Soy una mujer. Esto es algo que nunca he cuestionado. Es algo que sé con casi total certeza.Si me hubieses preguntado hace un par de años cómo soy que soy una mujer, estoy bastante segura de que (después de mirarte extrañada por haberme preguntado semejante tontería) ...
#6:
Esto debería ser mucho más sencillo. Yo soy yo, yo soy persona. Y si soy mujer u hombre eso es como secundario. Yo soy primero yo. Tengo un nombre, una personalidad y no soy un clón de otros u otras per sé. La teoría esta de género y el estar todo el rato con la necesidad de encasillar, clasificar etc creo que es lo contrario de la liberación que pretenden, sino encorsetar. Es como si algunos necesitaran volver a los conceptos de no sé, los años 50 antes de la "liberalización de la mujer", "la libertad sexual", y la rebelión juvenil (o el aceptar el paradigma de lo que mola y vende es ser joven, e intentar parecerlo para siempre) de los 60-70, y como entonces androginia, pelo largo, pelo corto, barba, no depilarse, depilarse, jugar con el maquillaje, las pelucas, las hombreras, ropa interior en los escenarios, etc del pop de los 80. Escandalizar, provocar, romper con lo establecido. Pero ahora como llevamos décadas de involución, en contra de la rebeldía, un retro-conservador-derechismo, habitaciones todo azul o todo rosa para los bebes, que lo tengan bien definido, siliconas, curvas, hipersexualidad como reclamo y HMYV (creo que el acrónimo de ese programa de Telecinco es ese)... bueno, todo eso en vez de buscar la liberación personal necesitan reafirmar los estereotipos de género que se quisieron reventar, y por eso en vez de ser persona va y primero hay que ser mujer u hombre, y para enredarlo llamarlo cis o trans.
Pues me niego, yo soy persona. Y si me ves mujer, femenina o no, me da lo mismo.
Esto debería ser mucho más sencillo. Yo soy yo, yo soy persona. Y si soy mujer u hombre eso es como secundario. Yo soy primero yo. Tengo un nombre, una personalidad y no soy un clón de otros u otras per sé. La teoría esta de género y el estar todo el rato con la necesidad de encasillar, clasificar etc creo que es lo contrario de la liberación que pretenden, sino encorsetar. Es como si algunos necesitaran volver a los conceptos de no sé, los años 50 antes de la "liberalización de la mujer", "la libertad sexual", y la rebelión juvenil (o el aceptar el paradigma de lo que mola y vende es ser joven, e intentar parecerlo para siempre) de los 60-70, y como entonces androginia, pelo largo, pelo corto, barba, no depilarse, depilarse, jugar con el maquillaje, las pelucas, las hombreras, ropa interior en los escenarios, etc del pop de los 80. Escandalizar, provocar, romper con lo establecido. Pero ahora como llevamos décadas de involución, en contra de la rebeldía, un retro-conservador-derechismo, habitaciones todo azul o todo rosa para los bebes, que lo tengan bien definido, siliconas, curvas, hipersexualidad como reclamo y HMYV (creo que el acrónimo de ese programa de Telecinco es ese)... bueno, todo eso en vez de buscar la liberación personal necesitan reafirmar los estereotipos de género que se quisieron reventar, y por eso en vez de ser persona va y primero hay que ser mujer u hombre, y para enredarlo llamarlo cis o trans.
Pues me niego, yo soy persona. Y si me ves mujer, femenina o no, me da lo mismo.
#5 A mi tambien me chirria por eso pero en realidad no es asi, Cisjordania y transjordania ya tenian esos nombres antes de que nadie supiera nada de isomerias o alquenos...
#66 Creo que no has leído el artículo. Aprendizdeingeniero y el artículo dicen exactamente lo mismo. No lo está denunciando ni criticando.
Lo que dice en #3 "Hoy ,en rayadas mentales feministas : ¡CISGENDER!"
Es un resumen de lo que dice la página. Se trata de una persona que rechaza la etiqueta "cis":
Del artículo: "Si “cisgénero” fuese la descripción de un problema médico, caracterizado por la ausencia de disforia, entonces aceptaría que soy cis. Pero si cisgénero es, como parece, una identidad de género, entonces no soy cis, porque yo no tengo identidad de género"
#20 Vale, tú no. Y en realidad son más machacantes los feministos que las feministas. Pero, coño, que no es tan grave. Lo que muchas veces se llama 'privilegios' yo lo llamaría 'ventajas'. Por ejemplo, yo tengo ventaja sobre las mujeres en poder andar solo tranquilamente por la calle a cualquier hora ¡y con ropa de mi talla (grande)! Es una ventaja pero no un privilegio al que deba renunciar. He discutido esto un montón de veces y sé que hay gente que lo lleva fatal pero ya se les pasará
#19 Pareces Margaret Thatcher diciendo 'no existe la sociedad, hay individuos y hay familias'. Pero la sociedad claro que existe y no es lo mismo ser mujer (o hombre) en Suecia que en talia.
#23 Puedes estar mezclando transgénero con transexual de la peor de las maneras posibles, en mi opinión, que es a lo que se refiere la autora. Me quedo con lo que dice el artículo en
Había asumido incorrectamente que para ser trans se debe experimentar lo que con frecuencia llaman disforia de género, pero que debería llamarse disforia de sexo – un sentimiento de angustia causado por el sexo del propio cuerpo. Sin embargo, el cambiante discurso en la política transgénero insiste en que la disforia ya no se debe considerar necesaria para que una persona sea trans. Ahora puedes ser trans incluso siendo perfectamente cómodo y feliz viviendo en el cuerpo que te tocó al nacer, y no tienes deseo alguno de cambiarlo. Esto fue una sorpresa para mí, y obviamente tiene una importancia enorme porque si cis significa no-trans, necesitamos saber qué es trans. Y sospecho que mucha gente habrá compartido mi asunción de que tiene que ver con sentir disforia. ¿Qué puede significar ser trans, si no esto?
#16 transfeminismo? Biomujeres?
por favor tienes algun esquema de todos (o los principales) movimientos feministas? Estoy flipando con semejante despliegue de concetos.
Algun libro o web para tener una idea general?
A mi hay una cosa que me mosquea y es eso de "la sociedad empuja las mujeres hacia...", "la sociedad le dice a la mujer que tiene que ser así y asá", "la sociedad viola a las amrgaritas de las mujeres y deja sin regar a sus gatos (o similar)...".
Vamos a ver, la sociedad está llena de gilipollas que critican a todo aquel que no conocen, que agrupan a todos aquellos que comaprten algún rasgo y que prejuicia sin contemplaciones a todo aquel que sea mínimamente distinto del resto. Sin embargo dentro de la sociedad estamos todos los individuos que no criticamos a todos los que conocemos, que solemos diferenciar entre otros individuos por muchos rasgos similares que tengan, que aceptamos a nuestros amigos con todas sus peculiaridades..etc... A mi que una feminista me diga "es que la sociedad me dice que si estoy gorda doy asco" me parece absurdo, ¿y que opina tu familia? ¿y tus amigos' ¿y tu pareja?, ¿que opina la gente que realmente importa?. A ver si es que para nosotros, hombres, es más sencillo... también debemos encajar en un patrón de belleza, y debemos tener una mentalidad concreta y debemos encajar dentro de un rol social y prácticamente ninguno hacemos todo eso a la vez. ¿Y que leñes importa? Mi pareja me quiere, mi familia me quiere, mis amigos me aprecian y todo eso pese a ser informático (jejeje)... ¿que importa lo demás?
No sé, creo que es un punto de vista que nunca podré entender y - en mi opinión - responde más a una proyección de las propias fustraciones interiores que a un mensaje que lanza la sociedad.
#17 ¿Cómo? Lo que yo critico es que estas teorías de genero en vez de liberarse del genero en sí, necesitan que existan para terminar encorsetando. No puedes no ser o encajar. Y pretenden ir de moralmente superiores y de liberalizadores etc. A ver, si te quieres depilar bien, si no te quieres depilar bien. Si quieres teñirte el pelo de rosa bien, si quieres vestir un vestido largo y llevar barba y pintarte los ojos, bien. Si quieres que te llamen Eva a pesar de tu manzana de Adán, bien. Es tu personalidad, tu elección. Pero la necesidad de teorizar, de justificar, de pretender encasillar a todo el mundo sin que nadie pueda rebelarse a la clasificación que ellos, los teorizantes de genero quieren que yo asuma, es todo lo contrario de ser respetuoso y no odiador. No tengo porqué asumir el discurso femenino-masculino cis-no cis etc. Ni porque darle vueltas a que es la femineidad o la masculinidad. Vale, si lo hago como arquetipos estudiando discursos literarios, cinematográficos, etc, pero no para intentar meterle a nadie ninguna clasificación.
Creo que hay una especie de hipertrofia de ciertos pensamientos anti-todo: ramas de estas de estudios sociológicos, político sociológicos, estudios de opresión-sumisión de un grupo sobre etc., que aparte de los estudios sobre detentar el control y el poder, tanto político como económico etc, que me parecen de lo más interesante y válidos, sobre razas, etnias, etc, llega un momento que se les va de las manos y que terminan siendo todo lo contrario, porque comienzan a querer definir y encasquetar clasificaciones y que puedes o no puedes pensar, vestir, o hacer porque ofendes u oprimes a su clasificación simplemente siendo porque te resistes a su clasificación, que dentro de un par de rayadas de coco más, se les revelarán incorrectas y si las ha asumido las anteriores, volverás a estar en el lado moralmente malo para ellos. Pero especialmente la hay en la parte del feminismo, la parte de estudio sobre mujeres, etc, porque una vez que pasó la lucha de las sufragistas, etc, el que el campo de las profesiones se abriera a mujeres y también a hombres, el que un hombre sea enfermero o azafato, etc no es raro, pero aparte del estudio histórico del rol femenino sumiso a las necesidades del hombre, por eso las mujeres eran enfermeras porque eran las cuidadoras etc... Bueno, me desvío, es como si se les hubiera pasado el arroz de los tiempos reivindicativos. Y ahora vacíos de contenido siguen existiendo, habiéndose convertido en una especie de nicho de trabajo escaso y curiosamente femenino donde para justificarse se sigue creando el papel de la política de las mujeres etc en la formación de cada partido político. Como si las mujeres debieran de seguir teniendo un tutor.
De esos mismos teóricos/as (o mejor les gustaría teoric@s) y su necesidad de roles y de mantenerlos pese a querer luchar con ellos llega el hecho de que haya gente que no se sienta acorde con el sexo con el que ha nacido y los roles de género y las expectativas asociadas a ellos. Si quieres luchar contra el sexismo deberías luchar contra el crear expectativas de si eres niño o si eres niña no puedes hacer esto u aquello, sin embargo quienes querían luchar contra esos roles me parecen que los están queriendo extender en el tiempo y terminas imponiéndole al niño el azul o el rosa. Y el niño o niña que no quiere ser lo que han escogido para ellos y piensan, si no quiero ser como esperan que sea es que quiero ser lo que no soy, el niño o niña en el que quisiera crecer porque me gusta más lo que puede hacer o lo que representa. Es porque no han superado el discurso de los roles por género lo que terminas encontrándote con gente que crece en desacuerdo con su género. Creen que odian su genitalidad porque no les representa en el género adecuado a lo que quisieran poder ejercer. Y necesitan tener una imagen exterior acorde con como se sienten. Y como odian su genitalidad y su futuro o presente desarrollo al llegar la pubertad tienen que operarse para que se trasluzca al exterior la imagen de cuerpo que tienen asociada con unos gustos, unas actitudes una forma de ser, una masculinidad o feminidad bien perfiladas y bien predefinidas, ignorando que en el pasado los hombres iban con túnicas y podían vestir de colores chillones y vibrantes por ejemplo, o que el ser hombre o mujer no debería limitar tus expectativas de desarrollo personal, de estudios y de trabajo. Pero creo que es peligroso pensar que una vez que tienes un niño que quiere ser niña o al revés estés encaminándolo a pasar a vivir dependiendo de pinchazos de hormonas o pasando por el quirófano etc etc cuando es posible que ese proceso ese sentir o no sentirse de acuerdo a su sexo no sea algo grabado en piedra, sino que en realidad pueda fluir. Si hay teorías y no tan teorías, sino gente que no se define hetero, homo o bi, sino fluido, también podría haber gente que se definiera como de género fluido, sin necesidad de ser el-ella, ¿ y entonces, estos teóricos de género, estos que tienen la necesidad de clasificar a todo el mundo en cis o trans, que harían? Entiendo que con lo de cis quieren imponer a la mayoría de la gente que está cómoda dentro de su autoimagen femenina o masculina y de su sexo biológico y por tanto son percibidos, uh, horror, como la normalidad, el hecho de que no son más normales que la gente que está incómoda con su sexo biológico, o sea, trans, para no ver a estos como seres anormales, errados, etc, pero yo digo que bastaría con sentirse y presentarse como persona y punto, y con la libertad de escoger el estilo, el nombre, la presentación que uno quiera de sí mismo, porque ellos los teóricos liberalizadores no están liberando, están constantemente reproduciendo e imponiendo como debe ser alguien, y en este caso ser cis o trans, porque no pueden olvidar el binomio masculino-femenino, hombre-mujer, y los roles, las actitudes, la forma de comportarse, de hablar, de sentarse, de si las mujeres son más así o asá que los hombres, etc. El trans como el cis, en su terminología, aprende como a ser hombre o a ser mujer, mientras que un oso no tiene que aprender a ser oso, solo a como procurarse comida, resulta que el ser humano no le basta como desarrollarse intelectualmente, aprender y adquirir capacidades sociales, manuales, mentales, sino que también aprende prejuicios. Y estos liberadores no luchan contra el prejuicio, sino que lo refuerzan.
Me ha salido algo tan rayante como lo que escriben estos, mis disculpas.
#42 Para nada ,ser transexual y ser transgénero son dos cosas completamente distintas .Ser transexual implica disforia o eso que describiste tú , el que sientes que tu cuerpo no es el adecuado como si tuvieras un sexo fantasma.En cambio ser transgénero no tiene por qué implicar disforia , solo un sentimiento que nadie es capaz de explicar , que mira yo creo que no soy transfobica , soy gilipollas , porque si el que haya gente que se sienta chica pero no como lo describiste tú ,de bien , sino como si hubiera una esencia femenina pues eso me parece absurdo .
Y bueno , en cuanto a lo de biomujer , es porque los problemas de una nace de su biología .
De todas maneras , creo que estás hablando sin conocer la situación , quiero decir umm , me cuesta explicarme , esto viene de un contexto ajeno a nosotros (he decidido referirme a mi mismo en fem y neg aleatoriamente , no te estoy haciendo misgendering) .
PD. Me caes muy bien , por eso no he tenido el temple de hablar contigo.
Toda persona transexual es transgénero pero no toda persona transgénero es transexual. En EEUU se usa más el término transgénero y la etiqueta transexual ha quedado en desuso, pero eso no significa que sean lo mismo.
Otra cosa es que decidamos apoyar la cosificación de las mujeres. Es tu decisión, por supuesto, hacerle el juego al patriarcado más machista es siempre una opción. Pero luego no te quejes cuando te cosifiquen a tí.
#88 "Agender individuals find that they have no gender identity, although some define this more as having a gender identity that is neutral." http://nonbinary.org/wiki/Agender
Justamente para muchas personas no es un género. Es la ausencia de ello.
#109 Vale,es algo que no me gusta ver y es feo que lo haga ,no hay opresiones mayores que otras.
Aunque la opresión que digo no es ser madre en si mismo,es como son tratadas las madres :violencia obtrética ,menor sueldo que el resto de biomujeres cis (aquí señalo solo a las biocis porque no sé si el sueldo es mayor o menor que las mujeres trans ).
#0 Si tuviese que usar un texto para rebatir a la autora del meneo, creo que con éste cerraría el debate:
Supongo que cuando una persona se siente bien en el sexo en que nació, nunca se ve obligada a localizar o a cuestionar su sexo subconsciente, para diferenciarlo de su sexo físico.
En otras palabras, su sexo subconsciente existe, pero está oculto a su vista.
Tienen un punto ciego.
Sin embargo, creo que sí es posible que las mujeres y los hombres cisexuales puedan echarle un vistazo a su propio sexo subconsciente.
Cuando hago presentaciones sobre temas transexuales, trato de tocar el punto haciéndole una pregunta a la audiencia:
“Si yo les ofreciera diez millones de dólares a cambio de que ustedes vivieran como alguien del otro sexo para el resto de sus vidas, ¿aceptarían la oferta?”
Aunque nunca faltan algunos listillos que dicen “Sí”, la gran mayoría de las personas mueve la cabeza para indicar, “No.”
Claramente, sus respuestas no tienen nada que ver con los privilegios de género, ya que tanto hombres como mujeres, lesbianas, gays y heteros, todos coinciden en que no estarían dispuestos a hacer el cambio.
Cuando les pregunto que por qué contestaron que no, por lo general se ponen un poco nerviosos al principio, como si se hubieran quedado sin palabras.
Y finalmente, terminan diciendo cosas como, “Porque sí, porque soy una mujer (o un hombre),” o bien, “Simplemente, no se sentiría bien.”
Seamos realistas: si las mujeres y los hombres cisexuales no tuvieran un sexo subconsciente, entonces la reasignación de sexo sería algo mucho más común de lo que actualmente es.
Las mujeres que quisieran tener éxito en el mundo de los negocios, dominado por los hombres, simplemente harían la transición a hombre.
Las lesbianas y los gays que se avergonzaran de su “rareza”, simplemente harían la transición hacia el otro sexo.
Las universitarias que estudian el género podrían hacer una transición durante unos pocos años para recopilar datos para sus tesis.
Los actores que hacen el papel de personas transexuales podrían tomar hormonas durante unos meses, con el fin de hacer que sus representaciones fueran más auténticas.
Los criminales y los espías podrían realizar la transición física como una forma de infiltración.
Y los concursantes de los reality shows estarían más que dispuestos a cambiar de sexo con la esperanza de alcanzar sus quince minutos de fama.
Por supuesto, estos escenarios nos parecen absolutamente ridículos.
Son completamente improbables, ya que, en un nivel profundo y subconsciente, todos sabemos que nuestro sexo físico es mucho más que la cáscara superficial que habitamos.
Para mí, esta es la parte más frustrante de tratar con las personas cisexuales que expresan confusión o falta de creencia en cuanto a porqué las mujeres y los hombres transexuales elegimos seguir la transición.
Son incapaces de ver que su incredulidad se deriva directamente de su propia experiencia de sentirse en casa en el sexo en que nacieron, de su propia concordancia de género.
En otras palabras, es su propio sexo subconsciente -y su incapacidad para reconocerlo- lo que hace que sea difícil para ellos entender por qué alguien querría “cambiar” su sexo.
Todo esto me recuerda cuando yo estaba creciendo durante los años 70 y principios de los 80, cuando la mayoría de la gente heterosexual tenía un punto ciego similar en cuanto a su orientación sexual.
