Portada
mis comunidades
otras secciones
#11:
Me parecen muy bien todas las noticias sobre Grecia, pero la noticia que yo estoy esperando es que Bankia, o en su defecto los dirigentes del PP que estaban al frente de la caja, devuelva a todos los españoles lo que tuvimos que poner para rescatarla, ¿o es que eso de la devolución de lo que se presta no es igual para todo el mundo?
#87:
#80 Menudo regalo se llevaron los contribuyentes europeos que de una deuda privada se pasó a una pública
Viva los rescates de los bancos privados!!!
PD: deja de repetir gilipolleces, el dinero a los bancos se los hemos regalado topdo currito europeo, empezando por los alemanes que rescataron sus mierda-potentes-bancos.
Aqui la estafa va por clases, no por nacionalidades.
Viva los rescates de los bancos privados!!!
PD: deja de repetir gilipolleces, el dinero a los bancos se los hemos regalado topdo currito europeo, empezando por los alemanes que rescataron sus mierda-potentes-bancos.
Aqui la estafa va por clases, no por nacionalidades.
#23:
Como realmente Rusia o China decidan jugar la "carta griega" en serio, veréis lo rapidito que el primo de Zumosol estadounidense sodomiza a la Merkel, al Junckers y a la madre que los parió a todos y les obliga a llegar a un acuerdo (como de hecho ya amagó hace unos días.)
Grecia en una órbita "no-OTAN" es inadmisible para EEUU y ahora que ya no es tan fácil orquestar en Europa golpes como el de los coroneles, se pasarán por la piedra a quien se tengsn que pasar para evitarlo.
Grecia en una órbita "no-OTAN" es inadmisible para EEUU y ahora que ya no es tan fácil orquestar en Europa golpes como el de los coroneles, se pasarán por la piedra a quien se tengsn que pasar para evitarlo.
#97:
Que alguien me explique en dónde me equivoco:
1. Grecia no tiene dinero, sus bonos no valen mucho en su país, no consigue financiación de ese modo así que pide a Europa
2. Europa (a través del BCE?) le da a Grecia crédito.
3. Grecia sigue sin tener dinero, así que pide más.
4. Europa le sigue dando pero con la condición de que siga unas ciertas medidas de austeridad con el fin de tener una garantía de que ese dinero le será devuelto. Gracias a estas condiciones (o a pesar de ellas) el interés del crédito es muy bajo.
5. Pero Grecia sigue sin tener dinero, así que sigue pidiendo.
6. Europa le hace una quita y le da más dinero.
7. Grecia sigue sin tener dinero así que sigue pidiendo.
8. Europa le dice que si quiere más tendrá que tomar nuevas medidas.
9. Grecia no acepta las medidas y convoca un Referendum.
10. Europa amenaza a Grecia de que si no se aceptan esas medidas saldrá del euro.
11. Grecia toma dinero de bancos rusos, probablemente a un interés más alto. Es ahora cuando Grecia sale de la crisis?
1. Grecia no tiene dinero, sus bonos no valen mucho en su país, no consigue financiación de ese modo así que pide a Europa
2. Europa (a través del BCE?) le da a Grecia crédito.
3. Grecia sigue sin tener dinero, así que pide más.
4. Europa le sigue dando pero con la condición de que siga unas ciertas medidas de austeridad con el fin de tener una garantía de que ese dinero le será devuelto. Gracias a estas condiciones (o a pesar de ellas) el interés del crédito es muy bajo.
5. Pero Grecia sigue sin tener dinero, así que sigue pidiendo.
6. Europa le hace una quita y le da más dinero.
7. Grecia sigue sin tener dinero así que sigue pidiendo.
8. Europa le dice que si quiere más tendrá que tomar nuevas medidas.
9. Grecia no acepta las medidas y convoca un Referendum.
10. Europa amenaza a Grecia de que si no se aceptan esas medidas saldrá del euro.
11. Grecia toma dinero de bancos rusos, probablemente a un interés más alto. Es ahora cuando Grecia sale de la crisis?
#69:
#62 En 1930, unos 70.000 andaluces vivían en suelo catalán. Cuarenta años más tarde, en 1970, la cifra superaba los 840.000, más de un millón con los hijos ya nacidos allí. alguno saldría ingeniero digo yo, en cualquier caso esas inversiones no se hicieron por inmigración sino por puro interes de la cúpula del franquismo y la burguesía catalana.
#80:
#8 #19 #60 La quita de deuda griega supone pérdidas finales del 78,5% para los inversores
economia.elpais.com/economia/2012/03/19/actualidad/1332172593_453126.h (ojo AEDE)
Menudo regalo se han llevado los prestamistas eh?
