Portada
mis comunidades
otras secciones
#11:
Todos critican o se burlan de Trump por el tema de los aranceles, yo no lo veo tan claro por 2 razones:
-Primero porque era parte de su programa político, los estadounidenses serán todo lo retrasados que queráis pero deberían conocer mejor su propio país que nosotros. Y gran parte de los votos que llevaron a Trump a la presidencia fueron gracias a sus promesas de cerrar el país a la importación para recuperar su tejido industrial.
-Segundo porque USA no es un país cualquiera, para bien o para mal sigue siendo la primera potencia económica y militar a nivel mundial, además de ser uno de los países más autosuficientes a nivel de materias primas, energía y nuevas tecnologías. Si hay un país que puede intentar a poner trabas a la globalización y centrarse en su consumo interno es USA.
En mi opinión es una apuesta muy arriesgada y mal realizada por la actitud déspota de Trump, que se empeña en convertir cualquier decisión económica en una confrontación diplomática, pero no tengo tan claro que a largo plazo vaya a ser un error para su economía.
-Primero porque era parte de su programa político, los estadounidenses serán todo lo retrasados que queráis pero deberían conocer mejor su propio país que nosotros. Y gran parte de los votos que llevaron a Trump a la presidencia fueron gracias a sus promesas de cerrar el país a la importación para recuperar su tejido industrial.
-Segundo porque USA no es un país cualquiera, para bien o para mal sigue siendo la primera potencia económica y militar a nivel mundial, además de ser uno de los países más autosuficientes a nivel de materias primas, energía y nuevas tecnologías. Si hay un país que puede intentar a poner trabas a la globalización y centrarse en su consumo interno es USA.
En mi opinión es una apuesta muy arriesgada y mal realizada por la actitud déspota de Trump, que se empeña en convertir cualquier decisión económica en una confrontación diplomática, pero no tengo tan claro que a largo plazo vaya a ser un error para su economía.
#47:
#7 Vaya, ya estamos con que China ha jugado sucio. ¿China obligó a las multinacionales a que moviesen la producción a su territorio? Además, las grandes empresas extranjeras sabían de sobra que producir en China implicaba ceder tecnología a sus socios chinos (la única manera era asociándose con una empresa china) y se hicieron asquerosamente ricas de todos modos. Aquí ha pasado una cosa muy sencilla: las grandes empresas de EEUU se han cansado de la globalización porque ya no les beneficia tanto o porque han empezado a perder terreno frente a China. Ya no quieren jugar al juego que ellos mismos habían impuesto porque no tienen las de ganar. China ha jugado como ha podido, como todos. Por cierto, a ver cuándo empezamos a acordarnos que medio mundo está dominado por las bases militares de los EEUU y que si hay alguien que puede jugar sucio y juega sucio continuamente son ellos, los matones del mundo.
#50:
#47 "Ya no quieren jugar al juego que ellos mismos habían impuesto porque no tienen las de ganar."
Muy cierto, y del mismo modo que nadie les obligó a llevar la producción a China, nadie les obliga a seguir en el juego cuando ya no les favorece.
En lo que no coincidimos es en que tu pareces aliviado con la idea de que China arrebate a USA el liderazgo. Solo siento odio por la falsa democracia estadounidense, pero soy plenamente consciente de que la dictadura Chiná es peor.
Muy cierto, y del mismo modo que nadie les obligó a llevar la producción a China, nadie les obliga a seguir en el juego cuando ya no les favorece.
En lo que no coincidimos es en que tu pareces aliviado con la idea de que China arrebate a USA el liderazgo. Solo siento odio por la falsa democracia estadounidense, pero soy plenamente consciente de que la dictadura Chiná es peor.
#12:
#4 No. Eso es inexacto, o al menos muy matizable:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)
En paridad de poder de compra, en consumo eléctrico, en producción de automóviles... No digamos ya en acero o cemento.
EE.UU. sigue en cabeza en pasajeros de avión. Pero el motor de la economía mundial hace tiempo que es China.
Lo próximo puede ser la pérdida de hegemonía del dólar
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)
En paridad de poder de compra, en consumo eléctrico, en producción de automóviles... No digamos ya en acero o cemento.
EE.UU. sigue en cabeza en pasajeros de avión. Pero el motor de la economía mundial hace tiempo que es China.
Lo próximo puede ser la pérdida de hegemonía del dólar
#53:
#7 Eso diselo a los consumidores que compraran online en china porque es mas barato. No es decisión de las empresas. Es algo que jamas he entendido de los mercados, y la gente. Que se acepte la globalización parcial, solo para explotar y poder producir mas barato, pero que el consumo tenga que ser local salvo pago de aranceles. O se globaliza todo o no globalizamos nada. A mi me jode mucho que las empresas se vayan a fabricar a china para ganar mas dinero pero luego se quejen de que yo compre en china para gastar menos.