La gente a menudo expresaba su incapacidad para imaginarse cómo alguien podría sentirse atraído por una persona del mismo sexo.
Decían cosas tan ridículas como:
“Es que sencillamente no es natural”, “Debe ser una fase”, y “Simplemente no lo entiendo.”
De hecho tenían el descaro (o la ingenuidad) de preguntarle a las personas lesbianas y gays, “Pero, ¿cómo sabes que eres realmente gay?”
Sin considerar jamás hacerse a sí mismos la pregunta recíproca:
“¿Cómo se que soy realmente heterosexual?”
Tal vez el cambio conceptual más importante que ha facilitado la progresiva aceptación de las personas LGBT en los últimos veinticinco años, ha sido que las personas hetero ya no son capaces de tomar su atracción por el sexo opuesto como algo dado, de asumir que la suya es la única forma “natural” de sexualidad que existe.
Ahora reconocen que, al igual que las personas lesbianas, gays y bi, ellos también tienen una orientación sexual -son heterosexuales.
De la misma manera, no creo que las personas transexuales lleguen a ser plenamente aceptadas en esta sociedad hasta que la gente cisexual reconozca que ellos también tienen un sexo subconsciente y que, si no viven luchando contra un constante bombardeo de pensamientos subconscientes para ser “del otro sexo”, entonces lo más probable es que su sexo subconsciente coincide con su sexo físico.
Entre otros... "Tuve sueños en los que los adultos me decían que era una niña; solía hacer dibujos de niños pequeños con agujas que se insertaban en sus penes, imaginando que el medicamento en la jeringa hacía desaparecer sus órganos; tenía la sensación inexplicable que estaba haciendo algo mal cada vez que entraba al baño de los chicos en la escuela; y cada vez que nuestra clase se dividía en grupos de niños y niñas, siempre tenía la sospecha de que en cualquier momento alguien me tocaría en el hombro y me diría:
“Hey, ¿qué estás haciendo aquí? Tú no eres un chico.”
No fue hasta la edad de once años que reconocí conscientemente esos sentimientos subconscientes, como un impulso intenso de ser mujer.
El primer incidente que me condujo a ese descubrimiento ocurrió una noche, después de participar en una batalla perdida contra el insomnio.
Sentí el inexplicable deseo de quitar de la ventana un conjunto de cortinas de encaje color blanco y envolverme alrededor de la tela cubriendo mi cuerpo como si fuera un vestido. Caminé hacia el espejo. Dado que me veía como un niño prepúber con uno de esos cortes de pelo para chicos bastante largo que eran populares a finales de los años 70, las cortinas por sí solas fueron suficiente para completar mi transformación: me veía como una niña.
Me quedé mirando mi reflejo más de una hora, aturdida. Se sentía como una epifanía, porque, por alguna razón inexplicable, verme a mí misma como una chica era algo que hacía sentido de forma absolutamente perfecta para mí."
Yo te daré un ejemplo de una persona con identidad masculina (hombre trans) sonámbulo, que todavía es un niño, y que cuando se levantaba sonámbulo a hacer pis, se meaba encima ya que su cerebro se ha desarrollado para dirigir una anatomía masculina, así que orinaba de pie agarrándose el pene que no tenía.
#5 En sí no una palabra no es algo malo. Solo nombra un concepto.
En este caso la palabra tiene un valor político: al nombre ese concepto lo convierte en una opción existente. Mientras solo existe la palabra "trans", la idea es que esa opción es una alternativa a la "normalidad". Al introducir la palabra "cis" se pasa de tener una opción vs la normalidad a tener dos opciones.
En otros casos se trata desesperadamente de evitar que una palabra se normalice. La palabra "hembrismo" como actitud espejo de la actitud machista es generalmente evitada entre progres, feministas y demás ralea. Al no existir la palabra, no existe el concepto. Al no existir el concepto, la idea subyacente es que el machismo algo específicamente masculino.
Permitidme que os lo esplique, que es muy sencillo:
Existen personas transexuales denominadas así por encontrarse a disgusto con el sexo que se les asignó al nacer. Se llaman hombres transexuales a las personas que fueron asignadas como mujeres pero no se identifican como tales y prefieren que les traten en masculino. Y mujeres transexuales en el caso contrario.
A veces para hablar se quiere alguien referir a las mujeres u hombres que no son transexuales. Hay quien las llama "mujeres normales" o "mujeres bio", pero esos términos son despectivos hacia las personas transexuales, pues las califica de "no normales" o "no bio", así que si el prefijo "trans" se usa para las últimas ¿por que no usar el prefijo "cis" para las primeras? Es como hablar de homosexuales y heterosexuales. En este caso la mayoría de la población sería ciesexual y eso no tiene nada de malo, es solo una denominación igual que heterosexual.
El problema surge cuando empezamos a hablar de "privilegios cisexuales", los privilegios que alguien tiene por estar a gusto con el sexo asignado. Entiendo que a algunas personas no os guste este lenguaje de los privilegios, pero seguramente si sabréis que hay personas transexuales asesinadas solo por serlo, es decir, reconoceréis que tienen problemas. Lo curioso viene cuando a gente que si emplea el lenguaje de los privilegios, le asusta que se reconozca esto como un privilegio que ellos tienen.
El discurso de los privilegios es muy cómodo cuando acusas a los demás de tener privilegios, pero no tanto cuando los tienes tú. El problema es que el feminismo está lleno de mujeres blancas, de clase media, heterosexuales y cisexuales. Obviamente por ser mujeres pueden tener desventajas sobre hombres, pero es innegable que hay personas pobres, de otros orígenes o sexualidades que también tienen problemas que ellas no tienen.
Algunas feministas con prejuicios transfóbicos siguen viendo como hombres a mujeres transexuales en base a criterios que irónicamente toman de la sociedad patriarcal. Y les descoloca la idea de que ellas tengan privilegios sobre esas mujeres a las que ellas ven como hombres.
Es tan sencillo como eso: Algunas mujeres creen que el feminismo es solo para ellas.
#49 Yo hago chistes sobre calvos y voy camino de pertenecer a esa legendaria estirpe, asi como me descojono hablando de cuerpoescombros, adivina quien no tiene un cuerpo Danone? Esgrimir que solo los de un colectivo pueden hacer chistes sobre ello es ser cishumorista
#191 Los libros científicos ni si quiera se plantean la existencia de las personas trans o incluso intersexuales. Normal que usen un lenguaje binarista. Como ya he dicho, lo mejor es usar el nombre individual de cada órgano. En este caso sería "ovarios, útero y vagina", son tres palabras al igual que "aparato reproductor femenino", así que no supone un exceso de palabras. En cuanto a la violencia obstrética, imagina la que se suma cuando tienen en la camilla a un tío que consideran un engendro de la naturaleza jeje. En fin, gracias, somos lo que tenemos que ser.
#45 Todo el mundo tiene problemas, unos están minusvalorados, otros sobrevalorados. Pero entrar en el detalle sobre el feminismo machista respecto a una persona que quiere cambiar de sexo, me parece rizar el rizo, por lo que me puedo permitir el trolear el meneo, e incluso tu arriesgada explicación hacia quienes estamos charlando animosamente sobre el término Cisgender ese...
#47 También troleo sobre judíos, sobre negros asesinados en EEUU por la policía, sobre el medio ambiente e incluso sobre mis ligues en badoo. Troleo sobre problemas propios y ajenos. Va en mi naturaleza en trolear. Y como me han dicho más de una vez, a Menéame se viene llorad@ de casa.
#49 A ver, no me río de tu problema, sino del revoltijo mental que te creas con machismos, feminismos y otros ismos que enmascaran la realidad. ¿Qué eres una tía que quieres cambiar de sexo? Pues vale, el resto sobra.
#3Las consecuencias de enviar o votar un envío que es microblogging pueden ser votos negativos o incluso descartes por violar las normas.
Ejemplos de microblogging:
· Menear erratas de textos o imágenes enlazando a la página que tiene el error (y que podría ser luego corregida por lo que perdería sentido).
· Explicar pareceres u opiniones y utilizar un enlace que no contenga esas opiniones.
· Manipular o deformar el contenido enlazado para hacerlo más sensacionalista, amarillista o morboso.
· Menear una página sólo para denunciarlo o criticarla.
· Usar la entradilla sólo para expresar la opinión del que envía.
· Poner texto humorístico que no tiene relación con el contenido del enlace. — https://meneame.wikispaces.com/Microblogging
#175 Hola Aprendiz, #176 ha deshabilitado su cienta y me ha dicho que te diga que ha sido un calentón, que no es por lo que dijiste, y que está bien.
Y aprovecho para comentar que el término cisgénero no lo inventaron las feministas, de hecho hay grandes agrupaciones de feministas transfóbicas que lo rechazan. Es un término necesario, como lo fue el término heterosexual cuando empezó a hablarse de la homosexualidad... hasta hace no mucho la gente que lo era, no sabía que era heterosexual, ellos simplemente eran "los normales".
#179 El término "gender" en inglés sirve tanto para género como para sexo, por eso en países de habla inglesa se dice Transgender y aquí Transexual, allí Cisgender y aquí Cisexual. Cisexual es la persona con un sexo subconsciente/identidad sexual acorde con lo que le asignaron al nacer, esto no es una cuestión de roles de género, los cuales son muy influenciados por la cultura. Una mujer masculina nacida con vagina es cisexual, porque su sexo subconsciente es el de hembra, se identifica como mujer y al nacer la asignaron como tal, y a su vez es transgénero porque su expresión de género se sale de las normas convencionales, no es la que al nacer dieron por hecho que iba a tener.
Transgénero es un término paragüas que incluye a un montón de tipos de personas que se salen de lo normal en cuestiones de género, esto incluye a travestis, crossdresers, gente andrógina, hombres femeninos, mujeres masculinas, etc. Y también a las personas transexuales.
Estos debates siempre se dan (sobre todo entre las feministas que luchan contra los roles de género. Algunas se autodenominan TERF (feministas radicales trans excluyentes. Son básicamente transfóbicas que creen que las personas trans perpetúan los roles de género) porque la gente no sabe diferenciar entre roles de género e identidad sexual. Todos tenemos identidad sexual, aunque la autora del meneo niegue que ella la tiene. Es una cuestión biológica del cerebro y de como nos percibimos a nosotros mismos como seres sexuados. También todos seguimos roles de género, sean masculinos, femeninos o una mezcla de ambos. Un hombre transexual es un hombre que se identifica como macho y nació con vagina, pero puede tener una expresión de género femenina, pluma, gustar de los vestidos, etc. Ser transexual no es una cuestión de roles de género, ser cisexual tampoco. Sobre esto, hay un artículo muy bueno sobre el punto ciego que tienen las personas cisexuales en cuanto a la identidad sexual: http://chrysallis.org.es/la-chica-del-latigo-puntos-ciegos-de-las-personas-cisexuales-sexo-subconsciente-y-derecho-automatico-a-la-superioridad-de-genero/
#179 Y como puede uno suponer al ver al tipo de personas que incluye el término "transgénero", es una cuestión que se refiere más a la vestimenta, la gesticulación, la forma de hablar, actitud, etc. según lo considerado femenino y masculino. No tiene nada que ver con cuestiones como "las mujeres limpian y los hombres trabajan". Este es un tema muy complejo y da pie a muchas confusiones, y se crean discursos anti-activismo trans (activismo que más usa el término cis, que por cierto ya está aceptado en varios diccionarios) que parten de unos supuestos erróneos. En esta imagen puedes ver de qué trata la identidad y la expresión. A la identidad sexual se le suele llamar identidad de género por cuestiones de traducción directa del inglés, yo prefiero remarcar que se trata del sexo y no usar la palabra género para que no haya las confusiones que se han dado en este meneo. Identidad sexual/sexo psicológico/sexo subconsciente creo que son los mejores términos.
"Si “cisgénero” fuese la descripción de un problema médico, caracterizado por la ausencia de disforia, entonces aceptaría que soy cis. Pero si cisgénero es, como parece, una identidad de género, entonces no soy cis, porque yo no tengo identidad de género. Soy una mujer. "Pero no porque, en el fondo, me sienta mujer; sino porque, en el fondo, simplemente me siento persona."
Ser mujer es una identidad sexual. Lo que acaba de soltar es como si yo dijese: Yo no tengo orientación sexual, soy bisexual, pero no porque me sienta bisexual, sino porque soy una persona. Además de que la conclusión a la que llega de que es mujer porque es una persona es como decir que los que no son mujeres no son personas. Me ha recordado a este video de un sexólogo especializado en la identidad sexual:
"cada vez hay más un discurso que dice 'qué más da, si somos todos personas'. Pues no somos todos personas, unas son personitas y otros son personitos."
"identidad sexual es la noción que yo tengo de mi mismo en cuanto que soy alguien de un sexo o de otro." Sin más, y ella tiene esa noción, aunque no sepa explicar por qué es mujer, sabe que es mujer. No saber explicarlo es bastante natural, ya que no es una cuestión argumentable, es más bien un instinto.
Mucha gente niega que exista la identidad sexual, a parte de que es una afirmación anticientífica, es una afirmación que niega todos los casos de personas que han sido criadas según un sexo con el cual nunca se han identificado. Quizás si pasasen por un experimento como el que sufrió este chico, cayesen de la burra (especial atención al apartado "La identidad de género está en manos de la genética"): http://www.elmundo.es/salud/2004/572/1084572003.html
#27 En el artículo al final termina reivindicando lo mismo que decía yo en mi primer comentario #6, ser persona, no tener que definirse por un rol de género cis, pero yo además añadía que toda la teoría de género y la necesidad de clasificar en cis a los no trans, digamos, cuando no tienes porque tener una identidad de género como centro de tu pensamiento, unos gustos, etc, etc sino que simplemente eres y no te lo planteas, igual que alguien que sí se ha planteado como dices ser transgenero, pero no transexual, es lo que yo digo, se Eva con tu prominente nuez de Adán. Pero la cuestión es que para mí el embrollo es el estar reforzando y creando desde los mismos teóricos del sexismo, de lo que es identidad de género etc imágenes sucesivas de lo que es correcto o incorrecto como femenino o masculino, cuando son construcciones culturales, que oye, para mí si afecta a alguien en rechazarse a sí mismo, a deprimirse, a necesitar pasar por el quirófano para corregir su imagen porque no se acerca al ideal de masculinidad o de feminidad con la que había crecido, con el prejuicio, en vez de liberarse de tener que corresponder ideal de imagen con el cuerpo que tienes. Es en parte como el tener que ir corrigiendo tu cuerpo incorrecto porque no es suficientemente delgado, sin celulitis, sin la nariz perfecta, sin los labios del tamaño de moda, etc. Es responder en un modo más extremo a la dictadura de la imagen o del como eres percibido por los demás pensando que es porque tú no te sientes a gusto contigo por ti mismo, cuando es una reacción a la percepción de los demás y de lo que la cultura y la imagen sobre arquetipos está creando para ti y para todos. En vez de luchar contra esto y reivindicar la libertad de ser o de sentirse parece que hay que corregirse en el sentido que sea para conformarse con lo establecido.
#3 Aprendizdeingeniero. Sabes que soy una persona trans. Cuando intento debatir contigo me ignoras o te escusas en otras cuestiones y abandonas la conversación.
Y luego veo que te pones a leer cosas que juzgan a las personas trans, sin conocerlas. Si de verdad lo que buscas es informarte y no justificar tus prejuicios ¿por que no hablas con la gente que de verdad lo vive?
Hay muchas personas transexuales siendo discriminadas, sufriendo, siendo asesinadas,... y tu usas tu tiempo en difundir prejuicios.
No te engañes, eso no es lo que haría una persona feminista. Eso que tienes se llama prejuicios.
PD: La palabra cisexual es tan importante y necesaria como la palabra homosexual. Disfruta de tus privilegios.
#6 "Pues me niego, yo soy persona. Y si me ves mujer, femenina o no, me da lo mismo."
Como teoría está genial, pero apuesto a que no la sigues. Dime ¿usas los pronombres el y ella? ¿Miras a la gente y la tratas en femenino o en masculino?
Pues si lo haces entonces tu también etiquetas. No eches balones fuera culpando a otras personas de etiquetar solo por no haber entendido su mensaje.
#16 "En capítulos anteriores :transfeministas defienden el sistema de género ,mientras acosan a biomujeres y las obligan a declararse privilegiadas."
Quien estás defendiendo el sistema de género aquí eres tú al considerar que existen "biomujeres". ¿A caso yo estoy hecha de metal?
Hace tiempo lo dudaba, pero eres una persona tremendamente sexista. Tu de feminista no tienes nada. Te dedicas a hablar con la gente para así poder insultarla con total libertad. No. No insultes el nombre del feminismo diciendo que tu lo eres, por que en realidad defiendes la misma basura que los machistas.
#32 Biomujer es una manera transfóbica de decir que las personas transexuales no son biológicas, es decir, que no son mujeres u hombres en realidad. Es una manera de decir "yo soy una mujer y tu no". De esta manera pueden acusar a una mujer trans de ser un hombre y así echar la mierda que quieran sobre ella (decir que tienen el privilegio masculino, prohibirles la entrada a espacios femeninos,...)
Transfeminismo es simplemente feminismo, puesto que el feminismo es integrador, pero en el contexto adecuado significa "yo soy una persona transfóbica, pero quiero simular que soy feminista, y para explicar mi transfobia recurro a inventar otras clases de feminismo"
#38 Nunca negué los privilegios masculinos, intentas tirar de algo que no he discutido. Yo no niego las ventajas que he tenido por muchos motivos, y de hecho ni tan siquiera me defino como mujer.
Pero no discutía de eso. Hablaba de tu manía de echar mierda contra los transexuales, como el otro día contra Catlyn Jenner, cuando defendía a los niños transexuales.
¡Solo defendía a los niños transexuales! Y tu saltas con la estupidez de si no hubiese llegado ahí de ser hombre. Eso si, ignoraste mi respuesta.
Tienes un problema con las personas transexuales. No se por que te niegas a reconocerlo, pero lo tienes.
Yo no tengo problema en reconocer mis privilegios. Pero tú si que lo tienes con las persona transexuales, y no se por qué.
#41 "Si , debo de disculparme por ignorarte.Si , me aceptas una excusa :exámenes finales."
Pero has encontrado tiempo para leer un artículo de una persona no transexual y escribir comentarios ofensivos. Entiendo que no tengas tiempo para hablar conmigo, pero por favor, infórmate con las personas transexuales antes de con las personas cisexuales sobre los problemas que tenemos las personas transexuales.
"Y si , tengo un problema con las personas , no transexuales, sino las transgénero.No lo voy a negar."
Las personas transexuales son transgénero. En todo caso tendrás problemas con algunas personas transgénero. Yo eso lo respeto, y se que hay posibles motivos para tenerlos. Pero podemos hablar de ellos.
Ser transgénero no es más que no sentirse a gusto con el sexo asignado. ¿Realmente tienes problemas con alguien solo por no ajustarse al sexo asignado? No lo creo.
