Portada
mis comunidades
otras secciones
#19:
ATENCIÓN: ESTO ES UN BULO
La nueva explicación del padre de Julen os parece más creíble?
Respuesta de Shurmana:
Que es mentira. Lo que hay en el fondo no es tierra de las paredes del pozo, sino escombro ajeno a las mismas. Yo creo que esto es lo que sucedió, si es que el niño está en el pozo:
1.-La familia estaba haciendo obras en la parcela, así que usaban ese pozo inservible -puesto que no había agua- para tirar los escombros. Así mataban dos pájaros de un tiro: se libraban de tener que ir a tirar escombros lejos y encima iban rellenando el pozo. Ellos mismos destaparon el pozo.
2.-La familia anda atereada: unos haciendo la comida y otros tirando escombros. Y los críos por allí dando por culo: la madre le da una bolsa de gusanitos y lo manda con los hombres para que no ande molestando mientras cocinan. El nene se va con el padre, que está tirando escombros.
3.-Entre viaje y viaje para echar escombros, el nene se cae al pozo.
4.-Siguen echando escombros sin darse cuenta de que el niño se ha caído dentro.
5.-Las mujeres llaman a los hombres porque la comida ya está, así que van... y una vez reunidos se dan cuenta de que Julen NO ESTÁ ni con ellas, ni con ellos. Cunde el pánico y empiezan a buscarle desesperados.
6.-La sospecha les aterra: el niño se ha caído al pozo. No hay otro sitio donde pueda estar.
Se inventan la historia de que el niño iba andando y le han visto caerse y de que el padre casi lo agarra y blablabla para no parecer tan putamente negligentes.
https://foroparalelo.com/general/nueva-explicacion-padre-julen-parece-creible-804484/
La nueva explicación del padre de Julen os parece más creíble?
Respuesta de Shurmana:
Que es mentira. Lo que hay en el fondo no es tierra de las paredes del pozo, sino escombro ajeno a las mismas. Yo creo que esto es lo que sucedió, si es que el niño está en el pozo:
1.-La familia estaba haciendo obras en la parcela, así que usaban ese pozo inservible -puesto que no había agua- para tirar los escombros. Así mataban dos pájaros de un tiro: se libraban de tener que ir a tirar escombros lejos y encima iban rellenando el pozo. Ellos mismos destaparon el pozo.
2.-La familia anda atereada: unos haciendo la comida y otros tirando escombros. Y los críos por allí dando por culo: la madre le da una bolsa de gusanitos y lo manda con los hombres para que no ande molestando mientras cocinan. El nene se va con el padre, que está tirando escombros.
3.-Entre viaje y viaje para echar escombros, el nene se cae al pozo.
4.-Siguen echando escombros sin darse cuenta de que el niño se ha caído dentro.
5.-Las mujeres llaman a los hombres porque la comida ya está, así que van... y una vez reunidos se dan cuenta de que Julen NO ESTÁ ni con ellas, ni con ellos. Cunde el pánico y empiezan a buscarle desesperados.
6.-La sospecha les aterra: el niño se ha caído al pozo. No hay otro sitio donde pueda estar.
Se inventan la historia de que el niño iba andando y le han visto caerse y de que el padre casi lo agarra y blablabla para no parecer tan putamente negligentes.
https://foroparalelo.com/general/nueva-explicacion-padre-julen-parece-creible-804484/
#137:
#83 No creo que hagan un pozo para tirar escombros. Si acaso habran hecho un pozo para buscar agua (como se ha dicho por ahi) y como no habia agua decidieron llenarlo con escombros.
Sin entrar en legislaciones y demás, a priori es un negocio redondo, tiro los escomros sin pagar a nadie y de paso me libro de un pozo inutil.
Sin entrar en legislaciones y demás, a priori es un negocio redondo, tiro los escomros sin pagar a nadie y de paso me libro de un pozo inutil.
#6:
"Es mucha tierra, y sobre todo está demasiado compacta", dicen las mismas fuentes, que pertenecen al ámbito de la ingeniería y han estado desde el principio presentes en los trabajos: "La verdad es que eso no tiene una explicación clara, pero seguro que la Guardia Civil la encontrará, y dará mucha información la disposición del crío cuando se le consiga sacar de ahí".
El tapón, en fin, podría dar la clave de por qué el pozo estaba destapado -si es que se estaban echando escombros al agujero-, e individualizar la negligencia que permitió la caída del niño
Varias fuentes que han visto el exacto lugar con sus propios ojos han asegurado a este diario que a todas luces el propietario de la finca, familiar de los padres de Julen, estaba preparándolo "para construir algo", de manera ilegal en principio dado que el terreno no es en absoluto urbanizable
...-la tardanza de los padres en avisar al 112 y las primeras versiones, contradictorias, del suceso
https://www.elmundo.es/andalucia/malaga/2019/01/25/5c4b2968fdddff14138b4601.html
El tapón, en fin, podría dar la clave de por qué el pozo estaba destapado -si es que se estaban echando escombros al agujero-, e individualizar la negligencia que permitió la caída del niño
Varias fuentes que han visto el exacto lugar con sus propios ojos han asegurado a este diario que a todas luces el propietario de la finca, familiar de los padres de Julen, estaba preparándolo "para construir algo", de manera ilegal en principio dado que el terreno no es en absoluto urbanizable
...-la tardanza de los padres en avisar al 112 y las primeras versiones, contradictorias, del suceso
https://www.elmundo.es/andalucia/malaga/2019/01/25/5c4b2968fdddff14138b4601.html
#123:
#11 Solo se me ocurre que para que cayera algo más de 70 metros sin quedarse atascado es que hubiera caído "de cabeza", no "de pié". Se agacha, se asoma a curiosear y se desliza cabeza abajo. De ésta manera no puede moverse en la caída ni trabarse. De haber caído de pié no habría llegado tan lejos. Cuando nos digan cómo lo encontraron sabremos más.