#8:
#6 "Pero eso se ha acabado" dice...
¿Sabes en qué mundo vivimos? ¿Cuanto de lo que usas no está producido en China?
¿Te parece fácil montar una fábrica de chips?
Empieza por ahí. Cuando tengas suministro de silicio y fabrica que haga procesadores como ARM o Intel, hablamos de ponerle las pilas a China...
¿Sabes en qué mundo vivimos? ¿Cuanto de lo que usas no está producido en China?
¿Te parece fácil montar una fábrica de chips?
Empieza por ahí. Cuando tengas suministro de silicio y fabrica que haga procesadores como ARM o Intel, hablamos de ponerle las pilas a China...
#2:
Creía que iba de farol, pero parece que a Trump le han encargado comerse todas las críticas mientras hace el trabajo sucio para otros:
- Destruir la economía productiva estadounidense, para que China pase a liderar. Ya decían que estaba programado que el polo de decisión futuro se colocase en Asia. Esto joderá vivo a muchas empresas que producen en USA y usan piezas de China.
- Dejarselo muy facil a Tesla y otros totems Yankees, para que puedan montar megafábricas en China como ya ha anunciado Tesla. Nadie critica ahora la decisión de nuestro señor y salvador Elon Musk de producir en China, porque la culpa es del tonto de Trump, claro.
4D Chess dicen los estúpidos fans de Trump. Pero aunque él no haga los planes, al final va a ser un poco cierto...
- Destruir la economía productiva estadounidense, para que China pase a liderar. Ya decían que estaba programado que el polo de decisión futuro se colocase en Asia. Esto joderá vivo a muchas empresas que producen en USA y usan piezas de China.
- Dejarselo muy facil a Tesla y otros totems Yankees, para que puedan montar megafábricas en China como ya ha anunciado Tesla. Nadie critica ahora la decisión de nuestro señor y salvador Elon Musk de producir en China, porque la culpa es del tonto de Trump, claro.
4D Chess dicen los estúpidos fans de Trump. Pero aunque él no haga los planes, al final va a ser un poco cierto...
#37:
#35
- No se a que te refieres con "poco leal"
- Precisamente la manera de competir es producir más barato y de mejor calidad (en libre mercado)
- Totalmente de acuerdo. China tiene un problema muy gordo precisamente por lo que indicas.
- (Estoy oxidado en historia pero) Creo que derrota a una URSS cerrada a mercados externos.
Creo que piensas que en todo esto estoy defendiendo a China y nada más lejos de la realidad. Sólo digo que una guerra comercial no es buena para nadie y menos para nosotros.
- No se a que te refieres con "poco leal"
- Precisamente la manera de competir es producir más barato y de mejor calidad (en libre mercado)
- Totalmente de acuerdo. China tiene un problema muy gordo precisamente por lo que indicas.
- (Estoy oxidado en historia pero) Creo que derrota a una URSS cerrada a mercados externos.
Creo que piensas que en todo esto estoy defendiendo a China y nada más lejos de la realidad. Sólo digo que una guerra comercial no es buena para nadie y menos para nosotros.
#13:
#8 #6 Y añado:
China ayuda a empresarios chinos (corruptos), pero el poder y dinero de aquí ha invertido allí y tampoco dejará la opción de controlar aquello.
Sera un páis muy grande, pero al final todo lo controlan pocas personas.
Nosotros creo que mantendremos un poco nuestro nivel de vida a pesar de que la mayoría se produzca en Asia.
Más que nada porque los poderesos occidentales, mucho viven en Europa. Y Europa mola para vivir. Tampóco es que deseen muchos levantamientos populares. Y si hacen alguna jugarreta, será progresivamente y a medio-largo plazo. Para que el común de la gente no lo vea venir. Y ya sea tarde para cuando se den cuenta.
Por otro lado, si China e India quisiesen, solo tendrían que crear el mayor porcentaje posible de clase media en China e India. Con eso no necesitan nuestro consumo para nada. Pero no les interesa. Porque la clase media está bien educada y piensa. Y luego de ahí surgen los movimientos que puden poner en jaque el sistema y tiran hacia el socialismo.
Por lo que creo que habrá clase alta, algo de clase media y bastante clase baja que bastante tiene con sacarse la vida y trabajar barato en lo que le ofrezcan.
China ayuda a empresarios chinos (corruptos), pero el poder y dinero de aquí ha invertido allí y tampoco dejará la opción de controlar aquello.
Sera un páis muy grande, pero al final todo lo controlan pocas personas.
Nosotros creo que mantendremos un poco nuestro nivel de vida a pesar de que la mayoría se produzca en Asia.