#44 Me he tomado la molestia de escribir este comentario hablando de un problema que afecta a gente discriminada. No se que querías decir con ese comentario, pero me parece bastante claro que no era más que una gracieta sin mayor intención que minusvalorar nuestro problema.
Luego os quejaréis de las personas machistas que hacen exactamente lo mismo. ¿que ganas con ello?
"Pero entrar en el detalle sobre el feminismo machista respecto a una persona que quiere cambiar de sexo, me parece rizar el rizo, por lo que me puedo permitir el trolear el meneo, e incluso tu arriesgada explicación hacia quienes estamos charlando animosamente sobre el término Cisgender ese..."
El meneo contiene muchos conceptos transfóbicos que han sido repetidos en comentarios. A ti te parece algo con lo que trolear por que no eres tú quien se juega la vida en ello. Por eso no eres distinta a las personas machistas que trolean en temas sobre feminismo.
Troleas simple y llanamente por que no es tu problema ¿Así que por que no ignorarlo? Mejor tomarnos a risa a las personas transexuales. Te estoy explicando por que esto es un problema, pero a ti te parece que hacer una gracia es mejor.
#48 "También troleo sobre judíos, sobre negros asesinados en EEUU por la policía, sobre el medio ambiente e incluso sobre mis ligues en badoo"
Apuesto a que tu no perteneces a ninguna de esas minorías. Y conste que yo no estoy en contra de hacer chistes sobre cualquier cosa, pero no reirte de una persona cuando está explicando un problema.
"Va en mi naturaleza en trolear"
Mira, esa misma escusa la dan las personas machistas. Va en su naturaleza reírse de los problemas de los demás.
Yo no apoyo que la gente se ría de tus problemas. Ojalá tu comprendieses que no está bien reirse de los míos.
#50 "A ver, no me río de tu problema, sino del revoltijo mental que te creas con machismos, feminismos y otros ismos que enmascaran la realidad"
Hay personas que están muriendo a causa de este "revoltijo mental". Tu en lugar de preguntarme por el para entenderlo, te ríes.
Te parece que no pasa nada. Al fin y al cabo eres solo una persona troleando. Pero el problema es que las personas cisexuales sois miles al reíros cada una un día de las personas transexuales causáis que un 83% de las personas transexuales piensen en el suicidio.
A ti te parece gracioso por que no lo sufres, y en lugar de tratar de entenderlo prefieres la burla. Es lo que te han enseñado ante la gente que es diferente.
"¿Qué eres una tía que quieres cambiar de sexo? Pues vale, el resto sobra."
No, no sobra. Cuando te estoy comentando maneras de parar muertes, no sobra el hablar de ello. Tu crees que sobra por que no entiendes como eso puede salvar vidas. Pero hablamos justo de eso, de salvar vidas.
PD: Ni soy uan "tía" ni "cambio de sexo" pero oye, que si te han enseñado a discriminarme, no lo dejes, que eso de respetar a los demás es una moda pasajera.
#56 Vale, me has dejado una duda. No se si estás de acuerdo conmigo y por eso dices que lo has entendido, o simplemente has dado por hecho que endiendes lo que yo decía "tenga o no razón".
#57 "Yo hago chistes sobre calvos y voy camino de pertenecer a esa legendaria estirpe, asi como me descojono hablando de cuerpoescombros, adivina quien no tiene un cuerpo Danone? Esgrimir que solo los de un colectivo pueden hacer chistes sobre ello es ser cishumorista"
No es hacer chistes, es reirte de alguien que está tomándose molestias en explicar algo importante lo que me parece mal
Hablamos de un problema que para mucha gente acaba con la muerte
Disculpa, ahora me doy cuenta de que te he juzgado mal en estas últimas intervenciones. Dices cosas que pueden doler, pero lo que importa es la intención, y esta no es mala. Lamento no haber respondido de otra manera en estos casos.
Aunque no debí de usar la palabra transfobia quiero que sepas que para mi significa una cosa distinta. No es odio a las personas transexuales, sino que lo interpreto como miedo, y en un sentido más amplio. He visto ese miedo en amigos, sin que hubiese mala intención, y me parece un concepto útil en este sentido para ser más consciente. Aún así no debí de utilizarlo, y no creo que seas más transfóbica que yo (si, tengo un punto de vista respecto al cual yo lo soy también).
En cuanto a lo de Caitlyn ¿tiene privilegios? Muchos, si. Incluso ahora, tiene dinero, fama y es blanca. Por contra la gran mayoría de las mujeres transexuales asesinadas en américa son negras. Pero miles de hombres blancos hacen declaraciones al día y la gente no reacciona diciendo cuales son sus privilegios. A Caitlyn se la ataca más ahora que antes de cambiar de sexo. Más que a cualquier hombre cisexual, a pesar de que ellos tienen más privilegios.
Antes mencionabas que a mi no me han cortado los genitales, y es cierto. Que no me han obligado a procrear, y es cierto. Pero todo eso se aplica también a mi hermana. No digo que no tenga algún privilegio sobre ella, pero la diferencia entre nosotras no es tan grande como entre hombres y mujeres de otros contextos sociales, y en realidad ella también tiene privilegios sobre mi. Yo no he podido dejarme el pelo como quisiera, ni vestir vestidos, ni depilarme y se me ha obligado a conducir (hace poco tuve un accidente por este motivo). Y lo peor es que todo esto no ha ocurrido por que nadie me haya apuntado con una pistola, sino por que se me ha inculcado que no tenía otra opción.
Cada vez que se habla de los beneficios que tenemos por que se nos haya identificado como hombres es como clavarnos un cuchillo. Es como decirle a un pájaro que ha de agradecer estar en una jaula por que allí no le disparan los cazadores. Y yo soy muy consciente de esto. Se que si hubiese salido antes de esta jaula podrían haberme golpeado o incluso asesinado, según a donde fuese. Incluso hoy ando con miedo. Mi padre ya me echa indirectas solo por tener el pelo un poco más largo, y temo lo que ocurrirá cuando lo tiña, o me depile.
En cuanto a lo de las "mujeres bio", es también un concepto muy poco apropiado por muchos motivos. Uno sencillo es que si yo ahora no tengo ovarios, útero o vagina es por que la ciencia no ha avanzado tanto, no por que no vaya a ser posible en el futuro. Cada vez que se nos dice esto es insistir en todo aquello que no podemos tener. Pero el día en que se pueda ¿seguirá siendo válido el término "mujer bio"? Es decir ¿Aceptarás el concepto "mujer transexual bio"?
Además, ese concepto de las "mujeres bio" cae en el binarismo tan propio del patriarcado ¿y las personas intersexuales? No cumplen todos los requisitos para ser "mujer bio". Pueden haber sido identificadas como mujer al nacer y sin embargo tener cromosomas XY, y no tener útero, o no tener regla. Pero van a verse expuestas a los mismos roles que tú.
También las niñas transexuales, algunas de ellas que empiezan a edades tan jóvenes como los 7 años o antes pasan toda su vida como mujeres, expuestas a los mismos roles. Las mujeres transexuales también se enfrentan a acoso, a violaciones, a menores sueldos (incluso menores que las mujeres cis), a los ataques de la sociedad,...
Por ello si se ha propuesto el término "cisexual" y decimos que no nos gusta el termino "bio", al menos se debería de debatir, y no usarlo sin escucharnos, cuando en realidad nos hace daño.
Para terminar, lo de transgénero. Es una palabra que no está asentada y entiendo que tu tengas una definición distinta de la mía. Y efectivamente yo también rechazo ese concepto de la "esencia femenina". Lo femenino y lo masculino realmente solo existen a la luz del patriarcado. Y son conceptos útiles para hablar debido a este contexto, pero solo por que partimos de una base previamente sexista y justamente hacen falta para deshacer los estereotipos. Pero no son criterios objetivos fuera de este.
Sin embargo la palabra transgénero es importante para mi, con el significado que le doy yo. Para empezar yo necesito usarla conmigo. Para mi es más fácil decir que soy transgénero que decir transexual. Para mucha gente una persona transexual es un hombre que se pone tetas, se maquilla y se viste de mujer. Decir que soy transexual causa mucho rechazo. Quizás la gente no sepa lo que es transgénero, pero justo por eso al menos están más dispuestos a escuchar. Por eso yo necesitoe sta palabra.
A parte de esto su significado según yo lo entiendo llega más lejos. Quiero hacerme un corte tipo pixie. Quiero teñírmelo de azul. Quiero comprarme una camiseta de chica (mangas costas, cuello más ámplio,...) de Sailor Moon, aunque se que por ahora no me atreveré a ponérmela fuera de casa. Y quiero depilarme las piernas. Me dan mucho calor y a veces pican. Quiero ponerme shorts, pero no de los de chicos que llegan por las rodillas, sino los de chica muchos más cortos. A veces me quedo en boxers por casa solo por que siento como si llevase estos. Todo esto se que sería mal visto por que habitualmente no lo hacen los hombres.
¿Por que no lo hacen los homrbes? ¿Es por que la sociedad les oprima? Lo dudo mucho. A todos nos oprime, es cierto. Pero creo que la mayoría de los hombres están satisfechos con su look actual. Para quienes no lo estamos me gusta la palabra transgénero. Para aquellas personas que nos salimos de lo habitual del género y se nos castiga por ello. Todos hemos de cumplir los roles de genero pero no todos los sufrimos igual.
Así que esto es lo que para mi significa ser transgénero y no tiene que ver con sentirse mujer u hombre. ¿Es válida tu definición? Quizás en ciertos contextos se use. Pero hay otra, que se usa en los que yo frecuento (transexualidad, queer, lgtb,...). Solo quería que supieras que si has visto usar esa palabra en un sentido que te disgusta, no todo el mundo lo hace así.
En fin, mucho rollo. A partir de ahora intentaré explicarte las cosas de esta manera, como un punto de vista y expresando mis sentimientos, en lugar de prejuzgarte erróneamente como hice en las últimas dos ocasiones.
#70 "Y las gente es gilipollas profunda , un hombre que se viste de mujer es un travesti "
Aprendizdeingeniero, todo lo que hablas es puro discurso patriarcal. ¿Te das cuenta de que la ropa no tiene sexo?
¿Los pantalones son de hombres? ¿Las faldas son de mujeres? Esa es pura mierda patriarcal.
¿Cuando tu te ponesa un pantalón eres un travestí? No ¿verdad?
" ¿sabes que me dejaste a cuadros cuando dijiste que que querías dejarte el pelo largo a lo pixie? Me imaginaba media melena y leo pixie de pronto .Vaya , debes de tenerlo muy muy corto"
Y mi padre me dice que es demasiado largo, que si "tengo orejas", que me debe de dar demasiado calor por las noches, y otras tonterías por el estilo.
Sailor Mercury para mi.
"No ,en serio , se supone que el feminismo luchaba porque cada persona pudiera tener los gustos que tuviese independientemente de su condición ,sexo , identidad sexual"
Y sin embargo llamamos travestis a los hombres que usan "ropa prohibida"
" y que las mujeres si son de determinada forma y la que tiene un cerebro de hombre soy yo o/y eso me temo que voy a tener que asumir con las políticas transfeministas"
Las mujeres cisexuales son el 50% de la población. Las transexuales el 1%. Ese transfeminismo del que hablas no lo han creado las personas trans.
"Lo que voy a decirte es algo que pienso que me da rabia no poder escribirlo más porque como soy la feminazi"
Irónicamente lo que te leo me recuerda más al pensamiento patriarcal de siempre que al polo opuesto que debería de ser ese inexistente "feminacismo". Más bien me pareces una persona demasiado conservadora.
"pero a diferencia del género mujer , el género les da mayor poder por lo que les compensa de alguna manera y por ello se toman ese caramelo envenenado y se esfuerzan toda la vida en no ser mujeres ."
Las mujeres son mayoría en las escuelas, y en hogares más retrógrados pasan mucho tiempo con los hijos. Ellas también se han tomado ese caramelo envenenado y por ello no rectifican la educación de las nuevas generaciones más deprisa a pesar del poder que tienen en ello.
Es curioso que quieras romper el binomio "trans-cis", respetuoso con la transexualidad, pero quieras mantener el binomio "bio-hombre, bio-mujer", propio de las sociedades patriarcales y machistas.
Las mujeres trans también sufren violaciones, sexismo, abusos, discriminación en trabajo y escuelas, malos tratos, mutilaciones genitales,... Una cosa que pierdes de vista es que nada tiene que ver la experiencia de una persona que transiciona a los 34 años como yo, con una niña trans cuyo sexo es reconocido a los 7 años. Esa niña vive prácticamente todo lo que una mujer cis, excepto la regla y el embarazo.
Y conozco a muchas mujeres cis que tampoco han vivido ni embarazo, ni mutilaciones genitales, ni malos tratos.
#70 Disculpa la cantidad de respuestas separadas, pero es que veo muchos temas que tratar, y aunque al principio quería resumir, al final me apetece comentar un poco de todo.
"Lo comprendo pero comprende también que los pájaros obligados a estar fuera de la jaula con los depredadores ¿qué solución tenemos ?¿Construirnos un cartel que ponga "depredadores"? "
No me has entendido. Comparar a una mujer transexual con una mujer cisexual y decir que la primera tiene suerte por que se enfrenta a menos violaciones antes de transicionar es como comparar a una mujer cisexual a la que le ponen un burka con una mujer cisexual que va en bikini, y decir que la primera tiene suerte por que es menos probable que la violen.
El ponernos un burka, encerrarnos en casa, o impedirnos transicionar no son ventajas. No es hacernos un favor.
#71 Voy a hacerte una pregunta. Cuando las mujeres transexuales puedan quedar embarazadas (se sabe que será posible pronto) ¿Las considerarás "biomujeres"?
#81 No entiendo por que las personas agénero (o su identidad) te parecen ridículas. No se que opinas del resto de identidades tampco: género fluido, bigénero, andrógino, demichica, demichico, queer,...
#80 "Si.Me refiero a que básicamente las madres son los seres más oprimidos"
Entonces se parece mucho a la elección de las personas transexuales. Realmente les bastaría con no ser madres para librarse de esa opresión. Algo que ya tienen los hombres quieran o no. Hay muchos métodos para dejar de ser esteril.
Pero eso encaja en mi descripción de la "jaula de oro". Puedes librarte de esa opresión renunciando a una opción (ser madre, transicionar,...) pero eso no deja de ser más que otro tipo de opresión.
#85 "¿Es que te ha parecido corto mi mensaje? Coño, claro que no hay ropa de mujer es por lo que lucho ,quería acortar ,creí que se entendía."
Bueno, he de reconocer que yo también lo usé en mi primer comentario. No estoy de acuerdo con su uso, pero es mi falta para empezar.
"Las personas transexuales son el 1% .Vale,pero las personas candidatas a poder llamarse trans sin padecer transfobia estoy segura que serán muchas más,toda la gente que no encaja 100% al prototipo sería trans de alguna manera demigénero,grisgénero ...es sólo cuestión de publicidad."
Si, quizás el 2-5%, pero aún así son muy pocas en comparación con el 50% de las cisexuales. Y aún así no todas esas personas van a decir nada negativo contra el feminismo. Más bien al contrario.
"Si ,he visto los efectos de ese caramelo en las feministas de la diferencia"
https://es.wikipedia.org/wiki/Feminismo_de_la_diferencia
"Provenía de grupos feministas radicales, y, con su lema "ser mujer es hermoso", abogaba por identificar y defender las características propias de la mujer como superiores a las del varón. Consideran que los hombres son, por naturaleza, agresivos, guerreros y depredadores, y por tanto, las mujeres no deben entrar en ese juego e intentar imitarlos."
Te puedo decir que esta clase de personas es la que más daño hace a las personas trans dentro del feminismo. Yo tampoco estoy de acuerdo con ellas.
"Pero es un poder pequeño porque a pesar que las cisbiomujeres educan a la infancia ,ellas tienen como autoridad a ellos."
a) No es necesario que uses la palabra "cisbiomujeres" aquí. No tiene sentido. La palabra "mujeres" es suficiente. Usar una palabra que hace una diferencia entre "tuipos de mujer" debería de restringirse a cuando sea imprescindible.
b) Aunque los tengan como autoridad, tienen suficiente autonomía como para revertir el sistema, y eso sin contar con que no todos los hombres sean ogros. Si las mujeres tuviesen una clara voluntad de romper con este sistema, nada se lo impediría. Ellas también han comido ese caramelo envenenado,no culpemos a una sola parte. No caigamos en el "feminismo de la diferencia"
#87 Insisto, si realmente te parece una opresión menor el quedar estériles a ser madres, la solución existe.
Pero las mujeres prefieren no hacerlo, así que yo diría que simplemente has creado toda la teoría sobre una base que no se sostiene.
Muchas mujeres prefieren tener hijos a no tenerlos. En algunos casos no hay posibilidad de decisión pero en muchos otros sí y aún así toman esa decisión ¿no estarás inventando una opresión que ellas no sienten solo para usarlas en tui teoría?
Conozco a muchas mujeres transexuales (y cisexuales) que están deseando poder tener niños.
#91 No, no lo pintes como si fuese algo que a mi no me gusta pero que puedes seguir usando mientras otras personas no se quejen. Es un término que usan las personas más machistas, misóginas y patriarcales de la sociedad. Tu decides si quieres estar con ellos o usar un término aceptado por la comunidad transexual.
Es como decir "procuraré recordar que a ti no te gusta que te llamen como te llaman quienes te tratan como un objeto sexual"
#80 Acabo de darme cuenta de una cosa. Dices que las "biomujeres" son las que no son estériles. Sin embargo antes dijiste que "biomujeres=hembras humanas (cismujeres o transhombres) ". Y sin embargo la gran mayoría de los hombres transexuales son estériles ya sea de nacimiento o por la transición.
PD: Además de que no conozco a ningún hombre trans a quien no le insulte que le llames "biomujer"
#91 Más motivos contra el concepto de "transmujer"
a) Por un lado insistes en que tú también estás en contra de equiparar transexuales y transgénero, pero por otra usas "trans" como prefijo que no aclara dicha distinción
b) "mujer trans" es tan corto como "transmujer", y está mucho más aceptado ¿por que usar una palabra que usan los indivíduos más machistas de esta sociedad?
c) Decir "transmujer", en lugar de "mujer transexual" es tan ridículo como decir "francesamujer", en lugar de "mujer francesa", o "negramujer" o "rubiamujer".
Una mujer transexual es una mujer que a su vez es transexual, igual que una mujer francesa es una mujer que además es francesa. El llamarla mujer transexual hace explícito que se la reconoce como mujer. El llamarla "transmujer" es usado por las personas más transfóbicas que buscan negar que las mujeres transexuales sean mujeres. En esos casos es un claro caso de cisexismo.
En realidad esa idea de que las mujeres pueden definirse por su físico no es más que el clásico paradigma machista de cosificar a la mujer en base a su físico.
#106 ¿Podrías ponerme un ejemplo de una persona trans criticando el uso de la palabra transexual? No he visto nunca a nadie hacerlo. De hecho te puedo mostrar decenas de sitios que sigo que usan la palabra transexual:
En serio que no se con quien has discutido, pero a poco que mires te darás cuenta de que las personas transexuales no rechazamos esta etiqueta.
