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#24:
el padre tenía problemas psicológicos, no empecemos con insultos a este q la noticia tampoco aclara lo q tenía y podía ser algo muy chungo. Al hijo lo entiendo y no haré ningún chiste pq gracias a lo de la bici disfrutó de su padre unos días más, perdí a mi padre de niño (un cáncer) y hubiese dado lo q fuese por disfrutarlo un día más!
#51:
#47 Yo hice exactamente eso pero sin ninguna aplicación, con hoja, lápiz y una calculadora. Calculé como quedaba económicamente mi familia si yo me suicidaba y llegué a la conclusión de que ayudaba más muerto que vivo, ya que iba a perder mi empleo. Calculé también qué día era el mejor, todo ello en términos económicos. Ese día lo intenté y fallé, me ingresaron y me empezaron a medicar. Cuando lo hice no contemplaba otra salida. Ahora se que las hay.
#66:
#63 En mi caso tengo dos ejemplos contrarios, el caso #56 no lo entiendo, puedes delinquir para sacar tu familia adelante, puedes hacer cosas.
Padre que sufre ictus en 1992, ahora mismo las oportunidades de recuperarte de un ictus que afecte a los miembros, un ojo y habla son las que son, menos en aquellos años, no se como sería la pensión en su momento pero con el cuidado de la granja cuando el era la parte que más trabajaba sería brutalmente perjudicial. A las semanas se colgó como pudo del cabecero de la cama.
Abuelo arrastra cáncer durante una década aproximadamente, ayudaba en casa pero tenía sus recaídas sin perjuicio para la casa, se añadía pensión de jubilación, una recaída de quedar encamado y con dolor, intento de sobredosis y después ingresado ya cuidados paliativos.
Tenía 12 años cuando fue lo de mi padre y con veintitantos mi padre pasó de hacer algo que no entendía a que seguramente en su caso haría lo mismo.
Tengo un hijo para que me cuide él estando yo postrando sin opción a recuperarme, mucha mejor la opción la muerte si es que tiene alguien más quien lo cuide, que por ahora parece que eso no será problema.
Padre que sufre ictus en 1992, ahora mismo las oportunidades de recuperarte de un ictus que afecte a los miembros, un ojo y habla son las que son, menos en aquellos años, no se como sería la pensión en su momento pero con el cuidado de la granja cuando el era la parte que más trabajaba sería brutalmente perjudicial. A las semanas se colgó como pudo del cabecero de la cama.
Abuelo arrastra cáncer durante una década aproximadamente, ayudaba en casa pero tenía sus recaídas sin perjuicio para la casa, se añadía pensión de jubilación, una recaída de quedar encamado y con dolor, intento de sobredosis y después ingresado ya cuidados paliativos.
Tenía 12 años cuando fue lo de mi padre y con veintitantos mi padre pasó de hacer algo que no entendía a que seguramente en su caso haría lo mismo.
Tengo un hijo para que me cuide él estando yo postrando sin opción a recuperarme, mucha mejor la opción la muerte si es que tiene alguien más quien lo cuide, que por ahora parece que eso no será problema.
#63:
#56 #40 Es terrible que a veces algo tan irónico como expone #47 sea planteado por la gente.
Por mucho beneficio económico que tengas, vivir bien es una actitud de vida no depende tanto de lo económico con que tengas las necesidades básicas cubiertas, y en España mal o bien, todo el mundo puede cubrirlas.
Un niño ¡de 5 años! que decide salir a rescatar a su padre no creo que esté pensando en el hambre que tiene, sino en él.
"La vida es bella" es una película, pero muestra que un niño puede ser ajeno a los problemas de los adultos y ser feliz si los padres realmente lo quieren así.
Se puede empezar de cero. A veces desde España vemos horrorizados como inundaciones hacen desaparecer barrios. ¿Pero sabeis qué? Esa gente llora, se levantan, buscan ayuda, y se recuperan. Quizá ya vivan de alquiler, quizá con lo mínimo durante mucho tiempo. Pero ¿Y qué?
Se puede ser feliz. Otra cosa es que la holgura económica ayude mucho. Pero ningún dinero sustituirá al padre, ni borrará el trauma del niño.
Por mucho beneficio económico que tengas, vivir bien es una actitud de vida no depende tanto de lo económico con que tengas las necesidades básicas cubiertas, y en España mal o bien, todo el mundo puede cubrirlas.
Un niño ¡de 5 años! que decide salir a rescatar a su padre no creo que esté pensando en el hambre que tiene, sino en él.
