Publicado hace 3 años por Meneador_Compulsivo a elperiodico.com

Pedro Sánchez, ha asegurado hoy que una vez vencido el plazo del estado de alarma, el 9 de mayo, el Gobierno no prevé prorrogarlo. "Lo que queremos es que el 9 de mayo sea punto y final", ha sostenido. Asimismo, Sánchez ha precisado este martes el calendario de vacunación en España para los próximos meses. Sánchez ha explicado que el compromiso de vacunar al 70% de la población "al final del verano", es decir, 33 millones de personas, se cumplirá a finales de agosto "con la planificación más prudente y conservadora".

b

Pues me parece perfecto, para lo que ha servido este estado de alarma...

D

El 9 de mayo hablamos.

Alguien ha visto si ha dicho algo sobre el pasaporte sanitario? Creo que he visto algo por ahí pero no estoy seguro

a

A partir del 9 de mayo: "Sálvese quien pueda".

No es coña.

parrita710

#1 Ya los tienes en los comentarios lol

P

Total, si la mitad de las medidas que se están tomando no están cubiertas por el estado de alarma, que más dará

k

Hasta el 9 de mayo no te quites....... la mascarilla payo.

D

#7 ¿Como cuál?

D

#6 Me comen los cojones la verdad, no se puede ser más cínico e hipócrita que ellos lol

hijomotoss

33 millones de personas, se cumplirá a finales de agosto Finales de verano, se guarda un mes por si acaso.

Bosck

Pregunto:

¿Se podrá abrir el ocio nocturno?
¿Se podrá salir más tarde de las 23:00?
¿Se podrá entrar a España desde todos los paises del mundo?
¿Se podrán hacer festivales masivos?

Si se puede hacer todo eso.. que Dios nos coja confesados...

f

Es que no importa lo que pensemos ahora, si de aquí al 9 de mayo tenemos una cuarta o quinta ola con colapso sanitario incluido, pues la realidad nos dará en la cara y nos quedaremos de nuevo en casa. Estas declaraciones son un brindis al sol.

S

#12 Si quita el estado de alarma eso desaparece... yo por lo menos lo entiendo, así, incluso libre movimiento en toda España, sin restricciones .

Eibi6

#14 #12 en el pasado verano no había estado de alarma y la mayoría de esas cosas estaban prohibidas/restringidas

DangiAll

#3 Eso del pasaporte sanitario depende de quien lo proponga es de locos o una jugada maestra, ya tu sabes...

D

#19 Te he dejado el enlace del BOE. El toque de queda y la limitación del derecho de reunión y libertad de movimiento ("confinamientos") es precisamente en lo que se basa el estado de alarma. Period.

D

Ayuso se opone al levantamiento del estado de alarma.

P

#20 https://www.boe.es/buscar/pdf/1981/BOE-A-1981-12774-consolidado.pdf
Mira el artículo once.
Un Real Decreto no puede contravenir una Ley Orgánica ni esta la constitución.

D

#22 ¿Qué quieres que lea exactamente?

Artículo once.
Con independencia de lo dispuesto en el artículo anterior, el decreto de declaración del
estado de alarma, o los sucesivos que durante su vigencia se dicten, podrán acordar las
medidas siguientes:

a) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares
determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.

b) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones
personales obligatorias.

d

#4 tras el gran éxito de Salvemos la Navidad y su precuela, Salvemos el Veranos 2020 (la gran desescalada), llega al BOE, Salvemos el verano 21, ya nos arrepentiremos en octubre.

wachington

#23 Santa paciencia, está muy claro, no te esfuerces más.

Hay muchos usuarios que cuando les demuestras que están equivocados, en lugar de darte la razón o dejar de escribir, ponen el modo monguer y siguen.

D

#24 No, lo que te comenté desde el principio era que las medidas estaban basadas en el decreto del estado de alarma. ¿Ya no recuerdas de qué iba la conversación? (#7)

Si quieres analizar la legalidad en nuestro Estado de De(s)recho de esas medidas y otras (por ejemplo, lo que comenta #17), te aconsejaría preguntar a una persona más ducha en derecho constitucional. Pero, repito, ese no era el tema de esta conversación, y espero que ahora tengas claro que, efectivamente, la mayoría de medidas aplicadas se han hecho en base al estado de alarma.