Más que nada porque los poderesos occidentales, mucho viven en Europa. Y Europa mola para vivir. Tampóco es que deseen muchos levantamientos populares. Y si hacen alguna jugarreta, será progresivamente y a medio-largo plazo. Para que el común de la gente no lo vea venir. Y ya sea tarde para cuando se den cuenta.
Por otro lado, si China e India quisiesen, solo tendrían que crear el mayor porcentaje posible de clase media en China e India. Con eso no necesitan nuestro consumo para nada. Pero no les interesa. Porque la clase media está bien educada y piensa. Y luego de ahí surgen los movimientos que puden poner en jaque el sistema y tiran hacia el socialismo.
Por lo que creo que habrá clase alta, algo de clase media y bastante clase baja que bastante tiene con sacarse la vida y trabajar barato en lo que le ofrezcan.
Comentarios
Todos critican o se burlan de Trump por el tema de los aranceles, yo no lo veo tan claro por 2 razones:
-Primero porque era parte de su programa político, los estadounidenses serán todo lo retrasados que queráis pero deberían conocer mejor su propio país que nosotros. Y gran parte de los votos que llevaron a Trump a la presidencia fueron gracias a sus promesas de cerrar el país a la importación para recuperar su tejido industrial.
-Segundo porque USA no es un país cualquiera, para bien o para mal sigue siendo la primera potencia económica y militar a nivel mundial, además de ser uno de los países más autosuficientes a nivel de materias primas, energía y nuevas tecnologías. Si hay un país que puede intentar a poner trabas a la globalización y centrarse en su consumo interno es USA.
En mi opinión es una apuesta muy arriesgada y mal realizada por la actitud déspota de Trump, que se empeña en convertir cualquier decisión económica en una confrontación diplomática, pero no tengo tan claro que a largo plazo vaya a ser un error para su economía.
#6 Europa tendrá que seguir el camino de USA. Se le ha permitido a China jugar sucio porque era país en desarrollo, pero eso se ha acabado.
O empieza a respetar las patentes y a las empresas occidentales, o tendrá que comerse sus fábricas con patatas.
#4 No. Eso es inexacto, o al menos muy matizable:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)
En paridad de poder de compra, en consumo eléctrico, en producción de automóviles... No digamos ya en acero o cemento.
EE.UU. sigue en cabeza en pasajeros de avión. Pero el motor de la economía mundial hace tiempo que es China.
Lo próximo puede ser la pérdida de hegemonía del dólar
#7 Vaya, ya estamos con que China ha jugado sucio. ¿China obligó a las multinacionales a que moviesen la producción a su territorio? Además, las grandes empresas extranjeras sabían de sobra que producir en China implicaba ceder tecnología a sus socios chinos (la única manera era asociándose con una empresa china) y se hicieron asquerosamente ricas de todos modos. Aquí ha pasado una cosa muy sencilla: las grandes empresas de EEUU se han cansado de la globalización porque ya no les beneficia tanto o porque han empezado a perder terreno frente a China. Ya no quieren jugar al juego que ellos mismos habían impuesto porque no tienen las de ganar. China ha jugado como ha podido, como todos. Por cierto, a ver cuándo empezamos a acordarnos que medio mundo está dominado por las bases militares de los EEUU y que si hay alguien que puede jugar sucio y juega sucio continuamente son ellos, los matones del mundo.
#5 En dos años todo seguirá igual con el dólar ( y en tres, y en diez ) y si quieres apostamos.
Aunque no te lo creas, el comercio de petróleo en dólares es un tema secundario.
#6 "Pero eso se ha acabado" dice...
¿Sabes en qué mundo vivimos? ¿Cuanto de lo que usas no está producido en China?
¿Te parece fácil montar una fábrica de chips?
Empieza por ahí. Cuando tengas suministro de silicio y fabrica que haga procesadores como ARM o Intel, hablamos de ponerle las pilas a China...
#5 Si, y vamos a dejar de utilizar Windows y Android para utilizar Linux.
Creía que iba de farol, pero parece que a Trump le han encargado comerse todas las críticas mientras hace el trabajo sucio para otros:
- Destruir la economía productiva estadounidense, para que China pase a liderar. Ya decían que estaba programado que el polo de decisión futuro se colocase en Asia. Esto joderá vivo a muchas empresas que producen en USA y usan piezas de China.
- Dejarselo muy facil a Tesla y otros totems Yankees, para que puedan montar megafábricas en China como ya ha anunciado Tesla. Nadie critica ahora la decisión de nuestro señor y salvador Elon Musk de producir en China, porque la culpa es del tonto de Trump, claro.
4D Chess dicen los estúpidos fans de Trump. Pero aunque él no haga los planes, al final va a ser un poco cierto...
#2 "Destruir la economía productiva estadounidense, para que China pase a liderar."
