ni cortan en ningún tema relevante o de verdadero alcance, lleva siendo engañada (por los regímenes políticos), manipulada (por los mass media), chantajeada (a través de las ideologias) y estorsionada (por la via economica) desde hace demasiado tiempo.
(CC #31)
#6 No se puede olvidar, viendo lo que escribe la tropa.
#63 Se demostró que asesinaron a cerca de cuarenta bebés.
Que fueran todos mediante decapitación es lo que parece ser falso.
#10 Espeluznante. Gracias. c/c #17
#95 Yo no veo relación entre OSINT y el Pentagono.
https://www.reddit.com/r/OSINT/
Open Source Intelligence community. (Note that we are not your army and asking us to find people, find details from photos so you can find people, etc are all instantly bannable offenses. It doesn't matter what you think they did or deserve.)
Pues la verdad es que no se ve gran cosa en el video, está todo tapado y han pasado días.
Ultima hora ... no tanto.
Ese mismo link lo puse yo ayer: caos-tras-explosion-hospital-gaza-heridos-empezaron-tambalearse/c04#c-4
El caos tras la explosión en el hospital de Gaza: ...
eldiario.esY no es una bomba de aviación y SÍ está el impacto en el suelo: a la izquierda del pavo de verde. Es algo relativamente pequeño y encaja con la posición del coche volcado y la masacre de gente que estaba en el jardín al lado del parking descansando.
Lo tienes en este vídeo: https://x.com/Osinttechnical/status/1714535687070916987?s=20
¿Quien lo tiró?ni idea. Pero Israel dispone de muchos más tipos de armas que bombas de aviación y todas hacen pupa.
comentario duplicado.
#49 Debería verse el video en el ordenador a un tamaño normal, no en la miniatura que sale en el movil ... Se aprecian otras cosas.
#126 Lo verías claro si el ataque hubiera sido de Hamás.
#138 pues lo siento mucho pero eso que ves en las fotografias y oyes en los videos es una bomba guiada como estas que tiene la Bundeswehr y que adjunto en el enlace de abajo, y que tienen en su arsenal en general todos los paises de la OTAN y aliados de EE.UU desarrollada por Boeing. En concreto la del parking estaba armada con scrapper warhead y el pequeño agujero en el suelo es el que hace el cuerpo metalico al caer a plomo mientras la cabeza estalla desperdigando miles de pedacitos de metal.
Pero te puedes seguir tragando la bola israeloestadounidense. Es decir la bola de quienes han lanzado eso sobre refugiados en el parking de un hospital.
https://www.bundeswehr.de/de/ausruestung-technik-bundeswehr/ausruestung-bewaffnung/bombe-gbu-54
Todos los especialistas de todas las fuerzas armadas de la OTAN saben que eso es una bomba guiada, en concreto de Israel, y todos los que callan o le bailan el agua a israel son estados complices de un crimen de lesa humanidad. Amen de el sufrimiento diario de millones de personas en Gaza.
#140 cabeza de metralla (scrapperwarhead) abate a todo quisqui en un radio alrededor de la explosion. Es una bomba dedicada a abatir personas. Es metralla lo que contiene, como la que revento los depositos de los coches y los cuerpos de decenas de hombres mujeres y bebes (tenles un respeto). En fin, no te enteras o no te quieres enterar. No me repitas la retahila de mentiras israelies. Creeme tienen gente que ya cobra por eso.
No pierdas el tiempo en intentar que yo me lo trague. Es intragable.
Son unos asesinos.
#142 yo diria que la han cagado, no quiero pensar que el objetivo fuese cepillarse a tanta gente ni a esa gente. Simplemente han decidido tirar palante y minimizar daños entre sus convencidos fans y su propia gente en Israel con mayor o menor sesgo nacionalista. Con la esperanza sin duda de que como tú se tragasen la version embustera de quien se autodenomina adalid de la civilizacion la democracia y blao blao.
No es algo nuevo. EE.UU ya hizo lo mismo en numerosas ocasiones. Cuando se cepillaron un Hospital en Kabul o aun hoy siguen mintiendo con los motivos que les llevaron a invadir Irak con total descaro. Pueden hacerlo pues tienen el poder, pero eso no significa que sea yo tan gilipollas o padefoni de comerme semejantes embustes.
Los verdaderos civilizados democratas realmente no se tragan una manipulacion tan burda. Tenrmos ojos y oidos y sabemos entender la informcion no necesito que un estado sionista que se ha cargado mas de 3.000 personas en una semana apretando botones pastoree mi conciencia y opinion gracias.
Tu eres libre por supuesto de comer de ese pienso.
#83 Por fin un comentario sensato. Otro mantra de Meneame es que hay que distinguir Gaza de Hamas, pues no son lo mismo (lo cual es cierto) mientras que todo israelí es sionista, terrorista de estado etc…
Lo de insistir en que los bebes no habias sidos decapitados sino solo asesinados ya es de traca.
Otro tema que no tocamos es el espeto de derechos humanos en sitios como Gaza, porqque nos tiramos de los pelos con los paises del Golfo o Iran, pero nos gusta maginar que en Palestina las mujeres y los homsexuales se cogen de la mano y hacen un corro alrededor del arcoiris.
#55 donde se dice que ha 1000 muertos solo en este caso?
Eso si, desde los borbandeos han muertos almenos 900 niños. Esto te parece poco. Si no son 1000 es propaganda?