"La vida es bella" es una película, pero muestra que un niño puede ser ajeno a los problemas de los adultos y ser feliz si los padres realmente lo quieren así.
Se puede empezar de cero. A veces desde España vemos horrorizados como inundaciones hacen desaparecer barrios. ¿Pero sabeis qué? Esa gente llora, se levantan, buscan ayuda, y se recuperan. Quizá ya vivan de alquiler, quizá con lo mínimo durante mucho tiempo. Pero ¿Y qué?
Se puede ser feliz. Otra cosa es que la holgura económica ayude mucho. Pero ningún dinero sustituirá al padre, ni borrará el trauma del niño.
#5:
Todo el mundo tiene una historia y de esta familia solo conocemos cómo termina.
#78:
#77 gracias.
No es el no sentirse útil, es el sentirse perjudicial, esto no implica maldad.
Creo que la gente del rural y la urbana tienen visión un poco diferentes. Tienes a tu familia, la cuidas y si se da el caso de que alguien queda demente lo cuidas, por como es la relación entre vecinos cuidan a esa persona, sean niños o abuelos. No va a una residencia.
Todo el mundo le tiene cariño a la persona demente pero todo el mundo genera o recuerda el pánico a quedar así, a ver lo que supone para la familia. Gente que tendrá todo el aprecio a la vida que tendría cualquier persona pero con un pánico, a veces irracional, a ser un lastre y generar a su familia lo que vio sufrir a otra o le tocó a el pero de la generación de sus abuelos.
No es el no sentirse útil, es el sentirse perjudicial, esto no implica maldad.
Creo que la gente del rural y la urbana tienen visión un poco diferentes. Tienes a tu familia, la cuidas y si se da el caso de que alguien queda demente lo cuidas, por como es la relación entre vecinos cuidan a esa persona, sean niños o abuelos. No va a una residencia.
Todo el mundo le tiene cariño a la persona demente pero todo el mundo genera o recuerda el pánico a quedar así, a ver lo que supone para la familia. Gente que tendrá todo el aprecio a la vida que tendría cualquier persona pero con un pánico, a veces irracional, a ser un lastre y generar a su familia lo que vio sufrir a otra o le tocó a el pero de la generación de sus abuelos.
#10:
A saber porqué le dio el infarto al hombre... si acabó en suicidio.
Comentarios
Relacionada: Niño francés de cinco años sale en bicicleta de noche para salvar a su padre
Niño francés de cinco años sale en bicicleta de no...
noticias.lainformacion.comEl que la sigue la consigue.
No me jodas. Pobre chaval.
Destino final 6.
Todo el mundo tiene una historia y de esta familia solo conocemos cómo termina.
Menudo trauma para el niño...
#3 Ya te digo, salir de noche por ahí para nada.
#7 Y lloviendo
#5 Aun no ha terminado, sigue vivo el crío.
A saber porqué le dio el infarto al hombre... si acabó en suicidio.
Pero tío…
#9 He leído "sigue crío el vivo"
Que no es del todo erróneo.
En español:
http://www.20minutos.es/noticia/2646053/0/padre-suicida/nino-salva-infarto/francia/
A ver si algún 'simpático'@admin puede cambiar el enlace que indica #13
#12 si, porque el adulto sigue muerto.
Vamos, que el 2016 tiene pinta de ser otro año de mierda
#14 Hecho
#16 para ese crio ya solo puede ir a mejor
#17 Gracias majo
#8 ¿Y no hiciste nada?
#18 no hables muy pronto que su madre de momento sigue viva.
#18 quien sabe, igual la madre sigue viva, en ese caso también se podría morir... Para el padre si que ya solo puede ir a mejor.
La verdad es que el final de la historia me deja de piedra ¿entonces el infarto fue autoinducido para suicidarse? ¿Se inyectó aire en las venas para inducirse una embolia o algo?
el padre tenía problemas psicológicos, no empecemos con insultos a este q la noticia tampoco aclara lo q tenía y podía ser algo muy chungo. Al hijo lo entiendo y no haré ningún chiste pq gracias a lo de la bici disfrutó de su padre unos días más, perdí a mi padre de niño (un cáncer) y hubiese dado lo q fuese por disfrutarlo un día más!
#20 Por favor coge la puerta y vete para no volver
#25 En cuanto termine mi sesión de latigazos
#10 o al reves, lo tocado que pudo quedar del infarto y prefirió suicidarse.
Ufff se puede sacar de ahí un guión tipo La Maldición de Damian o algo así.
