Hace 6 años | Por ccguy a blog.publilitica.es
Publicado hace 6 años por ccguy a blog.publilitica.es

Recientemente en la Comunidad de Madrid tenemos una nueva tarjeta de transporte. Podría decir que es un título de transporte, pero no es algo cierto. En realidad, tenemos una tarjeta en la que podemos cargar algunos billetes (no todos) de transporte público de la región. Al empezar a usarla, no hice más que lamentar la pobre lógica que encierra este soporte. Porque esta tarjeta es una metáfora clara de lo que pasa cuando juntas tecnología del siglo XXI con una mentalidad de 1960. ¿Por qué?

Comentarios

J

Odio estos sistemas donde el ayuntamiento puede hacer un seguimiento de tus habitos cotidianos y no cotidianos.

KillingInTheName

#5 Suiza, por ejemplo. Pero cuando van a dejar los billetes a los depósitos no creo que vayan en transporte público

D

#1 ¿ Lo de confundir/culpar al Ayuntamiento con la Comunidad es por error o por placer ?

o

#8 Yo solo tengo una consulta porque coño la gente que tiene moviles con nfc no puede usarlos para pagar en metro?

j

#10 No solo eso, en Suiza podemos ver todos los horarios de todos los transportes públicos y comprar todos los billetes, en una sola app/web. Transportes nacionales, cantonales, urbanos, interurbanos.... y solo se gastan el dinero en hacer una sola app (que funciona de maravilla).

Hace unos días tuve que ayudar a un amigo de Finlandia a ir de Almería a Benalmádena en transporte público.
1. Ir a la web de renfe.com a ver si hay tren directo, o al menos Almería - Málaga: No hay.
2. Buscar en google un bus Almería - Benalmádena, porque no hay ningún sitio oficial centralizado, parece que hay alguna web que intenta tener todos los buses, pero nada oficial. No hay. Mismo proceso para bus Almería - Málaga... hay que ir a comprarlo a la web de Alsa.
3. Buscar transporte Málaga - Benalmádena. Busco en google maps: solo sale cercanías, que deja a unos 20 min andando del destino, pero no aparece ningún bus. Encuentro la web del consorcio de transportes, en los que no hay un mapa de donde están las paradas, solo el listado. Imposible saber donde para. La app del consorcio de transportes de málaga, aún peor. Acaba optando por usar cercanías y darse el paseo.
4. Vuelta a renfe.com, No aparece ningún tren málaga - benalmádena.
5. Tras rebuscar un rato, parece que hay una sección aparte para Cercanías de Málaga. Que te da los horarios, pero tampoco puedes comprar los billetes.

En Suiza puedo comprar el trayecto entero en la misma app desde mi casa a... Berlín, en otro país, por poner un ejemplo, que me incluye: tranvía a la estación de tren, tren nacional en suiza y trayecto internacional hasta Berlín.

D

#8 ¿Que no es fácil combinar todo? Cuando estudiaba, con mi abono mensual, me movía por todo Madrid en bus, metro y tren.

Alberto_Martin

#43 La comunidad de Madrid, tiene las competencias para imponer a Renfe el medio de pago que quiera.
Pues las competencias del transporte esta transferidas a las comunidades.

Muchas veces nos olvidamos de eso.

enak

#34 En Dublín está genial que puedes recargar la tarjeta con una app que se llama Leap top up si tu móvil tiene NFC, también te muestra tu saldo en cualquier momento.
La organización del transporte, las rutas, es muy mala, pero el tema de la tarjeta lo llevan bien.

d

#1 En realidad no, son anónimos.

lord_of_freaks

#11 Añadir a esto que la Oyster card es solo un modelo, que la misma funcionalidad la puedes tener usando tu tarjeta Contactless/Apple pay/Android (vamos NFC), que (ohhh sorpresa) también registras a tu nombre. Quicir ... pierdo la oyster, solo me cuesta £5 reponerla (la fianza por el nuevo plastico) no el total del "abono mensual/semanal" (eso si no es dia 20 o mas que te dan/daban por saco en Madrid)

Magnifico articulo

Trublux

#2 Cuando la pasas te pone los viajes que te quedan, igual que ya lo hacía el metrobus.

D

#8 Es cierto, no es fácil, pero se hace en otras ciudades y se podría haber hecho.

Pero bueno, se puede poner primero la tarjeta y después buscar la tarifa integrada. Paso a paso.

D

#5 En Alemania es un ticket de papel que vale para todo.

No hay torniquetes, ni tornos y te montas por cualquier puerta del tranvia o bus.