#85:
#77 Respondiendo a tu pregunta, la familia "gana" el tratar de encubrir que probablemente fueron ellos los que quitaron la piedra del pozo para tirar restos de escombros abajo, ambas cosas ilegales. Y ya de paso, también "ganaron" ponerse a la opinión pública a su favor debido a lo que inicialmente sólo fue considerado un "trágico accidente" (y lo que eso supuso, de cara a no escatimar medios en el rescate), en vez de ser vapuleados por media España por la tremenda irresponsabilidad que probablemente cometieron, y que les acabó costando la vida de su hijo.
En fin, quizás me equivoque, pero la explicación de #19 me parece la más plausible de cuantas he leído, con diferencia. Toca esperar a la investigación de la Guardia Civil.
En fin, quizás me equivoque, pero la explicación de #19 me parece la más plausible de cuantas he leído, con diferencia. Toca esperar a la investigación de la Guardia Civil.
#10:
La historia no tiene ningún sentido por ninguna de las partes:
Hipótesis 1: El niño se muere, y lo tiran al pozo. Y tiran tierra al pozo encima del niño. ¿Para qué? la tierra contradice la historia. Tiras el cadáver y es todo más creíble y más simple.
Hipótesis 2: El niño cae por debajo de la tierra del pozo, violando las leyes de la física.
Hipótesis 3: El niño se cae en un pozo ilegal de la familia. Intentan sacarlo sin llamar al 112, la lían parda y entierran al niño. Para disimular llaman al 112 de verdad y luego tiran las chucherías al fondo porque si.
Hipótesis 1: El niño se muere, y lo tiran al pozo. Y tiran tierra al pozo encima del niño. ¿Para qué? la tierra contradice la historia. Tiras el cadáver y es todo más creíble y más simple.
Hipótesis 2: El niño cae por debajo de la tierra del pozo, violando las leyes de la física.
Hipótesis 3: El niño se cae en un pozo ilegal de la familia. Intentan sacarlo sin llamar al 112, la lían parda y entierran al niño. Para disimular llaman al 112 de verdad y luego tiran las chucherías al fondo porque si.
#108:
#100 pues se hacen para eso y lo que puedes tener claro que un agujero de 30 cm por 100 m no se hace para esconder escombro, en la vida. Si quieres esconder escombro lo amontonas y tiras tierra encima, lo puedes enterrar con una máquina, tirarlo por ahí que es lo que hacen muchos pero no haces un agujero de 25 o 30 cm.
#68:
#28 En ese caso, el tapón estaría formado por polvo y arena con grano de entre 0.5 y 1 mm, y sería fácilmente aspirable. Lo que se encontraron cuando intentaron aspirar el tapón es que, bajo unos centímetros de material fino, el resto estaba compactado. Y el peso del material que había sobre lo compactado, no era suficiente para causarlo.
#16:
#10 La hipótesis 3 tiene bastánte sentido.
La bolsa la han podido tirar para que la GC diera por hecho que el crío estaba ahí, así les obligaba a buscarle y sacarlo, ya que si no, lo más normal es que la policía pueda pensar que se ha perdido, se ha caído por alguna parte, incluso que le ha podido raptar alguien o servido de comida para algún animal salvaje, un crío de solo dos años puede ser un bocado muy manejable para cualquier bicho de tamaño medio, o incluso de pájaros. 😖
De todas formas no entiendo porque en un principio los padres dijeron que no sabían si el crío estaba en el pozo, la GC se pasó un día entero buscandole por la inmediaciones, al día siguiente el padre dice que vio como se caia y un día despues de esto la madre dijo que escuchó como gritaba desde el pozo.
La bolsa la han podido tirar para que la GC diera por hecho que el crío estaba ahí, así les obligaba a buscarle y sacarlo, ya que si no, lo más normal es que la policía pueda pensar que se ha perdido, se ha caído por alguna parte, incluso que le ha podido raptar alguien o servido de comida para algún animal salvaje, un crío de solo dos años puede ser un bocado muy manejable para cualquier bicho de tamaño medio, o incluso de pájaros. 😖
De todas formas no entiendo porque en un principio los padres dijeron que no sabían si el crío estaba en el pozo, la GC se pasó un día entero buscandole por la inmediaciones, al día siguiente el padre dice que vio como se caia y un día despues de esto la madre dijo que escuchó como gritaba desde el pozo.
#73:
#8 La bolsa pudo quedar fuera, ya fuese porque el niño la tiró al suelo tras terminarla o quizás se le cayó cuando cayó al pozo, y el propio padre, en sus intentos por sacarlo, o el viento, hizo el resto para que la bolsa acabase ahí.
#11 Hay mucha gente que cree que los padres tienen algo que ver, yo no me aventuro a decir si es así o no, pero me parece difícil, por no decir imposible, que alguien sea capaz de meter al niño en ese pozo a 70 metros de profundidad ¿cómo pudieron hacerlo? y otra pregunta, ¿cómo, con qué herramienta, compactaron tierra a 70 metros de profundidad?
Habrá que dejar que la investigación siga su curso y determinen responsabilidades, que creo que hay que hacerlo tanto para los padres como para el dispositivo de búsqueda, porque no entiendo (espero que alguien me lo explique) como un pocero hace un pozo de 110 metros en día y medio y no se encuentra ni un solo problema de rocas de extrema dureza, etc... con una maquinaria que no le llega a la "suela de los zapatos" a la utilizada en el rescate y los mejores expertos tardan 5, 8 o 10 días en llegar a 70 metros a tan solo 4 metros de distancia del pozo original. ¿En 4 metros puede haber esa diferencia en los componentes del terreno?