#22 para el padre solo puede ir a neutral. despues de muerto no creo que haya demasiados cambios...
El quería mucho a su padre....el padre a el no ni siquiera se esforzó en apariencia por lo que hizo su hijo por el.
Seguro que tenía muchos problemas psicológicos como se apunta que no conocemos. Que era gilipollas, también es seguro.
#25 Y para que va a llevarse la puerta?.
#24 De todos modos solo el que se suicida puede considerar la gravedad de lo que padece. Es bastante desagradable ver gente que dice que el suicidio es de cobardes, de egoistas, etc. No creo que nadie se suicide si no es porque sufre mucho.
#33 Sean por las razones que sean, es injusto que no haya luchado por ese niño capaz de hacer lo imposible por él.
#30 La noticia dice que el padre era un enfermo mental.
#34 Lo injusto es la vida que permite el deterioro mental de esta manera.
#32 Se lo han pedido por favor. Un mínimo de decencia, hombre.
#30 #31 muy a la ligera hablais del padre... Como si suicidarse fuera sencillo, hay que pasarlo muy mal o estar enfermo para hacerlo.
Yo creo que este vio la luz y le gustó.
#34 el nivel de vida de vida de tu hijo y de tu esposa puede ser superior contigo muerto, así de simple.
#38 Es que el padre ya no tiene ningún problema. El trauma lo sufrirá el niño, que me crea más empatía.
En este caso concreto sabemos que tiene un hijo de 5 años y que además tiene motivos para estar tremendamente orgulloso de él. Por eso creo que tengo motivos suficientes para pensar que el padre era un gilipollas. Le concedo los atenuantes psicológicos o de otra índole que pueda estar sufriendo, pero no puedo dejar de pensar en el niño.
#41 ambos son victimas, verlo de otra manera es no comprender como funciona una depresión u otras enfermedades.
#42 Ya, pero el niño es víctima de los problemas de su padre, al que le doy la enhorabuena por su brillante resolución.
#7 No sólo salir para nada, salir en bicicleta de noche y con lluvia (sin reflectantes) es una muerte casi segura por atropello.
#15 eso suele durar bastante
#23 No. La notícia ya lo dice. Fué un infarto inducido psicológicamente. El hombre quería morirse de forma que pareciera un accidente, pero un crio le saboteó el plan.
#40 Sabes si hay alguna aplicación que te permita calcular la fecha del suicido que maximiza el rendimiento económico?
#47 dependiendo de la baja, una posible indemnización + pensión por invalidez - costes de adecuación y tratamiento < pensión de viudez y orfandad.
Lo que yo sospecho es que el "infarto" fue en realidad un primer intento de suicidio. No trascendió en su momento como tal o fue deliberadamente ocultado, dadas las circunstancias por lo del niño o como se ocultan tantos suicidios.
En cuanto al niño no es tan pequeño como para no darse cuenta de lo que ocurre a su alrededor pero sí lo suficiente como para acabar olvidando los detalles más escabrosos y salir indemne psicológicamente, a menos que su entorno se encargue de lo contrario o sea directamente este entorno psicológicamente "tóxico", lo cual no es improbable dados los antecedentes del padre, aunque esto ya es elucubrar.
joooder,,,era demasiado perfecto....
#47 Yo hice exactamente eso pero sin ninguna aplicación, con hoja, lápiz y una calculadora. Calculé como quedaba económicamente mi familia si yo me suicidaba y llegué a la conclusión de que ayudaba más muerto que vivo, ya que iba a perder mi empleo. Calculé también qué día era el mejor, todo ello en términos económicos. Ese día lo intenté y fallé, me ingresaron y me empezaron a medicar. Cuando lo hice no contemplaba otra salida. Ahora se que las hay.
D.E.P.
#43 Si el padre se hubiera muerto de cáncer también lo hubiera pagado el niño. Las enfermedades mentales también matan, no dejan pensar con claridad, por eso no tiene sentido culpar al enfermo.
#44 No.
#25 La puerta que la deje en su sitio
#40 Pues sí, a veces es cierto: en mi caso si me muero, a mi mujer y a mis hijos les queda el piso pagado y mi plan de pensiones de empresa más otras inversiones, más alguna otra cosilla. Además, a mi mujer le quedaría la pensión de viudedad, porque llevo cotizando al máximo des de 1991. Incluso tengo pagado el entierro.
Y sí, a veces he pensado en acabar con esta farsa. Después de tanto currar y tal y como está la vida, si, a mi edad, pierdo el trabajo, podemos acabar todos juntos en la miseria. Y yo puedo acabar en la misería, pero no soportaría ver a mis hijos igual.