PD: Ademas puedes comprar el ticket con la app del movil

kumo

#8 Es una chapuza de sistema. Puestos a hacer algo podrían haber copiado perfectamente el sistema del transporte de Tokyo que tiene 2 tarjetas (Pasmo y Suica) y además mantiene los billetes en papel para los viajeros ocasionales. Y ya te digo que no tiene 3 torniquetes* por acceso, si no muchos más.

Allí se mueven también con diferente precio por longitud de trayecto como se ha hecho aquí en la última temporada, así que en las tarjetas cargas dinero, no billetes, ni nada parecido, ni tienes que ir a un estanco a comprar la tarjeta o cargarla. Hay máquinas en todas las estaciones antes de entrar o de salir (por si tienes que ajustar la tarifa). Además, si quieres devolver la tarjeta, te devuelven el importe de la misma y lo que llevases metido. Además, pagando con la tarjeta el precio del trayecto es un poco más barato. Como no metes billetes, puedes usarla además para pagar en el vending, kioskos o taquillas guarda-objetos de las estaciones. Y eso les ha llevado a que hay gente que ya ni tiene la tarjeta física (en el caso de Suica) y utilizan directamente el NFC del teléfono.

Por supuesto, ese sistema no es sólo para metro/cercanías. Vale para (casi todos los) autobuses y además fuera del área urbana de Tokyo. Es decir, te montas en Shinjuku con tu Pasmo, te vas a Hakone que está a más de hora y media y cuando sales tienes tu torniquete ahí esperando. Y al salir de la estación lo puedes usar para coger el autobús.

Y luego tienes que te permiten hacer abonos por trayectos frecuentes, como por ejemplo al trabajo o a al centro de estudios).

Si bien no puedo pedir a un gobierno autonómico español ese grado de competencia en los transportes, ya que son competencias para sentar a sus amiguitos, puestos a copiar, podríamos haber copiado mucho mejor, incorporando muchas de esas funcionalidades desde un inicio y luego ver si se podrían expandir.

Ahora lo que tienes es el billete de picar de toda la vida, pero en otro formato que no mejora nada.


*No son torniquetes, si no barreras de paso que se quedan abiertas siempre y sólo se cierran si la tarjeta o el billete no es válido. Por tanto, además son reversibles como entrada/salida en las horas punta.

T

#8 Tiene mejoras respecto a los billetes, pero creo que tiene un par de cagadas principales que deberían poder mejorarse, de la anónima comento:
1. Si quieres viajar en metro, sólo ida y no tienes tarjeta, es un robo tener que pagar 2,5 más el billete sencillo, no digo que sea igual que el sencillo pero es un robo.
2. Si quieres ir en bus y no tienes tarjeta o se te han agotado los viajes, o vas a un estanco con estación de recarga o metro, o pagas sencillo o nada más, no se puede recargar.
1 y 2 me llevan que aunque sea anónima deberían permitir recargarla por internet, los buses llevan WiFi aunque sea lento, pero podrían estar sincronizados.
3. Sólo se pueden recargar por ejemplo 2 metrobuses (de 10 viajes cada uno) ahora, que igual dicen que quién haga más de 20 viajes, tire de abono, pero la diferencia de precio es importante para los que usamos el transporte para ir a currar, colegio o universidad, que de media gastarán 10 viajes semanales, exceptuando findes. Qué menos que 3, lo ideal sería 4 metrobuses máximo, sobre todo, para aquellos que igual sólo usen autobus (EMT) y la estación de metro u estanco les pille en dirección opuesta. En el fondo pasaba lo mismo con metrobuses de papel, pero ya que vas a meter una cosa, mejórala, porque al menos los billetes podías comprar los que quisieses, y aquí cada menos tiempo, tienes que ir a recargar.

avalancha971

#65 El Consorcio de Transporte de Madrid es una puta vergüenza. Poco costaría hacer las cosas bien y prestar un servicio decente, pero son unos inútiles incapaz de hacer prácticamente nada.

La última inutilidad ha sido la clausura de las paradas de autobús en la A6. Fomento había solicitado desde hace años modificar dichas paradas debido a su peligrosidad. Algunas eran realmente peligrosas y otras eran bastante seguras. El Consorcio de Transportes podía haber realizado un estudio para crear barreras de protección, una vía de servicio, carriles bus, carriles de aceleración-deceleración o buscar una vía alternativa para dichas lineas... Y no hizo nada durante años. Al final, Fomento procedió al cierre de TODAS las paradas (no únicamente las peligrosas, lo cual también me parece un error por su parte).