¿Liderar que? China está perdiendo a su mejor cliente. El palo va a ser muy duro para su economía.
#3 Pero esos 370 millones aún tienen mucho más poder adquisitivo que los 1400 millones de chinos.
#15 Pero mucha de esa economía es especulativa vendehumos. La de China es producción pura y dura.
#10 Vaya hilo. Casi no puedo entender ni un comentario. Creo que el tinto de verano está haciendo estragos, en particular, en la ortografía. "Baticino" que así habrá una sobreoferta de paté de hígado de meneante.
#9 Android es un linux modificado.
#47 "Ya no quieren jugar al juego que ellos mismos habían impuesto porque no tienen las de ganar."
Muy cierto, y del mismo modo que nadie les obligó a llevar la producción a China, nadie les obliga a seguir en el juego cuando ya no les favorece.
En lo que no coincidimos es en que tu pareces aliviado con la idea de que China arrebate a USA el liderazgo. Solo siento odio por la falsa democracia estadounidense, pero soy plenamente consciente de que la dictadura Chiná es peor.
EEUU con 370 millones de habitantes no puede haber contra China con 1400 millones de personas.
Es una batalla perdida.
#8 #6 Y añado:
China ayuda a empresarios chinos (corruptos), pero el poder y dinero de aquí ha invertido allí y tampoco dejará la opción de controlar aquello.
Sera un páis muy grande, pero al final todo lo controlan pocas personas.
Nosotros creo que mantendremos un poco nuestro nivel de vida a pesar de que la mayoría se produzca en Asia.
Más que nada porque los poderesos occidentales, mucho viven en Europa. Y Europa mola para vivir. Tampóco es que deseen muchos levantamientos populares. Y si hacen alguna jugarreta, será progresivamente y a medio-largo plazo. Para que el común de la gente no lo vea venir. Y ya sea tarde para cuando se den cuenta.
Por otro lado, si China e India quisiesen, solo tendrían que crear el mayor porcentaje posible de clase media en China e India. Con eso no necesitan nuestro consumo para nada. Pero no les interesa. Porque la clase media está bien educada y piensa. Y luego de ahí surgen los movimientos que puden poner en jaque el sistema y tiran hacia el socialismo.
Por lo que creo que habrá clase alta, algo de clase media y bastante clase baja que bastante tiene con sacarse la vida y trabajar barato en lo que le ofrezcan.
#3 1. USA no tiene 370 millones de habitantes tiene 325 millones, 2. Esos 325 millones de habitantes tienen una economía casi dos veces más potente que la China con 1300 millones.
#7 Eso diselo a los consumidores que compraran online en china porque es mas barato. No es decisión de las empresas. Es algo que jamas he entendido de los mercados, y la gente. Que se acepte la globalización parcial, solo para explotar y poder producir mas barato, pero que el consumo tenga que ser local salvo pago de aranceles. O se globaliza todo o no globalizamos nada. A mi me jode mucho que las empresas se vayan a fabricar a china para ganar mas dinero pero luego se quejen de que yo compre en china para gastar menos.
#1 a mi me hace gracia que directamente dicen el valor que esperan recaudar con los nuevos aranceles y luego ya concretan a qué materias/productos imponen los nuevos aranceles. ¿Debería ser al revés no?
#35
- No se a que te refieres con "poco leal"
- Precisamente la manera de competir es producir más barato y de mejor calidad (en libre mercado)
- Totalmente de acuerdo. China tiene un problema muy gordo precisamente por lo que indicas.
- (Estoy oxidado en historia pero) Creo que derrota a una URSS cerrada a mercados externos.
Creo que piensas que en todo esto estoy defendiendo a China y nada más lejos de la realidad. Sólo digo que una guerra comercial no es buena para nadie y menos para nosotros.
#4 China venderá a Asia y a toda Europa.
¿Y tú crees que dentro de 15 años, los estadounidenses mirarán al comprar si está producido China, y dejarán de comprar un Tesla aunque el precio les mole y sea más barato que producirlo allí?
Creo que los tienes idealizados. Y a ellos lo que les va es el sálvese quien pueda.
#38 Tenga mi positivo, buen hombre. Doy por finalizado el intercambio de opiniones. Un placer debatir con usted
#50 Claro que nadie les obliga a seguir en el juego, pero tiene narices cuando fueron los propios EEUU los que convencieron al mundo de lo guay que era jugar a la globalización, y digo convencer aunque en realidad en muchos casos fue prácticamente una imposición. En cuanto a lo del alivio por el auge de China, me alivia más bien el mayor equilibrio de fuerzas, porque eso acarrea algo más de competencia entre los modelos de desarrollo y las opciones para los países en desarrollo (China tiene su receta basada en el Estado como agente principal frente a las recetas neoliberales). Pero si en algún momento China llega a ese nivel de dominio militar que tienen hoy en día EEUU, habría que preocuparse, seguro. Siempre hay que mantenerse cauto ante los más poderosos. Lo jodido es que estamos convencidos de que los Estados Unidos son nuestros salvadores
#22 Estás dando por hecho que los salarios van a subir lo mismo que el coste de los aranceles y es ahí donde no estamos de acuerdo. Que los salarios van a subir está claro (lo indico en mi anterior comentario) pero no creo que sea ni lo suficiente ni para todos. Amén de que el mercado laboral se resentirá también seguramente.