Y eso fue hace unos años, ahora ningún banco le presta un centimo son los propios paises integrantes de la UE y el FMI los que le dejan dinero.
Dejad de repetir tonterías, los únicos que hemos regalado dinero a los bancos hemos sido los españoles.
economia.elpais.com/economia/2012/03/19/actualidad/1332172593_453126.h (ojo AEDE)
Menudo regalo se han llevado los prestamistas eh?
Y eso fue hace unos años, ahora ningún banco le presta un centimo son los propios paises integrantes de la UE y el FMI los que le dejan dinero.
Dejad de repetir tonterías, los únicos que hemos regalado dinero a los bancos hemos sido los españoles.
#37:
#36 Todo lo contrario: los griegos son los primeros que quieren deshacerse de su deuda, pero de una forma escalonada y atendiendo primero sus propias carestías.
Después de la segunda guerra mundial a Alemania le condonaron la mitad de las ayudas del plan Marshall para su reconstrucción y la otra mitad quedó pactado que la pagarían conforme su economía fuese creciendo.
Los griegos quieren lo mismo, ni más ni menos.
Lo que es bueno para Alemania también ha de serlo para Grecia.
O todos moros o todos cristianos.
También dices que no hay ningún plan para aumentar la productividad... ¿pero de que productividad me hablas? Si con las condiciones que firmaron no tienen ni para pagar medicinas... Estamos hablando que los que firmaron las ayudas y los créditos lo hicieron a sabiendas de que Grecia jamás podría atender esos pagos. Fue una maniobra del Pasok y de Nueva Democracia. A esos es a quienes hay que exigirles responsabilidades, al PSOE y al PP griegos.
¿No te das cuenta de que lo que quieren los acreedores es terminar con Grecia, asfixiarla, obligarla a claudicar para luego repartirse sus despojos?
Si realmente les importase un mínimo el dinero invertido esperarían para poder recuperarlo. Si lo que les importa es acabar con el país es normal que exijan el pago aún a costa de subir el precio de la leche.
Después de la segunda guerra mundial a Alemania le condonaron la mitad de las ayudas del plan Marshall para su reconstrucción y la otra mitad quedó pactado que la pagarían conforme su economía fuese creciendo.
Los griegos quieren lo mismo, ni más ni menos.
Lo que es bueno para Alemania también ha de serlo para Grecia.
O todos moros o todos cristianos.
También dices que no hay ningún plan para aumentar la productividad... ¿pero de que productividad me hablas? Si con las condiciones que firmaron no tienen ni para pagar medicinas... Estamos hablando que los que firmaron las ayudas y los créditos lo hicieron a sabiendas de que Grecia jamás podría atender esos pagos. Fue una maniobra del Pasok y de Nueva Democracia. A esos es a quienes hay que exigirles responsabilidades, al PSOE y al PP griegos.
¿No te das cuenta de que lo que quieren los acreedores es terminar con Grecia, asfixiarla, obligarla a claudicar para luego repartirse sus despojos?
Si realmente les importase un mínimo el dinero invertido esperarían para poder recuperarlo. Si lo que les importa es acabar con el país es normal que exijan el pago aún a costa de subir el precio de la leche.
#61:
De verdad, cuanto merluzo hay suelto en menéame y en España...
Todos esos comentaristas que se pasan el día diciendo tonterías sobre Grecia, os creéis vuestros propios comentarios? Estáis ciegos os es que cómo se dice en catalán, "d'on no n'hi ha, no en pot rajar"?
Cómo creéis que Rajoy pagará la deuda descomunal que España debe a Europa (muuuuuucho más de lo que debe Grecia), cuando se acabe el dinero del fondo de pensiones (que ya no queda mucho)?
Cómo defenderéis esos recortes que Lagarde ya ha exigido se apliquen después de las elecciones? Cómo le explicaréis a vuestros mayores que la rebaja de un 30% mínimo de su pensión de jubilación es la opción más sensata, mientras los que supuestamente tienen que administrar el dinero de los españoles no paran de subirse el sueldo y cobrar en negro todo tipo de sobresueldos?
En fin, a todo cerdo le llega su San Martín, me pregunto cuáles serán vuestros comentarios dentro de un año, cuando no haya dinero en vuestro país para pagar ni a funcionarios, ni pensionistas, ni ningún servicio público, porque sólo los intereses de la deuda española, se comerán todos vuestros impuestos (que seguirán subiendo, por supuesto). Hay que ser bobo...
