Hace 5 años | Por CHN a elconfidencial.com
Publicado hace 5 años por CHN a elconfidencial.com

Un fantasma recorre Europa, y no es el comunismo, sino el de las enfermedades mentales. Es el gran reto al que se enfrenta la región, según el informe 'Health at a Glance: Europe 2018' que acaba de ser publicado por la OCDE. En el año 2016, uno de cada seis habitantes de la región tuvo algún problema de esta índole, y el año anterior, más de 84.000 personas murieron por esta razón (suicidios incluidos) en toda la zona. El deterioro de la salud mental de los europeos es imparable, y a pesar de que algunos países como España han preparado planes

Comentarios

GeneWilder

#8 Yo lo estoy pagando bien caro todavía desde que peté.

D

No es “el gran problema”: es un problema gravísimo, pero en cuanto a muertos y siendo rigurosos, sólo en España murieron 66.000 personas este pasado año por el tabaco. Comparativamente es mucho peor el problema no creéis?

D

Jodidas estas enfermedades invisibles en la que "pues no estás tan mal" se convierte en una losa o casi en un insulto (por lo menos en mi caso) y solo por la imagen estereotipada que tenemos de la depresión.

D

#35 No me he explicado bien, los psiquiatras deberían ser más responsables con las consecuencias de sus actos, literalmente están jugueteando con el cerebro de miles de pacientes a base de prueba y error, si un medicamento '"falla", prueba con otro a los 6 meses, y así sucesivamente, cavando cada vez más hondo una zanja más profunda en el cerebro del paciente, cuando en la mayoría de casos se solucionan desde uno mismo, en lugar de química exógena.
Y todo para después saber que toda esa medicacion durante tanto tiempo no ha servido para nada salvo para llenar el bolsillo de las farmacéuticas, que algunos médicos se lleven algún obsequio por el servicio, y que las arcas públicas se desangren por otra vía más.

TonyStark

#8 eso no pasa solo en la caixa, te lo garantizo. Mi hermana trabaja en el Deutsche , es directora de oficina, y está hasta las pelotas. Está preparandose un plan B para dejarse el sector por exactamente el mismo problema: presión para cumplir objetivos imposibles periódicos que te acaban probocando estres y ansiedad.

En el caso de la banca me temo que es un problema endémico.

D

#60 En el hospital de Cruces Barakaldo Vizcaya, solo hay 1 psicólogo clínico.
Y cubre unos 300.000 habitantes mínimo.

D

Que no es locura ni utopía, sino justicia...

D

#1 mis dies, te votaria 10 veces. Añado: la presión es la bota que ponen en el cuello, jornadas interminables, productividades imposibles. He visto eso en mordor bank (a.k.a.: la caixa) donde les incrementan los objetivos de un cuatrimestre al siguiente. Bajas por depresión, estrés y ansiedad es lo normal.

ElTioPaco

#24 no sé a quién te refieres, a los líderes militares que arengaban a sus tropas a violar a las mujeres de los republicanos? A los milicianos que mataban curas y violaban monjas? A los que apuntaron con sus dedos a los sus primos y vecinos para quedarse con sus campos? A los que llevaron a mujeres y niños a dar una vuelta por la cuneta?

Quizás hablas de los que una vez acabada la guerra se suicidan con las manos esposadas, o los que huyeron dejando atrás todo para pasarse unas vacaciones en Francia durante la segunda guerra mundial, puede que hables de los que se pegaron 20 años escondidos en sótanos y paredes falsas esperando que vinieran a matarlos.

La verdad, no se a quién te refieres como "deben estar como putas cabras"

Si bro, estaban como cabras, pero a veces se nos olvida. Un saludo.

Mauro_Nacho

El artículo tiene un encabezado muy ideogico y confuso: "Un fantasma recorre Europa, y no es el comunismo, sino el de las enfermedades mentales. " Si tuviéramos que hablar de un problema político que afecta a Europa, EE.UU. y gran parte de los países es auge de la ultraderecha que está en auge y gobierna ya muchos países con graves consecuencias.