Lo que quiero decir es que la decisión de Trump es meramente política y que esas decisiones van a tener consecuencias económicas a largo plazo que no estoy convencido de que esté teniendo en cuenta o al menos dándole la suficiente importancia.
Por otro lado China pierde su mayor mercado pero Trump no le deja otra salida que responder a los aranceles con más aranceles.
Todos mal parados.
#4 a Estados Unidos le queda poco cuando su moneda ya no sea referencia en la compra venta de petróleo.
Un par de años a lo máximo.
#58 Estados Unidos es un país muy complejo y diverso, con muchos Estados con mucho poder propio. Ríete lo que quieras que no por eso vas a tener razón. En Estados Unidos el más poderoso ha caído por sus sistema judicial si ha tenido que ocurrir. Ya lo que puedas decir sobre el poder de la clase dirigente, ocurre en todas partes.
#36 claro, pero entiendo que con esos aranceles impuestos, la producción futura no será la misma o no se exportará en la misma cantidad a EEUU, con lo que la cantidad recaudada no será ni mucho menos la anunciada a bombo y platillo ¿cierto?
#8 China es un remanso de paz, entre otras cosas porque hay prosperidad. ¿ Que pasa si su mejor cliente deja de comprar y empieza a subir el paro ? Habrá protestas? Caerá el régimen?
Si yo fuera dirigente chino, estaría, como mínimo, preocupado.
El error de Trump ha sido ir contra todos, UE, Canadá, China.
#34 Y Windows ya tiene su propio kernel linux desarrollado con canonical para Azure. Y Windows 10 permite la ejecución de linux desde el. Pero la gente sigue con la fotografía de hace 15 años de MS vs Linux .
#39 Lo mismo digo, en el fondo estamos de acuerdo en todo aunque lo mirabamos desde distintos puntos. Le de vuelvo el positivo
Éste al final solo va a comerciar con Putin, al que le debe su presidencia.
#30 Sí claro, pero EEUU no se va a beneficiar tampoco. En una guerra comercial se trata de ver quién pierde más.
#67 Los beneficiados de esas medidas son productores americanos que hace tiempo fueron barridos del mercado... Pero a los que se les están levantando barreras en la UE, Canadá y China debido a las políticas de Trump.
#12 Según tu propia definición (implícita), #4 está en lo cierto. China podrá ser el primer productor, pero el principal comprador es USA, luego es el motor de la economía mundial. Y poner aranceles a alguien que no respeta el comercio libre y con quien tienes un déficit comercial brutal, si no es una medida justa, por lo menos sí es ajustada.
#37
-Poco leal es que si quieres abrir un negocio en china, el dueño tiene que ser chino, por ejemplo. usan mil y una tiquiñuelas para evitar pagar aranceles etc.
-La manera de competir no tiene porque ser mas barato. el Chuleton de Kobe tiene su mercado y es el mas caro del mundo, la frase correcta es, la manera de competir es producir más barato y/o de mejor calidad.
-La URSS es derrotada por muchos factores pero uno de los principales es la caida del precio del petroleo.
Las guerras nunca son buenas. Yo lo que te digo es que Trump ha visto que puede ser su mejor opción, esta mejor posicionado que China desde luego y toca todas mesas, pero hasta que no termine de hacer no se puede evaluar. Pero por ejemplo que frenase el TTIP para mi es algo bueno,
relacionada
Se acabó la tregua: Trump impone aranceles del 25 % a China, que dice responderá igual
Se acabó la tregua: Trump impone aranceles del 25 ...
elconfidencial.com#35 Era tan fácil como que las empresas de EEUU y UE no entraran a ese mercado, cediendo parte de sus patentes u haciendo una joinventure. Pero claro...es que un mercado que crecía al 8% es muy goloso...
Ahora, Trump, cuando se de cuenta que su país vive de prestado por otros paises... Veremos a ver si china, que es uno de los grandes financieros de EEUU deja de comprar sus bonos. "China tiene el 18,7% –un total de 1,1892 billones de dólares– seguido del 17,2% de Japón y lejos del 5% del tercer mayor tenedor, Irlanda. ".
Fuente Medio AEDE: https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/01/11/mercados/1515682382_562530.html
Vamos... Que se pueden cagar las patas abajo como China venda bonos y no vuelva a comprar ninguno.