No se, quizás se tratase de personas transgénero, y no transexuales.
Tampoco entiendo que la gente se defina como "transfeminista". Yo soy feminista y punto. Puedo entender que llames a tu blog "transfeminismo", si quieres indicar que tratas temas trans desde la perspectiva feminista. Pero como persona, si eres feminista, ello ya implica el defender los derechos de las persona transexuales.
"Pues el 99% transfeministas lo trata como un género ."
No te equivoques, es imposible que conozcas al 99% de las personas que se autodefinen como "transfeministas". Eso si, como ya te he dicho no estoy de acuerdo con esa etiqueta más que para indicar el tema en un contenido.
¿Que significa el que lo traten como un género? Es decir, que lo consideren como un género no se si tiene mucho sentido
#110 He estado leyéndolo y la verdad es que me han surgido nuevas dudas. La verdad es que me ha convencido la idea de que transgénero puede ser una palabra más apropiada que transexual.
No es que no tengan significados distintos, pero no es tan fácil distinguir entre personas transgénero y transexuales. Por ejemplo, una persona que haya sido identificada como hombrea al nacer, pero se identifique como mujer ¿deja de ser transexual por no haberse hormonado todavía?
En este sentido usar el término transgénero puede ahorrarnos discusiones innecesarias. Básicamente por el hecho de que vaya a hormonarme u operarme, no quiero considerarlo que me ponga en una categoría distinta al del resto de las personas.
Soy transgénero por que no me identifico con el género que me asignaron al nacer, y punto. No estoy en contra de la etiqueta transexual, pero es cierto que la etiqueta transgénero puede ser suficiente
#102 "Bueno , si quitamos el requisito de disforia , a mi me gustaría no tener tetas , ser más fuerte y ágil , no tener que ser la gestante y poder eyacular "
Mira, yo pensaba lo mismo (pero en sentido inverso) hace tiempo. No digo que seas transexual, pero deberías de plantearte que si quieres eso no hay razón para que no lo consigas. Todo eso es algo factible a día de hoy (excepto lo de poder eyacular, creo).
"Fue un golpe muy duro para mí , tenía 17 , era necesario que te autorizara personal médico , tuve que salir de mi ciudad para conseguirla ,todo el mundo me trató como si buscara heroína en vez de la pastilla ..."
Acabas de describir lo que me pasa a mi, pero para< cortarme el pelo o depilarme. Hoy me he depilado por primera vez y apareció mi padre de improviso. Le cerré la puerta del baño y escondí las pruebas en actitud muy sospechosa. Y esto me pasa a mi con 34 años
"a pesar de no me guste el hecho de ser hembra hoy en día la ciencia no ha conseguido ejecutar el cambio de sexo completo"
Pero el caso es que eso del "cambio de sexo completo" es una falacia patriarcal. No existen, ni nunca han existido los hombres y mujeres 100%. Son solo modelos. El que no puedas alcanzar el ideal que tu quisieras no debería de impedirte el avanzar en esa dirección cuanto quisieras.
Mira mi caso: Me acabo de depilar las piernas por primera vez, me estoy dejando el pelo más largo, voy a conseguir una camiseta de las que tienen un corte femenino, me teñiré el pelo en cuanto pueda, me voy a depilar el vello facial, y me voy a hormonar. Todo eso, cada uno de esos pasos y otros más, me hacen sentir bien.
No existe el cambio de sexo completo por que tampoco existen los sexos perfectos. Nadie cumple esos estereotipos.
"y por otro lado es necesaria una etiqueta para aunar la lucha de todas las hembras fértiles , yo digo biomujer , si tienes otra sugerencia ..."
No veo el motivo para ello ¿por que quieres expulsar de esa lucha a todas las mujeres no fértiles que también la apoyan? ¿Por que hace falta una etiqueta que excluya a las mujeres que dejan de ser fértiles, o a las que aún no son fértiles, o a las que no se sabe si son fértiles o no?
#107 Esa es la definición de género según la OMS. Tu quieres optar por una solución de eliminar el género, entiendo. Que 4en el lenguaje no se use el masculino ni el femenino, que no haya ropa de chicos ni de chicas, que no se aluda a homrbes y mujeres,...
Otras personas optan por contra por decir que hay muchos géneros y que cada uno puede escoger las reglas para si: Inventar nuevos lenguajes, escoger su propia forma de vestir, indicar como se definen,...
¿Cual es mejor solución? No lo se. Pero el problema contra el que luchamos es el mismo.
"Si el género son expectativas sociales y esa sociedad no tiene integrado tu género , es decir no espera de ti que seas como sean los no-binarios , espera que seas masculino y de mí no se va olvidar de tener expectativas (género) porque yo quiera (no tener género) sino que el género que tengo es el que la sociedad me da tener tetas y vulva"
Hablas de la sociedad como si fuese una espedie de indivíduo. No es así. La sociedad somos todos nosotros. Yo he empezado a ver que si me muestro como soy, mis amigos no me imponen nada. Mi padre si, y alguna otra persona, pero hay mucha otra gente que no. Hay que luchar contra los que imponen, pero no toda la sociedad lo hace.
#115 "Si,y reforzar los géneros,la creencia de cerebros distintos ya si eso son problemas colaterales."
Todos los cerebros son distintos. Los de cada persona. No veo el problema en reconocer que cada persona tiene diferentes necesidades y gustos. Lo que es una barbaridad es relacionar cromosomas-genitales-hormonas-gustos. Pero justamente las personas transgénero son las primeras que se oponen a esa idea.
"En un principio ,en el paleolítico habría personas de las de vez en cuando saldría una nueva criatura,personas infértiles,personas transexuales también habría ,personas intersexuales y personas que les salía líquido blanco de sus genitales .No había jerarquías ,ni roles."
En el paleolítico ya había roles, no nos equivoquemos: Unas personas iban de caza, otras cuidaban de los niños,... Naturalmente las personas que estaban embarazadas no iban de caza. Y tampoco las más bajitas ni las que tenían menos músculos.
"Los machos ,tienen miedo de cuidar la cría de otro por eso prefieren hembras sumisas ,poco sexuales ,dulces ..."
¡Por dios! ¿Y tu eres quien está en contra de diferenciar cerebros y sales con esa BASURA asignando un comportamiento específico a la mitad de la especie? En serio, aclárate.
#116 "Eso pensaba pero las trasnfeministas creen que puedes mantener la cascara de los géneros,su etiqueta y esperar que la gente no la llene de expectativas ,roles ,en fin de géneros."
Por si no te has dado cuenta, las personas transgénero son las primeras que están rompiendo la cáscara de los géneros. Inventan otros nuevos, rompen las concepciones tradicionales de género,...
Si realmente crees que mientras existan géneros va a seguir existiendo discriminación, entonces hay que dejar de hablar de femenino y masculino, de homrbe y mujer, y tu usas estas palabras con mucha frecuencia. ¿Como rompes exactamente la cáscara de los génerios tú?
#119 "Con cambio de sexo completo me refiero a que se produjera el trasplante de testículos ,ovarios,útero o la creación de máquinas que hagan sus funciones reproductivas .Mi novio dice que si la hormonación le permitiese gestar se hormonaría."
Por aclarar una cosa, para ti sexo es única y exclusivamente el papel en la reproducción ¿no es así?
"No es expulsar de la lucha .Serían subespacios dentro del espacio feminismo,igual que yo no puedo llevar la voz cantante en la lucha transexual ,las mujeres y hombres trans tienen sus necesidades específicas,su situación específica ,las biomujeres o hembras humanas tienen las suyas"
Si, pero repito. Tu nunca has sido madre, ni te has quedado embarazada. Por esa regla de tres no puedes llevar la voz cantante en esos asuntos.
"En cuanto las gente infértil ,lo ideal es que conocieran su situación ."
Pero imagina que tu seas infertil. Lo cierto es que no puedes saberlo ¿Te has pensado en hacer pruebas para comprobarlo?
#121 "Pero eso no digo que fuera por el cerebro de los hombres ,eso es por lógica si mis hijos son producto de mi esperma mejor elijo como compañera a Rebeca que es una hembra insegura y con poca confianza en si misma a María que es independiente y le encanta coquetear."
¿De verdad crees que tu novio piensa así? No, en serio, no. Los hombres no piensan así. Esa "lógica" es absurda.
Estás asignando a los hombres un pensamiento inherente de querer tener descendencia propia. ¡Les estás asignando un "cerebro de hombre"!
#123 "También es que la abolición del género ha de producirse si se produce mediante un proceso que durará al menos siglos ."
Has escogido una fecha al azar, pero no has indicado como se va a producir esa abolición de género. Has tomado la vía fácil. Presupones que esa abolición se va a dar si o si, y que no se va a dar en tu vida. Así te lavas las manos al no depender de tus acciones que la cosa cambie.
"El gran problema es que los géneros van muy bien ,para el capitalismo.Las personas bisexuales y transexuales se gastan una pasta solo para ajustarse a su género .Es una muy buena manera de prever la demanda."
QUE ASCO. ¿No te das cuenta de lo transfóbico que es esto? Por dios, que soy una persona transexual ¡Que hablas de mi!
¿Sabes cuanto me gasté en 10 años en ropa? Menos de mil euros. ¿Cuanto me gasté este año en cortes de pelo? Unos 50€ ¿Cuanto gasté en depilación? 5€.
Dime ¿Cuanto gastas tu de media al año?
QUE ASCO. La mayoría de las personas se gastan más en coches (cosa que yo no tengo) que todo lo que pueda gastar yo en mi vida en la transición (hormonación, operaciones).
Básicamente estas echando mierda en las personas transexuales por hacer cosas a las que tu recurres con frecuencia. Tu también consumes hormonas, como la píldora. Tu también compras ropa. Muchas mujeres se maquillan, se tiñen el pelo, se depilan, se hacen peinados caros. Pero si lo hago yo es capitalismo
En serio, es que ha veces sales con pensamientos muy patriarcales
#127 "Pienso que si se produjera un intercambio de cerebros como en los dibujos animados entre cada hembra y macho el resultado hubiera sido el mismo."
Discrepo. Se algo en lo que el resultado no hubiese sido el mismo: Atracción sexual. Ni las hormonas ni tu propio físico influyen en la atracción sexual. Ahí tienes a las personas homosexuales.
"Mi novio quiere tener hijos biológicos y dice que uno adoptado no es lo mismo y yo le digo que tararín que te ví.Qué ni borracha.Qué cuando sea económicamente solvente voy a estar vieja para gestar.Es que las historias de madres me han acojonado mucho."
Pues a mi me parece tu novio es un mentecato en este aspecto. Me temo que cuando dice que si pudiese dar a luz se hormonaría, solo está poniendo una escusa para que sientas que es tu deber. Creeme, no todos los hombres piensan así.
Yo antes pensaba eso también, y a causa de eso casi nunca compre ropa (tengo camisas de hace 16 años, y mucho otro es regalado), siempre me corté el pelo igual, nunca puse posters en mi habitación,...
A mi me gusta tener mi propio estilo, y eso nada tiene que ver con el capitalismo. Es natural que la gente se sienta bien al escoger como se presenta ante el mundo. El haberme depilado las piernas me sienta muy bien, y fueron solo 5€. El depilarme la cara incluso me ahorrará dinero, al no tener que gastar en espuma de afeitar y maquinillas.
De hecho yo no soy una persona binaria, así que los cambios que haga no tienen nada que ver con ajustarme a ningún género. Y por ello tampoco creo que cuando un chico se deja barba sea por ajustarse a nada.
Irónicamente los chicos gastarían más si no se ajustasen al género masculino, así que no tiene mucho sentido tu teoría.
La cuestión, que pasas por alto, es que solo tú puedes saber si lo eres o no. Solo tu puedes identificarte como tal o no.
Lo que no puede ser es que decidas no identificarte así y a la vez nos digas que lo que hacemos está bien o mal.
"De transexualidad no he hablado más que lo que le puede afectar al género"
Como escusa mola. Los machistas también buscan escusas como esa para hablar de la píldora: Que si va por la seguridad social es cosa de todos, que si les afecta por su religión, que si afecta a su familia,...
"No he hablado de como se siente un transexual ,ni del trato de la SS con respeto a los individuos transexuales."
Lo has hablado al decir que el gasto que se hace es por adaptarse al género, lo cual no es cierto: ".Las personas cissexuales y transexuales se gastan una pasta solo para ajustarse a su género".
#132 "¡Eh!Qué yo no he insultado a tu padre ,otro mentecato."
Si, mi padre lo es. Pero no quería insultar a tu novio, disculpa. Simplemente quería decir que esa opinión en concreto es completamente absurda.
Igual en todo lo demás es una bellísima persona, pero en mi opinión pensar que es mejor tener un niño de tu sangre que adoptado es algo que rechazo profundamente.
#136 "¿Y las videoconsolas ,los coches , el axe,los libros sobre aprender a ligar,el porno,las prostitutas ...no cuestan?"
Ah, vale, que al parecer yo juego videojuegos para ser "más homrbe", y mi hermana se compró un coche que le molaba por que quiere ser "más hombre", y las personas que van de prostitutas lo hacen solo para aparentar ser más hombres, no por que les guste el sexo
"Porque de esta manera no solo te vendían la consola ,te vendían la externalidad de que si comprabas esa consola eras mucho más masculino."
¡Si! Justo has dado en el motivo por el que a mi me gustan los videojuegos (pues va a ser que no )
"Otro ejemplo ,en los 90 o principios de los años 0 del sigo 21 sacaron una gameboy rosa ,para que las niñas pudieran jugar a videojuegos sin sentir que eran menos femeninas."
#123 "Las personas cissexuales y transexuales se gastan una pasta solo para ajustarse a su género "
Acabo de darme cuenta de una cosa. Tu dices que las personas transexuales se gastan una pasta solo para ajustarse a su sexo
Es decir, dices que una mujer transexual gasta dinero tratando de ajustarse al estereotipo de mujer.
¿Por que harían eso? Si ser mujer significa muchas desventajas, como todos sabemos. Por lo que dices, no se ajustan a ser mujer por que les gusta ese aspecto, por que tu dices que el aspecto no es el fin, sino el medio para ser reconocidas como mujeres.
Así que implícitamente estás suponiendo que si hay algo en el cerebro de las personas transexuales que les hace querer ser mujeres. Estás planteando que su cerebro es distinto.
Pues no lo será, pero o bien no se molestaron en darle mucho bombo, o no triunfó, por que no puedes decirme cual es.
"Las cischicas muy ajustadas a su género asignado socialmente.Yo ,como buena marimacho llevaba jugando 6 años ,sintiéndome una marimacho pero jugando y anda no me recrimines ahora que me sintiera marimacho , primero porque tenía 7 años ,segundo porque incluso a las personas cisexuales nos acosan si nos salimos de nuestro género ,yo nunca encajé en clase."
Exactamente, pero date cuenta de que ahí la economía plantea solo una pequeña parte. Son las personas del entorno, las sexistas, las que influyen con más fuerza. La economía solo se adapta a ellas.
"Estás burlandote de mí.Evidentemente la gente no solo se compra cosas por ajustarse a un género pero es un valor añadido ,lo que se conoce como externalidad en ciencias económicas ,valores que están asociados al producto ."
Si, pero observa que las marcas no crean esas externalidades. El sexismo ya estaba antes.
"La depilación bueno ,¿no eras mujer?"
He repetido una y mil veces que soy una persona no binaria. No me identifico ni como hombre ni como mujer.
"Púes para una mujer nunca es algo libre"
Me he depilado por primera vez a los 34 años, y lo estoy ocultando. Pero lo he hecho y con eso rompo los roles de género. Para mi tampoco existe la libertad, pero de cada uno depende romper las barreras.
"pero el mandato social,el género femenino es que no tengas pelo a partir de las cejas"
Mandato que te recuerdo, hacemos todos. Lo que discuto es que no es cosa del capitalismo
#141 Disculpa, donde puse sexo, quería decir género. Lo reescribo:
"Acabo de darme cuenta de una cosa. Tu dices que las personas transexuales se gastan una pasta solo para ajustarse a su género
Es decir, dices que una mujer transexual gasta dinero tratando de ajustarse al estereotipo de mujer.
¿Por que harían eso? Si ser mujer significa muchas desventajas, como todos sabemos. Por lo que dices, no se ajustan a ser mujer por que les gusta ese aspecto, por que tu dices que el aspecto no es el fin, sino el medio para ser reconocidas como mujeres.
Así que implícitamente estás suponiendo que si hay algo en el cerebro de las personas transexuales que les hace querer ser mujeres. Estás planteando que su cerebro es distinto."
#142 "¿Pero no estábamos de acuerdo con los envíos de Primate de que la transexualidad si era biológica?"
Creía que tu no lo estabas. Que tu queja era que eso indicaba un cerebro "femenino" con el que no estabas de acuerdo. Por eso me sorprendió ver esta contradicción ahora.
Comentarios
Yo Azucena, bienvenida a España
Hoy ,en rayadas mentales feministas : ¡CISGENDER!
#1 Pero tu nombre no mola tanto como Cisgender, que suena a robot que viene del futuro
Esto debería ser mucho más sencillo. Yo soy yo, yo soy persona. Y si soy mujer u hombre eso es como secundario. Yo soy primero yo. Tengo un nombre, una personalidad y no soy un clón de otros u otras per sé. La teoría esta de género y el estar todo el rato con la necesidad de encasillar, clasificar etc creo que es lo contrario de la liberación que pretenden, sino encorsetar. Es como si algunos necesitaran volver a los conceptos de no sé, los años 50 antes de la "liberalización de la mujer", "la libertad sexual", y la rebelión juvenil (o el aceptar el paradigma de lo que mola y vende es ser joven, e intentar parecerlo para siempre) de los 60-70, y como entonces androginia, pelo largo, pelo corto, barba, no depilarse, depilarse, jugar con el maquillaje, las pelucas, las hombreras, ropa interior en los escenarios, etc del pop de los 80. Escandalizar, provocar, romper con lo establecido. Pero ahora como llevamos décadas de involución, en contra de la rebeldía, un retro-conservador-derechismo, habitaciones todo azul o todo rosa para los bebes, que lo tengan bien definido, siliconas, curvas, hipersexualidad como reclamo y HMYV (creo que el acrónimo de ese programa de Telecinco es ese)... bueno, todo eso en vez de buscar la liberación personal necesitan reafirmar los estereotipos de género que se quisieron reventar, y por eso en vez de ser persona va y primero hay que ser mujer u hombre, y para enredarlo llamarlo cis o trans.
Pues me niego, yo soy persona. Y si me ves mujer, femenina o no, me da lo mismo.
#2 No le rías las gracias que vas a acabar en Badoo... ojito
#5 A mi tambien me chirria por eso pero en realidad no es asi, Cisjordania y transjordania ya tenian esos nombres antes de que nadie supiera nada de isomerias o alquenos...