En consecuencia, un gran número de personas que viven o trabajan en dicha zona, se vieron de repente sin transporte público o con la necesidad de hacer transbordo o caminar kilómetros a la parada más cercana. A estos usuarios les pilló por sorpresa, sin posibilidad para reaccionar, y tuvieron que pedir soluciones. En una de las oficinas más grandes, la empresa ha puesto autobuses privados para sus empleados. Es absolutamente lamentable que ante la dejadez del servicio público tenga que gestionar algo así la empresa, y una pena que al ser estos autobuses privados no los pueda utilizar el resto de usuarios. Los vecinos del barrio más afectado de Las Rozas, han tenido que luchar en el ayuntamiento para que les pusieran una línea alternativa, lo cual ha tardado casi medio año al ser necesario modificar una salida de la autopista para permitir el giro del autobús. La ubicación de esta nueva parada está a 600 metros de una de las suprimidas, por lo que para muchos usuarios ha supuesto un grave perjucio. Al menos tendrán una mala alternativa, no como los usuarios del resto de las paradas que han perdido completamente el transporte público.

Zion01Koryo

#5 Pues que no vaya a Bilbao, llevan años con una sola tarjeta.

D

Muy buen artículo, pero falla en esto:

"El término capitalismo cañi hace referencia a un modelo en que los poderes públicos protegen a la gran empresa a cambio de que esta no sea demasiado conflictiva. De esta manera hay un crecimiento económico más bien tranquilo para el operador, que está interesado en no generar conflicto al estado".


Esto no es capitalismo cañí. Es el capitalismo normal que impera desde hace más de doscientos años.

Aokromes

#5 En vitoria puedo utilizar mi tarjeta BAT en los urbanos de tuvisa, en el tranvia de eusko tren de vitoria, en el tranvia de eusko tren de BILBAO, en los trenes de eusko tren, en los autobuses urbanos de DONOSTI y en los autobuses interurbanos de alava.
Ya ves, no hay que irse a otros paises.

D

#8 Fabulosa explicación, espero que los paranoides lo lean con atención.

l

No hace falta irse a Londres y su oyster. En Asturias existe un Consorcio de Transportes (CTA) cuya tarjeta es válida para utilizar indistintamente RENFE-Cercanías, RENFE-Feve, autobuses urbanos de toda la región e interurbanos. La tarjeta es contactless.

D

#84 Donde vives? En Stuttgart y Munich no hay ningun conflicto y existen varias entidades. En Munich tienes la DBahn, los regionales (como el BOB) y la MVV y comprando un billete simple puedes coger cualquiera de ellos.

La DBahn incluso te ofrece los tickets de largo recorrido +city que puedes utilizar el transporte publico local en origen y destino. Nunca he experimentado esa confusion.

La unica 'estupidez' que sufri, era que tickets entre dos ciudades de diferentes consorcios subia mucho de precio (15 EUR para 50km) mientras que dentro del mismo consorcio pero casi igual de lejos (35km) entre otras dos ciudades el ticket costaba 3 EUR.

D

Mirad es como en el titulo , usuarios divididos del siglo XXI y otros de 1960.

D

#12 El mismo sistema de Dublín. Con las nominales aquí también puedes tener un bono mensual o anual de un solo transporte o combinado. Luego las puedes recargar en cualquier kiosko o en máquinas que hay en las estaciones de trenes y autobuses. Las viejas tarjetas magnéticas han quedado para la gente que solo se compra un billete o uno de ida y vuelta en la máquina.

La verdad, es un sistema muy sencillo que no sé por qué tardan tanto en implementar en otros lugares.

f

#17 #23 #34 Solo para complementar mi comentario de antes: En Holanda, el sistema que he explicado funciona para la mayor parte del país (si no todo, pero no lo puedo afirmar porque aún no he visitado algunas provincias).

Y

En valencia llevaremos unos 7 años o mas con el sistema NFC, hace poco se dieron cuenta que era mas practico cargar saldo que viajes en metrovalencia, (antes si eras de los que hacias distintos viajes, necesitabas varios soportes, uno por cada combinacion de zonas que hacias) pero con eso se cargaron la compatibilidad con la EMT (podias cargar viajes de la EMT y de metrovalencia en el mismo soporte). Luego pusieron el billete en el movil, pero como son tan genios solo puedes tenerlo si tienes un movil NFC comprado a Vodafone, orange o movistar (libre con esos operadores dice que no va por motivos de seguridad, cuando hasta el banco deja usar el pago NFC y sinceramente, me fio mas de la Huawei, Samsumg de turno, que de las ROM de operadoras)

A

La idea no es mala del todo pero tiene sus inconvenientes:

- La tarjeta no te deja cargar billetes de distintas zonas.
- Los turistas tienen que pagar 2€ por una tarjeta que a lo mejor usan un par de veces, aunque durante un tiempo podías solicitar un par de ellas gratuitamente
- Los puntos de recarga en las máquinas del metro.

D

#6 Pero en el metrobus se indicaban los viajes gastados en el propio billete. Sabías en todo momento los que te quedaban.