Sea como fuere, muy triste, la historia de este padre y su hijo. Espero que al pequeño no le afecte demasiado.
#51 Joder, yo lo he pensado alguna vez (ver #56)
#46 Inducido psicológicamente Te entiendo y sé lo que quieres decir, pero parece otra cosa (que de estar jodido le dio un infarto)
Esta vez se preocupó de esconder la biciPerdón. Pobre chaval.#53 Ni se ha muerto de cáncer ni le ha caído un rayo. No comparemos un suicidio con un accidente porque no tiene absolutamente nada que ver.
Las enfermedades mentales matan, efectivamente, pero con ese argumento podríamos exonerar a todos los asesinos, porque nadie en su sano juicio mata a otra persona.
Existe una responsabilidad personal. No se trata de un caso fortuito, ni de un accidente, ni de mala suerte.
#57 Si ese pensamiento empieza a ser recurrente, habla y pide ayuda.
Pobre chaval, joder
#56 #40 Es terrible que a veces algo tan irónico como expone #47 sea planteado por la gente.
Por mucho beneficio económico que tengas, vivir bien es una actitud de vida no depende tanto de lo económico con que tengas las necesidades básicas cubiertas, y en España mal o bien, todo el mundo puede cubrirlas.
Un niño ¡de 5 años! que decide salir a rescatar a su padre no creo que esté pensando en el hambre que tiene, sino en él.
"La vida es bella" es una película, pero muestra que un niño puede ser ajeno a los problemas de los adultos y ser feliz si los padres realmente lo quieren así.
Se puede empezar de cero. A veces desde España vemos horrorizados como inundaciones hacen desaparecer barrios. ¿Pero sabeis qué? Esa gente llora, se levantan, buscan ayuda, y se recuperan. Quizá ya vivan de alquiler, quizá con lo mínimo durante mucho tiempo. Pero ¿Y qué?
Se puede ser feliz. Otra cosa es que la holgura económica ayude mucho. Pero ningún dinero sustituirá al padre, ni borrará el trauma del niño.
#63 Plantearse como quedaría tu familia si mueres es algo habitual, por eso existen los seguros de vida. Considerar el suicidio como forma de mejorar o afianzar la calidad de vida de los tuyos, es fruto de un desorden en tu mente que, por suerte, se puede tratar y curar. Si se gastaran un poquito en concienciar a la sociedad sobre el problema de la depresión, posiblemente la gente podría detectar sus síntomas en las personas cercanas y ofrecerles la ayuda que necesitan antes de que fuese demasiado tarde.
#63 El orgullo y no saber pedir ayuda, ese es el problema. Aparte de una alteración brutal de la escala de valores.
Ir a Cáritas a pedir arroz es infinitamente mejor que enterrar a un ser querido. Imagino que si encima es por suicidio, la muerte para la familia debe ser muchísimo más traumática, por lo que ello conlleva.
#63 En mi caso tengo dos ejemplos contrarios, el caso #56 no lo entiendo, puedes delinquir para sacar tu familia adelante, puedes hacer cosas.
Padre que sufre ictus en 1992, ahora mismo las oportunidades de recuperarte de un ictus que afecte a los miembros, un ojo y habla son las que son, menos en aquellos años, no se como sería la pensión en su momento pero con el cuidado de la granja cuando el era la parte que más trabajaba sería brutalmente perjudicial. A las semanas se colgó como pudo del cabecero de la cama.
Abuelo arrastra cáncer durante una década aproximadamente, ayudaba en casa pero tenía sus recaídas sin perjuicio para la casa, se añadía pensión de jubilación, una recaída de quedar encamado y con dolor, intento de sobredosis y después ingresado ya cuidados paliativos.
Tenía 12 años cuando fue lo de mi padre y con veintitantos mi padre pasó de hacer algo que no entendía a que seguramente en su caso haría lo mismo.
Tengo un hijo para que me cuide él estando yo postrando sin opción a recuperarme, mucha mejor la opción la muerte si es que tiene alguien más quien lo cuide, que por ahora parece que eso no será problema.
#31 "Seguro que tenía muchos problemas psicológicos como se apunta que no conocemos. Que era gilipollas, también es seguro."
Claro, los que se suicidan lo hacen porque son gilipollas
#67 ¿Es ironía o es lo que crees? Porque yo nunca haría esa generalización.