#16 Bueno, eso también lo hacéis las feministas (¿normales? ¿cis?) con tipos como yo. ¿Es muy grave?
#43 Ay, pues yo convencida de que era rumana.
#68 toda la razón, no me lo he leído. Mis disculpas en ese caso #3.
#1
En capítulos anteriores :transfeministas defienden el sistema de género ,mientras acosan a biomujeres y las obligan a declararse privilegiadas.
Como empanada prefiero la gallega.
#11 Porque va de guerras civiles feministas
#5 la terminología cis/trans es anterior a la química orgánica: cisalpino/transalpino.
#66 Creo que no has leído el artículo. Aprendizdeingeniero y el artículo dicen exactamente lo mismo. No lo está denunciando ni criticando.
Lo que dice en #3 "Hoy ,en rayadas mentales feministas : ¡CISGENDER!"
Es un resumen de lo que dice la página. Se trata de una persona que rechaza la etiqueta "cis":
Del artículo: "Si “cisgénero” fuese la descripción de un problema médico, caracterizado por la ausencia de disforia, entonces aceptaría que soy cis. Pero si cisgénero es, como parece, una identidad de género, entonces no soy cis, porque yo no tengo identidad de género"
#18 Yo no!
#18 Pero me he dado cuenta gracias a elles que no es el camino.
#20
Vale, tú no. Y en realidad son más machacantes los feministos que las feministas. Pero, coño, que no es tan grave. Lo que muchas veces se llama 'privilegios' yo lo llamaría 'ventajas'. Por ejemplo, yo tengo ventaja sobre las mujeres en poder andar solo tranquilamente por la calle a cualquier hora ¡y con ropa de mi talla (grande)! Es una ventaja pero no un privilegio al que deba renunciar. He discutido esto un montón de veces y sé que hay gente que lo lleva fatal pero ya se les pasará
#19 Pareces Margaret Thatcher diciendo 'no existe la sociedad, hay individuos y hay familias'. Pero la sociedad claro que existe y no es lo mismo ser mujer (o hombre) en Suecia que en talia.
#23 Puedes estar mezclando transgénero con transexual de la peor de las maneras posibles, en mi opinión, que es a lo que se refiere la autora. Me quedo con lo que dice el artículo en
Había asumido incorrectamente que para ser trans se debe experimentar lo que con frecuencia llaman disforia de género, pero que debería llamarse disforia de sexo – un sentimiento de angustia causado por el sexo del propio cuerpo. Sin embargo, el cambiante discurso en la política transgénero insiste en que la disforia ya no se debe considerar necesaria para que una persona sea trans. Ahora puedes ser trans incluso siendo perfectamente cómodo y feliz viviendo en el cuerpo que te tocó al nacer, y no tienes deseo alguno de cambiarlo. Esto fue una sorpresa para mí, y obviamente tiene una importancia enorme porque si cis significa no-trans, necesitamos saber qué es trans. Y sospecho que mucha gente habrá compartido mi asunción de que tiene que ver con sentir disforia. ¿Qué puede significar ser trans, si no esto?
#3 Te he leído con la voz de Joaquín Reyes.
#4 O a palabro de chiquito de la calzada.
#16 transfeminismo? Biomujeres?
por favor tienes algun esquema de todos (o los principales) movimientos feministas? Estoy flipando con semejante despliegue de concetos.
Algun libro o web para tener una idea general?
#6 ¡Exacto!
A mi hay una cosa que me mosquea y es eso de "la sociedad empuja las mujeres hacia...", "la sociedad le dice a la mujer que tiene que ser así y asá", "la sociedad viola a las amrgaritas de las mujeres y deja sin regar a sus gatos (o similar)...".
Vamos a ver, la sociedad está llena de gilipollas que critican a todo aquel que no conocen, que agrupan a todos aquellos que comaprten algún rasgo y que prejuicia sin contemplaciones a todo aquel que sea mínimamente distinto del resto. Sin embargo dentro de la sociedad estamos todos los individuos que no criticamos a todos los que conocemos, que solemos diferenciar entre otros individuos por muchos rasgos similares que tengan, que aceptamos a nuestros amigos con todas sus peculiaridades..etc... A mi que una feminista me diga "es que la sociedad me dice que si estoy gorda doy asco" me parece absurdo, ¿y que opina tu familia? ¿y tus amigos' ¿y tu pareja?, ¿que opina la gente que realmente importa?. A ver si es que para nosotros, hombres, es más sencillo... también debemos encajar en un patrón de belleza, y debemos tener una mentalidad concreta y debemos encajar dentro de un rol social y prácticamente ninguno hacemos todo eso a la vez. ¿Y que leñes importa? Mi pareja me quiere, mi familia me quiere, mis amigos me aprecian y todo eso pese a ser informático (jejeje)... ¿que importa lo demás?
No sé, creo que es un punto de vista que nunca podré entender y - en mi opinión - responde más a una proyección de las propias fustraciones interiores que a un mensaje que lanza la sociedad.
#17 ¿Cómo? Lo que yo critico es que estas teorías de genero en vez de liberarse del genero en sí, necesitan que existan para terminar encorsetando. No puedes no ser o encajar. Y pretenden ir de moralmente superiores y de liberalizadores etc. A ver, si te quieres depilar bien, si no te quieres depilar bien. Si quieres teñirte el pelo de rosa bien, si quieres vestir un vestido largo y llevar barba y pintarte los ojos, bien. Si quieres que te llamen Eva a pesar de tu manzana de Adán, bien. Es tu personalidad, tu elección. Pero la necesidad de teorizar, de justificar, de pretender encasillar a todo el mundo sin que nadie pueda rebelarse a la clasificación que ellos, los teorizantes de genero quieren que yo asuma, es todo lo contrario de ser respetuoso y no odiador. No tengo porqué asumir el discurso femenino-masculino cis-no cis etc. Ni porque darle vueltas a que es la femineidad o la masculinidad. Vale, si lo hago como arquetipos estudiando discursos literarios, cinematográficos, etc, pero no para intentar meterle a nadie ninguna clasificación.
Creo que hay una especie de hipertrofia de ciertos pensamientos anti-todo: ramas de estas de estudios sociológicos, político sociológicos, estudios de opresión-sumisión de un grupo sobre etc., que aparte de los estudios sobre detentar el control y el poder, tanto político como económico etc, que me parecen de lo más interesante y válidos, sobre razas, etnias, etc, llega un momento que se les va de las manos y que terminan siendo todo lo contrario, porque comienzan a querer definir y encasquetar clasificaciones y que puedes o no puedes pensar, vestir, o hacer porque ofendes u oprimes a su clasificación simplemente siendo porque te resistes a su clasificación, que dentro de un par de rayadas de coco más, se les revelarán incorrectas y si las ha asumido las anteriores, volverás a estar en el lado moralmente malo para ellos. Pero especialmente la hay en la parte del feminismo, la parte de estudio sobre mujeres, etc, porque una vez que pasó la lucha de las sufragistas, etc, el que el campo de las profesiones se abriera a mujeres y también a hombres, el que un hombre sea enfermero o azafato, etc no es raro, pero aparte del estudio histórico del rol femenino sumiso a las necesidades del hombre, por eso las mujeres eran enfermeras porque eran las cuidadoras etc... Bueno, me desvío, es como si se les hubiera pasado el arroz de los tiempos reivindicativos. Y ahora vacíos de contenido siguen existiendo, habiéndose convertido en una especie de nicho de trabajo escaso y curiosamente femenino donde para justificarse se sigue creando el papel de la política de las mujeres etc en la formación de cada partido político. Como si las mujeres debieran de seguir teniendo un tutor.
De esos mismos teóricos/as (o mejor les gustaría teoric@s) y su necesidad de roles y de mantenerlos pese a querer luchar con ellos llega el hecho de que haya gente que no se sienta acorde con el sexo con el que ha nacido y los roles de género y las expectativas asociadas a ellos. Si quieres luchar contra el sexismo deberías luchar contra el crear expectativas de si eres niño o si eres niña no puedes hacer esto u aquello, sin embargo quienes querían luchar contra esos roles me parecen que los están queriendo extender en el tiempo y terminas imponiéndole al niño el azul o el rosa. Y el niño o niña que no quiere ser lo que han escogido para ellos y piensan, si no quiero ser como esperan que sea es que quiero ser lo que no soy, el niño o niña en el que quisiera crecer porque me gusta más lo que puede hacer o lo que representa. Es porque no han superado el discurso de los roles por género lo que terminas encontrándote con gente que crece en desacuerdo con su género. Creen que odian su genitalidad porque no les representa en el género adecuado a lo que quisieran poder ejercer. Y necesitan tener una imagen exterior acorde con como se sienten. Y como odian su genitalidad y su futuro o presente desarrollo al llegar la pubertad tienen que operarse para que se trasluzca al exterior la imagen de cuerpo que tienen asociada con unos gustos, unas actitudes una forma de ser, una masculinidad o feminidad bien perfiladas y bien predefinidas, ignorando que en el pasado los hombres iban con túnicas y podían vestir de colores chillones y vibrantes por ejemplo, o que el ser hombre o mujer no debería limitar tus expectativas de desarrollo personal, de estudios y de trabajo. Pero creo que es peligroso pensar que una vez que tienes un niño que quiere ser niña o al revés estés encaminándolo a pasar a vivir dependiendo de pinchazos de hormonas o pasando por el quirófano etc etc cuando es posible que ese proceso ese sentir o no sentirse de acuerdo a su sexo no sea algo grabado en piedra, sino que en realidad pueda fluir. Si hay teorías y no tan teorías, sino gente que no se define hetero, homo o bi, sino fluido, también podría haber gente que se definiera como de género fluido, sin necesidad de ser el-ella, ¿ y entonces, estos teóricos de género, estos que tienen la necesidad de clasificar a todo el mundo en cis o trans, que harían? Entiendo que con lo de cis quieren imponer a la mayoría de la gente que está cómoda dentro de su autoimagen femenina o masculina y de su sexo biológico y por tanto son percibidos, uh, horror, como la normalidad, el hecho de que no son más normales que la gente que está incómoda con su sexo biológico, o sea, trans, para no ver a estos como seres anormales, errados, etc, pero yo digo que bastaría con sentirse y presentarse como persona y punto, y con la libertad de escoger el estilo, el nombre, la presentación que uno quiera de sí mismo, porque ellos los teóricos liberalizadores no están liberando, están constantemente reproduciendo e imponiendo como debe ser alguien, y en este caso ser cis o trans, porque no pueden olvidar el binomio masculino-femenino, hombre-mujer, y los roles, las actitudes, la forma de comportarse, de hablar, de sentarse, de si las mujeres son más así o asá que los hombres, etc. El trans como el cis, en su terminología, aprende como a ser hombre o a ser mujer, mientras que un oso no tiene que aprender a ser oso, solo a como procurarse comida, resulta que el ser humano no le basta como desarrollarse intelectualmente, aprender y adquirir capacidades sociales, manuales, mentales, sino que también aprende prejuicios. Y estos liberadores no luchan contra el prejuicio, sino que lo refuerzan.
Me ha salido algo tan rayante como lo que escriben estos, mis disculpas.
Qué gilipollez de artículo.
#42 Para nada ,ser transexual y ser transgénero son dos cosas completamente distintas .Ser transexual implica disforia o eso que describiste tú , el que sientes que tu cuerpo no es el adecuado como si tuvieras un sexo fantasma.En cambio ser transgénero no tiene por qué implicar disforia , solo un sentimiento que nadie es capaz de explicar , que mira yo creo que no soy transfobica , soy gilipollas , porque si el que haya gente que se sienta chica pero no como lo describiste tú ,de bien , sino como si hubiera una esencia femenina pues eso me parece absurdo .
Y bueno , en cuanto a lo de biomujer , es porque los problemas de una nace de su biología .
De todas maneras , creo que estás hablando sin conocer la situación , quiero decir umm , me cuesta explicarme , esto viene de un contexto ajeno a nosotros (he decidido referirme a mi mismo en fem y neg aleatoriamente , no te estoy haciendo misgendering) .
PD. Me caes muy bien , por eso no he tenido el temple de hablar contigo.
#70 "Las palabras tienen poder y si transexual=transgénero entonces sexo=género"
Transexual y transgénero no son lo mismo. En españa desde luego no, e incluso en EEUU tampoco: http://www.diffen.com/difference/Transgender_vs_Transsexual
Toda persona transexual es transgénero pero no toda persona transgénero es transexual. En EEUU se usa más el término transgénero y la etiqueta transexual ha quedado en desuso, pero eso no significa que sean lo mismo.
#90 https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#safe=off&q=%22transmujer%22
Transmujer aparece solo 40.000 veces y principalmente en páginas que cosifican a las mujeres
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#safe=off&q=%22mujer+transexual%22
Mujer transexual aparece 200.000 y en páginas que nos tratan como a seres humanos.
Otra cosa es que decidamos apoyar la cosificación de las mujeres. Es tu decisión, por supuesto, hacerle el juego al patriarcado más machista es siempre una opción. Pero luego no te quejes cuando te cosifiquen a tí.
#88 "Agender individuals find that they have no gender identity, although some define this more as having a gender identity that is neutral."
http://nonbinary.org/wiki/Agender
Justamente para muchas personas no es un género. Es la ausencia de ello.
#109 Vale,es algo que no me gusta ver y es feo que lo haga ,no hay opresiones mayores que otras.
Aunque la opresión que digo no es ser madre en si mismo,es como son tratadas las madres :violencia obtrética ,menor sueldo que el resto de biomujeres cis (aquí señalo solo a las biocis porque no sé si el sueldo es mayor o menor que las mujeres trans ).
#0 Si tuviese que usar un texto para rebatir a la autora del meneo, creo que con éste cerraría el debate:
Supongo que cuando una persona se siente bien en el sexo en que nació, nunca se ve obligada a localizar o a cuestionar su sexo subconsciente, para diferenciarlo de su sexo físico.
En otras palabras, su sexo subconsciente existe, pero está oculto a su vista.
Tienen un punto ciego.
Sin embargo, creo que sí es posible que las mujeres y los hombres cisexuales puedan echarle un vistazo a su propio sexo subconsciente.
Cuando hago presentaciones sobre temas transexuales, trato de tocar el punto haciéndole una pregunta a la audiencia:
“Si yo les ofreciera diez millones de dólares a cambio de que ustedes vivieran como alguien del otro sexo para el resto de sus vidas, ¿aceptarían la oferta?”
Aunque nunca faltan algunos listillos que dicen “Sí”, la gran mayoría de las personas mueve la cabeza para indicar, “No.”
Claramente, sus respuestas no tienen nada que ver con los privilegios de género, ya que tanto hombres como mujeres, lesbianas, gays y heteros, todos coinciden en que no estarían dispuestos a hacer el cambio.
Cuando les pregunto que por qué contestaron que no, por lo general se ponen un poco nerviosos al principio, como si se hubieran quedado sin palabras.
Y finalmente, terminan diciendo cosas como, “Porque sí, porque soy una mujer (o un hombre),” o bien, “Simplemente, no se sentiría bien.”
Seamos realistas: si las mujeres y los hombres cisexuales no tuvieran un sexo subconsciente, entonces la reasignación de sexo sería algo mucho más común de lo que actualmente es.
Las mujeres que quisieran tener éxito en el mundo de los negocios, dominado por los hombres, simplemente harían la transición a hombre.
Las lesbianas y los gays que se avergonzaran de su “rareza”, simplemente harían la transición hacia el otro sexo.
Las universitarias que estudian el género podrían hacer una transición durante unos pocos años para recopilar datos para sus tesis.
Los actores que hacen el papel de personas transexuales podrían tomar hormonas durante unos meses, con el fin de hacer que sus representaciones fueran más auténticas.
Los criminales y los espías podrían realizar la transición física como una forma de infiltración.
Y los concursantes de los reality shows estarían más que dispuestos a cambiar de sexo con la esperanza de alcanzar sus quince minutos de fama.
Por supuesto, estos escenarios nos parecen absolutamente ridículos.
Son completamente improbables, ya que, en un nivel profundo y subconsciente, todos sabemos que nuestro sexo físico es mucho más que la cáscara superficial que habitamos.
Para mí, esta es la parte más frustrante de tratar con las personas cisexuales que expresan confusión o falta de creencia en cuanto a porqué las mujeres y los hombres transexuales elegimos seguir la transición.
Son incapaces de ver que su incredulidad se deriva directamente de su propia experiencia de sentirse en casa en el sexo en que nacieron, de su propia concordancia de género.
En otras palabras, es su propio sexo subconsciente -y su incapacidad para reconocerlo- lo que hace que sea difícil para ellos entender por qué alguien querría “cambiar” su sexo.
Todo esto me recuerda cuando yo estaba creciendo durante los años 70 y principios de los 80, cuando la mayoría de la gente heterosexual tenía un punto ciego similar en cuanto a su orientación sexual.
La gente a menudo expresaba su incapacidad para imaginarse cómo alguien podría sentirse atraído por una persona del mismo sexo.
Decían cosas tan ridículas como:
“Es que sencillamente no es natural”, “Debe ser una fase”, y “Simplemente no lo entiendo.”
De hecho tenían el descaro (o la ingenuidad) de preguntarle a las personas lesbianas y gays, “Pero, ¿cómo sabes que eres realmente gay?”
Sin considerar jamás hacerse a sí mismos la pregunta recíproca:
“¿Cómo se que soy realmente heterosexual?”
Tal vez el cambio conceptual más importante que ha facilitado la progresiva aceptación de las personas LGBT en los últimos veinticinco años, ha sido que las personas hetero ya no son capaces de tomar su atracción por el sexo opuesto como algo dado, de asumir que la suya es la única forma “natural” de sexualidad que existe.
Ahora reconocen que, al igual que las personas lesbianas, gays y bi, ellos también tienen una orientación sexual -son heterosexuales.
De la misma manera, no creo que las personas transexuales lleguen a ser plenamente aceptadas en esta sociedad hasta que la gente cisexual reconozca que ellos también tienen un sexo subconsciente y que, si no viven luchando contra un constante bombardeo de pensamientos subconscientes para ser “del otro sexo”, entonces lo más probable es que su sexo subconsciente coincide con su sexo físico.
#185 Ese es un extracto de un artículo mucho más amplio, que a su vez proviene de un libro. Aquí está el artículo y su autora da unos cuantos ejemplos. Lo recomiendo mucho, es el mejor texto sobre transexualidad con el que me he topado: http://chrysallis.org.es/la-chica-del-latigo-puntos-ciegos-de-las-personas-cisexuales-sexo-subconsciente-y-derecho-automatico-a-la-superioridad-de-genero/
Entre otros... "Tuve sueños en los que los adultos me decían que era una niña; solía hacer dibujos de niños pequeños con agujas que se insertaban en sus penes, imaginando que el medicamento en la jeringa hacía desaparecer sus órganos; tenía la sensación inexplicable que estaba haciendo algo mal cada vez que entraba al baño de los chicos en la escuela; y cada vez que nuestra clase se dividía en grupos de niños y niñas, siempre tenía la sospecha de que en cualquier momento alguien me tocaría en el hombro y me diría:
“Hey, ¿qué estás haciendo aquí? Tú no eres un chico.”