D

#42 Cada uno tiene un método de salida. Pero yo básicamente lo estoy haciendo en base a estar en el momento presente el máximo posible de tiempo, eso me mantiene la cabeza más centrada y me da perspectiva para ir dándome cuenta de en qué fallo y qué me produce ansiedad. Aunque la mente se me va hacia el futuro aunque yo no quiera. Está preocupada aunque yo no lo pretenda. Esto está yendo a menos, pero antes era una locura. Nunca conseguía estar en el momento presente. También quitarle hierro a todo, perdonarme que no soy perfecto y puedo cagarla y no pasa nada o hacer las cosas mal. No darle importancia a lo que la gente piensa.

En fin. Bastantes cosas, es lento pero se puede. Eso sí, como he dicho, si el cuerpo peta, así se queda bastante tiempo. Y lo pasas muy mal porque tienes que seguir con una vida normal, pero encontrándote fatal, no enterándote a veces ni de lo que te dicen por problemas de concentración. No consigues ni leer un libro como antes porque tienes la mente hacia todas las direcciones. Es como si te volvieras tonto. En fin. Un infierno. Ahora estoy Rey para como he estado.

GeneWilder

#6 Es casi la única solución que te ofrecen. Un país de zombies. Mientras sigas moviendo la rueda del sistema se la suda.

D

#22 es un guiño a la primera frase del Manifiesto Comunista (Marx y Engels,1848)

Un espectro se cierne sobre Europa, el espectro del comunismo

K

#29 Me ha explotado mi detector! Qué he pagado una riñón por él!

Trabukero

#19 Yo pase una añi malisimo.
Tengo diagnosticado EM.
Aunque en ese momento no lo sabia.
En aquel entonces trabajaba lejos de casa y pasaba 12 horas fueras.

La enfermedad (como comento aun no diagnosticada) me provoco fuertes dolores en la cadera.
Imaginate lo que es estar todo el dia atendiendo clientes a media hora de casa...
Creo que tenia ataques casi todos los dias.
Y como los medicos no sabian a que se debian los dolores no me daban la baja.
Asi un año... Hasta que se me pasaron los dolores solos.
Desde entonces me he convertido en una persona que en cuanto paso media hora haciendo algo que no me gusta (ir al medico, arreglar papeles, ir al banco) me entra ansiedad.

Y va a peor... Me he vuelto muy celoso de mi tiempo libre, lo que me provoca problemas con familia y amigos porque no entienden que les dedique tiempo a ellos en vez de a cosas que me gusten y me hagan sentir bien.

Ellos no saben que se debe a la ansiedad, creo que no lo entenderian...

mr_b

#67 No se culpa a la sociedad de lo que nos ocurre, se analiza la sociedad y se llega a la conclusión de que ciertos de nuestros problemas son sociales y no individuales. Si a estas alturas no entendemos esto…

D

#18 también hay que destacar que hay colectivos de psicólogos que son conscientes de este problema y también de que no todo el mundo se puede permitir sus servicios. Por eso están apareciendo organizaciones que están ofreciendo tratamientos (o al menos sesiones) a bajo coste o gratuitos muy orientados a parados de larga duración.

isra_el

#35 #18 en #30 os cuento lo que de verdad está pasando. Básicamente lo mismo de siempre, hacer cómo si se hiciera algo.

capitan__nemo

¿las adicciones son un problema de salud mental en si mismo?
¿los problemas de salud mental en si mismos, llevan mas a las adiciones?

Vemos en muchas series y peliculas estadounidenses, que algunas se las intentan solucionar a su manera con el sistema de reuniones de alcoholicos anonimos (que son muy muy parecidas a los grupos de terapia de grupo psicologicos adscritos a lo que se llamaria tratamientos de salud mental)

Vemos a mucha gente ir a centros de desintoxicacion durante un tiempo. Centros en los que aplican las tecnicas de la salud mental y otras para ayudar con la desintoxicación. Pero muchos recaen si no siguen yendo a reuniones de seguimiento (está el mensaje y retorica de AA de que son alcoholicos y tienen esa enfermedad para toda la vida y que pueden recaer en cualquier momento si no siguen el programa)
http://www.upch.edu.pe/vrinve/dugic/revistas/index.php/RNP/article/download/1169/1201

capitan__nemo

¿como no va a haber enfermedades mentales si los expertos de marketing de todas las empresas u organismos atacan los cerebros de la gente a destajo (por tierra, mar y aire, por el mundo real, el mundo online, la tv, internet, las apps, los moviles, vallas y carteles publicitarios, megafonia, mediante olores, mediante series, mediante peliculas, mediante redes "sociales" ) con todas las tecnicas posibles?