Por cierto, todos estos movimientos (por si no lo sabíais) són para intentar evitar el colapso del banco central alemán, que está totalmente arruinado y al borde del precipio. Si no, por qué creéis que los ingleses quieren salirse de Europa?
Todos esos comentaristas que se pasan el día diciendo tonterías sobre Grecia, os creéis vuestros propios comentarios? Estáis ciegos os es que cómo se dice en catalán, "d'on no n'hi ha, no en pot rajar"?
Cómo creéis que Rajoy pagará la deuda descomunal que España debe a Europa (muuuuuucho más de lo que debe Grecia), cuando se acabe el dinero del fondo de pensiones (que ya no queda mucho)?
Cómo defenderéis esos recortes que Lagarde ya ha exigido se apliquen después de las elecciones? Cómo le explicaréis a vuestros mayores que la rebaja de un 30% mínimo de su pensión de jubilación es la opción más sensata, mientras los que supuestamente tienen que administrar el dinero de los españoles no paran de subirse el sueldo y cobrar en negro todo tipo de sobresueldos?
En fin, a todo cerdo le llega su San Martín, me pregunto cuáles serán vuestros comentarios dentro de un año, cuando no haya dinero en vuestro país para pagar ni a funcionarios, ni pensionistas, ni ningún servicio público, porque sólo los intereses de la deuda española, se comerán todos vuestros impuestos (que seguirán subiendo, por supuesto). Hay que ser bobo...
Por cierto, todos estos movimientos (por si no lo sabíais) són para intentar evitar el colapso del banco central alemán, que está totalmente arruinado y al borde del precipio. Si no, por qué creéis que los ingleses quieren salirse de Europa?
#71:
¿Os acordáis cuando en el colegio dábamos lo de la Guerra Fría, o lo de las alianzas en las guerras mundiales, y no entendíamos cómo había países que se unían a otros cuando ni siquiera tenían una frontera común?
Pues ahora tenéis una lección práctica.
Pues ahora tenéis una lección práctica.
Comentarios
#5 No les hemos prestado a lo griegos le hemos regalado el dinero a los bancos alemanes a través de Grecia. Por mucho que os empeñéis, una mentira repetida no se convierte en verdad.
#8 y a los bancos franceses
#5 Los europeos, al menos los europeos como yo no hemos hecho nada. Han sido los gobiernos los que han hipotecado nuestras contribuciones en Grecia para que Grecia pudiera resarcir a los bancos privados, los prestamistas originales. Reclama a tu gobierno
Me parecen muy bien todas las noticias sobre Grecia, pero la noticia que yo estoy esperando es que Bankia, o en su defecto los dirigentes del PP que estaban al frente de la caja, devuelva a todos los españoles lo que tuvimos que poner para rescatarla, ¿o es que eso de la devolución de lo que se presta no es igual para todo el mundo?
#1 Flipo de ver como aún hay gente que no se entera de como va la historia: Grecia no se niega a pagar. Lo que se niega es a hacerlo dentro del plazo que le impusieron, sencillamente porque no tiene dinero.
Grecia solo pide una moratoria.
#80 Menudo regalo se llevaron los contribuyentes europeos que de una deuda privada se pasó a una pública
Viva los rescates de los bancos privados!!!
PD: deja de repetir gilipolleces, el dinero a los bancos se los hemos regalado topdo currito europeo, empezando por los alemanes que rescataron sus mierda-potentes-bancos.
Aqui la estafa va por clases, no por nacionalidades.
#8
"Por mucho que os empeñéis, una mentira repetida no se convierte en verdad. "
Pues parece lo estáis intentando
Como realmente Rusia o China decidan jugar la "carta griega" en serio, veréis lo rapidito que el primo de Zumosol estadounidense sodomiza a la Merkel, al Junckers y a la madre que los parió a todos y les obliga a llegar a un acuerdo (como de hecho ya amagó hace unos días.)
Grecia en una órbita "no-OTAN" es inadmisible para EEUU y ahora que ya no es tan fácil orquestar en Europa golpes como el de los coroneles, se pasarán por la piedra a quien se tengsn que pasar para evitarlo.
#73 Ya lo hicieron y su respuesta fue pedir un crédito más para comprar gases lacrimógenos, pelotas de goma y cosas por el estilo que quieren hacer pagar incluso quitándole la leche a los recién nacidos. Según para qué siempre hay pasta.
Pues que pida prestado todo lo que debe a Europa y ya se apañe con ellos para los pagos.
#8 #19 Y holandeses.
No encuentro reseña en ningún medio ruso, me temo que esta noticia es otro fake como el que llegó a portada con más de 2000 meneos
#11 Antes de ayer salió la noticia de cómo se saldó la devolución de 12 gigaeuros al FROB por parte de Catalunya Bank. Vamos, que no devuelven ni un real.