Shotokax

#4 ¿y esos datos no se podían sacar con el sistema antiguo? ¿Por qué? La diferencia es que antes los datos eran anónimos.

D

#4
Hay una diferencia fundamental: la EMT maneja datos anónimos. La tarjeta no está asignada a una persona, salvo los títulos personales que están asociados a un DNI.

victorjba

#43 Pues te olvidas de lo mejor: los foranos. Al eliminar el billete "normal" nos jodes pero bien. Yo por ej. fui en junio al concierto de los GNR. Usé 2 veces el metro: de Av. América al Calderón y vuelta. ¿Cuándo volveré a coger un metro en Madrid? Pues no se, quizás el año que viene, o puede que al otro. ¿Para qué cojones quiero una tarjeta? Que encima me va a costar perras, que casi me saldrá mejor coger un taxi.

D

#9 Pues yo cada vez que voy a Cataluña me llevo mi bonometro de la edad media que ni siquiera es chip, sino que imprimen con tinta en el mismo billete cuando gastas uno.

Cuando fui al mostrador a pedir que me lo recargaran, que me había quedado sin viajes me puso una cara...

victor_vega

#21 Pero entre 2004 y 2017 han pasado por la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, Ignacio Gonzalez y Cristina Cifuentes. Esa es la explicación más sencilla de la subida de tarifas.

avalancha971

#63 Alemania está igual de fragmentado que España en consorcios regionales.

Seguramente todos funcionen mejor que el de Madrid, pero para nada es la panacea, tienen muchísimas cosas mejorables.

Lo peor suele ser en los casos en los que no está bien gestionada la movilidad entre consorcios (pueden ser paradas situadas a menos de un kilómetro). Y también está en todos los casos el problema con los billetes que no puede emitir la Deutsche Bahn por ser un medio de transporte controlado por el consorcio... ahí te metes en un jardín de mil excepciones que en algunos casos no entienden ni los propios empleados de la DB.

lainDev

Con todos los modelos que hay de tarjetas de transporte esta la han hecho muy complicada. Con lo fácil que podría haber sido hacerla como la oyster, le metes dinero y te olvidas de a donde vas, que se queda sin dinero? pues le metes más, pero sin tener que estar eligiendo estaciones ni nada... además de que el día que no la necesites la devuelves y te dan el dinero que te costó la tarjeta.

avalancha971

#96 La estupidez del precio que comentas es una, pero te explicaré otro par, el primero seguramente aplicable también allí.

Si quieres tomar los trenes IC/EC (InterCity o EuroCity) para moverte dentro de la región, no te vale con el billete del consorcio. Hasta ahí bien, es lo que ocurre en casi todas las ciudades, y al menos aquí permiten comprar suplementos que sólo se pueden comprar para una semana o un mes, ya que están podrían ponerlos para un viaje o un día. Pero como dicho viaje no es vendido por el consorcio, la Deutsche Bahn tiene la posiblidad de ofrecerte un billete semanal o mensual para dicho trayecto (por sí solo, no confundir con los suplementos). Entonces con dicho billete puedes utilizar todos los IC/EC para dicho trayecto... pero también puedes viajar con el resto de transportes que pertenezcan a la Deutsche Bahn, es decir Regional y S-Bahn (si se da el caso de pertenecer a la DB), pero no con el resto de transportes que no son de la DB (U-Bahn, Strassenbahn o Bus). Sorprendentemente, este billete puede ser más barato que el del consorcio.

La segunda cagada, que se da en mi zona, la RMV, es que no permiten elegir el origen al comprar el billete. Tienes que comprarlo en la estación en la que comienza la validez. A excepción de si lo compras por móvil, en cuyo caso no puedes comprar los billetes de extensión de zona (Anschlussfahrkarte). Los Anschlussfahrkarte son los billetes que compran las personas que tienen un abono de tiempo para ir a zonas que no le cubre su abono. Esto supone que si yo tengo una abono para las zonas 1-2 y quiero ir a la 3, a la ida tengo que comprar un Anschlussfahrkarte para las zonas 1-3 (o bajarme en la 2, comprar el billete y esperar un nuevo tren), pero a la vuelta puedo comprar un Anschlussfahrkarte más barato para las zonas 2-3. Mucho más problemático es esto es si vas por ejemplo en un tren Regional con un Landerticket de otra región, que sale de esa región y se mete en la tuya, en la cual tienes tu abono. Necesitarías un billete para cruzar las estaciones de una región a otra (tal vez 3 euros y pico para un par de km), pero el problema es que no lo puedes comprar porque al estar dentro de la zona del consorcio y ser un Regional, no lo vende la DB. Podrías comprar un billete desde la estación en la que tomas el tren que te costaría unos 25 euros, bajarte del tren en la estación donde termina la validez de tu ticket y esperar una hora al siguiente regional... o viajar sin billete. Afortunadamente ahora permiten comprarlo por el móvil (olvidandote de sacar el Anschlussfahrkarte), pero necesitas el móvil, y cobertura cuando estés llegando a la zona, porque no permiten comprarlo por adelantado.