No fue hasta la edad de once años que reconocí conscientemente esos sentimientos subconscientes, como un impulso intenso de ser mujer.
El primer incidente que me condujo a ese descubrimiento ocurrió una noche, después de participar en una batalla perdida contra el insomnio.
Sentí el inexplicable deseo de quitar de la ventana un conjunto de cortinas de encaje color blanco y envolverme alrededor de la tela cubriendo mi cuerpo como si fuera un vestido. Caminé hacia el espejo. Dado que me veía como un niño prepúber con uno de esos cortes de pelo para chicos bastante largo que eran populares a finales de los años 70, las cortinas por sí solas fueron suficiente para completar mi transformación: me veía como una niña.
Me quedé mirando mi reflejo más de una hora, aturdida. Se sentía como una epifanía, porque, por alguna razón inexplicable, verme a mí misma como una chica era algo que hacía sentido de forma absolutamente perfecta para mí."
Yo te daré un ejemplo de una persona con identidad masculina (hombre trans) sonámbulo, que todavía es un niño, y que cuando se levantaba sonámbulo a hacer pis, se meaba encima ya que su cerebro se ha desarrollado para dirigir una anatomía masculina, así que orinaba de pie agarrándose el pene que no tenía.
¿Cisgender? me ha recordado a la doctora Vijande, la de Crónicas Marcianas
http://www.eljueves.es/2010/12/11/carmen_vijande_entre_2006_2007_tuve_orgasmo_duro_agosto_marzo_concretamente.html
#5 En sí no una palabra no es algo malo. Solo nombra un concepto.
En este caso la palabra tiene un valor político: al nombre ese concepto lo convierte en una opción existente. Mientras solo existe la palabra "trans", la idea es que esa opción es una alternativa a la "normalidad". Al introducir la palabra "cis" se pasa de tener una opción vs la normalidad a tener dos opciones.
En otros casos se trata desesperadamente de evitar que una palabra se normalice. La palabra "hembrismo" como actitud espejo de la actitud machista es generalmente evitada entre progres, feministas y demás ralea. Al no existir la palabra, no existe el concepto. Al no existir el concepto, la idea subyacente es que el machismo algo específicamente masculino.
#1 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #11 #13 #14 #18 #19 #32
Permitidme que os lo esplique, que es muy sencillo:
Existen personas transexuales denominadas así por encontrarse a disgusto con el sexo que se les asignó al nacer. Se llaman hombres transexuales a las personas que fueron asignadas como mujeres pero no se identifican como tales y prefieren que les traten en masculino. Y mujeres transexuales en el caso contrario.
A veces para hablar se quiere alguien referir a las mujeres u hombres que no son transexuales. Hay quien las llama "mujeres normales" o "mujeres bio", pero esos términos son despectivos hacia las personas transexuales, pues las califica de "no normales" o "no bio", así que si el prefijo "trans" se usa para las últimas ¿por que no usar el prefijo "cis" para las primeras? Es como hablar de homosexuales y heterosexuales. En este caso la mayoría de la población sería ciesexual y eso no tiene nada de malo, es solo una denominación igual que heterosexual.
El problema surge cuando empezamos a hablar de "privilegios cisexuales", los privilegios que alguien tiene por estar a gusto con el sexo asignado. Entiendo que a algunas personas no os guste este lenguaje de los privilegios, pero seguramente si sabréis que hay personas transexuales asesinadas solo por serlo, es decir, reconoceréis que tienen problemas. Lo curioso viene cuando a gente que si emplea el lenguaje de los privilegios, le asusta que se reconozca esto como un privilegio que ellos tienen.
El discurso de los privilegios es muy cómodo cuando acusas a los demás de tener privilegios, pero no tanto cuando los tienes tú. El problema es que el feminismo está lleno de mujeres blancas, de clase media, heterosexuales y cisexuales. Obviamente por ser mujeres pueden tener desventajas sobre hombres, pero es innegable que hay personas pobres, de otros orígenes o sexualidades que también tienen problemas que ellas no tienen.
Algunas feministas con prejuicios transfóbicos siguen viendo como hombres a mujeres transexuales en base a criterios que irónicamente toman de la sociedad patriarcal. Y les descoloca la idea de que ellas tengan privilegios sobre esas mujeres a las que ellas ven como hombres.
Es tan sencillo como eso: Algunas mujeres creen que el feminismo es solo para ellas.
#49 Yo hago chistes sobre calvos y voy camino de pertenecer a esa legendaria estirpe, asi como me descojono hablando de cuerpoescombros, adivina quien no tiene un cuerpo Danone? Esgrimir que solo los de un colectivo pueden hacer chistes sobre ello es ser cishumorista
En meneame no aceptamos a los cishumoristas
#135 Yo tampoco estoy de acuerdo con él y él mismo sabe que no tiene razón.
#181 ¡Aleluya!
"Identidad sexual/sexo psicológico/sexo subconsciente creo que son los mejores términos. "
¡Aleluya! 🎊 🎇
Estoy de acuerdo.
#191 Los libros científicos ni si quiera se plantean la existencia de las personas trans o incluso intersexuales. Normal que usen un lenguaje binarista. Como ya he dicho, lo mejor es usar el nombre individual de cada órgano. En este caso sería "ovarios, útero y vagina", son tres palabras al igual que "aparato reproductor femenino", así que no supone un exceso de palabras. En cuanto a la violencia obstrética, imagina la que se suma cuando tienen en la camilla a un tío que consideran un engendro de la naturaleza jeje. En fin, gracias, somos lo que tenemos que ser.
y la palabra patriarcado? No aparece en todo el articulo
Para que luego digan que leer es bueno. ¡Depende de lo que leas!
#45 Todo el mundo tiene problemas, unos están minusvalorados, otros sobrevalorados. Pero entrar en el detalle sobre el feminismo machista respecto a una persona que quiere cambiar de sexo, me parece rizar el rizo, por lo que me puedo permitir el trolear el meneo, e incluso tu arriesgada explicación hacia quienes estamos charlando animosamente sobre el término Cisgender ese...
#47 También troleo sobre judíos, sobre negros asesinados en EEUU por la policía, sobre el medio ambiente e incluso sobre mis ligues en badoo. Troleo sobre problemas propios y ajenos. Va en mi naturaleza en trolear. Y como me han dicho más de una vez, a Menéame se viene llorad@ de casa.
#49 A ver, no me río de tu problema, sino del revoltijo mental que te creas con machismos, feminismos y otros ismos que enmascaran la realidad. ¿Qué eres una tía que quieres cambiar de sexo? Pues vale, el resto sobra.
#3 Las consecuencias de enviar o votar un envío que es microblogging pueden ser votos negativos o incluso descartes por violar las normas.
Ejemplos de microblogging:
· Menear erratas de textos o imágenes enlazando a la página que tiene el error (y que podría ser luego corregida por lo que perdería sentido).
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— https://meneame.wikispaces.com/Microblogging
#175 Hola Aprendiz, #176 ha deshabilitado su cienta y me ha dicho que te diga que ha sido un calentón, que no es por lo que dijiste, y que está bien.
Y aprovecho para comentar que el término cisgénero no lo inventaron las feministas, de hecho hay grandes agrupaciones de feministas transfóbicas que lo rechazan. Es un término necesario, como lo fue el término heterosexual cuando empezó a hablarse de la homosexualidad... hasta hace no mucho la gente que lo era, no sabía que era heterosexual, ellos simplemente eran "los normales".
#179 El término "gender" en inglés sirve tanto para género como para sexo, por eso en países de habla inglesa se dice Transgender y aquí Transexual, allí Cisgender y aquí Cisexual. Cisexual es la persona con un sexo subconsciente/identidad sexual acorde con lo que le asignaron al nacer, esto no es una cuestión de roles de género, los cuales son muy influenciados por la cultura. Una mujer masculina nacida con vagina es cisexual, porque su sexo subconsciente es el de hembra, se identifica como mujer y al nacer la asignaron como tal, y a su vez es transgénero porque su expresión de género se sale de las normas convencionales, no es la que al nacer dieron por hecho que iba a tener.
Transgénero es un término paragüas que incluye a un montón de tipos de personas que se salen de lo normal en cuestiones de género, esto incluye a travestis, crossdresers, gente andrógina, hombres femeninos, mujeres masculinas, etc. Y también a las personas transexuales.
Estos debates siempre se dan (sobre todo entre las feministas que luchan contra los roles de género. Algunas se autodenominan TERF (feministas radicales trans excluyentes. Son básicamente transfóbicas que creen que las personas trans perpetúan los roles de género) porque la gente no sabe diferenciar entre roles de género e identidad sexual. Todos tenemos identidad sexual, aunque la autora del meneo niegue que ella la tiene. Es una cuestión biológica del cerebro y de como nos percibimos a nosotros mismos como seres sexuados. También todos seguimos roles de género, sean masculinos, femeninos o una mezcla de ambos. Un hombre transexual es un hombre que se identifica como macho y nació con vagina, pero puede tener una expresión de género femenina, pluma, gustar de los vestidos, etc. Ser transexual no es una cuestión de roles de género, ser cisexual tampoco. Sobre esto, hay un artículo muy bueno sobre el punto ciego que tienen las personas cisexuales en cuanto a la identidad sexual: http://chrysallis.org.es/la-chica-del-latigo-puntos-ciegos-de-las-personas-cisexuales-sexo-subconsciente-y-derecho-automatico-a-la-superioridad-de-genero/
#179 Y como puede uno suponer al ver al tipo de personas que incluye el término "transgénero", es una cuestión que se refiere más a la vestimenta, la gesticulación, la forma de hablar, actitud, etc. según lo considerado femenino y masculino. No tiene nada que ver con cuestiones como "las mujeres limpian y los hombres trabajan". Este es un tema muy complejo y da pie a muchas confusiones, y se crean discursos anti-activismo trans (activismo que más usa el término cis, que por cierto ya está aceptado en varios diccionarios) que parten de unos supuestos erróneos. En esta imagen puedes ver de qué trata la identidad y la expresión. A la identidad sexual se le suele llamar identidad de género por cuestiones de traducción directa del inglés, yo prefiero remarcar que se trata del sexo y no usar la palabra género para que no haya las confusiones que se han dado en este meneo. Identidad sexual/sexo psicológico/sexo subconsciente creo que son los mejores términos.
El último párrafo ha quedado un poco WTF.
"Si “cisgénero” fuese la descripción de un problema médico, caracterizado por la ausencia de disforia, entonces aceptaría que soy cis. Pero si cisgénero es, como parece, una identidad de género, entonces no soy cis, porque yo no tengo identidad de género. Soy una mujer. "Pero no porque, en el fondo, me sienta mujer; sino porque, en el fondo, simplemente me siento persona."
Ser mujer es una identidad sexual. Lo que acaba de soltar es como si yo dijese: Yo no tengo orientación sexual, soy bisexual, pero no porque me sienta bisexual, sino porque soy una persona. Además de que la conclusión a la que llega de que es mujer porque es una persona es como decir que los que no son mujeres no son personas. Me ha recordado a este video de un sexólogo especializado en la identidad sexual:
"cada vez hay más un discurso que dice 'qué más da, si somos todos personas'. Pues no somos todos personas, unas son personitas y otros son personitos."
"identidad sexual es la noción que yo tengo de mi mismo en cuanto que soy alguien de un sexo o de otro." Sin más, y ella tiene esa noción, aunque no sepa explicar por qué es mujer, sabe que es mujer. No saber explicarlo es bastante natural, ya que no es una cuestión argumentable, es más bien un instinto.
Mucha gente niega que exista la identidad sexual, a parte de que es una afirmación anticientífica, es una afirmación que niega todos los casos de personas que han sido criadas según un sexo con el cual nunca se han identificado. Quizás si pasasen por un experimento como el que sufrió este chico, cayesen de la burra (especial atención al apartado "La identidad de género está en manos de la genética"): http://www.elmundo.es/salud/2004/572/1084572003.html
#27 En el artículo al final termina reivindicando lo mismo que decía yo en mi primer comentario #6, ser persona, no tener que definirse por un rol de género cis, pero yo además añadía que toda la teoría de género y la necesidad de clasificar en cis a los no trans, digamos, cuando no tienes porque tener una identidad de género como centro de tu pensamiento, unos gustos, etc, etc sino que simplemente eres y no te lo planteas, igual que alguien que sí se ha planteado como dices ser transgenero, pero no transexual, es lo que yo digo, se Eva con tu prominente nuez de Adán. Pero la cuestión es que para mí el embrollo es el estar reforzando y creando desde los mismos teóricos del sexismo, de lo que es identidad de género etc imágenes sucesivas de lo que es correcto o incorrecto como femenino o masculino, cuando son construcciones culturales, que oye, para mí si afecta a alguien en rechazarse a sí mismo, a deprimirse, a necesitar pasar por el quirófano para corregir su imagen porque no se acerca al ideal de masculinidad o de feminidad con la que había crecido, con el prejuicio, en vez de liberarse de tener que corresponder ideal de imagen con el cuerpo que tienes. Es en parte como el tener que ir corrigiendo tu cuerpo incorrecto porque no es suficientemente delgado, sin celulitis, sin la nariz perfecta, sin los labios del tamaño de moda, etc. Es responder en un modo más extremo a la dictadura de la imagen o del como eres percibido por los demás pensando que es porque tú no te sientes a gusto contigo por ti mismo, cuando es una reacción a la percepción de los demás y de lo que la cultura y la imagen sobre arquetipos está creando para ti y para todos. En vez de luchar contra esto y reivindicar la libertad de ser o de sentirse parece que hay que corregirse en el sentido que sea para conformarse con lo establecido.
#3 Aprendizdeingeniero. Sabes que soy una persona trans. Cuando intento debatir contigo me ignoras o te escusas en otras cuestiones y abandonas la conversación.
Y luego veo que te pones a leer cosas que juzgan a las personas trans, sin conocerlas. Si de verdad lo que buscas es informarte y no justificar tus prejuicios ¿por que no hablas con la gente que de verdad lo vive?
Hay muchas personas transexuales siendo discriminadas, sufriendo, siendo asesinadas,... y tu usas tu tiempo en difundir prejuicios.
No te engañes, eso no es lo que haría una persona feminista. Eso que tienes se llama prejuicios.
PD: La palabra cisexual es tan importante y necesaria como la palabra homosexual. Disfruta de tus privilegios.
#6 "Pues me niego, yo soy persona. Y si me ves mujer, femenina o no, me da lo mismo."
Como teoría está genial, pero apuesto a que no la sigues. Dime ¿usas los pronombres el y ella? ¿Miras a la gente y la tratas en femenino o en masculino?
Pues si lo haces entonces tu también etiquetas. No eches balones fuera culpando a otras personas de etiquetar solo por no haber entendido su mensaje.
#16 "En capítulos anteriores :transfeministas defienden el sistema de género ,mientras acosan a biomujeres y las obligan a declararse privilegiadas."
Quien estás defendiendo el sistema de género aquí eres tú al considerar que existen "biomujeres". ¿A caso yo estoy hecha de metal?
Hace tiempo lo dudaba, pero eres una persona tremendamente sexista. Tu de feminista no tienes nada. Te dedicas a hablar con la gente para así poder insultarla con total libertad. No. No insultes el nombre del feminismo diciendo que tu lo eres, por que en realidad defiendes la misma basura que los machistas.
#32 Biomujer es una manera transfóbica de decir que las personas transexuales no son biológicas, es decir, que no son mujeres u hombres en realidad. Es una manera de decir "yo soy una mujer y tu no". De esta manera pueden acusar a una mujer trans de ser un hombre y así echar la mierda que quieran sobre ella (decir que tienen el privilegio masculino, prohibirles la entrada a espacios femeninos,...)
Transfeminismo es simplemente feminismo, puesto que el feminismo es integrador, pero en el contexto adecuado significa "yo soy una persona transfóbica, pero quiero simular que soy feminista, y para explicar mi transfobia recurro a inventar otras clases de feminismo"
#38 Nunca negué los privilegios masculinos, intentas tirar de algo que no he discutido. Yo no niego las ventajas que he tenido por muchos motivos, y de hecho ni tan siquiera me defino como mujer.
Pero no discutía de eso. Hablaba de tu manía de echar mierda contra los transexuales, como el otro día contra Catlyn Jenner, cuando defendía a los niños transexuales.
¡Solo defendía a los niños transexuales! Y tu saltas con la estupidez de si no hubiese llegado ahí de ser hombre. Eso si, ignoraste mi respuesta.
Tienes un problema con las personas transexuales. No se por que te niegas a reconocerlo, pero lo tienes.
Yo no tengo problema en reconocer mis privilegios. Pero tú si que lo tienes con las persona transexuales, y no se por qué.
#41 "Si , debo de disculparme por ignorarte.Si , me aceptas una excusa :exámenes finales."
Pero has encontrado tiempo para leer un artículo de una persona no transexual y escribir comentarios ofensivos. Entiendo que no tengas tiempo para hablar conmigo, pero por favor, infórmate con las personas transexuales antes de con las personas cisexuales sobre los problemas que tenemos las personas transexuales.
"Y si , tengo un problema con las personas , no transexuales, sino las transgénero.No lo voy a negar."
Las personas transexuales son transgénero. En todo caso tendrás problemas con algunas personas transgénero. Yo eso lo respeto, y se que hay posibles motivos para tenerlos. Pero podemos hablar de ellos.
Ser transgénero no es más que no sentirse a gusto con el sexo asignado. ¿Realmente tienes problemas con alguien solo por no ajustarse al sexo asignado? No lo creo.
#44 Me he tomado la molestia de escribir este comentario hablando de un problema que afecta a gente discriminada. No se que querías decir con ese comentario, pero me parece bastante claro que no era más que una gracieta sin mayor intención que minusvalorar nuestro problema.
Luego os quejaréis de las personas machistas que hacen exactamente lo mismo. ¿que ganas con ello?
#46 "Todo el mundo tiene problemas, unos están minusvalorados, otros sobrevalorados"
Hay muchas personas trans siendo asesinadas o suicidándose. ¿Sobrevalorar el problema? Me parece que no
"Nueva marcha por Laura Moyano, la mujer trans asesinada"
http://www.lavoz.com.ar/sucesos/nueva-marcha-por-laura-moyano-la-transexual-asesinada
"Pero entrar en el detalle sobre el feminismo machista respecto a una persona que quiere cambiar de sexo, me parece rizar el rizo, por lo que me puedo permitir el trolear el meneo, e incluso tu arriesgada explicación hacia quienes estamos charlando animosamente sobre el término Cisgender ese..."
El meneo contiene muchos conceptos transfóbicos que han sido repetidos en comentarios. A ti te parece algo con lo que trolear por que no eres tú quien se juega la vida en ello. Por eso no eres distinta a las personas machistas que trolean en temas sobre feminismo.