Dejando a un lado todo esto, D.E.P.
#11 Hay mucha gente que cree que los padres tienen algo que ver, yo no me aventuro a decir si es así o no, pero me parece difícil, por no decir imposible, que alguien sea capaz de meter al niño en ese pozo a 70 metros de profundidad ¿cómo pudieron hacerlo? y otra pregunta, ¿cómo, con qué herramienta, compactaron tierra a 70 metros de profundidad?
Habrá que dejar que la investigación siga su curso y determinen responsabilidades, que creo que hay que hacerlo tanto para los padres como para el dispositivo de búsqueda, porque no entiendo (espero que alguien me lo explique) como un pocero hace un pozo de 110 metros en día y medio y no se encuentra ni un solo problema de rocas de extrema dureza, etc... con una maquinaria que no le llega a la "suela de los zapatos" a la utilizada en el rescate y los mejores expertos tardan 5, 8 o 10 días en llegar a 70 metros a tan solo 4 metros de distancia del pozo original. ¿En 4 metros puede haber esa diferencia en los componentes del terreno?
Dejando a un lado todo esto, D.E.P.
#5:
Puede que solo sea la más terrible de las desgracias que encima golpea por segunda vez a esta familia... o puede que haya algo más teniendo en cuenta ciertas incongruencias que tienen que ver precisamente con ese famoso e inexplicable tapón.
Esperemos que la Guardia Civil y todos los profesionales que participen en la investigación hagan un excelente trabajo.
Esperemos que la Guardia Civil y todos los profesionales que participen en la investigación hagan un excelente trabajo.
#45:
#36 No explica que el padre viera caer al niño, ni que lo escucharan llorar, ni la bolsa de golosinas en lo alto de los escombros. Y es poco probable que una roca del tamaño del agujero se parta de tal forma que estando debajo del niño, la roca no caiga primero, y el niño después; dado que el hoyo ya es de por si muy fino para que apenas entre el niño. Como para que además quepa una roca y un niño en paralelo para que alguno adelante al otro.
#28:
#23 Aquí explican de manera científica cómo se formó el tapón, el resto son teorías de la conspiración
"Desgraciadamente, basta con que el pequeño haya arrastrado en su caída una fracción de milímetro de pared a lo largo de todo el recorrido para formar un tapón de escombros bastante considerable.
Esa es la clave, y las matemáticas son bien sencillas: supongamos que se arrastra una valor promedio de “e” (entre 0.5 mm y 1 mm) a lo largo del perímetro circular de radio “r” (de 10 a 12.5 cm, según las fuentes) a lo largo de una longitud “L” (73 m).
El volumen de polvo arrastrado sería de 2πreL (metros cúbicos), que acumulado en el fondo llegarían a una altura “h” ocupando un volumen de πr2h. Igualando ambos obtenemos la posible altura del maldito tapón de escombros h=2eLr. Teniendo en cuenta valores aproximados, se podría estimar en entre 0.5 y 2.2 metros." https://www.ciencia-explicada.com/2019/01/sobre-la-ausencia-de-desprendimientos-en-el-video-del-pozo-de-totalan-un-calculo-rapido.html
"Desgraciadamente, basta con que el pequeño haya arrastrado en su caída una fracción de milímetro de pared a lo largo de todo el recorrido para formar un tapón de escombros bastante considerable.
Esa es la clave, y las matemáticas son bien sencillas: supongamos que se arrastra una valor promedio de “e” (entre 0.5 mm y 1 mm) a lo largo del perímetro circular de radio “r” (de 10 a 12.5 cm, según las fuentes) a lo largo de una longitud “L” (73 m).
El volumen de polvo arrastrado sería de 2πreL (metros cúbicos), que acumulado en el fondo llegarían a una altura “h” ocupando un volumen de πr2h. Igualando ambos obtenemos la posible altura del maldito tapón de escombros h=2eLr. Teniendo en cuenta valores aproximados, se podría estimar en entre 0.5 y 2.2 metros." https://www.ciencia-explicada.com/2019/01/sobre-la-ausencia-de-desprendimientos-en-el-video-del-pozo-de-totalan-un-calculo-rapido.html
Comentarios
ATENCIÓN: ESTO ES UN BULO
La nueva explicación del padre de Julen os parece más creíble?
Respuesta de Shurmana:
Que es mentira. Lo que hay en el fondo no es tierra de las paredes del pozo, sino escombro ajeno a las mismas. Yo creo que esto es lo que sucedió, si es que el niño está en el pozo:
1.-La familia estaba haciendo obras en la parcela, así que usaban ese pozo inservible -puesto que no había agua- para tirar los escombros. Así mataban dos pájaros de un tiro: se libraban de tener que ir a tirar escombros lejos y encima iban rellenando el pozo. Ellos mismos destaparon el pozo.
2.-La familia anda atereada: unos haciendo la comida y otros tirando escombros. Y los críos por allí dando por culo: la madre le da una bolsa de gusanitos y lo manda con los hombres para que no ande molestando mientras cocinan. El nene se va con el padre, que está tirando escombros.
3.-Entre viaje y viaje para echar escombros, el nene se cae al pozo.
4.-Siguen echando escombros sin darse cuenta de que el niño se ha caído dentro.
5.-Las mujeres llaman a los hombres porque la comida ya está, así que van... y una vez reunidos se dan cuenta de que Julen NO ESTÁ ni con ellas, ni con ellos. Cunde el pánico y empiezan a buscarle desesperados.
6.-La sospecha les aterra: el niño se ha caído al pozo. No hay otro sitio donde pueda estar.