PD: ¿Siguen teniendo en Stuttgart los billetes de 4 que hay que meter en distintas posiciones cada vez?

ccguy

#65 Normalmente el transporte público se pone cuando hay necesidad... no vas a poner el metro en un descampado (bueno, Gallardón lo hizo, como no) para cuando lleguen las empresas.

Ya me dirás tú donde iba a montar el Santander lo que ha montado.. ¿algún sitio se te ocurre que está bien comunicado de antemano?

ccguy

#149 En Pitis/Paco de Lucia no hay terreno para construir un campus ni de coña, y los problemas de tráfico que hay por ahí son tremendos. Montecarmelo, Mirasierra y Arroyo del Fresno todos se incorporan a la M-40 desde la misma rotonda.

kumo

#29 En todo no, en follar se quedaron en el XIX.

l

#11 Y diría más, hay países donde esa tarjeta se puede usar para pagar otros servicios, como máquinas expendedoras, cafeterías, restaurantes... Por poner dos ejemplos:

* La Suica en Tokyo, que además de permitirte pagar muchísimas cosas es compatible con la de otras grandes ciudades como Osaka o Kyoto. Puedes ir pagando el transporte de Kyoto con la tarjeta de transporte de Tokyo.
* La NETS en Singapur, que además te permite pagar muchas cosas.

Además en ambas, mediante una tecnología de ciencia ficción lol, puedes ver en los tornos cuanto te queda en la tarjeta cuando pagas con ella, así que no te llevas sorpresas. Hay una pantalla en cada torno, milagrooooo!

D

#7 En Barcelona la T-mobilitat planificada para el año que viene la esta haciendo un consorcio que incluye a Indra y es basicamente es una copia de la Oyster londinense.

avalancha971

#94 El trazado de Metro Ligero tiene delito, pero hablando de billetes, también lo tiene que tengas que pagar dos billetes por el hecho de cambiar de línea para moverte dentro del municipio de Pozuelo, aunque sólo sea para 3 ó 4 paradas.

D

Ayer decidí recargar la tarjeta de 10 viajes para ir en metro. Al pasar me comió dos viajes, la explicación es que "no hay que dejarla mucho tiempo porque te come los viajes".
Hoy decidí cargar la tarjeta mensual y en la máquina alguien había olvidado su tarjeta "multi", que cuesta 2,50. Por suerte para él o ella, estaba vacía.

D

#4 ¿Y no se puede hacer eso estudiando las máquinas expendedoras?

ochoceros

#21 Los sueldos de los políticos, sí

D

#4 La tarjeta del abono ya lo permite, y esa es la que usan el 70% de los usuarios de Metro, que es el transporte con más usuarios de la región (2,1 millones de viajes al día en período laborable).

Esa información ya la tenemos. Lo que no se hace, es prohibir la creación de centros comerciales u oficinas donde no hay transporte público masivo, porque entonces obligada a la gente a depender de coche. Debería ser obligatorio antes de conceder la licencia ¿Cuánta población puede alcanzar el lugar en 30min y en 60 min utilizando sólo transporte público? Y en una AM como Madrid debería ser de 2 a más de 4 millones.

Ejemplo: Ciudad del Santander (Metro ligero en el quinto coño) , BBVA (a casi 1 km de la estación de Metro), Vodafone, centros comerciales de Plenilunio, M-40, Xanadú...

Maseo

#9 Y añado, porque creo que no queda claro: con un único viaje cancelado en la tarjeta se puede transbordar entre los distintos medios de transporte (metro, tren, ffgg, autobús, tranvía) siempre y cuando el tiempo dure hasta un máximo de hora y cuarto, suficiente para casi todos los trayectos dentro de la ciudad y gran parte de la zona metropolitana.

D

#80 No conocía esa cagada.

Lo que sí ha sido criminal han sido los metros ligeros, todo por ponerse la medalla de inaugurar km de metro sin resolver nada que un bus articulado no pudiera hacer más rápido, más barato ...

En fin, ahora se está demostrando el delito.

ann_pe

#129 Parece que está habiendo muchas quejas con eso que se cancelan viajes de más. Tiene pinta que diseñaron el software de los tornos para ser usados con el Abono pero no con tarjetas multiusuario. Digo yo que el torno debería esperar a que pase una persona y se cierre la puerta antes de cobrar el siguiente viaje.

D

#146 Muchos. En el Sur y en el Este de Madrid, zona MetroSur, hay más de 20 estaciones de Cercanías y algunas con Metro.

