Hace 2 años | Por Meneador_Compul... a infobae.com
Publicado hace 2 años por Meneador_Compulsivo a infobae.com

Los suizos rechazaron el plan del gobierno de inyectar 163 millones de dólares en los medios impresos y de radiodifusión cada año.Los críticos del plan consideran que desperdiciaría el dinero de los contribuyentes, beneficiaría a las grandes cadenas y a magnates de los medios,y dañaría la independencia periodística al hacer que los medios de dependan más de las donaciones estatales.“Un medio subvencionado por el Estado es un medio controlado. Como dice el adagio: ‘No muerdas la mano que te da de comer’”,escribieron los promotores del referéndum

D

Aquí necesitan subvencionar a los palmeros para que todo no se venga abajo.

D

#2 una imagen lo dice todo

D

#1 burno, que en vez de ser el estado sean corporaciones privadas no mejora la cosa.

El estado deberia subvencionar medios a traves de los ciudadanos. De tal forma que reciban dinero los medios que los ciudadanos usan.

NPC_3575

Aqui entre gobierno central y autonómicos llevamos ya el equivalente a cientos de "rubius" para financiar la prensa controlada.

D

“Un medio subvencionado por el Estado es un medio controlado. Como dice el adagio: ‘No muerdas la mano que te da de comer’"
¿Y los controlados por las grandes empresas qué? Es que menudo referéndum que solo elimina la mitad de un problema.

Los perros difamadores de las grandes empresas ahí van a seguir aunque no tengan subvención estatal.
De hecho el dinero público tendría que ser para medios que tratasen todo desde la óptica del 95% de la gente y no para chutar todavía más a corporaciones a las que les sobra el dinero.

io1976

El problema no es tanto la partida presupuestaria estatal para los medios de comunicación; es el dinero, los favores, y las corruptelas de los partidos políticos a los panfletos de su cuerda.

zentropia

entonces reciben dinero de corporaciones y lobbies.
La solución no es para nada mejor.

A

Estáis mezclando subvenciones con publicidad. En Suiza no se ha prohibido poner publicidad gubernamental en los medios privados.

Según los comentarios pareciera que El mundo, ABC o La Razón sean medios a sueldo del gobierno de Pedro Sánchez. En España, salvo las autonómicas y TVE, el resto es privado. Vamos, 2 canales de 6 y aún así la gente se queja. No hay suficiente pluraridad? Deberían cerrar los dos canales públicos y dejar solo Atresmedia y Mediaset para conseguir la máxima calidad informativa? Buena suerte...

D

#5 Pues a ver cuando llegamos a la salida

D

Me parece GENIAL, ni medios de comunicación, ni asociaciones, ni sindicatos ni patronal.
Q cada uno aguante lo q pueda por su buen hacer, no por su afinidad al gobierno.

D

#17 En que ayuda exactamente dar subvenciones a Tele5? o a Antena3? Que sector dices que se desarrolla con esa subvención?
Que sector se desarrolla con las subvenciones a la iglesia?
Tengo curiosidad porque me cuentes.

japeto

#1 No necesariamente. Si no reciben dinero público, igualmente serán financiados por grandes corporaciones que los manipularán a su antojo sin que exista ningún tipo de responsabilidad. Responsabilidad que sí se puede exigir en un medio público donde además existen mecanismos para evitar las manipulaciones burdas (otra cosa es que no haya interesado ponerlos en práctica).

Que un medio sea público no implica que tenga que estar al servicio del gobierno de turno (de hecho, en estos momentos está en manos de cargos elegidos por el PP, si no estoy mal informado) como ocurre con, qué sé yo, la Agencia Tributaria.

D

#20 Eso ya pasa ahora, grandes corporaciones financiando los medios + dinero publico. Las 2 cosas juntas.
Yo abogo por eliminar el dinero publico de la ecuación, tu parece que abogas por mantener el sistema actual. Es así?

m

#6 (dirigido a 1): Mejor que solo reciban dinero privado, sólo así serán independientes... roll

Pues no, serán dependientes de los intereses privados. lol

almadepato

Y aquí se siguen ganando elecciones gracias a los medios de comunicación.

k

Ni un duro a medios de comunicacion, ni a religiones, ni a cine, etc etc

japeto

#21 Por lo que tú abogas nos condena a unos medios aun más manipulados si cabe. No entiendo por qué consideras que es más aceptable la manipulación por parte de grandes fondos de inversión, por ejemplo. Espero que el argumento tenga algo más de peso que el clásico "al menos no es con mis impuestos". La información es un servicio público y los medios estatales no tienen por qué estar al servicio del gobierno, como ocurre con otros muchos servicios, vaya.