Se inventan la historia de que el niño iba andando y le han visto caerse y de que el padre casi lo agarra y blablabla para no parecer tan putamente negligentes.
https://foroparalelo.com/general/nueva-explicacion-padre-julen-parece-creible-804484/
"Es mucha tierra, y sobre todo está demasiado compacta", dicen las mismas fuentes, que pertenecen al ámbito de la ingeniería y han estado desde el principio presentes en los trabajos: "La verdad es que eso no tiene una explicación clara, pero seguro que la Guardia Civil la encontrará, y dará mucha información la disposición del crío cuando se le consiga sacar de ahí".
El tapón, en fin, podría dar la clave de por qué el pozo estaba destapado -si es que se estaban echando escombros al agujero-, e individualizar la negligencia que permitió la caída del niño
Varias fuentes que han visto el exacto lugar con sus propios ojos han asegurado a este diario que a todas luces el propietario de la finca, familiar de los padres de Julen, estaba preparándolo "para construir algo", de manera ilegal en principio dado que el terreno no es en absoluto urbanizable
...-la tardanza de los padres en avisar al 112 y las primeras versiones, contradictorias, del suceso
https://www.elmundo.es/andalucia/malaga/2019/01/25/5c4b2968fdddff14138b4601.html
La historia no tiene ningún sentido por ninguna de las partes:
Hipótesis 1: El niño se muere, y lo tiran al pozo. Y tiran tierra al pozo encima del niño. ¿Para qué? la tierra contradice la historia. Tiras el cadáver y es todo más creíble y más simple.
Hipótesis 2: El niño cae por debajo de la tierra del pozo, violando las leyes de la física.
Hipótesis 3: El niño se cae en un pozo ilegal de la familia. Intentan sacarlo sin llamar al 112, la lían parda y entierran al niño. Para disimular llaman al 112 de verdad y luego tiran las chucherías al fondo porque si.
Puede que solo sea la más terrible de las desgracias que encima golpea por segunda vez a esta familia... o puede que haya algo más teniendo en cuenta ciertas incongruencias que tienen que ver precisamente con ese famoso e inexplicable tapón.
Esperemos que la Guardia Civil y todos los profesionales que participen en la investigación hagan un excelente trabajo.
#7 También es inexplicable cómo se pudo encontrar una bolsa de chucherías de Julen encima del tapón y que el niño se encuentre debajo
#70 hacen el pozo para tirar escombro? eso es incongruente a niveles que no alcanzo a.....
#10 La hipótesis 3 tiene bastánte sentido.
La bolsa la han podido tirar para que la GC diera por hecho que el crío estaba ahí, así les obligaba a buscarle y sacarlo, ya que si no, lo más normal es que la policía pueda pensar que se ha perdido, se ha caído por alguna parte, incluso que le ha podido raptar alguien o servido de comida para algún animal salvaje, un crío de solo dos años puede ser un bocado muy manejable para cualquier bicho de tamaño medio, o incluso de pájaros. 😖
De todas formas no entiendo porque en un principio los padres dijeron que no sabían si el crío estaba en el pozo, la GC se pasó un día entero buscandole por la inmediaciones, al día siguiente el padre dice que vio como se caia y un día despues de esto la madre dijo que escuchó como gritaba desde el pozo.
#10 4: cae, no se dan cuenta y echan escombros. luego se dan cuenta que falta el niño.
#28 En ese caso, el tapón estaría formado por polvo y arena con grano de entre 0.5 y 1 mm, y sería fácilmente aspirable. Lo que se encontraron cuando intentaron aspirar el tapón es que, bajo unos centímetros de material fino, el resto estaba compactado. Y el peso del material que había sobre lo compactado, no era suficiente para causarlo.
#23 Aquí explican de manera científica cómo se formó el tapón, el resto son teorías de la conspiración
"Desgraciadamente, basta con que el pequeño haya arrastrado en su caída una fracción de milímetro de pared a lo largo de todo el recorrido para formar un tapón de escombros bastante considerable.
Esa es la clave, y las matemáticas son bien sencillas: supongamos que se arrastra una valor promedio de “e” (entre 0.5 mm y 1 mm) a lo largo del perímetro circular de radio “r” (de 10 a 12.5 cm, según las fuentes) a lo largo de una longitud “L” (73 m).
El volumen de polvo arrastrado sería de 2πreL (metros cúbicos), que acumulado en el fondo llegarían a una altura “h” ocupando un volumen de πr2h. Igualando ambos obtenemos la posible altura del maldito tapón de escombros h=2eLr. Teniendo en cuenta valores aproximados, se podría estimar en entre 0.5 y 2.2 metros." https://www.ciencia-explicada.com/2019/01/sobre-la-ausencia-de-desprendimientos-en-el-video-del-pozo-de-totalan-un-calculo-rapido.html
#7 Aspiraron entre 30 y 60 cm de tierra que era la que estaba suelta y que puede haber comprimido la de mas abajo. Puede Tambien que un aumento de humedad contribuyese a evitar la aspiracion de las particulas, o a expandir el material como pasa con ciertas arcillas.
Mejor no especular, no se haga como se hizo con la familia de Diana Quer.
#5 yo creo que tiraban runas de manera ilegal. El niño calló y siguieron tapando sin querer.
Deberías poner que es relacionada antes de que vengan a quejarse de duplicada. Ésta habla del tapón.
#10 Puestos a especular con tan pocos datos y tan poco concretos, por que no la conspiracion total? Ya puestos…
Hipótesis 4: El niño no existe y es todo un montaje para distraer a la sociedad. Son todos actores y nadie ha bajado a ningun agujero. Despues de todo, como podian saber los mineros a que profundidad estaba el niño? Cuando se han puesto a excavar en horizontal han llegado hasta el directamente!