#50 ¿Falsa democracia estadounidense?. USA es una democracia como la copa de un pino, lo único que ocurre es que esa democracia tiene todos y cada uno de los defectos y vicios que el propio ser humano padece.
#7 Es más complejo, el tema es que como dictadura comunista no puede jugar al capitalismo, están haciendo el yuan fluctuar en una horquilla del 4% arriba o abajo según les interesa.
#11 Sin estar del todo en desacuerdo con lo que comentas me gustaría puntualizar dos cosillas desde mi punto de vista.
Date cuenta que el tipo de decisiones que está tomando Trump, como bien indicas, son decisiones POLÍTICAS para agradar a sus votantes. Pero dichas decisiones tendrán repercusiones ECONÓMICAS. Es de un populismo preocupante dado que si a tus votantes les dices: "Primero los productos americanos. Vamos a gravar los productos chinos para producirlos en estados unidos" está claro que la gente te votará porque entenderá esto como un aumento de empleo. Pero quizás se haya olvidado de un dato que tal vez sea crucial (a la postre) y es que la balanza comercial de estados unidos es deficitaria, es decir, importa más de lo que exporta. Al gravar las importaciones necesitarán obligatoriamente que sustituir los productos que antes importaban baratos, por productos nacionales más caros. Cuando la gente vaya a la tienda y vea que un producto X que antes valía 10$ ahora vale 20$ igual ya no está tan contenta con las políticas proteccionistas de Trump.
Obviamente, el empleo tenderá a subir y seguramente los salarios, pero no lo será en todos los sectores, porque la protección de un sector (acero, principalmente) conlleva la desprotección de otros sectores.
Deberíamos pensar que los ciclos económicos son mucho más largos que los ciclos políticos y que, seguramente, Trump ya no esté en el poder para poder disfrutar (o sufir) el resultado de sus políticas económicas.
#33 es lo que se estima sobre cantidades de producción.
#40 de eso se trata, de que China deje de vender a eeuu y los de eeuu que compraban a china compren producto nacional.
Aaaah que tiempos aquellos cuando en campaña electoral nos reíamos con los simpaticos videomontajes de Mr. Tupé diciendo "China China China China China..." doscientas veces
Era la rision. Yo le Di en Facebook a lo de la carita que se ríe LOL
#57
Que buen chiste, no me hagas reír tanto por las mañanas, que se me descomponen los costillares.
los estadounidenses (salvo los millonarios) no pintan una m***** en su país.
#59 sí, ya vi como caía el monopolio de Microsoft en sistemas operativos de sobremesa.
También vi a la justicia ser implacable con la estafa de las subprime.
Y que decir de su amplio abanico electoral.
#22 El problema es que estás dejando buena parte de la economía estadounidense fuera de la ecuación.
Los aranceles, sobre todo en bienes intermedios, provocan que los productos producidos en EEUU sean más caros y por tanto menos competitivos en el exterior.
Eso fuerza a las empresas norteamericanas a deslocalizar parte de su producción. Harley Davidson mover su producción a Europa para poder seguir vendiendo.
Mustang, producto típicamente americano que se ensancha allí tiene más del 50% de componentes importados. El resultado es un coche más caro, menos ventas, menos producción, menos puestos de trabajo.
La última vez que Bush puso aranceles al acero y al aluminio se perdieron 200k puestos de trabajo en EEUU.
EEUU tiene una tasa de paro del 4%, hay Estados que no pueden cubrir las necesidades de personal. Tiene la tasa de producción industrial más alta de su historia gracias a la robotización. Trump está intentando solucionar un problema que no existe y encima lo va a crear.
#18 lo que le mandan los evangélicos o los amigos de Fox news (o los compis rusos), porque ningún empresario, ni economista está del todo contento
#11 Muchos de esos votantes, el granero de votos de los agricultores, está totalmente en desacuerdo con esa politica.
China es el mayor comprador de granos de soja, con 12.000 millones de dólares en 2017, cerca de un 30% de la cosecha estadounidense.
Los precios del grano, con caídas en una semana del orden de 7%, no hacen más que caer.
Luego no es tan muy a favor de esta guerra comercial.
Ahora Chica contraatacará, hasta que la cuerda se rompa.
#70 Me parece que te lías. Una cosa son las condiciones que proponga China y otra muy diferente que China obligue a aceptar dichas condiciones. Perdona, pero no creo que lo segundo se cumpliese. Las empresas tenían toda la libertad de mover su producción a otro país que no fuese China, y si eligieron a esta última, pese a las condiciones de tener que asociarse a una empresa china, fue porque, aun así, les beneficiaba.
#72 Por ejemplo, podían haber tirado para Thailandia, Vietnam o Mozambique (país más pobre del mundo, creo recordar) si les hubiera salido de las narices.