Siento55

Pues sus medios serán más dependientes de los intereses privados. Si eso ya es un problema en España, si encima quitamos la publicidad institucional, ya sería el colmo.

japeal

"dañaría la independencia periodística al hacer que los medios de dependan más de las donaciones estatales"
Pues no lo tengo tan claro y es una reflexión a la que tampoco le he dado muchas vueltas, pero al final vas a depender de que te financie Pepito o Juanito, con lo que tu linea editorial irá acorde a ellos. Para que los medios fueran totalmente independientes editorialmente deberían ser totalmente independientes económicamente y una forma de hacerlo es dar subvenciones a todos por igual independientemente de su linea editorial

AlvaroLab

#4 Eso es de hippies y comunistas. Aquí nos gusta darle la vara al que pegue más fuerte... para que nos guíe mejor.

T

#17 Para eso tienes la reducción de impuestos. Para favorecer los sectores que te interese desarrollar como país. Lo otro es regalar dinero, y puestos a regalar, que creen una empresa pública que lo haga o adquieran una parte de la empresa.

p

#1 ¿Y de quien depende la fiscalía?

Pablosky

#16 Pues hagamos como en España, que los controlan los poderes económicos y ADEMÁS los regamos de dinero público. Un plan redondo para tener lo peor de los dos mundos

a

#6 esa cantinela podria tener algo de sentido en 1970. No en 2020, con la era digital y medios independientes como la espuma.

a

#17 una subvencion consiste en encarecer el resto de la economia a cambio de favorecer a un trozo de la economia. No lo se, no me convence mucho. La probabilidad de cagarla es muyyy alta.

almadepato

Escuchad lo que algunos periodistas explican sobre lo que sucede en CyL.

a

#10 sera que no hay canales de youtubers, emisiones en twich, debates como la antigua tuerka, etc...

ContinuumST

#33 ¿Medios digitales independientes? Hmm... ahora mismo no se me ocurre ninguno.

a

#27 o que vivan de sus donantes. Como hacen muchos canales pequeños.

forms

#1 #2 mientras en Alemania...

Obligado a pagar cada tres meses el impuesto de TV/Radio aun sin tener un TV/Radio en casa.

D

#33 y la mayoria de ellos dependientes de publicidad corporativa y de apoyo bajo cuerdas de intereses economicos.

El_perro_verde

#1 entiendo ese argumento, pero por otro lado si no se subvenciona la información solo los ricos tienen voz. Es un debate complejo, la verdad...

a

#37 obvio que todos tienen una ideologia porque las personas tenemos ideologia, pero independientes en el sentido que no dependen de bailarle el agua nadie.

Tienes medios de todas las ideologias distintas disponible en Youtube, Ivoox, Twich...

D

#1 Yo no creo que la prensa desinforme tanto como se dice, eso de cargar contra la prensa es una moda Trumpisto-fasciosa voxera para desacreditar a la verdad y promover sus mentiras.

Hay grandes medios de comunicacion subvencionados que son de una calidad impresionante, Newtral y Maldita hacen una labora encomiable en perseguir los bulos, y un modelo de negocio asi solo se matiene gracias a la subvencion, el borrego que se cree al ok diario y al alex jones de turno, no va mantener con su dinero a servicios de calidad como Newtral y Maldita que informan de la veracidad de las informaciones que pululan por internet.

A falta de un ministerio de la informacion y la veracidad yo veo bien qeu se subvencionen medios neutrales como éstos.

El_perro_verde

#6 debería subvencionar medios públicos, por ejemplo dirigidos por asociaciones vecinales o sindicatos (pero claro, para eso deberíamos tener sindicatos decentes). Es absolutamente asqueroso que solo los ricos tengan voz en los medios, y dejar de subvencionar los medios de comunicación solo agrava el problema, aunque claro, simplemente regalar dinero público tampoco soluciona nada.