Atacan los cerebros de las personas lo mismo que los crackers (hackers black hat, "los malos", criminales) atacan cualquier sistema informático para interferirlo, estropearlo, aprovecharse de el, robarle informacion, ...

Lo de los crackes (muchas de sus actividades no todas) es un delito claro en muchas legislaciones.
Lo de los expertos de marketing de las empresas atacando cerebros con los conocimientos adquiridos por la ciencia mas avanzada (desde la neurociencia, las psicologia, el marketing) NO ES NINGUN DELITO la mayoria de las ocasiones.

Mi hipotesis es que tanto ataque (que todavia no ha sido legislado y clasificado como delito) pasa mucha factura a todo el mundo, a muchos mas y a otros menos.

Y si lo unes al ataque cultural social de la productividad maxima, mejora continua al mayor ritmo posible. El que yo llamo ataque de los hombres grises de momo (que son como los pederastas que sufrieron abusos de sus padres o de otras personas de la sociedad de pequeños, lo vieron como normal, y como que amar significa abusar y ahora se dedican a abusar de todo el que se encuentran y se deja, pero en los hombres grises de momo es referido a otras practicas actuales de la sociedad que muchos consideran normales, pero que no lo son, normalidades patologicas, normalidades que causan daño a muchas personas)

Y otra vez lo he visto tambien reflejado en este libro de un profesor de marketing y psicologia precisamente https://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Alter que enseña en una escuela de negocios a los crackers de marketing de las empresas como atacar cerebros. "Irresistible: ¿Quién nos ha convertido en yonquis tecnológicos?"/"Irresistible: The Rise of Addictive Technology and the Business of Keeping Us Hooked" (que no me queda claro si es el mismo que "Irresistible: Why We Can’t Stop Checking, Scrolling, Clicking and Watching" las portadas y titulos son diferentes pero igual es una reedicion del mismo contenido)

Gandulfo86

#2 amigo Sancho

isra_el

#12 Es muy común confundir la causa con la consecuencia. La consecuencia es psicológica, no social. Y la atención médica por si sola no podrá tratarla. No todos los problemas sociales necesitan atención psicológica consecuentemente, pero tampoco ninguno. A todos no nos afectan las mismas cosas de la misma manera.

u

Es normal.

Desde los medios de comunicacion se bombardea a diario:

"Hay que mejorar la productividad de las empresas"
"Las empresas tiene que tener mas beneficios"
"Hay que mejorar la prima de riesgo del pais"
"Hay que mejorar las cuentas de resultados de X empresas"


y nada, ni una sola noticia dedicada a mejorar la salud y el bienestar de trabajadores y ciudadanos. TODO esta orientado a la salud del mercado y las empresas.

amoreno.carlos

Y el dolor lleva a la adicción.

D

#12 Realmente no es que hagan falta más médicos, sino que eso médicos hagan las cosas bien.

Es jodidamente cómodo mandarle unas pastillitas al que tiene depresión o ansiedad sin buscar el problema raiz.
Y así pasa, que esa víctimas (pacientes) en lugar de que su problema se cure desde uno mismo mediante el cambio de mentalidad , alimentación , ejercicio físico, vida social etc, se vuelven esclavos de unos medicamentos que en la mayoría de casos en vez de ayudar, ha agravado más el problema porque ha trastornado el sistema de neurotransmisores del cerebro, el cual al dejarlo tiene muchas peores consecuencias que antes de empezar el tratamiento.

¿Alguien se imagina tomar mdma a diario? Pues algo parecido pasa con los antidepresivos isrs.

Pulgosila

El plan de España ¿cuál es? ¿Pastillas para todo?¿Psiquiatra cada 3 meses? ¿No tener psicólogos en la S.S? ¿No tener centros de salud mental suficientes?

Para esto no hay dinero, pero para otras cosas sí.

mr_b

#31 Bueno, no creo que hagan las cosas mal, la verdad, más que nada porque no son ellos quienes tienen que formar a sus pacientes en cuanto a solucionar los problemas sociales. Es muy fácil culparlos a ellos cuando el problema en realidad es social.

numero

#12 Eso es. Culpemos a la sociedad de lo que nos ocurre a cada uno de nosotros.