A menos de 500m de las que te voy a enumerar podrías construir un campus para 5.000-10.000 personas.

-Sta. Eugenia, Vallecas, Vicálvaro (entre Atocha y Alcalá)

- Villaverde Bajo (han montado La N@ve), Villaverde Alto, Getafe, Sector 3, Getafe Industrial

-Cuatro Vientos, Las Retamas, Móstoles-El Soto

Otras zonas bien comunicadas: Rivas Futura, Pitis/Paco de Lucía.


Hay muchas zonas industriales de capa caída bien comunicadas y dentro del tejido urbano a menos de 1km de una estación de Cercanías y/o de Metro, pero es más fácil obligar a 5000 personas a ir en coche y/o bus lanzadera.

D

#150 Por ejemplo, del tamaño del Campus de Telefónica:

m

Mejor en bici...

snosko

#5 En Gipuzkoa tenemos la tarjeta mugi. Pero solo sirve para las diferentes compañías de autobus, incluida una que va a Bilbao, y el topo (un tren de via estrecha que se convertira en metro)
http://www.mugi.eus/index.php/es/

La Renfe y el servicio de bicicletas eléctricas (dBizi) van aparte.

Alberto_Martin

#20 Y más tener que pagar 5€ , solo por el soporte físico.
Y todo, para nada.

avalancha971

#8 El Consorcio de Transportes siempre está contento con lo que hace, sabe que les van a pagar a final de mes y seguramente ignoran por completo lo inútiles que son.

Si tienes que ir con una pinza llevando varias tarjetas, es que la tarjeta es una puta chapuza.

El artículo cita el problema de no poder recargar más de 10 viajes, esto yo no lo he comprobado de primera mano, pero entiendo el problema que plantea. Quizá el artículo no lo ha explicado bien, habría que añadir que no se puede recargar en las paradas de autobús ni en el propio autobús, tienes que ir a una estación de Metro o a un estanco...

Entonces imaginaros la situación de que os queda un viaje en el bonobús, y vais a ir a un lugar en dónde no hay posibilidad de recargar la tarjeta. No podéis recargar otro bono de 10 porque todavía os queda uno, así que no tendréis para la vuelta. A menos que os compréis una segunda tarjeta para recargar de antemano los otros 10.

Ahora os voy a explicar un problema mayor que tiene la tarjeta, y del que se han olvidado en el artículo:
Existen multitud de bonobuses distintos en función del tipo de viaje, y sólo se puede tener uno en la tarjeta.

Imaginaros alguien que vive en Fuenlabrada. Puede realizar distintos viajes: Si es a Móstoles o dentro de Fuenlabrada es B2-B2, si es a Leganés B1-B2, si es a Humanes B2-B3, si es a Madrid A-B2. Antes para cada tipo de viaje tenía un bonobús en papel en el que ponía la zona. Ahora con la nueva tarjeta en la que puede tener todos los billetes, necesita una tarjeta distinta para guardar cada uno de los bonobuses, y un rotulador para escribir en ella cuál bono tiene cargado cada una.

Senil

#5 Muy cierto, estamos a años de retraso de muchos países donde con una tarjetita de plástico se pueda ir por todas partes. La mayoría de grandes ciudades tienen un sistema mucho mejor aunque sea para moverse por su urbe y zonas cercanas como Tokio o Londres. Yo en Barcelona todavía estoy esperando que saquen algo parecido.

D

#100 Solo faltaría que desde esa app le hubieras podido comprar el billete a tu amigo.

ann_pe

#8 "Por alguna razón dais por supuesto que el consorcio regional de transportes no está contento con su sistema de billetes, y lo cierto es que sí lo esta."

Pues hacer que los usuarios tengan que tener en mi caso 3 tarjetas multi porque no se pueden cargar diferentes bonos que pasen por una misma zona (porque las canceladoras no están preparadas para seleccionar de cual cobrarte), hacerme pagar dos de ellas a 2,50€ €/ud. (hace poco pregunté en una oficina de la TTP si se podían transferir los billetes de una Multi a una TTP para así poder usar la TTP con los billetes que entran en la misma zona del abono que compraría alguna vez ya que si vivo en la zona B2 pero cargo un bonobús B2-B3 en esa tarjeta tampoco podría cargar un abono B2 porque la canceladora no sabría cual cancelarme * y me miraron con cara de que cosas más raras dices y dijeron que no). Aparte para Cercanías que por ejemplo en Asturias o Barcelona sí tienen billetes comunes con otros medios de transporte, aquí si quiero comprar un Bonotren de 10 viajes necesito comprar otra tarjeta NFC más por 50 céntimos pero que no las venden en muchas máquinas de las estaciones sin taquilla por lo que el otro día que viajé entre estaciones sin taquilla no pude comprarlo (aparte está habiendo quejas con los descuentos de familia numerosa y discapacidad, que si cargan un bono no pueden cargar otros billetes con descuento, y supongo que con la TTP pasará lo mismo con estos descuentos cuando no te llega con una tarjeta como en mi caso).