#62 En 1930, unos 70.000 andaluces vivían en suelo catalán. Cuarenta años más tarde, en 1970, la cifra superaba los 840.000, más de un millón con los hijos ya nacidos allí. alguno saldría ingeniero digo yo, en cualquier caso esas inversiones no se hicieron por inmigración sino por puro interes de la cúpula del franquismo y la burguesía catalana.
#26 Sí, le he mandado dos jamones a dos premios Nobel de economía para que apoyen nuestras teorías contra Alemania y parece que han accedido.
#36 Todo lo contrario: los griegos son los primeros que quieren deshacerse de su deuda, pero de una forma escalonada y atendiendo primero sus propias carestías.
Después de la segunda guerra mundial a Alemania le condonaron la mitad de las ayudas del plan Marshall para su reconstrucción y la otra mitad quedó pactado que la pagarían conforme su economía fuese creciendo.
Los griegos quieren lo mismo, ni más ni menos.
Lo que es bueno para Alemania también ha de serlo para Grecia.
O todos moros o todos cristianos.
También dices que no hay ningún plan para aumentar la productividad... ¿pero de que productividad me hablas? Si con las condiciones que firmaron no tienen ni para pagar medicinas... Estamos hablando que los que firmaron las ayudas y los créditos lo hicieron a sabiendas de que Grecia jamás podría atender esos pagos. Fue una maniobra del Pasok y de Nueva Democracia. A esos es a quienes hay que exigirles responsabilidades, al PSOE y al PP griegos.
¿No te das cuenta de que lo que quieren los acreedores es terminar con Grecia, asfixiarla, obligarla a claudicar para luego repartirse sus despojos?
Si realmente les importase un mínimo el dinero invertido esperarían para poder recuperarlo. Si lo que les importa es acabar con el país es normal que exijan el pago aún a costa de subir el precio de la leche.
#38 Los andaluces hemos levantado una comunidad como la catalana con el esfuerzo de miles de emigrantes, gracias al beneplácito de franco, que invirtió con sus amigos los burgueses catalanes las infraestructuras que les negó a Andalucía.
#29 Usando tu misma lógica, todos los deshauciados que no pueden pagar al banco sus hipotecas porque no tienen dinero también se niegan a pagar al banco... ¿no?
Estos deshauciados, si dispusiesen de más tiempo para ganar dinero seguro que podrían pagar al banco y mantener su vivienda. El banco tendría su dinero, el propietario su casa y todos contentos.
Una cosa es no pagar porque no te sale de los cojones y otra no hacerlo sencillamente porque no se dispone de fondos.
Que bonita es la retórica cuando la sacamos de sus márgenes y su contexto para adaptarla a nuestros fines.
Que alguien me explique en dónde me equivoco:
1. Grecia no tiene dinero, sus bonos no valen mucho en su país, no consigue financiación de ese modo así que pide a Europa
2. Europa (a través del BCE?) le da a Grecia crédito.
3. Grecia sigue sin tener dinero, así que pide más.
4. Europa le sigue dando pero con la condición de que siga unas ciertas medidas de austeridad con el fin de tener una garantía de que ese dinero le será devuelto. Gracias a estas condiciones (o a pesar de ellas) el interés del crédito es muy bajo.
5. Pero Grecia sigue sin tener dinero, así que sigue pidiendo.
6. Europa le hace una quita y le da más dinero.
7. Grecia sigue sin tener dinero así que sigue pidiendo.
8. Europa le dice que si quiere más tendrá que tomar nuevas medidas.
9. Grecia no acepta las medidas y convoca un Referendum.
10. Europa amenaza a Grecia de que si no se aceptan esas medidas saldrá del euro.
11. Grecia toma dinero de bancos rusos, probablemente a un interés más alto. Es ahora cuando Grecia sale de la crisis?
#8 #19 #60 La quita de deuda griega supone pérdidas finales del 78,5% para los inversores
economia.elpais.com/economia/2012/03/19/actualidad/1332172593_453126.h (ojo AEDE)
Menudo regalo se han llevado los prestamistas eh?
Y eso fue hace unos años, ahora ningún banco le presta un centimo son los propios paises integrantes de la UE y el FMI los que le dejan dinero.
Dejad de repetir tonterías, los únicos que hemos regalado dinero a los bancos hemos sido los españoles.
De verdad, cuanto merluzo hay suelto en menéame y en España...