Troleas simple y llanamente por que no es tu problema ¿Así que por que no ignorarlo? Mejor tomarnos a risa a las personas transexuales. Te estoy explicando por que esto es un problema, pero a ti te parece que hacer una gracia es mejor.
#48 "También troleo sobre judíos, sobre negros asesinados en EEUU por la policía, sobre el medio ambiente e incluso sobre mis ligues en badoo"
Apuesto a que tu no perteneces a ninguna de esas minorías. Y conste que yo no estoy en contra de hacer chistes sobre cualquier cosa, pero no reirte de una persona cuando está explicando un problema.
"Va en mi naturaleza en trolear"
Mira, esa misma escusa la dan las personas machistas. Va en su naturaleza reírse de los problemas de los demás.
Yo no apoyo que la gente se ría de tus problemas. Ojalá tu comprendieses que no está bien reirse de los míos.
#50 "A ver, no me río de tu problema, sino del revoltijo mental que te creas con machismos, feminismos y otros ismos que enmascaran la realidad"
Hay personas que están muriendo a causa de este "revoltijo mental". Tu en lugar de preguntarme por el para entenderlo, te ríes.
Te parece que no pasa nada. Al fin y al cabo eres solo una persona troleando. Pero el problema es que las personas cisexuales sois miles al reíros cada una un día de las personas transexuales causáis que un 83% de las personas transexuales piensen en el suicidio.
A ti te parece gracioso por que no lo sufres, y en lugar de tratar de entenderlo prefieres la burla. Es lo que te han enseñado ante la gente que es diferente.
"¿Qué eres una tía que quieres cambiar de sexo? Pues vale, el resto sobra."
No, no sobra. Cuando te estoy comentando maneras de parar muertes, no sobra el hablar de ello. Tu crees que sobra por que no entiendes como eso puede salvar vidas. Pero hablamos justo de eso, de salvar vidas.
PD: Ni soy uan "tía" ni "cambio de sexo" pero oye, que si te han enseñado a discriminarme, no lo dejes, que eso de respetar a los demás es una moda pasajera.
#51 No soy fan de hablar del patriarcado ¿pero has entendido lo que he explciado?
#54 ¿Y no te sorprendió entonces que el artículo dijese todo lo contrario?
#56 Vale, me has dejado una duda. No se si estás de acuerdo conmigo y por eso dices que lo has entendido, o simplemente has dado por hecho que endiendes lo que yo decía "tenga o no razón".
#57 "Yo hago chistes sobre calvos y voy camino de pertenecer a esa legendaria estirpe, asi como me descojono hablando de cuerpoescombros, adivina quien no tiene un cuerpo Danone? Esgrimir que solo los de un colectivo pueden hacer chistes sobre ello es ser cishumorista"
No es hacer chistes, es reirte de alguien que está tomándose molestias en explicar algo importante lo que me parece mal
Hablamos de un problema que para mucha gente acaba con la muerte
#63 Muchas gracias por este mensaje ^_^
Disculpa, ahora me doy cuenta de que te he juzgado mal en estas últimas intervenciones. Dices cosas que pueden doler, pero lo que importa es la intención, y esta no es mala. Lamento no haber respondido de otra manera en estos casos.
Aunque no debí de usar la palabra transfobia quiero que sepas que para mi significa una cosa distinta. No es odio a las personas transexuales, sino que lo interpreto como miedo, y en un sentido más amplio. He visto ese miedo en amigos, sin que hubiese mala intención, y me parece un concepto útil en este sentido para ser más consciente. Aún así no debí de utilizarlo, y no creo que seas más transfóbica que yo (si, tengo un punto de vista respecto al cual yo lo soy también).
En cuanto a lo de Caitlyn ¿tiene privilegios? Muchos, si. Incluso ahora, tiene dinero, fama y es blanca. Por contra la gran mayoría de las mujeres transexuales asesinadas en américa son negras. Pero miles de hombres blancos hacen declaraciones al día y la gente no reacciona diciendo cuales son sus privilegios. A Caitlyn se la ataca más ahora que antes de cambiar de sexo. Más que a cualquier hombre cisexual, a pesar de que ellos tienen más privilegios.
Antes mencionabas que a mi no me han cortado los genitales, y es cierto. Que no me han obligado a procrear, y es cierto. Pero todo eso se aplica también a mi hermana. No digo que no tenga algún privilegio sobre ella, pero la diferencia entre nosotras no es tan grande como entre hombres y mujeres de otros contextos sociales, y en realidad ella también tiene privilegios sobre mi. Yo no he podido dejarme el pelo como quisiera, ni vestir vestidos, ni depilarme y se me ha obligado a conducir (hace poco tuve un accidente por este motivo). Y lo peor es que todo esto no ha ocurrido por que nadie me haya apuntado con una pistola, sino por que se me ha inculcado que no tenía otra opción.
Cada vez que se habla de los beneficios que tenemos por que se nos haya identificado como hombres es como clavarnos un cuchillo. Es como decirle a un pájaro que ha de agradecer estar en una jaula por que allí no le disparan los cazadores. Y yo soy muy consciente de esto. Se que si hubiese salido antes de esta jaula podrían haberme golpeado o incluso asesinado, según a donde fuese. Incluso hoy ando con miedo. Mi padre ya me echa indirectas solo por tener el pelo un poco más largo, y temo lo que ocurrirá cuando lo tiña, o me depile.
En cuanto a lo de las "mujeres bio", es también un concepto muy poco apropiado por muchos motivos. Uno sencillo es que si yo ahora no tengo ovarios, útero o vagina es por que la ciencia no ha avanzado tanto, no por que no vaya a ser posible en el futuro. Cada vez que se nos dice esto es insistir en todo aquello que no podemos tener. Pero el día en que se pueda ¿seguirá siendo válido el término "mujer bio"? Es decir ¿Aceptarás el concepto "mujer transexual bio"?
Además, ese concepto de las "mujeres bio" cae en el binarismo tan propio del patriarcado ¿y las personas intersexuales? No cumplen todos los requisitos para ser "mujer bio". Pueden haber sido identificadas como mujer al nacer y sin embargo tener cromosomas XY, y no tener útero, o no tener regla. Pero van a verse expuestas a los mismos roles que tú.
También las niñas transexuales, algunas de ellas que empiezan a edades tan jóvenes como los 7 años o antes pasan toda su vida como mujeres, expuestas a los mismos roles. Las mujeres transexuales también se enfrentan a acoso, a violaciones, a menores sueldos (incluso menores que las mujeres cis), a los ataques de la sociedad,...
Por ello si se ha propuesto el término "cisexual" y decimos que no nos gusta el termino "bio", al menos se debería de debatir, y no usarlo sin escucharnos, cuando en realidad nos hace daño.
Para terminar, lo de transgénero. Es una palabra que no está asentada y entiendo que tu tengas una definición distinta de la mía. Y efectivamente yo también rechazo ese concepto de la "esencia femenina". Lo femenino y lo masculino realmente solo existen a la luz del patriarcado. Y son conceptos útiles para hablar debido a este contexto, pero solo por que partimos de una base previamente sexista y justamente hacen falta para deshacer los estereotipos. Pero no son criterios objetivos fuera de este.
Sin embargo la palabra transgénero es importante para mi, con el significado que le doy yo. Para empezar yo necesito usarla conmigo. Para mi es más fácil decir que soy transgénero que decir transexual. Para mucha gente una persona transexual es un hombre que se pone tetas, se maquilla y se viste de mujer. Decir que soy transexual causa mucho rechazo. Quizás la gente no sepa lo que es transgénero, pero justo por eso al menos están más dispuestos a escuchar. Por eso yo necesitoe sta palabra.
A parte de esto su significado según yo lo entiendo llega más lejos. Quiero hacerme un corte tipo pixie. Quiero teñírmelo de azul. Quiero comprarme una camiseta de chica (mangas costas, cuello más ámplio,...) de Sailor Moon, aunque se que por ahora no me atreveré a ponérmela fuera de casa. Y quiero depilarme las piernas. Me dan mucho calor y a veces pican. Quiero ponerme shorts, pero no de los de chicos que llegan por las rodillas, sino los de chica muchos más cortos. A veces me quedo en boxers por casa solo por que siento como si llevase estos. Todo esto se que sería mal visto por que habitualmente no lo hacen los hombres.
¿Por que no lo hacen los homrbes? ¿Es por que la sociedad les oprima? Lo dudo mucho. A todos nos oprime, es cierto. Pero creo que la mayoría de los hombres están satisfechos con su look actual. Para quienes no lo estamos me gusta la palabra transgénero. Para aquellas personas que nos salimos de lo habitual del género y se nos castiga por ello. Todos hemos de cumplir los roles de genero pero no todos los sufrimos igual.
Así que esto es lo que para mi significa ser transgénero y no tiene que ver con sentirse mujer u hombre. ¿Es válida tu definición? Quizás en ciertos contextos se use. Pero hay otra, que se usa en los que yo frecuento (transexualidad, queer, lgtb,...). Solo quería que supieras que si has visto usar esa palabra en un sentido que te disgusta, no todo el mundo lo hace así.
En fin, mucho rollo. A partir de ahora intentaré explicarte las cosas de esta manera, como un punto de vista y expresando mis sentimientos, en lugar de prejuzgarte erróneamente como hice en las últimas dos ocasiones.
#70 "Y las gente es gilipollas profunda , un hombre que se viste de mujer es un travesti "
Aprendizdeingeniero, todo lo que hablas es puro discurso patriarcal. ¿Te das cuenta de que la ropa no tiene sexo?
¿Los pantalones son de hombres? ¿Las faldas son de mujeres? Esa es pura mierda patriarcal.
¿Cuando tu te ponesa un pantalón eres un travestí? No ¿verdad?
" ¿sabes que me dejaste a cuadros cuando dijiste que que querías dejarte el pelo largo a lo pixie? Me imaginaba media melena y leo pixie de pronto .Vaya , debes de tenerlo muy muy corto"
Así lo tenía: https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/426589_3417536442429_1237664443_n.jpg?oh=2cebf2e549e1b59b52aa3a97d200ebda&oe=5644AB9B
Así lo tengo ahora: https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/11717392_449280111912433_4096221884250621171_o.jpg
Y mi padre me dice que es demasiado largo, que si "tengo orejas", que me debe de dar demasiado calor por las noches, y otras tonterías por el estilo.
Sailor Mercury para mi.
"No ,en serio , se supone que el feminismo luchaba porque cada persona pudiera tener los gustos que tuviese independientemente de su condición ,sexo , identidad sexual"
Y sin embargo llamamos travestis a los hombres que usan "ropa prohibida"
" y que las mujeres si son de determinada forma y la que tiene un cerebro de hombre soy yo o/y eso me temo que voy a tener que asumir con las políticas transfeministas"
Las mujeres cisexuales son el 50% de la población. Las transexuales el 1%. Ese transfeminismo del que hablas no lo han creado las personas trans.
"Lo que voy a decirte es algo que pienso que me da rabia no poder escribirlo más porque como soy la feminazi"
Irónicamente lo que te leo me recuerda más al pensamiento patriarcal de siempre que al polo opuesto que debería de ser ese inexistente "feminacismo". Más bien me pareces una persona demasiado conservadora.
"pero a diferencia del género mujer , el género les da mayor poder por lo que les compensa de alguna manera y por ello se toman ese caramelo envenenado y se esfuerzan toda la vida en no ser mujeres ."
Las mujeres son mayoría en las escuelas, y en hogares más retrógrados pasan mucho tiempo con los hijos. Ellas también se han tomado ese caramelo envenenado y por ello no rectifican la educación de las nuevas generaciones más deprisa a pesar del poder que tienen en ello.
#70 "Es necesario romper el binomio trans-cis"
Es curioso que quieras romper el binomio "trans-cis", respetuoso con la transexualidad, pero quieras mantener el binomio "bio-hombre, bio-mujer", propio de las sociedades patriarcales y machistas.
Las mujeres trans también sufren violaciones, sexismo, abusos, discriminación en trabajo y escuelas, malos tratos, mutilaciones genitales,... Una cosa que pierdes de vista es que nada tiene que ver la experiencia de una persona que transiciona a los 34 años como yo, con una niña trans cuyo sexo es reconocido a los 7 años. Esa niña vive prácticamente todo lo que una mujer cis, excepto la regla y el embarazo.
Y conozco a muchas mujeres cis que tampoco han vivido ni embarazo, ni mutilaciones genitales, ni malos tratos.
#70 Disculpa la cantidad de respuestas separadas, pero es que veo muchos temas que tratar, y aunque al principio quería resumir, al final me apetece comentar un poco de todo.
"Lo comprendo pero comprende también que los pájaros obligados a estar fuera de la jaula con los depredadores ¿qué solución tenemos ?¿Construirnos un cartel que ponga "depredadores"? "
No me has entendido. Comparar a una mujer transexual con una mujer cisexual y decir que la primera tiene suerte por que se enfrenta a menos violaciones antes de transicionar es como comparar a una mujer cisexual a la que le ponen un burka con una mujer cisexual que va en bikini, y decir que la primera tiene suerte por que es menos probable que la violen.
El ponernos un burka, encerrarnos en casa, o impedirnos transicionar no son ventajas. No es hacernos un favor.
#71 Voy a hacerte una pregunta. Cuando las mujeres transexuales puedan quedar embarazadas (se sabe que será posible pronto) ¿Las considerarás "biomujeres"?
#77 Y entonces cuando las mujeres dejan de poder tener niños ¿dejas de considerarlas biomujeres?
#81 No entiendo por que las personas agénero (o su identidad) te parecen ridículas. No se que opinas del resto de identidades tampco: género fluido, bigénero, andrógino, demichica, demichico, queer,...
#80 "Si.Me refiero a que básicamente las madres son los seres más oprimidos"
Entonces se parece mucho a la elección de las personas transexuales. Realmente les bastaría con no ser madres para librarse de esa opresión. Algo que ya tienen los hombres quieran o no. Hay muchos métodos para dejar de ser esteril.
Pero eso encaja en mi descripción de la "jaula de oro". Puedes librarte de esa opresión renunciando a una opción (ser madre, transicionar,...) pero eso no deja de ser más que otro tipo de opresión.
#79 Una cosa, deberías dejar el término "transmujeres" y usar en su lugar "mujeres transexuales".
Es ofensibo, por que es un término que ellas no han escogido ni aceptan. Es como cosificarlas y convertirlas en un sujeto pasivo de su propia vida.
#85 "¿Es que te ha parecido corto mi mensaje? Coño, claro que no hay ropa de mujer es por lo que lucho ,quería acortar ,creí que se entendía."
Bueno, he de reconocer que yo también lo usé en mi primer comentario. No estoy de acuerdo con su uso, pero es mi falta para empezar.
"Las personas transexuales son el 1% .Vale,pero las personas candidatas a poder llamarse trans sin padecer transfobia estoy segura que serán muchas más,toda la gente que no encaja 100% al prototipo sería trans de alguna manera demigénero,grisgénero ...es sólo cuestión de publicidad."
Si, quizás el 2-5%, pero aún así son muy pocas en comparación con el 50% de las cisexuales. Y aún así no todas esas personas van a decir nada negativo contra el feminismo. Más bien al contrario.
"Si ,he visto los efectos de ese caramelo en las feministas de la diferencia"
https://es.wikipedia.org/wiki/Feminismo_de_la_diferencia
"Provenía de grupos feministas radicales, y, con su lema "ser mujer es hermoso", abogaba por identificar y defender las características propias de la mujer como superiores a las del varón. Consideran que los hombres son, por naturaleza, agresivos, guerreros y depredadores, y por tanto, las mujeres no deben entrar en ese juego e intentar imitarlos."
Te puedo decir que esta clase de personas es la que más daño hace a las personas trans dentro del feminismo. Yo tampoco estoy de acuerdo con ellas.
"Pero es un poder pequeño porque a pesar que las cisbiomujeres educan a la infancia ,ellas tienen como autoridad a ellos."
a) No es necesario que uses la palabra "cisbiomujeres" aquí. No tiene sentido. La palabra "mujeres" es suficiente. Usar una palabra que hace una diferencia entre "tuipos de mujer" debería de restringirse a cuando sea imprescindible.
b) Aunque los tengan como autoridad, tienen suficiente autonomía como para revertir el sistema, y eso sin contar con que no todos los hombres sean ogros. Si las mujeres tuviesen una clara voluntad de romper con este sistema, nada se lo impediría. Ellas también han comido ese caramelo envenenado,no culpemos a una sola parte. No caigamos en el "feminismo de la diferencia"
#87 Insisto, si realmente te parece una opresión menor el quedar estériles a ser madres, la solución existe.
Pero las mujeres prefieren no hacerlo, así que yo diría que simplemente has creado toda la teoría sobre una base que no se sostiene.
Muchas mujeres prefieren tener hijos a no tenerlos. En algunos casos no hay posibilidad de decisión pero en muchos otros sí y aún así toman esa decisión ¿no estarás inventando una opresión que ellas no sienten solo para usarlas en tui teoría?
Conozco a muchas mujeres transexuales (y cisexuales) que están deseando poder tener niños.
#91 No, no lo pintes como si fuese algo que a mi no me gusta pero que puedes seguir usando mientras otras personas no se quejen. Es un término que usan las personas más machistas, misóginas y patriarcales de la sociedad. Tu decides si quieres estar con ellos o usar un término aceptado por la comunidad transexual.
Es como decir "procuraré recordar que a ti no te gusta que te llamen como te llaman quienes te tratan como un objeto sexual"
#80 Acabo de darme cuenta de una cosa. Dices que las "biomujeres" son las que no son estériles. Sin embargo antes dijiste que "biomujeres=hembras humanas (cismujeres o transhombres) ". Y sin embargo la gran mayoría de los hombres transexuales son estériles ya sea de nacimiento o por la transición.
PD: Además de que no conozco a ningún hombre trans a quien no le insulte que le llames "biomujer"
#91 Más motivos contra el concepto de "transmujer"
a) Por un lado insistes en que tú también estás en contra de equiparar transexuales y transgénero, pero por otra usas "trans" como prefijo que no aclara dicha distinción
b) "mujer trans" es tan corto como "transmujer", y está mucho más aceptado ¿por que usar una palabra que usan los indivíduos más machistas de esta sociedad?
c) Decir "transmujer", en lugar de "mujer transexual" es tan ridículo como decir "francesamujer", en lugar de "mujer francesa", o "negramujer" o "rubiamujer".
Una mujer transexual es una mujer que a su vez es transexual, igual que una mujer francesa es una mujer que además es francesa. El llamarla mujer transexual hace explícito que se la reconoce como mujer. El llamarla "transmujer" es usado por las personas más transfóbicas que buscan negar que las mujeres transexuales sean mujeres. En esos casos es un claro caso de cisexismo.