Seguro que eso alivia nuestros miedos y nuestras preocupaciones.

Maestro_Blaster

#83 Primero: Asociación no es igual a causalidad.

Segundo: quizá lo que está asociado al suicidio es la depresión de los que toman antidepresivos ¿no?

Tercero: Los autores no encuentran asociación entre ambos:

"Differences in mortality (all deaths were in adults, odds ratio 1.28, 95% confidence interval 0.40 to 4.06), suicidality (1.21, 0.84 to 1.74), and akathisia (2.04, 0.93 to 4.48) were not significant,"


_Y como los mismo autores dicen su estudio no proporciona resultados concluyentes ni para la asociación.

"Because of the shortcomings identified and having only partial access to appendices with no access to case report forms, the harms could not be estimated accurately. In adults there was no significant increase in all four outcomes, but in children and adolescents the risk of suicidality and aggression doubled. To elucidate the harms reliably, access to anonymised individual patient data is needed."

O sea, que NO, no está más que contrastada.

Hay que leerse y entender los artículos antes de ponerlos... Al menos leer y entender el abstract.

D

Don't push me!!!

D

#29 uuuups perdona se me fue el dedo..... vi tu sarcasmo demasiado tarde

D

Por si a alguien le sirve de algo yo estuve varios años con una depresión de caballo llendo a psicólogos y a psiquiatras que no me resolvieron nada,por recomendación de una amiga empecé a ir a terapias alternativas como EDMR,hipnosis,biomagnetismo y cosas asi y me cure con eso,realmente funcionan,de estar varios años como un zombie a estar de puta madre.

Elián

#35 daré el nombre de tres por si alguien no las conoce y quiere pasarse, en Madrid: Psicólogos sin fronteras (La Elipa), Psicólogos en acción (Alcorcón) y Amalgama (Centro, Collado Villalba).

francesc1

El problema para mi punto de vista, es un problema de higiene. antiguamente debido a una mala higiene en el agua, en los alimentos etc provocaba toda una serie de enfermedades.
No desinfectar una herida, no limpiarte los dientes, genera enfermedades.
La mente también necesita higiene y hay muchas formas de aplicarla, pero por lo que sea aún no es el momento para que esto sea de conocimiento público y se enseñe en las escuelas o se divulgue esta info.
Estamos sometidos a una cantidad brutal de porquería que nos viene del exterior y nosotros geneneramos un montón másde caquita con nuestros pensamientos y emociones.
Mas vale vender pastitllitas y tapar el problema debajo de la alfombra que afrontarlo?

D

#5 Tal cual, y estoy súper convencido que el trabajo y su horario tiene más del 50% de la culpa.
Empezando por la puta manía de trabajar 40h semanales que no te dejan absolutamente tiempo a nada y te eterniza ad infinitum las jornadas laborales por un dinero que te termina pareciendo una puta mierda para el tiempo que estás echando.

Yo siempre me he negado a pasar por ese aro porque desde crío veía cómo mi padre estaba poco tiempo en casa, otra gente hablaba del "trabajo" como una condena, de que echaban muchísimas horas, y que lo hacían porque "no había más remedio".
Por eso siempre he buscado cosas de 30h para abajo, y lo que he visto siempre de primera mano en gente que hacía las 40 horas era que estaban quemados, que estaban amargados, que moneaban para perder tiempo, o que intentaban buscar la manera de que los despidiesen para estarse un tiempo en paro y "descansar".

Yo, por contra, no me quemaba, me cundía un montón y tenía mucho tiempo libre para mí.

Actualmente el sistema te da dos opciones si no te pasa por los cojones perder tu vida trabajando 40h:
-Trabajos a media o jornada parcial.
-Vivir de subsidios y que le den por el culo al mundo.

D

#51 Gracias, no pude escribirlos antes

Mauro_Nacho

#26 Desconocía la cita, pero relacionarlo con las enfermedades mentales, cuando lo que nos atraviesa no es el fantasma del comunismo, sino la expansión de la ultraderecha.
Introducir el problema de la salud mental con asuntos problemas de la expansión de ideologías políticas es poco acertado o manipulación.