En realidad es mejor no especular.
#36 No explica que el padre viera caer al niño, ni que lo escucharan llorar, ni la bolsa de golosinas en lo alto de los escombros. Y es poco probable que una roca del tamaño del agujero se parta de tal forma que estando debajo del niño, la roca no caiga primero, y el niño después; dado que el hoyo ya es de por si muy fino para que apenas entre el niño. Como para que además quepa una roca y un niño en paralelo para que alguno adelante al otro.
#8 ¿Se encontró la bolsa con chucherías o solo algún envoltorio?
Yo tenía entendido que fue un envoltorio o similar no la bolsa entera. Un envoltorio puede llevarlo el aire y acabar dentro del pozo, pero una bolsa entera lo dudo mucho.
Y no creo que casualidad de la vida quedase justo en la superficie del tapón, es algo bastánte absurdo, normalmente si se le caen al crio las chucherías estas llegarían antes abajo ya que el crío iría rozando y frenándose contra las paredes.
Dudo mucho que el crio callera a plomo mientras parte del pozo se viniera abajo justo por encima de él y la bolsa quedara justo en la parte superior de esa cantidad de tierra desprendida y no fuera arrastrada.
Luego está el hecho de que en un principio los padres dijeron que no sabían si se había caído el crío en el pozo, la GC se pasó un día entero buscándole por los alrededores, al día siguiente o al tercer día, no me acuerdo bien el padre dijo que le había visto caerse por el pozo, y al día siguiente despues de lo del padre la madre salió también por la TV diciendo que escuchó los gritos de su hijo que salían del pozo.
La verdad que es bastánte raro todo, por no hablar de la tierra totalmente compactada...
#83 No creo que hagan un pozo para tirar escombros. Si acaso habran hecho un pozo para buscar agua (como se ha dicho por ahi) y como no habia agua decidieron llenarlo con escombros.
Sin entrar en legislaciones y demás, a priori es un negocio redondo, tiro los escomros sin pagar a nadie y de paso me libro de un pozo inutil.
#77 Respondiendo a tu pregunta, la familia "gana" el tratar de encubrir que probablemente fueron ellos los que quitaron la piedra del pozo para tirar restos de escombros abajo, ambas cosas ilegales. Y ya de paso, también "ganaron" ponerse a la opinión pública a su favor debido a lo que inicialmente sólo fue considerado un "trágico accidente" (y lo que eso supuso, de cara a no escatimar medios en el rescate), en vez de ser vapuleados por media España por la tremenda irresponsabilidad que probablemente cometieron, y que les acabó costando la vida de su hijo.
En fin, quizás me equivoque, pero la explicación de #19 me parece la más plausible de cuantas he leído, con diferencia. Toca esperar a la investigación de la Guardia Civil.
#19 porqué lo llamas "bulo"? Debería llamarse hipótesis y diría que es la más probable.
Al final el bulo de los escombros va a ser verdad
#8 La bolsa pudo quedar fuera, ya fuese porque el niño la tiró al suelo tras terminarla o quizás se le cayó cuando cayó al pozo, y el propio padre, en sus intentos por sacarlo, o el viento, hizo el resto para que la bolsa acabase ahí.
#11 Hay mucha gente que cree que los padres tienen algo que ver, yo no me aventuro a decir si es así o no, pero me parece difícil, por no decir imposible, que alguien sea capaz de meter al niño en ese pozo a 70 metros de profundidad ¿cómo pudieron hacerlo? y otra pregunta, ¿cómo, con qué herramienta, compactaron tierra a 70 metros de profundidad?
Habrá que dejar que la investigación siga su curso y determinen responsabilidades, que creo que hay que hacerlo tanto para los padres como para el dispositivo de búsqueda, porque no entiendo (espero que alguien me lo explique) como un pocero hace un pozo de 110 metros en día y medio y no se encuentra ni un solo problema de rocas de extrema dureza, etc... con una maquinaria que no le llega a la "suela de los zapatos" a la utilizada en el rescate y los mejores expertos tardan 5, 8 o 10 días en llegar a 70 metros a tan solo 4 metros de distancia del pozo original. ¿En 4 metros puede haber esa diferencia en los componentes del terreno?
Dejando a un lado todo esto, D.E.P.
#2 No te puedo creer... acabas de decirme en otra noticia que esto es una noticia INTERESANTE e IMPORTANTE y ahora criticas que haya carroñeras. Por favor un poquito de seriedad. Son precisamente esos carroñeros quienes convierten esto en noticia.
#11 Solo se me ocurre que para que cayera algo más de 70 metros sin quedarse atascado es que hubiera caído "de cabeza", no "de pié". Se agacha, se asoma a curiosear y se desliza cabeza abajo. De ésta manera no puede moverse en la caída ni trabarse. De haber caído de pié no habría llegado tan lejos. Cuando nos digan cómo lo encontraron sabremos más.
#100 pues se hacen para eso y lo que puedes tener claro que un agujero de 30 cm por 100 m no se hace para esconder escombro, en la vida. Si quieres esconder escombro lo amontonas y tiras tierra encima, lo puedes enterrar con una máquina, tirarlo por ahí que es lo que hacen muchos pero no haces un agujero de 25 o 30 cm.
#70 Yo te digo que no haces un pozo de 20 cm para tirar escombros.
Sabían de sobra que era un rescate de una persona fallecida, solo los medios les interesaba mantener la incertidumbre. Que fue una caída de 70 metros, como un edificio de 24 plantas. Que el pozo estaba taponado y no hay aire suficiente ahí abajo. Y aunque milagrosamente sobreviviera estuvo el doble de tiempo que una persona puede resistir sin beber agua.