#19 Claro, porque sólo reciben subvenciones Tele5, Antena 3 y la Iglesia.

japeal

#38 También hablo por hablar, pero sería interesante saber que % de financiación suponen los pequeños donantes. Porque si nos vamos a grandes donantes, (empresarios, iglesias, etc.) tampoco es que haya mucha independencia.

D

#39 Dicho impuesto aleman es para las televisiones privadas?

#14 Supongo que será irónico

a

#40 creo que no estas muy puesto como se monetizan los canales pequeños hoy en dia.

Patreon, suscriptores twich, miembros de canal youtube, etc..

ContinuumST

#42 ¿Ni a sus anunciantes?

a

#46 os guste o no, lo cierto esque los medios financiados por sus propios consumidores son muchisimo mas independientes que los financiados por un politico.

forms

#47 públicas que yo sepa

Pero el principio de "no morderás la mano que te da de comer" se aplica igual.

La única salvación son medios independientes como TAZ.

D

#41 Subvencionar la información para que los pobres tengan voz y dar dinero a T5, que entiendo que es un canal solo para pobres?
Pues no se el grupo mediaset muy de pobres no me parece eh?

La subvencion a los medios no debe realizarse nunca. Si lo que tu abogas es una subvencion a un medio pequeño e independiente, ese medio puede conseguir dicha subvención por pyme o de otras formas, pero no la debería recibir como medio de comunicación con el fin de que el mismo sea independiente de los intereses politicos locales/nacionales. Sino no informa, desinforma.
Bastante manipulan los medios ya en manos de ricos, como para que encima les paguemos la fiesta a los ricos y que sigan manipulando.
Dicho a lo bruto, encima de que nos llamen puta también les ponemos la cama

D

#4 ¿Te refieres a Menéame?.

japeal

#52 Estoy totalmente de acuerdo.

D

#6 Claro que si, el que quiera leer el periódico que lo compre. Y los partidos políticos y sindicatos que vivan de las cuotas de sus afiliados.

El_perro_verde

#55 yo no he hablado de dar dinero a T5

emilio.herrero

#29 Al contrario, a los comunistas les gusta que se vote mas bien poco, o tener bien controladas las votaciones.

a

#51 mas alla de algun patrocinio esporadico de una VPN, no. Estos canales se deben mucho a su publico, y no pueden estar jugando con el.

La mayor parte de sus ingresos viene de la monetizacion de youtube, suscripciones twich, patronos en patreon, superchats, etc... Es decir, los propios consumidores pagan para mantener el canal.

El ejemplo extremo es el Xokas. Que se saca 100.000 euros mensuales a base de la "caridad" de sus espectadores.

a

#44 como que solo los ricos tienen voz en los medios? Pero ostias, no os dais cuenta que os podeis montar un canal de youtube/twich a coste de cero? No os dais cuenta que ya hay canales asi que mueven miles y miles de espectadores?

Esque de verdad, que se dijera eso en 1970. Pues si, pero en plena era digital...

emilio.herrero

#4 Para ser Suiza deberíamos tener un gobierno que tuviera como referencia a ese país, por el contrario tenemos un gobierno en el cual su referencia para las naciones del sur de Europa son paises como... bueno no voy a decir la palabra mágica, todos sabemos cual es, un país donde la democracia brilla por su ausencia.

manuelmace

#1 Pero ahí los euros los reciben de los anunciantes, por lo tanto sigue habiendo manos que no pueden morder. 🐶

Supercinexin

#36 Los mismos que de youtubers fachas, bulos de Alvise y Negre, propaganda antisocialista/antiizquierdista, llamadas a todo tipo de odios contra este colectivo o aquél otro...

Ahora ya sólo falta que los telediarios, los periódicos y los reportes de radio sean todos de la cuerda de Vallés, Marhuenda y Herrera. De la izquierda informar sólo cuando Irena Montera diga "niñes" y todo lo demás ni mu, salvo si hay algún traspiés de un político de izquierdas que podamos tergiversar y usar en nuestro beneficio. Eso lo oyen luego X millones de personas que por supuesto como ni Cristo va a aclarar luego absolutamente nada pues ya se arrojan en brazos de sus salvadores de derechas y todo sobre ruedas.