P

#28 tú te referías al Real Decreto por el cual se establece el estado de alarma y yo a las normas que regulan los estados de alarma, excepción y sitio.
Las medidas que se han tomado creo que no están amparadas bajo el estado de alarma, independientemente de lo que diga el RD, puesto que este no puede contravenir la LO ni la CE.
Y tú contestabas a un comentario mío así que sabré yo a lo que me refería

P

#26 has leído el enlace que he puesto? Sabes que el estado de alarma no sirve para hacer lo que te salga de las narices si no que tiene sus limitaciones? Échale un ojo que no es muy largo.
Y modo monguer el vuestro, que no tenéis ni la más remota idea de derecho y vais sentando cátedra

D

#29 Y dale, toma un enlace al BORM (Boletín Oficial de la Región de Murcia):

https://www.borm.es/services/anuncio/ano/2021/numero/130/pdf?id=790644

Decreto del Presidente número 2/2021, de 8 de enero, por el que
se modifica el Decreto del Presidente número 11/2020, de 22 de
diciembre, por el que se actualizan las medidas de restricción
adoptadas al amparo del Real Decreto 926/2020, de 25 de
octubre
, por el que se declara el estado de alarma para contener
la propagación de infecciones causadas por el SARS-CoV-2 y
por el que se adoptan medidas de limitación de circulación de
personas de carácter territorial en diversos municipios de la
Región de Murcia.


Y así todas las CCAA. Deja de creer y lee los enlaces (o al menos lo que te pongo en negrita).

P

#31 vamos a ver que muy bien. Yo lo que te llevo diciendo desde el principio es que creo que esas medidas no se pueden tomar bajo el amparo de un estado de alarma. Que ese RD puede ir en contra de la constitución.
Pero que no lo sé y que quiero saber que dice el TC.
Tú me estás diciendo que lo que están haciendo está recogido en el RD, cosa que no he negado en ningún momento.
Lo entiendes ahora? Que el RD no puede decir que se disparara a la gente que esté en la calle porque eso no se puede regular mediante el estado de alarma (por poner un ejemplo a ver si me entiendes ya)

RobertNeville

Quisisera transmitir el mayor de mis desprecios a los defensores del toque de queda y los confinamientos domiciliarios.

Encerraos en casa si tanto os gusta y dejad vivir a los demás.

D

#30 No supiste expresarte bien en #7 y no eres capaz de reconocerlo. Cuando decías "cubiertas" querías decir "permitidas por la ley que regula el estado de alarma", que es otro tema. Claramente, te he estado contestado sobre lo primero, el amparo sobre el cual cada comunidad autónoma ha aprobado decretos de limitación de derechos, y si hubieras iniciado el debate con intención de debatir y no hacer la contra, podrías haber intentado ser más explícito mucho antes, no pasados 4 respuestas.

Te has expresado mal, no pasa nada, nos pasa a todos. Ahora, eso sí, no pretendas que hacemos mal por no leerte la mente o saber que te estabas refiriendo a la posible ilegalidad de las medidas, porque claramente no te he estado contestando sobre eso.

P

#34 pues eso es lo que pongo en duda, que un toque de queda o la prohibición de salir del domicilio excepto por causas tasadas quepa dentro de ese artículo que pones.
Que el gobierno lo declare o que el congreso lo convalida no garantiza su constitucionalidad.
Pero por lo menos me alegro de que nos estemos entendiendo.

e

Cuando llegue ese días veremos qué pasa

P

#35 permitidas por la ley orgánica que desarrolla el artículo tal de la constitución. Eso tengo que poner, no?
Desde #19 era más que evidente

wachington

#36 Pues ya me dirás como interpretas esto:

a) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.

P

#40 pues en horas o lugares determinados. Fuera de tu casa a partir de una hora todos los días no es una hora ni un lugar determinado. Fuera de tu casa excepto para ir al trabajo o a comprar tampoco es una hora o un lugar determinado

D

#37 Singular, está diciendo. Y él debería haber aclarado desde el primer momento (es lo que yo habría hecho en su lugar, porque prolongar un debate viendo que la otra persona ha malinterpretado un mensaje mío y hablamos de cosas distintas es absurdo imo) que nos referíamos a cosas distintas, pero ha mantenido sus "creos" y mezclado muchos temas. Si relees el hilo desde el principio verás claramente qué había entendido yo de su comentario, y cómo él ha sido poco claro, y yo estaba intentado "demostrar" como esas medidas se habían aprobado al amparo del estado de alarma, que es el tema al fin y al cabo de este meneo.