Maelstrom

#72 Llevamos 100 años así y ahora, justo ahora, es una plaga... No creo que exactamente ese sea el motivo.

A mí me da que es un problema de incentivos que nunca llegan porque ciertas ideologías recientes están fracturando la sociedad. Una de las causas, me temo, es la entrada masiva de la mujer en un mercado laboral que no ha podido adaptarse y sigue en unos patrones de rentabilidad de cuando solo era necesario una persona para mantener una familia; es decir, en teoría, con esa entrada de fuerza de trabajo debería haber sido posible una disminución de la carga laboral individual y de la obtención de objetivos también individuales, pero no ha sido así. Y no ha sido así porque a su vez las familias se están fragmentando mucho más que lo que estaban hace 40 años. Vemos que por culpa de todo esto, se han multiplicado las familias en número y en forma (más familias pero con menos miembros), individualizando o atomizando más las unidades de consumo y provocando una presión no solo en el mercado laboral sino en el mercado a secas mismo (un ejemplo palmario es el de la vivienda y el del ocio).

Cuando uno trabaja y trabaja (pero en una magnitud similar a la de siempre, ojo, como ya he avisado en el anterior párrafo) pero las metas vitales que hacen posible ese trabajo no se consuman (tener una vivienda en propiedad o, al menos, garantizada si hablamos de alquiler, formar una familia estable, tener un trabajo asimismo estable...) pues llega el desajuste, el sinsentito y la desesperanza.

jmba

Ansiedad, depresión, alcohol y drogas, desorden bipolar y esquizofrenia, otros... Falta la creciente ludopatía...
Al final va a ser que no vivimos en una sociedad tan feliz como nos dicen.

#12 así funciona la clase política española, tratando los síntomas en lugar de La enfermedad. Se puede ver en todos los ámbitos.

#27 Es probable que con menos estrés y ansiedad, el tabaquismo (y el alcoholismo) bajase considerablemente.

No creo que sean sucesos completamente independientes.

A lo que habría que sumar suicidios por la presión y accidentes laborales por hacer las cosas sin las debidas medidas de seguridad para intentar hacerlo más rápido.

Maestro_Blaster

#23 ¿Y la fuente de esta afirmación falsa? ¿La del parque de tu casa?

blokka

Sí, lo estamos pagando, solo hay que escuchar a Rivera y Casado...

isra_el

Tengo que decir que ahora existen grupos de enfermeros y médicos que han decidido que pueden hacer de psicólogos para no tener que contratar a psicólogos.

La ratio de éstos sigue siendo la de menos de la mitad de psiquiatras y ponen a cualquiera a hacer grupos de ansiedad y depresión.

Por no hablar de las asociaciones, voluntarios y demás. Al final parece que cualquiera que se ofrezca puede hacer el trabajo.

Vamos que no es solo que no haya psicólogos suficientes, es que no contratan porqué les vale cualquiera, ¡y así va la cosa!

D

#27 Por ahora sí, pero creo recordar que el tabaquismo está a la baja y esto, si nos fiamos de lo que dice, muy a la alta.

isra_el

#52 Básicamente miran por si mismos. Hay por ahí un comunicado de médicos de familia diciendo que no se pueden meter psicólogos en primaria por no psicologizar los problemas de la vida. Vamos, el colmo.

isra_el

#24 Se llama TEPT te recomiendo ver Rambo para hacerte una idea y opinar por aquí.

ChukNorris

#49 Igual debería haber un tratamiento psicológico eficiente en sistema de salud pública ...

ChukNorris

#58 ¿Qué afirmación falsa? la de la asociación de antidepresivos con el suicidio está más que contrastada ... https://www.bmj.com/content/352/bmj.i65.long

ChukNorris

#84 Como no sabía a que falsedad te referias te he puesto el paper de la primera noticia relacionada que encontre https://www.telegraph.co.uk/science/2016/03/14/antidepressants-can-raise-the-risk-of-suicide-biggest-ever-revie/ https://www.google.es/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/alma-corazon-vida/2016-01-29/el-mayor-estudio-realizado-dice-que-los-antidepresivos-pueden-provocar-suicidios_1142951/

¿esta parte la omites? but in children and adolescents the risk of suicidality and aggression doubled.

isra_el

#96 el tratamiento no es solo el fármaco,y sin embargo seguimos dando solo eso desde el primer momento. Igual es que decir que todos son cuñados es de cuñados.