Todos esos comentaristas que se pasan el día diciendo tonterías sobre Grecia, os creéis vuestros propios comentarios? Estáis ciegos os es que cómo se dice en catalán, "d'on no n'hi ha, no en pot rajar"?
Cómo creéis que Rajoy pagará la deuda descomunal que España debe a Europa (muuuuuucho más de lo que debe Grecia), cuando se acabe el dinero del fondo de pensiones (que ya no queda mucho)?
Cómo defenderéis esos recortes que Lagarde ya ha exigido se apliquen después de las elecciones? Cómo le explicaréis a vuestros mayores que la rebaja de un 30% mínimo de su pensión de jubilación es la opción más sensata, mientras los que supuestamente tienen que administrar el dinero de los españoles no paran de subirse el sueldo y cobrar en negro todo tipo de sobresueldos?
En fin, a todo cerdo le llega su San Martín, me pregunto cuáles serán vuestros comentarios dentro de un año, cuando no haya dinero en vuestro país para pagar ni a funcionarios, ni pensionistas, ni ningún servicio público, porque sólo los intereses de la deuda española, se comerán todos vuestros impuestos (que seguirán subiendo, por supuesto). Hay que ser bobo...
Por cierto, todos estos movimientos (por si no lo sabíais) són para intentar evitar el colapso del banco central alemán, que está totalmente arruinado y al borde del precipio. Si no, por qué creéis que los ingleses quieren salirse de Europa?
¿No me digas que necesitas algo de pasta? ¡No hay problema tovarich! Por cierto tengo un gasoducto por aquí al que le vendría bien cruzar el mar Egeo y...
#45 Tienes razón, he preguntado a mis padres por qué vinieron a Catalunya y me han dicho que para ayudar a levantarla, que estaban de puta madre en su casa, pero hicieron un esfuerzo solidario para venir a ayudar a los catalanes.
¿Os acordáis cuando en el colegio dábamos lo de la Guerra Fría, o lo de las alianzas en las guerras mundiales, y no entendíamos cómo había países que se unían a otros cuando ni siquiera tenían una frontera común?
Pues ahora tenéis una lección práctica.
"a cambio de comprar acciones del mismo. "
Con qué dinero?
#8 gracias por aportar sensatez. Hay gente que parece que no le da la cabeza para llegar a esa conclusión.
#25 Es que imagínate el percal. Al Norte, las costas rusas del Mar Negro. Al Sur, una Grecia "fuera de órbita". En medio, sólo quedaría Turquía para asegurar a la OTAN el paso nororiental al Mar Mediterráneo. El tema tendría su enjundia. Ya sabemos que Europa es un enano político con cero visión geoestratégica, pero para países que piensan en grande ahí hay un tema serio.
#21 "Los ricos debemos pagar y callar porque la solidaridad es muy bonita"
Una gran verdad, la solidaridad es bonita, la desigualdad y la avaricia son repugnantes.
A ver si tienen cojones luego de negociar con Rusia como negocian con Europa... Ponte valiente con Putin ahora.
#56 La austeridad se ha demostrado por activa y por pasiva, que si funciona, y si no, mira a los paises balticos o a la misma España.
Mira a españa, con la juventud emigrando, los emigrantes volviendo a su pais y un 25% de paro o mira a Grecia, que le ha ido SUPER-BIEN con la austeridad... Estan SUUUUUUUUUUUUUUUUUUPER-CONTENTOS
O a los paises balticos!!! cuyo PIB por habitante es como la mitad que el de Grecia! Lujo de paises, como se suele decir:
Si tan bien se vive en los paises balticos: PQ NO TE VAS ALLI A VIVIR?????
#63 ¿Por que no lo dices todo? TVE tiene más del doble de empleados que la televisión pública griega. O en resumen, TVE tiene más del doble de empleados que Tele 5, Antena 3, La Sexta y Cuatro juntas.
Eso junto a que España tiene una deuda equivalente al 100% del PIB y sumándole el que nos han rescatado con más de 60.0000 millones de euros quiere decir, y simpre según tu forma de pensar, que nosotros estamos robando al resto de europeos. Todo eso te convierte a ti, que tanto hablas, en un ladrón que se está riendo en la puta cara de los alemanes.
Me hace gracia que pienses que nosotros estamos más cerca de un alemán en este caso, cuando estamos mucho más cerca de un griego...
#49 Eso es lo que dicen los mas españoles a los griegos.
#45 Los andaluces hemos levantado una comunidad como la catalana
Claro, es que había caído y vinieron los "ingenieros sin fronteras" de voluntarios. Hasta entonces Catalunya era un desierto.
Debe ser el único caso en la historia de la humanidad en que alguien emigra para echar una mano.