En cualquier caso, en vista del artículo 11, sí que hay medidas que parece que encajan perfectamente, pero como ya comenté, mi intención era aclarar que esas medidas se amparaban en el decreto, no de su legalidad, y ya dije que en ese tema prefiero no entrar porque es no tengo la formación, y es un tema novedoso que, como dices, habrá que esperar que el TC se pronuncie.

freelancer

#33 Ya verás que con el gusto que le han cogido los gobernantes a los estados de excepción en Europa, los pasaportes sanitarios y alguna más que les queda por sacarse de la manga en cinco años parecemos China o la Alemania del tercer Reich.

D

#39 Pues en #19 usas la palabra amparar, que es el vocablo utilizado para basar una ley en otra aprobada, por lo que seguía entendiendo que te referías a que dichas leyes no se amparaban en el decreto de alarma. Sería evidente si interpretase tu primer mensaje como tú querías, pero evidentemente no era así.

Todo aclarado. Tenemos los dos claro que estas medidas se están tomando en base al decreto aprobado, al margen de posible legalidad o no, que ya dirá el TC. Las cosas bien explicadas se entienden.

P

#44 que si pero que a ver qué dice el TC.
La interpretación de las normas no solo se hace en base a la literalidad.
Todo el territorio Español desde hoy hasta el 1 de enero de 2030 a las 12:00 también te parece un lugar y un tiempo concreto?
También se podría haber hecho eso según tu lógica, no?
Pues eso, que ya lo veremos, pero que si aciertas es como el que acierta de qué lado cae una moneda

P

#45 si #20 no hubiese entendido exactamente lo que quería decir en #19...
De todas formas si, yo no sé si tooodas las medidas se están tomando en base al decreto pero lo que yo cuestionaba es la legalidad y constitucionalidad de dicho decreto. Que evidentemente tampoco se a ciencia cierta que pasará pero que tengo serias dudas

RobertNeville

#42 Yo lo he entendido perfectamente. Otra cosa es que tú no quieras reconocer que lo has interpretado mal.

Impedir circular por la calle a partir de las diez no es limitar un derecho fundamental. Es impedir su ejercicio. Es claramente inconstitucional hacerlo mediante un estado de alarma. Lo que pasa es que nuestro TC es lo es y lleva 10 años sin pronunciarse sobre la ley del aborto.

wachington

#46 Soy incapaz de saber que lógica piensas que tengo yo.
Pero la literalidad de la Ley orgánica el estado de alarma dice que durará el tiempo indispensable para asegurar la vuelta a la normalidad. Y tal como van las vacunas, todo indica que el día 9 de mayo habremos vuelto a la normalidad o estaremos a punto.

Artículo 1.2 de la LO 4/1981
Las medidas a adoptar en los estados de alarma, excepción y sitio, así como la duración de los mismos, serán en cualquier caso las estrictamente indispensables para asegurar el restablecimiento de la normalidad. Su aplicación se realizará de forma proporcionada a las circunstancias.

Como usuario, a cada comentario que haces, veo que te desfiguras más.

P

#49 ah que eres fan mío? Y aparte de desfigurarme, como ves mi trayectoria?
Mira, el cinismo de adolescente listillo te lo dejas para impresionar a los pardillos con los que te funcione.
No tienes ni la mas ligera idea sobre lo que estás hablando y es absurdo discutir sobre la constitucionalidad de la medida contigo porque no tienes nada que aportar.

Jangsun

#13 Es que la gente está muy optimista, pero el año pasado fue medio bien porque salíamos del confinamiento y estábamos muy limpios. Si empezamos el verano con incidencias de 200 ó 300, se puede liar una buena.

B

#33 Me uno a tu comentario

HASMAD

#1 Si se acaba protestarán porque se acaba y si se prorroga protestarán porque se prorroga. Está todo ya muy visto.

HASMAD

#12 No tiene porqué.

RobertNeville

#26 Santa paciencia la que hay que tener con vosotros.

Limitar no es prohibir absolutamente. Por eso hay juristas que dicen que el estado de alarma tal y como está planteado es inconstitucional.

RobertNeville

#40 Que se puede prohibir a la gente acercarse a la playa o a una zona de desastre.