#12 Pero no porque sean la reostia. Que ahora hemos pasado de China es una mierda a una mitificación hasta casi convertirlos en dioses del comercio. Es porque son 1300 millones de habitantes. Ahora si acaso tienen la cuota que por población, logicamente, tenían que tener en el comercio mundial. Antes estaban infrarpresentados.
También a ver qué tal cuando China también sufra crisis. Que las sufrirá. Aunque siendo como son con la información etc, lo mismo ni nos enteramos aunque se muera la gente por las calles.
#18 No veo yo al locuelo infantil de Trump obedeciendo órdenes. Cuando le cierren el Twitter, te creeré.
Venga, a ver quien la tiene más grande. Lo que creo que Trump todavía creo que no se ha dado cuenta que en este caso no va a ser él aunque el otro sea un chino.
USA va a pasar a la historia como el imperio mas tonto, haber transferido su tecnologia y know-how a China jaja
Menudos linces, ahora solo les queda agonizar un tiempo mas. Esta guerra no la van a poder ganar. Trump ha llegado muy tarde.
#3 370 millones y 40 de ellos pobres y sin techo , china unos 82 casi 4 veces mas de poblacion
Usa con casi la mitad de pobres es un dato que baticina como van a irse a la puta calle unos cuantos miles mas con esto...
Esto se parece a esas peleas de chicas que se ven en youtube en la que acaban las dos enganchadas tirándose mutuamente del pelo y ninguna suelta.
#7 La cuestión es que Europa está en el mismo continente que China y ya se están tirando vías de tren y mejorando las existentes. Entre China y EE.UU. hay un gran océano. cuando se acabe el petroleo o se disparen los precios no se va a poder comerciar por mar como se comercia ahora
#77 Y carreteras y vías hasta esos puentes, por zonas despobladas. Las vías electrificadas por medio de la estepa, en el borde del circulo polar. Que podría ser una opción, pero es tan complicada como otras alternativas. Por lo que veo, EE.UU. ha escogido traer de vuelta las fábricas. Cualquier opción tiene sus ventajas o sus inconvenientes respecto a las otras. Lo que mas miedo me da es que una ventaja de traerse las fabricas es tener mas capacidad de producción en caso de guerra (guerra guerra, no invasión de otro país)
#4 china nos va a fagocitar, los americanos lo han visto y han puesto a trump
#17 Ya he dicho mi versión.
Pero eso de "el error de Trump"...
Trump no decide una mierda. Hace lo que le mandan.
#28 Trump esta intentando frenar la tendencia. Y ya me dirás como. China ha ido comiendole la tostada todos estos años a USA y a la UE de una manera poco leal.
Trump ahora pone aranceles, como primer paso. Si consigue generar mejores productos que los chinos, lo cual potencial tiene, ya tendrá hecho otra gran parte.
Además China es la que tiene el problema mas gordo, tiene 1.300 millones de habitantes, que cada vez viven mejor. Que pasaría si de repente su paro empieza a crecer al digamos 15% y los sueldos caen un 30%? USA no tiene que aguantar el pulso ad eternum, solo hasta que el oponente caiga.
Que por cierto usando la guerra comercial ya derroto a la URSS.
#21 la guerra comercial es el preludio a la guerra fisica pura y dura
#9 ¿Va a ser por fin el año de Linux en el escritorio?
#4 China acaba de entrar en recesión y el dolar está subiendo, el gran vencedor de esta guerra comercial parece que va a ser Trump y EEUU si no cambia la cosa.
#20 Que sea mas caro no significa que esten descontentos. En Suiza la gente en el super compra los productos suizos como los huevos el doble de caros, porque son suizos.
Si al final solo compras tus productos aunque sean mas caros, que crees que pasar con los salarios?
Que mas te da gastarte en el producto 10$ o 20$ si ganas el doble, absolutamente nada.
China juega de una manera poco leal, y si a la larga no se pone freno, USA no producirá nada y China todo, y a lo mejor el producto vale 10$ pero ahora tu ganas la mitad que antes cuando tambien valia 10$.
#23 Si hay 3a guerra mundial no la va a ganar nadie, eso lo tienen todos muy claro, sobre todo los rusos.
#6 Sí, los alemanes adoran lo chino, lo mismo que los ftanceses, por no hanlar de los rusos , nadie quiere ver a los chinos ni en pintura, en particular los Japoneses
.
Es más complejo, el tema es que como dictadura comunista no puede jugar al capitalismo, están haciendo el yuan fluctuar en una horquilla del 4% arriba o abajo según les interesa.
Ya cuando obligo a Alemania a llevar sus fábricas a su país triunfo, pero lo de ofrecer el Yuan a Venezuela para pagar su petroleo, ahora es tiempo de volver a ser lo que son.