#28 2 premios Nobel son muy pocos dentro de una comunidad de economistas.
#71 no lo entenderias tu
#45 joer tío, soy andaluz y ese discursito me da una alergia...
Resulta que los andaluces fueron a levantar Catalunya... ya... no es que estaban muertos de hambre en Andalucía...
#5 Que no cuela. Si tuvieras ese dinero no pasabas el día pegado al teclado.
#46 Hombre, de entrada si salen del euro imagino que no reestructuraran la deuda sino que la anularan y punto...
No tendran que pedir mucho a los BRICs y si se unen a ellos imagino que tendran prestamos a un interes no-de-mercado (que es para lo que se unen los BRICs...)
Si grecia se calza su deuda y obtiene una ayuda no demasiado grande (se hablaba de 50000 millones teniendo en cuenta parte de la deuda) puede sacar la cabeza en breves...
Facil? imagino que no, factible? SI.
Si eso ocurre a la UE le quedan 2 dias.
#97 Pedir dinero a Europa es un ultraje a su soberanía. Pedirlo a Rusia por lo visto no. GENIUS.
#23 Así lo veo yo, además sin ningún esfuerzo, la NSA lleva años espiando a sus "socios" y tiene suficiente información comprometida como para fundirse a quien tosa un poco mas alto.
Cómo le explicaréis a vuestros mayores que la rebaja de un 30% mínimo de su pensión de jubilación es la opción más sensata Totalmente de acuerdo, pero Podemos (ni el PP, ya que la mayoría de sus votantes son jubilados, ni el PSOE dado implicaría su suicidio como partido) no es el partido que va a hacer esa rebaja...a años luz están los postulados de Podemos. Ni una coma para reformar las pensiones.
Si no queremos acabar como Grecia lo que hay que hacer es reformar el sistema de pensiones que es el gasto público más elevado. Eso es lo que la gente no entiende.
#31 ¿Te has parado a pensar que si solo se moviesen por el interés de sus bancos, sencillamente habrían hecho como aquí con Bankia? La diferencia, es que a Grecia ya le hicieron una quita en su momento...
No, te ralles, todo el mundo sabe que aún así la deuda es impagable... solo quiero reflejar que la UE no es el "mal".
#39 El 45% de los pensionistas de lujo griegos vive bajo el umbral de la pobreza...
El 10% de los parados cobra subsidio...
Cualquier país puede recibir un préstamo de ese banco si se hace socio. Vamos, como cualquier país puede recibirlo del FMI si es socio. Pero para ser socio hay que pagar previamente. A ver de dónde sacan el dinero.
Cuando se miran los números fijamente empiezan a verse borrosas las personas...
#1 Como pida a ese banco, europa ya se puede ir olvidando de cobrar un céntimo
#55 wut? Te has equivocado de cuenta? le decía a tu cuenta Basileos, a ver si detectan tus clones y os borran
#33 ¿A dónde vas tú?
Cría cuervos y tendrás muchos.
Seguimos con la tontería de que esto se ha hecho para salvar a la banca alemana y francesa...
#94 A mi nadie me pide dinero. Directamente me lo quitan como lo hicieron los del 'Antes' que le comento a #89, un 'Antes' que en España es 'Ahora' y que espero que pronto sea 'Después'. Hasta entonces !.
#88 Pero una cosa es tu opinión y otra cosa es la realidad. Un griego también desearía que su país no tuviera esa deuda. Por lo que si seguimos tu argumentación seguirías siendo un ladrón para un alemán, al gastarte dinero en TVE (lo que tu pienses es indiferente en esa cuestión).
También puede decir lo mismo un griego, que el déficit se está ajustando y que la economía está creciendo (mira los datos de previsión de crecimiento para Grecia). Pero ambos datos se deben al cambio de ciclo económico mundial y no a otra cosa, tanto en España como en Grecia.
Tú eres tan ladrón como un griego para un alemán o un finlandés. Que no lo quieras asumir es otra cosa.
#119 Si yo lo que ataco es al razonamiento absurdo para atacar a Grecia en base a su televisión pública. No al hecho en si del número de empleados de TVE.
#1 En ese caso ya no debería nada, porque se produciría una quiebra. Pero se mejor seguir viviendo en los mundos de yupi.
#39 O no has entendido nada o no quieres entenderlo.
#15 Calla que como que ponga tonta, lo hace Rusia!
#4 A crédito. España debe más que Grecia, pero BCE le sigue proporcionando dinero.