En realidad esa idea de que las mujeres pueden definirse por su físico no es más que el clásico paradigma machista de cosificar a la mujer en base a su físico.
https://takesupspace.wordpress.com/2008/10/15/put-the-goddamn-space-in-transwoman-transfeminism-transmasculine-etc-language-politics-1/
#106 ¿Podrías ponerme un ejemplo de una persona trans criticando el uso de la palabra transexual? No he visto nunca a nadie hacerlo. De hecho te puedo mostrar decenas de sitios que sigo que usan la palabra transexual:
https://www.facebook.com/pages/ChrysallisGalicia-Asociaci%C3%B3n-auton%C3%B3mica-familias-de-menores-transexuales/443359082485364?fref=ts
http://www.disforiadegenero.org/
https://www.facebook.com/groups/169801966367809/?fref=ts
http://akntiendz.com/
https://generofluido.wordpress.com/
http://xega.org/xega/
En serio que no se con quien has discutido, pero a poco que mires te darás cuenta de que las personas transexuales no rechazamos esta etiqueta.
No se, quizás se tratase de personas transgénero, y no transexuales.
Tampoco entiendo que la gente se defina como "transfeminista". Yo soy feminista y punto. Puedo entender que llames a tu blog "transfeminismo", si quieres indicar que tratas temas trans desde la perspectiva feminista. Pero como persona, si eres feminista, ello ya implica el defender los derechos de las persona transexuales.
"Pues el 99% transfeministas lo trata como un género ."
No te equivoques, es imposible que conozcas al 99% de las personas que se autodefinen como "transfeministas". Eso si, como ya te he dicho no estoy de acuerdo con esa etiqueta más que para indicar el tema en un contenido.
¿Que significa el que lo traten como un género? Es decir, que lo consideren como un género no se si tiene mucho sentido
#103 "¿Qué opresión estoy inventando?"
La opresión que sienten las madres. Que la hay, si, pero no creo que sea la mayor. No creo que las madres sean los seres más oprimidos
"¿Como que no tiene base?Será que no me entiendes."
No. Has dicho: "Si.Me refiero a que básicamente las madres son los seres más oprimidos"
Pero no has aportado pruebas. Es una opinión, vale, pero nada más que eso. Por eso digo que no tiene base.
Yo no veo que las madres que conozco se sientan así. De hecho tengo una amiga deseando ser madre que no opina así en absoluto.
#110 He estado leyéndolo y la verdad es que me han surgido nuevas dudas. La verdad es que me ha convencido la idea de que transgénero puede ser una palabra más apropiada que transexual.
No es que no tengan significados distintos, pero no es tan fácil distinguir entre personas transgénero y transexuales. Por ejemplo, una persona que haya sido identificada como hombrea al nacer, pero se identifique como mujer ¿deja de ser transexual por no haberse hormonado todavía?
En este sentido usar el término transgénero puede ahorrarnos discusiones innecesarias. Básicamente por el hecho de que vaya a hormonarme u operarme, no quiero considerarlo que me ponga en una categoría distinta al del resto de las personas.
Soy transgénero por que no me identifico con el género que me asignaron al nacer, y punto. No estoy en contra de la etiqueta transexual, pero es cierto que la etiqueta transgénero puede ser suficiente
#102 "Bueno , si quitamos el requisito de disforia , a mi me gustaría no tener tetas , ser más fuerte y ágil , no tener que ser la gestante y poder eyacular "
Mira, yo pensaba lo mismo (pero en sentido inverso) hace tiempo. No digo que seas transexual, pero deberías de plantearte que si quieres eso no hay razón para que no lo consigas. Todo eso es algo factible a día de hoy (excepto lo de poder eyacular, creo).
"Fue un golpe muy duro para mí , tenía 17 , era necesario que te autorizara personal médico , tuve que salir de mi ciudad para conseguirla ,todo el mundo me trató como si buscara heroína en vez de la pastilla ..."
Acabas de describir lo que me pasa a mi, pero para< cortarme el pelo o depilarme. Hoy me he depilado por primera vez y apareció mi padre de improviso. Le cerré la puerta del baño y escondí las pruebas en actitud muy sospechosa. Y esto me pasa a mi con 34 años
"a pesar de no me guste el hecho de ser hembra hoy en día la ciencia no ha conseguido ejecutar el cambio de sexo completo"
Me estás recordando mucho a mi hace unos años. Yo pensaba lo mismo. Mira mi opinión hace un par de años solo (hacia-normalizacion-transexualidad/c02#c-2)
Hacia la normalización de la transexualidad
efesalud.comPero el caso es que eso del "cambio de sexo completo" es una falacia patriarcal. No existen, ni nunca han existido los hombres y mujeres 100%. Son solo modelos. El que no puedas alcanzar el ideal que tu quisieras no debería de impedirte el avanzar en esa dirección cuanto quisieras.
Mira mi caso: Me acabo de depilar las piernas por primera vez, me estoy dejando el pelo más largo, voy a conseguir una camiseta de las que tienen un corte femenino, me teñiré el pelo en cuanto pueda, me voy a depilar el vello facial, y me voy a hormonar. Todo eso, cada uno de esos pasos y otros más, me hacen sentir bien.
No existe el cambio de sexo completo por que tampoco existen los sexos perfectos. Nadie cumple esos estereotipos.
"y por otro lado es necesaria una etiqueta para aunar la lucha de todas las hembras fértiles , yo digo biomujer , si tienes otra sugerencia ..."
No veo el motivo para ello ¿por que quieres expulsar de esa lucha a todas las mujeres no fértiles que también la apoyan? ¿Por que hace falta una etiqueta que excluya a las mujeres que dejan de ser fértiles, o a las que aún no son fértiles, o a las que no se sabe si son fértiles o no?
#107 Esa es la definición de género según la OMS. Tu quieres optar por una solución de eliminar el género, entiendo. Que 4en el lenguaje no se use el masculino ni el femenino, que no haya ropa de chicos ni de chicas, que no se aluda a homrbes y mujeres,...
Otras personas optan por contra por decir que hay muchos géneros y que cada uno puede escoger las reglas para si: Inventar nuevos lenguajes, escoger su propia forma de vestir, indicar como se definen,...
¿Cual es mejor solución? No lo se. Pero el problema contra el que luchamos es el mismo.
"Si el género son expectativas sociales y esa sociedad no tiene integrado tu género , es decir no espera de ti que seas como sean los no-binarios , espera que seas masculino y de mí no se va olvidar de tener expectativas (género) porque yo quiera (no tener género) sino que el género que tengo es el que la sociedad me da tener tetas y vulva"
Hablas de la sociedad como si fuese una espedie de indivíduo. No es así. La sociedad somos todos nosotros. Yo he empezado a ver que si me muestro como soy, mis amigos no me imponen nada. Mi padre si, y alguna otra persona, pero hay mucha otra gente que no. Hay que luchar contra los que imponen, pero no toda la sociedad lo hace.
#115 "Si,y reforzar los géneros,la creencia de cerebros distintos ya si eso son problemas colaterales."
Todos los cerebros son distintos. Los de cada persona. No veo el problema en reconocer que cada persona tiene diferentes necesidades y gustos. Lo que es una barbaridad es relacionar cromosomas-genitales-hormonas-gustos. Pero justamente las personas transgénero son las primeras que se oponen a esa idea.
"En un principio ,en el paleolítico habría personas de las de vez en cuando saldría una nueva criatura,personas infértiles,personas transexuales también habría ,personas intersexuales y personas que les salía líquido blanco de sus genitales .No había jerarquías ,ni roles."
En el paleolítico ya había roles, no nos equivoquemos: Unas personas iban de caza, otras cuidaban de los niños,... Naturalmente las personas que estaban embarazadas no iban de caza. Y tampoco las más bajitas ni las que tenían menos músculos.
"Los machos ,tienen miedo de cuidar la cría de otro por eso prefieren hembras sumisas ,poco sexuales ,dulces ..."
¡Por dios! ¿Y tu eres quien está en contra de diferenciar cerebros y sales con esa BASURA asignando un comportamiento específico a la mitad de la especie? En serio, aclárate.
#116 "Eso pensaba pero las trasnfeministas creen que puedes mantener la cascara de los géneros,su etiqueta y esperar que la gente no la llene de expectativas ,roles ,en fin de géneros."
Por si no te has dado cuenta, las personas transgénero son las primeras que están rompiendo la cáscara de los géneros. Inventan otros nuevos, rompen las concepciones tradicionales de género,...
Si realmente crees que mientras existan géneros va a seguir existiendo discriminación, entonces hay que dejar de hablar de femenino y masculino, de homrbe y mujer, y tu usas estas palabras con mucha frecuencia. ¿Como rompes exactamente la cáscara de los génerios tú?
#119 "Con cambio de sexo completo me refiero a que se produjera el trasplante de testículos ,ovarios,útero o la creación de máquinas que hagan sus funciones reproductivas .Mi novio dice que si la hormonación le permitiese gestar se hormonaría."
Por aclarar una cosa, para ti sexo es única y exclusivamente el papel en la reproducción ¿no es así?
"No es expulsar de la lucha .Serían subespacios dentro del espacio feminismo,igual que yo no puedo llevar la voz cantante en la lucha transexual ,las mujeres y hombres trans tienen sus necesidades específicas,su situación específica ,las biomujeres o hembras humanas tienen las suyas"
Si, pero repito. Tu nunca has sido madre, ni te has quedado embarazada. Por esa regla de tres no puedes llevar la voz cantante en esos asuntos.
"En cuanto las gente infértil ,lo ideal es que conocieran su situación ."
Pero imagina que tu seas infertil. Lo cierto es que no puedes saberlo ¿Te has pensado en hacer pruebas para comprobarlo?
#121 "Pero eso no digo que fuera por el cerebro de los hombres ,eso es por lógica si mis hijos son producto de mi esperma mejor elijo como compañera a Rebeca que es una hembra insegura y con poca confianza en si misma a María que es independiente y le encanta coquetear."
¿De verdad crees que tu novio piensa así? No, en serio, no. Los hombres no piensan así. Esa "lógica" es absurda.
Estás asignando a los hombres un pensamiento inherente de querer tener descendencia propia. ¡Les estás asignando un "cerebro de hombre"!
#123 "También es que la abolición del género ha de producirse si se produce mediante un proceso que durará al menos siglos ."
Has escogido una fecha al azar, pero no has indicado como se va a producir esa abolición de género. Has tomado la vía fácil. Presupones que esa abolición se va a dar si o si, y que no se va a dar en tu vida. Así te lavas las manos al no depender de tus acciones que la cosa cambie.
"El gran problema es que los géneros van muy bien ,para el capitalismo.Las personas bisexuales y transexuales se gastan una pasta solo para ajustarse a su género .Es una muy buena manera de prever la demanda."
QUE ASCO. ¿No te das cuenta de lo transfóbico que es esto? Por dios, que soy una persona transexual ¡Que hablas de mi!
¿Sabes cuanto me gasté en 10 años en ropa? Menos de mil euros. ¿Cuanto me gasté este año en cortes de pelo? Unos 50€ ¿Cuanto gasté en depilación? 5€.
Dime ¿Cuanto gastas tu de media al año?
QUE ASCO. La mayoría de las personas se gastan más en coches (cosa que yo no tengo) que todo lo que pueda gastar yo en mi vida en la transición (hormonación, operaciones).
Básicamente estas echando mierda en las personas transexuales por hacer cosas a las que tu recurres con frecuencia. Tu también consumes hormonas, como la píldora. Tu también compras ropa. Muchas mujeres se maquillan, se tiñen el pelo, se depilan, se hacen peinados caros. Pero si lo hago yo es capitalismo
En serio, es que ha veces sales con pensamientos muy patriarcales
#125 "Yo supongo que puedo hablar de la píldora ,de adolescentes machistas y de roles de género porque es lo que he vivido."
Yo también he vivido adolescentes machistas y roles de género.
Pero yo no he hablado de la píldora y tu sin embargo hablas muchísimo de transexualidad.
Es el "privilegio" que tu tienes. Nadie puede hablar de lo tuyo (que me parece bien), pero tu si puedes hablar de lo de todos los demás
#127 "Pienso que si se produjera un intercambio de cerebros como en los dibujos animados entre cada hembra y macho el resultado hubiera sido el mismo."
tener hijos biológicos y dice que uno adoptado no es lo mismo y yo le digo que tararín que te ví.Qué ni borracha.Qué cuando sea económicamente solvente voy a estar vieja para gestar.Es que las historias de madres me han acojonado mucho."
Discrepo. Se algo en lo que el resultado no hubiese sido el mismo: Atracción sexual. Ni las hormonas ni tu propio físico influyen en la atracción sexual. Ahí tienes a las personas homosexuales.
"Mi novio quiere
Pues a mi me parece tu novio es un mentecato en este aspecto. Me temo que cuando dice que si pudiese dar a luz se hormonaría, solo está poniendo una escusa para que sientas que es tu deber. Creeme, no todos los hombres piensan así.
#129 Ah, Ok. No es transfobia.
Pero sigue siendo una mamarrachada.
Yo antes pensaba eso también, y a causa de eso casi nunca compre ropa (tengo camisas de hace 16 años, y mucho otro es regalado), siempre me corté el pelo igual, nunca puse posters en mi habitación,...
A mi me gusta tener mi propio estilo, y eso nada tiene que ver con el capitalismo. Es natural que la gente se sienta bien al escoger como se presenta ante el mundo. El haberme depilado las piernas me sienta muy bien, y fueron solo 5€. El depilarme la cara incluso me ahorrará dinero, al no tener que gastar en espuma de afeitar y maquinillas.
De hecho yo no soy una persona binaria, así que los cambios que haga no tienen nada que ver con ajustarme a ningún género. Y por ello tampoco creo que cuando un chico se deja barba sea por ajustarse a nada.
Irónicamente los chicos gastarían más si no se ajustasen al género masculino, así que no tiene mucho sentido tu teoría.
#131 "La pregunta es ¿es lo mío?"
La cuestión, que pasas por alto, es que solo tú puedes saber si lo eres o no. Solo tu puedes identificarte como tal o no.
Lo que no puede ser es que decidas no identificarte así y a la vez nos digas que lo que hacemos está bien o mal.
"De transexualidad no he hablado más que lo que le puede afectar al género"
Como escusa mola. Los machistas también buscan escusas como esa para hablar de la píldora: Que si va por la seguridad social es cosa de todos, que si les afecta por su religión, que si afecta a su familia,...
"No he hablado de como se siente un transexual ,ni del trato de la SS con respeto a los individuos transexuales."
Lo has hablado al decir que el gasto que se hace es por adaptarse al género, lo cual no es cierto: ".Las personas cissexuales y transexuales se gastan una pasta solo para ajustarse a su género".
#132 "¡Eh!Qué yo no he insultado a tu padre ,otro mentecato."
Si, mi padre lo es. Pero no quería insultar a tu novio, disculpa. Simplemente quería decir que esa opinión en concreto es completamente absurda.
Igual en todo lo demás es una bellísima persona, pero en mi opinión pensar que es mejor tener un niño de tu sangre que adoptado es algo que rechazo profundamente.
#136 "¿Y las videoconsolas ,los coches , el axe,los libros sobre aprender a ligar,el porno,las prostitutas ...no cuestan?"
Ah, vale, que al parecer yo juego videojuegos para ser "más homrbe", y mi hermana se compró un coche que le molaba por que quiere ser "más hombre", y las personas que van de prostitutas lo hacen solo para aparentar ser más hombres, no por que les guste el sexo
"Porque de esta manera no solo te vendían la consola ,te vendían la externalidad de que si comprabas esa consola eras mucho más masculino."
¡Si! Justo has dado en el motivo por el que a mi me gustan los videojuegos (pues va a ser que no )
"Otro ejemplo ,en los 90 o principios de los años 0 del sigo 21 sacaron una gameboy rosa ,para que las niñas pudieran jugar a videojuegos sin sentir que eran menos femeninas."
Fue en 1998, y no sacaron una versión rosa, sino versiones de varios colores: http://minus.com/ldZoJzSTtJjHA
#123 "Las personas cissexuales y transexuales se gastan una pasta solo para ajustarse a su género "
Acabo de darme cuenta de una cosa. Tu dices que las personas transexuales se gastan una pasta solo para ajustarse a su sexo
Es decir, dices que una mujer transexual gasta dinero tratando de ajustarse al estereotipo de mujer.
¿Por que harían eso? Si ser mujer significa muchas desventajas, como todos sabemos. Por lo que dices, no se ajustan a ser mujer por que les gusta ese aspecto, por que tu dices que el aspecto no es el fin, sino el medio para ser reconocidas como mujeres.
Así que implícitamente estás suponiendo que si hay algo en el cerebro de las personas transexuales que les hace querer ser mujeres. Estás planteando que su cerebro es distinto.
#139 "No era la Gane boy color"
Pues no lo será, pero o bien no se molestaron en darle mucho bombo, o no triunfó, por que no puedes decirme cual es.
"Las cischicas muy ajustadas a su género asignado socialmente.Yo ,como buena marimacho llevaba jugando 6 años ,sintiéndome una marimacho pero jugando y anda no me recrimines ahora que me sintiera marimacho , primero porque tenía 7 años ,segundo porque incluso a las personas cisexuales nos acosan si nos salimos de nuestro género ,yo nunca encajé en clase."
Exactamente, pero date cuenta de que ahí la economía plantea solo una pequeña parte. Son las personas del entorno, las sexistas, las que influyen con más fuerza. La economía solo se adapta a ellas.
"Estás burlandote de mí.Evidentemente la gente no solo se compra cosas por ajustarse a un género pero es un valor añadido ,lo que se conoce como externalidad en ciencias económicas ,valores que están asociados al producto ."
Si, pero observa que las marcas no crean esas externalidades. El sexismo ya estaba antes.
"La depilación bueno ,¿no eras mujer?"
He repetido una y mil veces que soy una persona no binaria. No me identifico ni como hombre ni como mujer.
"Púes para una mujer nunca es algo libre"
Me he depilado por primera vez a los 34 años, y lo estoy ocultando. Pero lo he hecho y con eso rompo los roles de género. Para mi tampoco existe la libertad, pero de cada uno depende romper las barreras.
"pero el mandato social,el género femenino es que no tengas pelo a partir de las cejas"
Mandato que te recuerdo, hacemos todos. Lo que discuto es que no es cosa del capitalismo
#141 Disculpa, donde puse sexo, quería decir género. Lo reescribo:
"Acabo de darme cuenta de una cosa. Tu dices que las personas transexuales se gastan una pasta solo para ajustarse a su género
Es decir, dices que una mujer transexual gasta dinero tratando de ajustarse al estereotipo de mujer.
¿Por que harían eso? Si ser mujer significa muchas desventajas, como todos sabemos. Por lo que dices, no se ajustan a ser mujer por que les gusta ese aspecto, por que tu dices que el aspecto no es el fin, sino el medio para ser reconocidas como mujeres.
Así que implícitamente estás suponiendo que si hay algo en el cerebro de las personas transexuales que les hace querer ser mujeres. Estás planteando que su cerebro es distinto."
#142 "¿Pero no estábamos de acuerdo con los envíos de Primate de que la transexualidad si era biológica?"
Creía que tu no lo estabas. Que tu queja era que eso indicaba un cerebro "femenino" con el que no estabas de acuerdo. Por eso me sorprendió ver esta contradicción ahora.