Lo que no se puede es prohibir salir de casa a las 10. Eso es propio del estado de excepción.

l

Estaba claro que pretenden abrir el verano para los turistas SI o SI. Los medios no paran de sacar noticias sobre las muchas vacunas que van a llegar, las muchas que van a inyectar y que tendremos inmunidad de rebaño antes del verano. Ahora Sánchez deja caer que el 70% para finales de Agosto, aunque seguramente sea un poco más tarde. Entre políticos, empresarios y medios de comunicación nos manejan como a marionetas según sus intereses.

wachington

#37 Eso que dices es mentira la Ley Orgánica 4/1981 lo deja bien claro y ya se ha citado por aquí el artículo 11.
Y en #44 queda bien claro, si no te gusta no es mi problema, pero es así.

CheliO_oS

#57 #6 #1 Este no falla.

D

A mi no me parece un problema que quieran mantener o prorrogar el estado de alarma, pueden ser alternativas razonables si se hacen bien las cosas. El problema que veo es que llegará el momento en el que las circunstancias nos pillen con los pantalones bajados, y resulta que ni estado de alarmas, ni plan b, no hay nada, y otra vez a improvisar sobre una situación más que previsible.

RobertNeville

#59 Limitar la circulación en lugares determinados no es prohibir la circulación a partir de las diez.

El toque de queda necesita de un estado de excepción para decretarse. Una ley orgánica no es suficiente.

S

#19 Lo de la policía, dudo bastante que la responsabilidad se quede ahí. Está sucediendo y no veo que el Marlaska haya salido a decir nada al respecto (quizás me equivoque), así que dudo que sea cosa de 3 policías que se creen el Juez Dredd.

Yo prefiero que sea la policía la que resuelva los problemas de convivencia en un edificio. Si en uno montan una fiesta de tres días y la policía le dice a los vecinos que no pueden hacer nada y se tienen que aguantar, van a ser ellos los que tengan que resolver el problema. Y en España hay gente con armas de caza. No sé qué sería peor...

mono

Y saldrán los que se quejan de lo que piensan que van a decir los otros (la carcunda).

E

El 9 de Mayo el virus dejará de contagiar porque lo dice Sanchez... roll

nomasderroches

#61 Está clarinete, luego la culpa será de que la UE no ha dado las vacunas, que el sol se pone por Antequera, etc etc

OK, muy bien, pero qué mierda de planes has hecho que en cuanto algo sale mal no tienes nada pensado? Es que recuerdo las comparecencias de Pedro Sánchez 3 horas después de lo anunciado, decretando cosas de un día para otro, etc. en fin, desastroso.

NúcleoIrradiador

#2 Para muuuuchas cosas

D

#4 es evidente, sí. Me pasa que cuando habla Sánchez en rueda de prensa me parece que nos está mintiendo una y otra vez... Para mí hace ya mucho que no tiene credibilidad ninguna

davhcf

Precisamente es para eso, para dejar vivir a los demás.

(No se qué hago respondiendo a un troll pero bueno)

D

#72 Pero, escucha, ni pagando.

d

#66 yo me alegro de poder salir este verano igual que el pasado.
Y se que es necesario para la economía abrir la mano, que ha sido la constante durante este año.
Es difícil equilibrar entre economía y salud pública y es un equilibrio donde siempre se puede pensar que se está haciendo mal, porque no hay solución buena.

Eso si, a mi no me verán en un bar ni en hotel ni en ningún sitio cerrado. Allá los demas, que somo libres para eso.

C

#1 Ayuso ya está diciendo que quitar el estado de alarma es una vergüenza y que hay que extenderlo hasta navidad... Pero hasta Agosto lo que le parece una auténtica vergüenza es que el estado de alarma se extienda durante el verano....

jacktorrance

#67 Al menos dejara de matar tanto, y eso no lo dice Sánchez, eso lo dicen las vacunas. La mortalidad de los últimos 60 días por ejemplo en Cataluña, así lo refleja.

T

#3 decían en Bruselas que se estaban dando prisa en eso, no se lo que entenderán por prisa

Pacman

El dia de la marmota, que pesadilla


No vivimos algo asi el año pasado?

wachington

#62 En #44 tienes el RD y la Ley Orgánica, yo creo que no puedo hacer más para que lo entiendas.

Que razone que la normativa es perfectamente y indiscutiblemente legal, no quiere decir que esté de acuerdo. Pero eso sería otra discusión.