3,2,1 EEUU hará una anexión de Grecia
#39 Tus diferentes gobiernos llevan años robándote y no veo que digas nada. Siempre será mas importante Venezuela y Grecia que lo que ocurre aquí. Por cierto, nos deben mas los bancos españoles que los ladrones griegos, pero ese dinero no te preocupa... veo. Y lo acojonante es que de los miles de millones que se le ha dejado a Grecia estos ni los han olido, han ido a parar a las cuentas de los bancos alemanes franceses. Jodidos ladrones griegos...
#80 Que se jodan por codiciosos. El pueblo griego, en sí, sólo debe 9 600 millones de euros. El resto de la deuda, trampas, intereses, intereses sobre intereses, sobornos, exigencias de compra de material bélico alemán, francés y español... ¡Qué se jodan los acreedores!
#64 ¿Pero cómo mientes tanto?
Los griegos no tienen responsabilidad de lo que sus gobiernos hayan hecho a sus espaldas. Si hubiese estado en sus programas falsificar las cuentas y derrochar sin preocuparse de déficit, se les podría culpar, pero no de aquello que se ha hecho sin su consentimiento.
En Grecia tenían una única TV pública, que en ningún caso es un derroche y solo sirve para garantizar el derechoa la información. Y el problema de las prejubilaciones no lo ha implantado Syriza, y el eurogrupo ha tenido años para remediarlo, pero resulta que NO les importaba absolutamente nada. Ha tenido que llegar Syriza y ser ella la que proponga esas reformas básicas en lugar de perserverar en los recortes y subidas de impuestos. Que no se pretendan poner ahora medallas por combatir el fraude y el sinsentido legal quienes lo han ignorado deliberadamente durante años.
- La pobreza en Grecia NO se está disparando. Ya estaba así o incluso peor antes de la llegada de Syriza.
- Los parados NO están aumentando, sino que el paro baja.
- La destrucción de PYMES no es resposanilidad de Syriza, que ha heredado el problema del gobierno anterior. Y ya me gustaría ver de donde sacas el dato ara decir que ha empeorado.
- Y que los inversores no quieran invertir es principalmente culpa del BCE al negarse a dar a Grecia el mismo trato que da a países como España. Ya me gustaría a mi ver cómo estaríamos aquí sin esas ayudas directas:
http://www.larazon.es/economia/el-bce-excluye-a-grecia-de-la-compra-de-deuda-que-arranca-el-lunes-EM9086350
Todos los problemas que comentas no vienen de estos 6 meses. Vienen de mucho más atrás y en muchos casos las políticas de austeridad solo han servido para empeorarlos.
#13 Falso. Grecia pide una (otra) quita como condición sine qua non.
#8 Eres una autoridad económica como para afirmar semejante tontería, que suena bien para muchos meneantes pero que carece de realidad?
#5 Antes de nada, los griegos son europeos y de hecho Europa es una palabra de origen griego. No es lo mismo la zona euro que Europa y aunque abandonen el Euro continuarán siendo europeos porque están dentro de la placa continental europea. Los paises "periféricos" es un término inventado por las mentes "periféricas".
Por otro lado estás cayendo en el error de dividir entre Grecia y resto de Europa, cuando esto es una guerra entre banca griega+banca europea contra ciudadanos griegos+ciudadanos europeos.
¡¡¡NO FUERON LOS GRIEGOS QUIENES LLEVARON EL PAÍS A LA BANCARROTA. FUE UNA MINORÍA FINANCIERA APOYADA POR LA BANCA EUROPEA!!!
¿A caso en algún momento desde el año 81 cuando la
élitecasta griega empezó a manipular las cuentas alguien te pidió permiso para prestarles tu dinero o te explicó lo que se hacía con el mismo o mostró el más mínimo gesto de transparencia y respeto a los ciudadanos? ¿O por contra fue todo un acuerdo en despachos cerrados realizado por una minoría en silencio donde unos pocos se llevaron mucho mientras mucho se llevaron poco? Porque si fue lo segundo, ahora esa minoría que hizo todo a espaldas de los ciudadanos que se las apañe y pongan de su bolsillo lo que perdieron.Cuando un griego iba a pedir prestado dinero al banco lo hacía bajo la suposición de que su banco y su gobierno no le estaban engañando y le hacían un préstamo con garantías (que debe ser así por ley). Pero no fue así. La banca griega-europea apoyada por su gobierno títere, concedía prestamos sabiendo que la situación financiera era mucho peor que la oficial y sabiendo que tarde o temprano iba a explotar. Y cuando explotó, en vez de actuar con responsabilidad, asumir las pérdidas, poner el banco en liquidación, hacer perder el dinero que hubiese hecho falta a accionistas e inversores, muy al contrario, transformaron la deuda privada en deuda pública para que repercutiera sobre el ciudadano.