isra_el

#115 cuando tienes que inventarte lo que dice el otro para poder discutir algo es que no tienes ni pajolera idea del tema. Si piensas que dije eso pues apaga y vámonos. Pero vamos si quieres un dato las pastillas "funcionan" con el 50 por ciento de los esquizofrénicos. Por si quieres tener algo que comentar ahora. Busca a ver si me lo inventé. Pero vamos, que no, un psiquiatra solo tampoco trata nada. Es lo que tienen los equipos.

isra_el

#117 Pues anda que tu no te repites. No paras de decir la misma chorrada que los psicologos no sirven para nada. Igual es que tendrías que ir y prefieres tomarte algo autorecetado. ¿Puede ser?

D

El de abajo mía tiene problemas mentales

Meinster

#39 #43 y otros... Me parece mentira que hoy dia haya tanta gente que no reconozca una cita literaria tan famosa, algo muy usual, al menos en tiempos, a la hora de comenzar un texto. Creo que es sindrome de que algo no va muy bien.

enol79

#31 No creo que sea el médico de cabecera el culpable. Hace lo que sabe. El problema es del paciente, que en vez de ir a un psicólogo por X razón, prefiere ir al de cabecera y que le de unas pastillas.

Meinster

#50 Dado que en otros comentarios anteriores al mio ya se menciona, me parecia superfluo decir que proviene del inicio de El Manifiesto Comunista de Marx y Engels https://sociologia1unpsjb.files.wordpress.com/2008/03/marx-manifiesto-comunista.pdf Dicho manifiesto comienza en la pagina 23.

luigicomenccini

#24 la diferencia con aquello es que entonces ambos bandos eran conscientes de que estaban en guerra.

Sendas_de_Vida

"Yo soy porque nosotros somos"
O...
"Yo soy porque tu eres"
O...
"Yo soy porque nosotros somos, y dado que somos, entonces yo soy".

Robnix

#61 Ya ves..mientras los afectados no se movilicen no habrá solución.

squanchy

Milana bonita. Milana bonita.

D

#14 ¿El café de las máquinas de la oficina? Yo tambien me pegaría un tiro si tuviese que beber esa mierda. ¿O solo son drogas las que tu no tomas?

D

#79 Ni el THC en personas que se hayan desarrollado. Ademas nos los estudios son claros, no la proboca, aumenta la predisposicion a sufrirla si ya se tiene predisposición. Los estudios que hay es en personas en desarrollo. Cualquier droga, por legal que sea es mala para un cuerpo en desarrollo. Y que no produzcan esquizofrenia no quiere decir que no podruzcan otros problemas:

https://kidshealth.org/es/parents/child-caffeine-esp.html

Del chocolate no pondre nada, porque aunque no es la misma molécula es un alcaloide casi identico con efectos algo menores. Cafeína y theobromina no es lo mismo.

enol79

#82 También, pero eso es problema del sistema público de salud, no del médico.

isra_el

#98 se prescribe el fármaco. El resto no se prescribe, se aconseja. No me digas que piensas que mandar a pasear es un tratamiento.

isra_el

#100 pues por eso se tiene que cambiar el modelo actual que pasa de la realidad del paciente y aplicar tratamientos empíricamente validados por los especialistas competentes.

isra_el

#102 has dicho que la gente no hace lo que se lo dice, por tanto mi comentario. Pero vamos que es muy cómodo para los médicos mandar fármacos, decir que salgan y para casa. Igual te suena a chino pero hay más cosas que lo que conoces. Ahora llámame cuñado otra vez anda

isra_el

#104 se llaman tratamientos psicológicos.

isra_el

#106 #107 ¿Y la medicación si cura eh? ¿Quién decías que era cuñado? Todos menos tú, verdad? Este es el nivel.

isra_el

#109 me has demostrado que hablas sin saber, ya lo sospechaba desde el principio pero vamos, que sabes tanto de salud mental como el sálvame.

isra_el

#112 te sorprendería saber lo que realmente hace el tratamiento psicológico. Es más, si vas y te informas antes de opinar igual no haces el ridículo a lo tonto.

D

Los votantes obreros de derechas eso si que es un problema deberían de ser declarados enfermos mentales.

marihuanO

84.000 suicidios en Europa por culpa del comunismo, hay que hablar claro.