#57 En Cataluña también se le llama runa a los escombros
#11 Se encontro una bolsa como de unos gusanitos, la bolsa es de colorines, no se exactamente el producto que es pero es una bolsa de esas.
Y si, aqui hay cosas raras en el relato, a ver por donde sale.
Ojalá muriera al instante, pobre niño, que sufrimiento tan grande.
#19 ni más ni menos, la que más lógica tiene
#19 A mi, que soy un don nadie, me llegó esta "historia", el miércoles por la noche. Supongo que a los medios de comunicación allí presentes, (en caso de ser real), la historia llegaría antes. De ahí toda la cobertura mediática, vendiendo la noticia a cadenas extranjeras, etc.
Ya me imagino las llamadas de los carroñeros de tv ... oye tengo una noticia con mucha miga. Tiene tragedia infantil con un doble combo de otra tragedia anterior, mentiras, ocultación de pruebas, posibles vinculaciones con asuntos ilegales... Cómpranos las imágenes a nosotros. Llenaréis minutos de pantalla, vuestros anunciantes estarán super contentos. Es una oportunidad única...
Panda de psicópatas degenerados
#19 La verdad es que tiene sentido
#101 " tanto el pozo en el que cayó el niño como las obras que se realizaron en los días previos al accidente -y que provocaron que se moviese la piedra que había colocado el pocero sobre el agujero- no contaban con los permisos pertinentes."
Hay obras ilegales hechas al lado.
Y no se dan cuenta cuando cae, se dan cuenta después de echar los escombros y allí es cuando empiezan a buscarlo. Por eso la guardia civil está analizando todo lo que había encima del niño, demasiado como para ser de gravilla que desprende al caer.
#10 Voy a buscar mi gorro de aluminio, ahora vuelvo...
#11 la autopsia dirá cuantos días lleva en ese pozo. Si 12... O más.
#61 Está bastante claro. No lo dicen a las claras pero casi:
La composición no ha trascendido y está siendo investigada desde el primer día
Su existencia es difícilmente explicable
No es sólo el material sino además su volumen
#7 Yo creo que todo es más sencillo y que el pobre chaval se quedó atascado en ese punto, siendo el propio chico el "tapón compacto" que nos han dicho. Sabían que el chico estaba allí porque el pozo que excavaron para que bajasen los mineros lo excavaron justo hasta esa profundidad. Recordemos que el pozo por donde cayó el chico tenía 30 o 40 metros más de profundidad.
#41 https://www.antena3.com/programas/espejo-publico/noticias/el-intervalo-entre-la-ultima-foto-de-julen-y-la-llamada-al-112-alertando-de-la-caida-es-de-8-minutos_201901215c4589540cf2334fd7509e62.html Flipa
#11 bulos
#6 Desde el principio pensé que había gato encerrado en todo esto y espero que salga a la luz.
#73 No conozco los detalles del terreno ni de la operación y solamente puedo dar una pincelada general en tan poco espacio, pero allá vamos:
Primero, y solo como apunte. El pocero hizo un sondaje del terreno en día y medio. Evidentemente, a esto hay que sumar el tiempo "que no se ve" (permisos, estudio del terreno, llevar maquinaria, etc.). Eso quiere decir que el pozo se taladró en díay medio, pero en total, todo el trámite, llevó mucho más tiempo.
Ahora vamos a las diferencias. Lo primero es un sondaje: un pozo de unos pocos centímetros de diámetro, por profundo que sea. El segundo es un pozo en el que caben dos adultos con su equipo de trabajo. Además, el segundo requiere que las paredes sean lisas para introducir un tubo de mallado, y todo esto sin provocar desprendimientos o dañar el contenido del pozo contiguo. Aún con todo esto, el pozo hermano se ha excavado y msllado en poco más de tres días. Es una pequeña proeza de la ingeniería.
#36 El tapón de un pozo de esos no se rompe por el peso de un niño, ni por el de un coche. Están pensados para que una vez el pozo está sellado, te puedas olvidar de que estaba ahí, a no ser que quieras destaparlo voluntariamente. Y aunque se hubiera roto bajo los pies del niño como dices, eso no es lo que se encontró en el fondo del pozo, encima del niño. No eran trozos de un bloque de hormigón ni nada parecido. Era material compactado.
#3 Todos los que se quejan del carroñeras y similares, están super interesados en el tema y son los consumidores de las carroñeras.
#27 . Allí, el dueño del terreno y su mujer, primos de la pareja que había perdido al niño, no acertaban a llamar al 112 presos de un ataque de pánico ¿¿ ?? ; fueron los propios senderistas los que tomaron la iniciativa.
#34 eso si se ha publicado, lo tienes en #30
#1 Tal y como anda el patio esta noche..., es lo mejor que puede hacer.
#6 Lo que no tiene mucho sentido es que fuera de tierra tan compacta, se supone que el tapón se ha hecho con la tierra que se ha ido desprendiendo de las paredes del pozo mientras el crío caía.
Aún habiendose caído mucha tierra de golpe y habiéndose formado un tapón dejando debajo de este al crío, o incluso formándose dicho tapón por el bloqueo del crío en ese punto mientras le iba cayendo tierra encima, pienso yo, igual me equivoco, que esa tierra, sobre todo la más superficial tendría que estar más suelta no como si la hubieran compactado.
#112 para nada no, has pensado que pueda ser para buscar agua?
Por cierto, 3000 € vale hacer este tipo de catas? No pensaba que fuera tan caro.
#84 teletrasportarse atravesar de la tierra no ha podido ser.
Después de caer el niño al pozo se han echado escombros por algo, yo creo que ha sido un accidente, como bien dices hay formas más simples de hacer desaparecer a un crío.