#68 Evidentemente es ironia
PD A nadie que se suicida se le puede considerar gilipollas.
#69 Pues entonces no tiene sentido, porque yo estaba hablando de un caso muy concreto, no de los que se suicidan.
#69 PD: ¿Algún motivo en particular que apoye tu afirmación? ¿O es porque sí?
#69 no estoy de acuerdo , en el mundo hay N millones de gilipollas y de ellos un pequeño porcentaje X % se suicidan luego X no es cero.
#72 me contesto a mí mismo , No tengo razón porque una vez suicidados dejan de ser gilipollas y por tanto es cierto que "nadie que se suicida puede ser considerado gilipollas."
edit
#56 Tu que preferirías? vivir en la miseria o que se muriese tu mujer o uno de tus hijos? verdad que la respuesta es obvia? crees que alguna persona puede responder "pues la verdad, prefiero que se muera un ser querido"? A que no? Pues precisamente por esto, la solución que planteas no es altruista, generosa e interesada por los tuyos. Es al contrario, es algo egoísta, es como cuando Homer le regaló a Marge una bola de bolos, le estás dando lo que te interesa a ti, porque si preguntas, a nadie le gusta perder a un ser querido.
Y que conste que no soy de los que piensa "el suicidio es cobarde" o "es egoista" porque suele ser causado por un desequilibrio o enfermedad mental, es al contrario, suelo ver a las víctimas de esto como la víctima de un accidente.
#64 los humanos solemos ser ineptos emocionalmente hablando, y cuando nos volvemos en nuestra propia contra las cosas solo pueden ir mal. A no ser que haya factores externos que ayuden
¿Donde o cuando aprendemos a controlar lo que sentimos?
#66 ¿crees que es "el sentirnos útiles"? Lo que nos mueve a luchar
Ps: Siento lo de tu padre y abuelo
#77 gracias.
No es el no sentirse útil, es el sentirse perjudicial, esto no implica maldad.
Creo que la gente del rural y la urbana tienen visión un poco diferentes. Tienes a tu familia, la cuidas y si se da el caso de que alguien queda demente lo cuidas, por como es la relación entre vecinos cuidan a esa persona, sean niños o abuelos. No va a una residencia.
Todo el mundo le tiene cariño a la persona demente pero todo el mundo genera o recuerda el pánico a quedar así, a ver lo que supone para la familia. Gente que tendrá todo el aprecio a la vida que tendría cualquier persona pero con un pánico, a veces irracional, a ser un lastre y generar a su familia lo que vio sufrir a otra o le tocó a el pero de la generación de sus abuelos.
#71 " ¿Algún motivo en particular que apoye tu afirmación? ¿O es porque sí? "
Si, por ejemplo, llamarles gilipollas demuestra que no se entiende el problema del suiciio
#70 Pues mira, yo pienso que el único gilipollas aquí eres tú.
#60 Sí se trata de eso.
Por ejemplo: La depresión tras el infarto agudo de miocardio
http://scielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0212-71992007000700010&lang=es
Vaya nivelito en meneame
#80 Gracias por tu aportación.
#79 Cada persona tiene unas circunstancias concretas.
Son personas criticables como el resto, no seres especiales, y si este gilipollas ha dejado a un crío de 5 años, que le salvó la vida hace unos días, sin padre, pues se dice que es gilipollas y punto. No hace falta que todos los defensores acérrimos del suicidio os deis por aludidos como si la crítica fuera extensible a todos los que se suicidan.
Yo no estoy en contra del suicidio, pero hay casos más aceptables que otros.
#84
En absoluto soy un defensor del suicidio, solo trato de que se trate el tema con seriedad, sin simplificaciones y que se respete a quien lo ha llevado a cabo. No sabemos lo que pasa en la mente de un suicida asi que es mejor no decir nada.
#85 Pues fíjate qué paradoja, porque yo sí soy un defensor del derecho al suicidio y/o eutanasia.
Me limito a criticar el caso concreto y en base a lo que sí sabemos.
#78 gracias por tu respuesta, las cosas nunca son simples, como mi pregunta, y los sentimientos menos. eso no debería olvidarlo
#86
Yo tambien soy un defensor del derecho a la eutanasia y del suicidio en caso en los que el individuo no tiene una opcion mejor.
#43 Como bien comenta #42 y #53, no pareces comprender el deterioro cognitivo asociado a determinados trastornos mentales que llevan al suicidio.
#54 Sí.
#90 Me abochornas.
#46 ¿Infarto inducido psicológicamente? ¿Cómo es eso?