"Cercanias lo explota y opera renfe. Los autobuses los explota y opera el municipio correspondiente y el metro, hasta donde sé, todavía es de la comunidad."

Todos los billetes menos los de Cercanías dependen del consorcio de transportes, en el caso de los interurbanos son todas empresas privadas (Alsa y Avanzabús tienen gran parte del pastel).

"antes cuando picabas en metro te marcaba el billete, pero en el autobus, al menos yo, siempre he ido a la ciega con el número de viajes que me quedaba. Ahora lo puedes mirar por NFC con una aplicación"

Sería que las canceladoras no tenían tinta, pero no parece algo común. Yo antes podía ver cuantos viajes me quedaban en los bonos de interurbanos y metrobús y ahora no. No tengo lector de NFC.

* http://crtm.es/media/519941/1710-tripticofinmagnetico.pdf

avalancha971

#126 Sí, eso ya lo expliqué. Lo que dije mal es que si puedes cargar a la vez dos bonos del mismo tipo, llegando a tener hasta 20 viajes.

maloconocido

#86 debería haber subido 1,35 según el IPC acumulado, pero ha subido 5 veces más. ¿ Has visto que los sueldos suban 5 veces más don bot-excusa-inflación?

Alberto_Martin

#14 podrían vender tarjetas NFC de papel, que son muchísimo más baratas!!

Pero para eso tendrían que pensar los políticos, y tampoco les podemos pedir tanto.

j

#118 Los billetes de AVE sí que se pueden comprar desde esa app (SBB).

Aokromes

#17 similar a la BAT de gasteiz o la MUGI de donosti, aun quedan unos puntos que no me explico (por que la BAT y la Barik no permiten viajar en los autobuses urbanos de bilbo o gasteiz respectivamente cuando ambas permiten viajar en los Dbus de donosti)

Aokromes

#40 cierto lol sabia que alguna cosa se me olvidaba.

Tirito

#26 En el metro de Bilbao también

Aokromes

#51 Lo que no comprendo, si la Bat la podemos usar en los urbanos de donosti, por que la Mugi no se puede usar en los de gasteiz.

o

#22 no he dicho que tengamos el sistema nfc, pero con un billete de cartón de los antiguos puedes pagar en todo el transporte público. Creo que el sistema nfc ya está en camino, pero de momento seguimos con el cartoncillo tamaño tarjeta de crédito.

D

#19 la tarjeta actual es igual de rastreable que el papel, mediante máquina expendedora.

Sobre preocupa que la lean, con llevar dos NFC o una cartera que la bloqueé es suficiente.

saqueador

#22 Pues tiene banda magnética, pero lo importante es que solo tienes que preocuparte de la zona a la que vas, y puedes coger cualquier transporte público, incluido cercanías.

Ah, y es más barato que en Madrid.

m

#25 Si lo juntas con el suplemento del aeropuerto, meterte en el metro te sale la gracia por 7 euritos de nada. Muy moderno todo.

D

#78 las tarjetas son anónimas, no tienen manera de identificarte.

A menos que tengas un bono nominativo, que es igual de identificable en papel como en tarjeta.

Hacer estadísticas de consumo por persona de forma anónima no tiene mayor importancia para mí.

Es como si te quejas por las estadísticas de las bibliotecas por tipo de lector, zona geográfica y horas.

¿qué problema hay que metro de Madrid sepa los usos de sus usuarios tales como recorridos, compras, usos por horas? mientras sean anónimos y se atengan a la leyd e protección de datos son útiles para gestionar el metro, controlar los horarios y mejorar el sistema.

D

#87 Eso está bien.

En Irlanda es la idea, de hecho el sistema "leap" se está empezando a implementar en transportes interurbanos y en alguna otra ciudad, pero al ser varias empresas distintas no todas están tan a favor de implementar el sistema como las que ya lo han hecho.

Shotokax

#8 eso son excusas de gente que hace mal su trabajo.

El abono de transportes de la Comunidad de Madrid permite utilizar cualquier medio de transporte (municipal, autonómico o de quien sea) en la Comunidad de Madrid, incluso parte de Castilla-La Mancha, desde hace décadas. ¿Ahora resulta que, veinte años después, no pueden hacer lo mismo con el billete electrónico porque no son capaces de gestionar los ingresos y repartirlos adecuadamente entre las administraciones?

kumo

#91 No, no es correcto. De hecho hay muchas empresas diferentes de trenes y autobuses en Tokyo. Y es indiferente si usas una tarjeta Pasmo o una Suica a la hora de pagar o moverte (cada tarjeta tiene sus peculiaridades, pero eso no viene al caso ahora. Para los efectos es como si fueran la misma). De hecho pagando con la tarjeta te sale un poco más barato que comprando billetes individuales.