D

se va a prorrogar si o si

chu

#57 Está bien leer las pajas mentales que os montáis sobre la forma de trabajar del "enemigo" porque ayuda a entender cómo funcionáis vosotros.

lwi

#43 Qué miedito. Pero estás en lo cierto, los gobiernos le han cogido el gustillo.

v

#66 Si, los que dijeron ayer que follaban más con esto de la pandemia.

l

Pero ¿Alguien lo dudaba señores?

Tenemos el mismo gobierno, el mismo país, que va a repetir los mismos pasos que el año pasado, pues claro, abrimos todo para el turismo,
luego en Agosto vaya vaya, cuantas reservas canceladas, en septiembre la quinta ola, y en navidades, a salvar la navidad!!!

oh YEAH!

D

#81 afirmar que esta gente "funciona" ... es ser muy generoso lol lol lol

wachington

#62 Tienes un cacao muy grande, en ninguna ley se habla específicamente de toque de queda.
En la imagen que adjuntas, el punto A es el "toque de queda" que está previsto en un estado de alarma.

Y el estado de alarma se declara con un RD que ha de ser convalidado por el Congreso de los diputados. Y esto aparece en el artículo 6 de la LO 4/81


Artículo sexto.
Uno. La declaración del estado de alarma se llevará a cabo mediante decreto acordado en Consejo de Ministros.
Dos. En el decreto se determinará el ámbito territorial, la duración y los efectos del estado de alarma, que no podrá exceder de quince días. Sólo se podrá prorrogar con autorización expresa del Congreso de los Diputados, que en este caso podrá establecer el alcance y las condiciones vigentes durante la prórroga.

E

#76 hemos tenido ya tres olas con sus sucesivas bajadas, me parecen bastante apresurado achacar esta bajada a la vacuna más aún con la escasa implantación de las mismas en España.

P

#64 entiendo lo que dices, pero tiene unas implicaciones muy peligrosas.
Se supone que nos hemos dado una constitución que protege la inviolabilidad del domicilio porque se entiende que esto es más importante a que un policía pueda entrar a ver si te estás fumando un canuto, pirateando una consola o friendo sardinas con la ventana abierta.

D

#70 No pasa nada, en las proximas elecciones puedes volver a votar al PP, o dar el saltito a VOX (si no lo has hecho ya)
Hasta entonces, tocara joderse lol
Es lo que tiene la democracia

D

😂 😂 En España no saldréis tan fácil de la dictadura y de la esquizofrenia colectiva. Ya sois esclavos esquizofrénicos de por vida (al menos el 85% de la población).

En la temporada otoño/invierno de este 2021, además de bozal, andaréis a gatas porque la nueva cepa flota a más de 1m de altura.

Muy merecido. Si yo fuera uno de los titiriteros, os haría vivir bajo tierra (en el metro y en las alcantarillas).

D

#57 les puedes poner todos los datos empíricos en la frente que no los van a ver porque Boris es un facha....

areska

#1 Total, para lo que sirve... Si algo me ha quedado claro es que lo que sobra es el gobierno central.

D

#91 Boris un facha? lol es un capitalista cerdo, pero un facha?

Nyn

#7 las importantes sí, movilidad y demás. Sin el estado de alarma volveremos a la nueva normalidad, a ver qué tal.

D

#93 Estaba utilizando la ironía, obviamente, donde se llama facha a todo lo que sea conservador.

D

#18 Estoy deseoso de ver como en Menéame la gente adoptará una postura super a favor o super en contra dependiendo si lo propone su partido o el otro. Estaría bien que la gente diera su opinión ahora para echarnos unas risas luego. Yo por si acaso lo digo ya: a favor.

Nyn

#33 más bien, dejad morir a los demás

D

#95 Usted me disculpe

S

#88 Entiendo, aunque drogarse dentro de un domicilio o piratear una consola, aunque pueda ser ilícito, no son cosas que en general atenten directamente contra los demás convivientes de un edificio, y además sí es necesario "violar" el domicilio para verificar si se están llevando a cabo.
Por otro lado en las escenas que estos días veíamos en televisión, sí era patente, desde fuera mismo del domicilio, que en el interior se estaban realizando actividades incumpliendo diversas normas, y que además se negaban a atender a los requerimientos para poner fin a las mismas. Creo que en esos casos ha de haber una forma ágil de poder resolver dichas situaciones, haya estado de alarma o no, y no quedarnos simplemente con que el derecho de montar una fiesta sin respetar nada está por encima del derecho de los demás vecinos al descanso.

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