En cuanto no se encuentra una explicación lógica y rápida a algo, que rápido se tira de la conspiración.
#54 ostia...es verdad. Mi familia es del sur y siempre han llamado runas a los escombros: "tirar las runas" y mi tio es albañil. Estaba convencida de que todo el mundo las llama así.
#88
#114 llamalo escombro o llámalo tierra removida para disimular. que en escombro pensamos todos en azulejos rotos y trozos de pladur y no es el caso. Rellenar el pozo con la tierra del otro lado para disimular la obra es plausible.
#19 Suena más creíble la de #18: el niño jugando se caé al pozo tapado, el tapón del pozo (la supuesta roca) se quiebra y caen al mismo tiempo el pequeño y varios kilos (o lo que pese la roca-tapón) de material, y en la caída parte del material se desliza irregularmente y queda arriba.
Eso explica casi todo, salvo el supuesto retraso en la llamada a emergencias.
Podría ser porque hubiesen sido los primos que jugando, sin saber que era un pozo, colocaron al nene sobre el tapón, tal vez pensaron que era una roca chistosa (ya que con las obras estaba al ras del suelo, o por mucho a apenas medio metro de profundidad como dijo el pozero que la dejó) y por eso los padres los estén protegiendo.
#26 ¿Runas élficas?
#48 Antonio Banderas un actor, no seas ridiculo por favor!
#28 "El delegado del Gobierno en Andalucía, Alfonso Rodríguez Gómez de Celis, ha explicado que el cuerpo de Julen fue encontrado cubierto de tierra a los 71 metros de profundidad, altura hasta la cual el pozo presentaba un relleno de tierra."
Sacado de aquí: https://www.lavanguardia.com/sucesos/20190126/454162954526/julen-nino-pozo-totalan-malaga-rescate-ultima-hora-directo.html
Y también lo leí por otro sitio que no encuentro.
Por lo que dice, desde la parte superior del tapón había tierra hasta el fondo, o sea que debajo del cuerpo del niño estaba todo el pozo cubierto de tierra. Si eso es así, tomaría fuerza la hipótesis de los escombros.
A ver que dice la autopsia, que dará pistas importantes.
#78 desconozco la física de los niños muertos que caen por túneles estrechos para poder decidir si fue el niño al intentar trepar o si fue justamente la laxitud del cuerpo la que le permitió llegar hasta tan abajo.
Creo, sin embargo, que la autopsia será mucho más reveladora para saber si murió antes durante o después (sangrado de las heridas, inicio de curación de algunas, etc)
Ni una noticia del encuentro del cuerpo en portada en Meneamé.
En este portal hay algo que no funciona ultimamente.
#13 y dentro de un rato tu vas a estar de resaca y pensaras "que vergüenza"
#82 le mandan chuches para comer por si estuviera vivo???? eins??? mejor una fabada, no? ritual??? tú has jugado a demasiados videojuegos
#99 ¿Y para qué dicen que está en el pozo? Si se hacen los tontos, posiblemente nunca lo hubiera encontrado nadie. Como dicen por ahí arriba, se hubiera creido que le habrían secuestrado, se lo había llevado un bicho, o simplemente se había perdido y si te he visto no me acuerdo (como muchas desapariciones que han ocurrido antes)... mu' raro.
#1 Es una vergüenza lo que ha hecho Nieville para liarla en la cola de envíos solo para justificar su posición sobre el boicot a los medios AEDE/AMI.
#27 “Un niño ha caído por un agujero pequeño. Hace falta un rescate”
La llamada de una senderista el pasado domingo desencadenó una operación sin precedentes para sacar con vida de un pozo a Julen.
https://elpais.com/politica/2019/01/19/actualidad/1547932562_583212.html
#30 ah. Ok.
#19 qué miedo de situación.
#134 puede que tengas razón y aprovecharon el agujero que tenían para tirar escombros...
No sé, en fin veremos en unos días que más cuentan
#8 sí es explicable, obviamente se introdujo después:
1. Cómo intento de engaño, ingenuo, para que la policía crea que el niño iba por su cuenta cuando fue tirado.
2. A modo de ritual, las cosas que amaba
3. Para que tuviera que comer si seguía vivo
4. Variaciones de 1
Hay que tener en cuenta que había mucha gente por ahí, ninguno lumbreras y algunos niños. Cualquiera pudo tirar algo en un descuido/enagenacion y al ser un pozo no poder deshacerlo.
#34 No, lee el enlace de #30
#10 O que la piedra que tapaba el pozo, fuera una mierda, cediera bajo el niño y ahí tienes parte de los escombros, aun así y tras el seguro secreto de sumario, al que hizo el pozo le van a crujir.
Mínimo han pasado tres cosas, que no es poco precisamente, tunel hecho sin permisos, mal tapado y sin señalizar. El resto ya se verá....
#10 la 1 es muy pausible. En un caso así no tienes claridad mental y tampoco parecen muy lumbreras. Normalmente es así como se pilla a los delincuentes, actúan sin pensar en algún momento, la cagan y ya no hay vuelta atrás.
#57 En catalán runa es escombros
#146 El tapón que investiga la Guardia Civil, la clave tras la muerte de Julen/c153#c-153
#26 Calló?
No, si al final va a resultar que el bulo de whatsap desmentido por la GC no era tan bulo.
#70 pero entonces no encaja que el intervalo de tiempo entre la foto y la llamada fuera de 8 minutos
#70 En 70mx22cm de diámetro caben unos 2.6 metros cúbicos de escombro, no es muy buena escombrera.