Se acabo lo de China
, fue bonito mientras duro
#5 Que màquina que precisión, ahora viene la superpregunta, si le echas eso a EEUU, cuanto le echas a España?, es un mecanismo muy muy antiguo para protegernos , hay incluso refranes que hablan sobre ello.
#102 Querían obligar a los alemanes a llevar sus fábricas d coches a China... No puedes comprar una megaempresa extranjera y elevar o depreciar tu moneda a tu sabor .
#105 Era independiendte una cosa de otra, lo de Alemania quiero decir que ha sido de laa últimas gotas que han colmado el vaso, ahora a ver que sucede.
#5 Eso mismo decían hace un par de años .
#2
#54 No te creas. Si les diera la gana, podrían meter un par de puentes o túneles en el estrecho de Bering. Cada uno mediría unos 30 km, que viene a ser lo que mide el Eurotúnel (canal de la Mancha).
#54 Otra posibilidad: tren hasta, por ejemplo, Gales (Alaska) y barco hasta la ciudad en Rusia que les quede mejor para pillar el tren, digamos Naukan (ni idea de si tienen tren). Son 80 km de mar y me sale a poco más de 2 horas, quizás 3, para un carguero
#80 Mirándolo de otra manera, Rusia también sería un mercado para EEUU y viceversa.
#24 Pues que no le quiten la vista de encima a la India si lo miramos por población.
A la URSS lo que la derrotó fue algo más simple: estaba corrupta hasta las trancas. Corrupción que sigue campando a sus anchas en Rusia.
#71 Lo de la tasa de paro... teniendo en cuenta que el pluriempleo es habitual en EEUU.
#45 ¿Qué le impide a China plantar soja a mansalva?
#64 Recuerda la predicción de Los Simpson
#84 Mejor me lo pones. Si tienes a la práctica totalidad de tu fuerza de trabajo trabajando, Estados y empresas que no pueden cubrir puestos, gente pluriempleada y no puedes crecer más porque no tienes trabajadores....
Me parece que en esa situación restringir la inmigración y aplicar medidas proteccionistas es un tiro en el pie para solucionar un problema que no existe.
#10 Si China midiera la pobreza con las métricas de EEUU nos llevaríamos las manos a la cabeza. El pobre de EEUU suele tener un techo sobre su cabeza e incluso muchos automóvil. No digo que no sean pobres, pero aún en la pobreza hay grados.
#87 Me parece que no entiendes el porqué del pluriempleo en EEUU. No es para "ganar más". Es para ganar suficiente para vivir.
#10 EEUU no es perfecto. Tiene sus problemas como todos los países pero si comparamos China con EEUU en términos de pobreza o desigualdad los norteamericanos estan en una mejor posición.
#107 Claro, porque el arroz es de secano...
#113 Fuentes por favor.
#112 ¿Por la misma razón que un país con petróleo como es EEUU compra barriles a la OPEP?
#47 ¿China obligó a las multinacionales a que moviesen la producción?
Pues si. El gobierno chino imponía condiciones. Si querías vender dentro de china tenías que producir el producto en China.
#61 Es un sistema imperfecto. Y aún no sabemos qué pueden ocurrir en esos casos. No es la primera vez que se abren o reabren ese tipo de casos y luego hay sentencias judiciales.
Por otra parte, con respecto a las subprime aún queda mucho por decir y algunos han caído ya:
https://www.lavanguardia.com/economia/20131119/54393643881/jpmorgan-pagara-9-606-millones-ee-uu-subprime.html
35 bankers were sent to prison for financial crisis crimes
https://money.cnn.com/2016/04/28/news/companies/bankers-prison/index.html
El peligrosísimo payaso Trumpitto Tumpetto parece que no sabe con quién se juega los cuartos.
#20 Con un 10% no les va a hacer ni cosquillas, seguirán muy por debajo de los costes de producción USA así que la única diferencia es que se va a meter 200 mil millones en el bolsillo, a ver en qué se los gasta. En sanidad no creo, igual recorta déficit pero no es ni la cuarta parte del previsto para este año.
https://www.thebalance.com/us-deficit-by-year-3306306
#21 No te flipes.
#17 Están jodidos, jodidos. Van a tener que empezar a vender deuda USA..
Y así es como se comienza una tercera guerra mundial
#5 para que eso pase o bien se acaba el petroleo y se acaba el comercio global a la escala actual, o bien hay una guerra y la gana alhuien distinto a EE.UU.
Este Trump se la está buscando...
#16
esta claro que doble turno no renta
#78 Si, pero pasas a depender de Rusia. En este escenario hipotético, toda la importación de EE.UU. pasaría por Rusia.
#48 y nosotros somos igual, cuando caiga usa, nosotros caeremos con ellos que para eso somos su putita.