Maestro_Blaster

#85 ¿Me envías estudios sobre placebo para demostrar la causalidad entre antidepresivos y suicidio?

No lo pillo...

Devi

#34 básicamente lo que están haciendo aquí la mayoría de los que comentan. Culpando a la sociedad, al capitalismo, al sistema sanitario, a la medicación?! En vez de abrir los ojos y darse cuenta de que esas personas tienen una enfermedad, en muchos casos potencialmente mortal, que a veces tiene causas exógenas (la mayoría de las veces emocionales, pérdida de un ser querido, problemas familiares..) y otras veces ni siquiera las tiene, simplemente aparece la enfermedad y punto. Sin ningun desencadenante en concreto.
Y si, la mayoría necesita medicación. Y si, las personas que toman antidepresivos a veces se suicidan, igual que las personas que toman medicación para el corazón a veces mueren por problemas del corazón, es que da la casualidad que las personas que toman esa medicación tiene una enfermedad que mata de esa manera, y a veces sucede.
Pero no, casi 100 comentarios de cuñados culpando a todo menos a la enfermedad y criticando el tratamiento.
Ese es el nivel

Devi

#97 el tratamiento incluye el fármaco, y en el caso de ansiedad y/o depresión desde el primer momento se prescribe fármaco, deporte y alguna actividad o hobby proactivo preferiblemente fuera de casa y en contacto con otras personas.
Hablar sin saber si que es de cuñados.

Devi

#99 pues lo dejan bien claro, que el deporte ha demostrado la misma eficacia en estudios clínicos que la medicación y que forma parte del tratamiento y es igual de importante que las pastillas.
Ahora ya que el que sea lo haga o no, es como si se toma las pastillas o no, cosa suya, pero forma parte de la prescripción y de hecho figura así en el informe del especialista

Devi

#101 me contestas a mi? que tiene que ver eso con lo que te he dicho? Me estás dando la razón de alguna extraña manera o algo ?

Devi

#103 no he dicho que no lo hagan, he dicho que el médico prescribe un tratamiento que entre otras cosas incluye fármacos, y de ahí ya depende del enfermo seguir el tratamiento o no. Habrá quien lo siga, habrá quien no, y habrá quien lo haga de aquella manera, habrá de todo digo yo, como en todas partes.
¿Que es lo que sugieres que debería hacer el médico de la seguridad social aparte de prescribir tratamientos con eficacia clínica probada?
¿Cuáles son esas cosas misteriosas que al parecer desconozco que existen? ¿Son mejores que los tratamientos científicamente probados para tratar enfermedades físicas potencialmente mortales?

Devi

#105 eso solamente sirve de apoyo si ya estás enfermo de verdad. Una enfermedad mental no la cura un psicólogo, la seguridad social también los tiene y da apoyo psicológico en caso de necesitarlo pero en cuanto detectan una enfermedad son ellos mismos los que derivan al psiquiatra

Devi

#105 lo que si que sería bueno sería implantar protocolos de prevención, para eso si sirven los psicólogos, y son bastante útiles.
Pero como quien sea esté ya enfermo el psicólogo no lo cura, es otro de los falsos mitos que existen por ahí en torno a las enfermedades mentales, y el trastorno por ansiedad o depresión también lo son

Devi

#108 el tratamiento completo puede curar o estabilizar, hay enfermedades mentales que no se curan

Devi

#110 si tu lo dices... pues nada, cuando te de una depresión a ti o a alguien de tu familia suerte con el psicólogo y eso

Devi

#110 espero que sea eso y no un trastorno límite de la personalidad, o bipolar, o una esquizofrenia lo que pretendas curar en el psicólogo, ahí ya no te deseo suerte, ahí ya sólo puedo desear que quien tome las decisiones sea otra persona que no seas tú

Maestro_Blaster

#89 Y tu omites todo el resto de comentarios de los autores en sus conclusiones y los míos, como por ejemplo el de que los resultados no son concluyentes, o el de que correlación no implica causalidad.

Devi

#113 esquizofrénicos tratados solamente por psicólogos, ¿qué podría salir mal?

Devi

#116 te repites en tus argumentos, y me cansa el tema. El duro pa ti, chao

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