#33 ATENCIÓN ESTO ES UN BULO: No se dieron cuenta de que se había colado en la zanja que habían excavado previamente alrededor del pozo. https://www.malagahoy.es/malaga/guardia-civil-trabajos-cierre-pozo_0_1321068301.html
#36 mira ésto: https://www.malagahoy.es/malaga/guardia-civil-trabajos-cierre-pozo_0_1321068301.html
#46
Por una vez me gustaría que los putos medios de comunicación dejaran de ser los buitres de mierda que son y respetaran el dolor de la familia.
#68 eso es un bulo y teorías de la conspiración... el link que he puesto yo tiene información supercientífica
#70 no hay por donde pillar tu historia, de ninguna manera
#85 De no haber sido un trágico accidente, espero que se hubieran puesto exactamente los mismos medios, porque se trataría de lo mismo: salvar a un niño de 2 años.
No hay pena de muerte en este país, mucho menos para castigar la negligencia, y menos aún se castiga a unos padres con la muerte de su hijo, lo hicieran tal como aseguran o como se les acusa.
Por otro lado, no sé qué ganan algunas personas culpando a los padres de algo. Con el caso del Niño Gabriel también hubo gente que estaba segura de que el padre tenía algo que ver (al final hubo quien, admitiendo su inocencia, pretendiera echarle en cara haber rehecho su vida eligiendo mal con quien).
Culpar a los padres de las muertes de sus hijos, o aún reprocharles algo después de todo lo que han perdido es de ser muy retorcido o tener el corazón de piedra.
No lo digo específicamente por ti, que hay mucha gente especulando de la forma más desagradable.
Internet es un medio de difusión donde tus palabras pueden llegar a quien menos te lo esperas.
Prefiero enviar ánimo a las víctimas, que lo son, sin duda alguna.e
#10 Hipótesis 3: El niño se cae en un pozo ilegal de la familia. Intentan sacarlo sin llamar al 112, la lían parda y entierran al niño , porque estaban tirando escombros, (es un bulo). Para disimular llaman al 112 de verdad y luego tiran las chucherías al fondo porque si.
#32 Mejor aun, Málaga entera no existe y dejamos a los Tierraplanistas con la boca abierta.
#2 carroñeras son los que han subido esta noticia a portada
#2 Yulen, segunda parte. Disponible en todos los canales. A toda hora.
Tras el final predecible de la primera temporada, llega el momento de los reproches mientras Ana Rosa y Grison recogen los higadillos.
#10 Aquí va mi hipótesis:
El niño se cae accidentalmente al pozo. Me aventuro a decir que no iba correteando sino que cayó de cabeza, al asomarse. Eso explica por qué se encuentra pelo y no restos de ropa en el pozo.
Al darse cuenta, los adultos hacen un intento de rescate que sale mal, echando más tierra encima. Eso explica el tapón.
Entretanto, sin saber aún la gravedad del accidente, la madre llama al trabajo diciendo que no va a poder ir a trabajar. Esto tampoco cuadraba, alguien que quiere conservar un puesto de trabajo no cambia un turno improvisadamente un día de mayor carga de trabajo.
Cuando ven que no van a poder sacarlo ellos es cuando se ponen nerviosos y aparecen los senderistas que llaman al 112.
#153 Para mi, este vídeo es TOTALMENTE esclarecedor (minuto 7 segundo 20). Fíjate la cara que ponen los periodistas y el revuelo que se monta con el dichoso tapón. Cómo se formó el tapón en el pozo de Totalán
Cómo se formó el tapón en el pozo de Totalán
youtube.comAún queda mucho tema para las carroñeras de las mañanas.
DEP Julen, mucha fuerza para sus padres .
#13 La proximidad geográfica profiere inportancia e interes a una noticia.
#17 y tan hijosdeputa van a ser de ver al niño caer y enterrarlo vivo? O no se dieron cuenta que caía o ya estaba muerto. Pero entonces para qué iban a indicar a la GC que estaba en el pozo?
#110 A ver, que en la finca, después de hacer un pozo para buscar agua y que no se encontrase, se pusieran a "remover" tierra (quizá hacer una explanada para luego hacer cimientos), me parece posible; obra ilegal, como el pozo, pero muy frecuente que se haga así. Lo que no se sostiene por ningún lado es que se quisiera aprovechar ese pozo para "tirar ahí los escombros" que no serán escombros, sino tierra movida de la explanación. ¿Quizá para rellenar ese pozo y olvidarse de él para siempre?. Eso podría tener sentido, pero me parece absurdo.
Pero todo el rato se está hablando de escombro, y escombro no hay y si lo hay, no sirve ese agujero para tirarlo.
#118 no soy pocero, he dicho un número un poco al azar, supongo que dependerá de la zona, en la finca de mis tíos costo 10k pero no era un simple agujero en la tierra.
Por las fotos que he visto, el que busca agua ahí no debe tener muchas luces...
#93 Exactamente. Si hicieras un pozo para tirar escombros... ¿dónde metes los escombros del pozo? El pozo ya estaba ahí por algún motivo, que tirasen los escombros al pozo es un uso posterior.
¿Motivos para hacer un pozo ahí? Si la finca es ilegal, como pareciera ser el caso, no pueden solicitar una toma de agua potable porque les preguntarían el motivo de tener que llevarles una manguera en medio de la nada. Por eso buscaban agua con un pozo profundo.
#57 probablemente tú tío ha trabajado en Cataluña, pasa como con la palabra "paleta", en Cataluña nadie dice "albañil".
#100 La Axarquía está llena de pozos ilegales como ese. Son catas para ver si hay agua para riego.
#3 carroñeras las de la mañana que haran de esto un circo.
La noticia de que lo han encontrado es importante. Sin darle mas vueltas ni buscar arañar noticia donde solo cabe investigacion policial. No periodística.
#51 Hay que esperar a ver si la familia es tan inocente o no...