Cuando un rico cometa delitos, o los políticos vayan a follarse 100 derechos de los trabajadores de golpe en una sola ley, o a subirles el precio de cualquier suministro, o a amorrarse a los presupuestos públicos para acaparar millones para sus empresas mientras las escuelas y los hospitales se caen a cachos... pues que sólo hayan periódicos y televisiones hablando de lo cojonudo que es todo y de lo gran benefactor que es ese señor rico. Al final es lo que quiere oír el ~50% de la población española en realidad: todos de derechas y "liberales" en lo económico. Pues adelante.

traviesvs_maximvs

#4 para eso necesitamos una ciudadanía reflexiva y responsable.

japeal

#52 Matizo, estoy de acuerdo, pero es realmente posible vivir solo de eso?

El_perro_verde

#62 los youtubers que tienen millones de seguidores son ricos : troll:
Fuera de coña, si, es cierto que hay medios de entretenimiento que salen de individuos en Youtube o Twitch, pero hacer periodismo es otra cosa, hace falta mucho dinero para hacer buen periodismo, y eso es una barrera de entrada que solo es accesible para los ricos, solo un rico puede permitirse gastar a fondo perdido la millonada que cuesta lanzar un medio de información hasta que tienes credibilidad suficiente como para que se autofinancie (si es que pasa)

Dene

Ya me gustaría que en Españistan se entendiera el referendum como en Suiza...

a

#65 hay youtubers fachas y youtubers progres. Si te interesa derechas, pues te miras algo tipo Juan Ramon Rallo o Jano Garcia, si te interesa mas izquierda, pues Spanish Revolutions o Ruben Hood. Tienes de todo.

Os quejais por vicio. No ha habido mas plurarismo politico y facilidad para comunicarse como ahora.

pollorudo

#39




No veo qué tiene que ver una recaudación impositiva impopular con el tema de la noticia que trata sobre subvencionar los medios de comunicación cpn dinero público.




Salvo que el dinero recaudado por ese impuesto aleman fuera a repartirse entre los medios de comunicación alemanes no entiendo que es lo que quieres argumentar.

TXinTXe

#49 En suiza no hay salario mínimo. Se votó y salió que no, pq como iba a cobrar una señora de la limpieza 4000 francos al mes? (excusa literal que salió en algunos medios, curiosamente en los que van a quedar ahora tras la escabechina que supondrá quitar estas subvenciones)

a

#67 tienes el programa de la contracronica de Fernando Diaz Villanueva. Es un canal de youtube de noticias y que vive de forma totalmente independiente: Monetizacion de youtube, patronos, libros y recientemente, subscriptores en su canal de Twich.

Y si miras algo mas grande, tienes el canal de VisualPolitik. Con tres periodistas creando nuevo contenido semanalmente.

El_perro_verde

#30 Una subvención y una reducción de impuestos es lo mismo

T

#76 No (o bueno puede que si, pero un caso particular), porque ya tienes que tener el negocio en macha. Si no produces nada, la reducción del pago de impuestos es nada. Y en el caso del artículo, ¿reducción de impuestos para que? no tiene sentido, solo el que se da en España, para que traten bien al gobierno. Pero reducción de impuestos sobre el benefico de la empresa.

m

#6 El estado debería dejar el dinero en los bolsillos de los ciudadanos para que ésos se lo den al medio que consideren oportuno si es que quieren. No existe nada más democrático.

Kichito

#54 Una ciudad que tenga un potencial desarrollo económico no necesita de subvenciones, ya serán los inversores privados quienes pongan la pasta.
Con Ryanair ya se comprobó que que una vez retiras subvenciones, ninguna aerolínea ocupa su lugar dejado por la irlandesa.

voidcarlos

#1 Por supuesto. Mucho mejor que los medios de comunicación sirvan para martillear a toda la población y la aliene a los intereses de las grandes corporaciones

m

#54 Sí, eso es suponiendo que lo hacen bien. En España la balanza global de todas estas actuaciones del gobierno es más pobreza, más deuda y el peor país en recuperación de la unión europea. No sólo el peor sino el único en negativo.

chemari

#70 Voy a comprar un periódico y me encuentro eso, y ahí se quedan. No, si ahora encima voy a pagar por un folleto de publicidad...

japeal

#75 Muchas gracias, por la información, les echaré un vistazo

W84

El error es llamarlos medios de comunicación y no medios de manipulación

forms

#72 se reparte pero no entre TODOS los medios de comunicación alemanes.