Caso normal: Pasas la tarjeta a la entrada, te lee el saldo que tienes. Si no llegas al mínimo se cierra el acceso y debes recargar. En caso contrario, pasas normalmente y vas a tu destino. Pasas la tarjeta a la salida y te dice cuánto te ha costado el trayecto y cuánto te queda en la tarjeta. Si no tuvieras suficiente saldo, se cierra la salida y debes ir a una máquina de ajuste de tarifa a recargar la tarjeta antes de salir. Sencillo y diría que es el 90% de las veces que coges el "metro". Los cambios de línea son casi transparentes, a veces sin ni siquiera salir del tren).

Caso un poco más raro: En algunas estaciones con cambio de línea y compañía hay unos torniquetes de transbordo. Pero no es pagar dos veces (pagas a una compañía hasta ese punto y desde ahí a la siguiente). Normalmente es cuando cambias sin salir de la propia estación.

Caso aún más raro: Usas la tarjeta para entrar pero el tren que quieres coger lleva asientos reservados y si quieres uno tienes que pagar un suplemento (que también se puede pagar con la propia tarjeta). Eso es para los trenes de media distancia por ejemplo, como el Romancecar que te lleva a Hakone (destino típico).

Hay que tener en cuenta que el metro de Tokyo propiamente dicho es independiente de muchas de las líneas de otras compañías que se cruzan con el. A veces comparten estaciones y otras veces te toca salir de una estación para ir a otra. Y lo mismo pasa con otras compañías.

Por ejemplo, en Shinjuku tienes la estación de la JR para coger la famosa línea Yamanote (entre otras muchas, además del Shinkansen o el Next -> imagina ir a Avenida de America y coger directamente el Ave sin tener que ir hasta Atocha-Renfe). Pero si quieres coger la Seibu que es otra compañía, vas a tener que salir de la estación y andar hasta la suya. Otro ejemplo, Suidobashi, es una estación operada por la JR, pero también por la TOEI que es la del metro, por lo que para hacer el cambio no saldrías de la estación.

Por cierto, ya puestos, allí, a pesar de la tecnología y todo eso, siguen manteniendo al personal en las estaciones. Nada de vestíbulos vacios y accesos donde si tienes un problema no hay nadie.

D

#107

Grande. Veo que he tenido suerte con mis combinaciones.... e imagino el doloroso proceso de conseguir esa informacion. Me solidarizo contigo

D

Y con todo, lo prefiero al sistema cutre de los papelitos.

#14 asumo que hablas de la fianza de la tarjeta, esa que se paga una vez por una cantidad de recargas indefinida, ¿verdad?

w

#28 En todo no...el antiguo bonometro, paso a metrobus (No me suena que valiera para el cercanías)...pero para la ciudad de Madrid (Zona A) para el resto de la comunidad, tienes que sacar uno de autobús especial por zonas, para el metro, tienes que sacar o uno de zona o uno combinado. Y para el cercanías, otro que caduca en un mes.

Saludos

D

#108
Pero tampoco pueden vincular la compra del soporte físico (tarjeta NFC) a tu identidad. No al menos en el sistema que se implantará en toda Cataluña.
Esa tarjeta cuando casque tendrás que comprar otra. Y al ser anónima tampoco podrán relacionarla con la tarjeta soporte anterior.

SalsaDeTomate

#18 Al salir del autobús también tienes que pasar la tarjeta? Eso en japón igual funciona pero aquí...

Nylo

Creo que el artículo comete el error de asumir que esta tarjeta va a funcionar así siempre. La realidad es que de momento los viejos títulos de transporte que ya no se venden todavía pueden ser utilizados. Y en este pequeño período de convivencia de ambos sistemas es muy posible que implementarlo de otra manera tuviese alguna pega. Cuando pase este período veremos si esas limitaciones siguen estando o si lo cambian por algo más lógico.

HASMAD

#6 En algunos tornos, sobre todo de los antiguos, no sale.

HASMAD

Desde luego la tarjeta nueva es una buena idea llevada a cabo pésimamente. Solo con hacer el billete único metro-autobús con infinitos trasbordos en X tiempo y que valiera para Cercanías ya sería utilísima.

SalsaDeTomate

#101 Me parece un funcionamiento correcto, pero como dije aquí lo veo difícil de implementar.

Z

#50 Lo de la pantalla está también al menos en los tornos del metro y en los autobuses de la EMT en Madrid.

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