Quería poner el ejemplo, ya que he leído muchos comentarios de "mira en Espanya, que mal vamos que se subvencionan los medios de comunicación", cuando eso es la "norma" en muchos otros países "más" avanzados. No sólo sucede en Espanya.

a

#1 y las tv autonomicas no deberian existir, somos campeones en esto. las tv autonomicas estan al servicio del cacique de turno y sus chiringuitos y cuestan muuuucha pasta.

f

#74 No lo has entendido entonces...

T

#19 Hablaba en general, no solo para el caso de la noticia.

D

#78 Claro, y deberian dejar el dinero en los ciudadanos para financiarsn las universidades para que se lo dieran a la que considerasen mas oportuna, y con museos, colegios, parques naturales, etc lo mismo.

Conclusion, no tendriamos parques naturales, colegios ni universidades. La receta desestatizadora para hundir a los paises y dejarlos como los de america latina.

Bueno, eso si, menos con ele ejercito y la policia, a esos si los pagamos.

D

#58 y los toros via satelite.

D

#50 tu no creo que sepas lo que cuesta mantener un periodico y un canal de twitch. Pero vamos, que comparando se ve con es tu nivel de exigencia de los canales informativos.

El_perro_verde

#77 pues por eso la reducción de impuestos, en todo caso, es peor que la subvención. La subvención es la misma para ricos que para pobres, mientras que la reducción de impuestos beneficia más a los ricos.

D

#90 Mejor deja a los astados en paz vivir tranquilos.

trivi

#36 Eso fue así durante unos años luego aparecieron los bots en redes sociales y gente que cobra por crear y difundir bulos que favorecen la ideología de quiénes lo pagan.
Es decir, en cuanto la gente con pasta vio que ahí podía haber pluralidad y opinión sacaron la billetera y la compraron.

a

Salario mínimo en Suiza:

https://datosmacro.expansion.com/smi/suiza

D

#43 No, la prensa no desinforma, pero para nada eh? Nunca se ha leido en la prensa algo tipo: un hombre mata a su hijo o una mujer comete un suicidio ampliado con su hijo. Esto jamás ha pasado.
Tampoco ha pasado nunca nada de pillar a la prensa disculpandose después de una sentencia judicial hundiendoles en la absoluta miseria por inventarse noticias.
Tampoco se ha visto jamas a la prensa acusando a alguien de nada de manera gratuita y sin prueba alguna, pero vamos que esto no ha pasado nunca, nunca.
Super honrada y maravillosa la prensa y los medios de comunicación en general. Y es cierto no desinforman, en esto te doy la razón, directamente manipulan a sabiendas y con mala intención. Desinformar se les queda corto.

Newtral y maldita manipulan y cuenta su verdad como el resto. Si tu te quieres creer que dicen la verdad allá tú, pero no es cierto. Hace no mucho Maldita fue literalmente pillada por varias personas usando datos sesgados y manipulados del ministerio de igualdad para dar las conclusiones convenientes que les interesaba dar. Así que no.

Ojalá no haya un ministerio de la información nunca, conociendo a la clase política ese ministerio sería nefasto y completamente fascista con la información.

#1 También es cierto que al contrario podría pasar lo mismo, que los medios de información dependieran 100% de los ingresos y estuvieran a merced en su linea editorial de quien le proporcione el dinero. Bancos, Fondos de inversion, empresas con gran capital, etc. La solución no creo que vaya por ahí si no tener unos valores morales y éticos férreos en los que no todo vale y que se premie el buen periodismo y rechace el malo.

D

#53 A ver, el tema es el siguiente. Por lo que yo veo hay 2 modelos.
1.- El gobierno paga la tele.
2.- Los ciudadanos pagan la tele.

A mi que los ciudadanos paguen la tele publica no me parece mal, siempre que se pueda castigar a la tele publica si no hace su trabajo retirando dicho pago. Y aunque no se pueda retirar creo que convierte a la tele publica en más independiente el hecho de recibir fondos sea quien sea quien gobierne.
No es un sistema maravilloso pero lo veo mejor que el hecho de que sea el gobierno el que pague las teles como pasa en españa, que entonces si que veo un claro interes por parte de las teles en hacer lo que el gobierno quiere.

D

#80 Como ocurre ahora mismo dices? Modelo que imagino que defiendes, verdad?
Ah espera que mediaset no es una gran corporación que son 2 primos y un tambor.

Os mean encima y abris la boca

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