Si el ciudadano medio griego hubiese sabido que su gobierno títere de la banca greco-europea les engañaba con las finanzas, no se hubiesen endeudado.
La solución para Grecia es hacer lo que hizo Islandia. Encerrar en la cárcel a los banqueros y no pagar. Los banqueros y antiguos gobiernos griegos no trabajan para los griegos, ni representan ni están legitimados por nadie para hacer lo que hicieron. E incumplieron durante años la ley con el apoyo del resto de banqueros europeos. Y volvieron a incumplir la ley al no declarar sus bancos en bancarrota cuando tocaba. Y si el pueblo griego tardó años en reaccionar es por la desinformación de unos medios de comunicación que, de nuevo, estaban controlando por los corruptos gobiernos títeres de la banca.
Desde luego, que la bancarrota del sistema bancario hace años hubiese sido un desastre, pero no hacerlo sólo ha traído un desastre mucho mayor y ha trasladado el castigo del culpable al inocente. Mientras los responsables originales de la bancarrota se van impunes y con indemnizaciones millonarias y cuentas en Suiza (como es el caso también de p.ej, Rodrigo Rato en España) el ciudadano griego asume una deuda totalmente ilegítima.
De lo que se trata ahora es de mandar a la mierda al podrido y corrupto sistema financiero y bancario de Europa, de una vez y para siempre. No podemos estar constantemente rescatando bancos y haciendo leyes para los bancos y endeudando a los países para que dependan de la liquidez que les dan esos mismos bancos.
¡¡¡Que se vayan a la mierda. Si hay que cerrar 9 de cada 10 bancos de Europa se cierran y nos estamos 5 años subsistiendo con cartillas de racionamiento y un 90% de paro!!! Mucho mejor eso que la tomadura de pelo actual, donde trabajamos 8 horas al día, durante 40 años y no se sabe muy bien para qué, para finalmente tener una cifra escrita en la libreta del banco que no deja de ser un número sin ningún fondo de realidad más que el que la imaginación de cada uno quiera darle.
Ha llegado la hora de ser valientes y mandar al neoliberalismo basado en el poder y corrupción de la banca y sus gobiernos títeres a la mierda. En el 2008 a punto estuvo de caer, ahora sólo falta darle la estocada.
#50 Que me hables de 'mundo de fantasia' cuando defiendes ALGO de economia que tiene que ver con el futuro... En fin...
Si a Grecia le va bien, desde luego que la UE tendra un problema: el resto de paises veran que fuera del euro no les tiene por que ir mal...
Y eso es un problema para la UE pq solo tendria sentido como union politica... y si tu politica es exprimir a los habitantes de los paises y no ayudarlos no tiene sentido esa union politica...
Como a Grecia le vaya medianamente bien a medio plazo se cargan el sentido de la UE y los paises iran saliendo paulatinamente, segun lo necesiten: los PIIGS acabaran fuera, Inglaterra tambien tiene puntos teniendo cuenta sus recelos y el ver debilidades y se acabaran quedando unos paises exportadores netos que no tendran a quien exportar netamente...
Acaso crees que alguien tiene amor al euro mas alla del MIEDO a perderlo? si salirse no es dramatico se convertira en una opcion mas... Y eso para la UE sera el fin, sobre todo teniendo en cuenta que se convierte, politicamente, en algo absolutamente subyugado por la economia...
Y no digo que vaya a ocurrir, sino que es factible y es un riesgo para la UE.
#89 No te enredes con el gobierno de antes y el de después. Recuerda la foto del apolíneo atleta al lado de la del gordo seboso. Nada que ver.
Cojonudo, pasta gratis, ¿a qué esperan?
#93 ¿Te has leido el link? En ningún momento afirma lo del titular.
Si lo pongo en duda es porque desde medios rusos se lee que el Banco de los BRICS primero se dedicará a asuntos internos, no porque no desee que Grecia tenga más alternativas.
De hecho links semejantes al meneo ya han sido desmentidos y es pura lógica si se tiene en cuenta las finanzas rusas, que aguantan como pueden.
A ver tengo una pregunta, de verdad ojo, no va ni con segundas u otra interpretacióin. Resulta que leyendo comentarios me he ido enterando un poco de la situación de Grecia.
He visto ya varios comentarios que hablan sobre el problema económico de Grecia en cuanto aunque le quitaran la deuda debería volverse a endeudar porque no genera tanto como gasta y tal.
Tambien que Grecia tiene un gasto por habitante exageradamente alto, exceso de burocracia, funcionarios, etc; fruto de gobiernos horribles del pasado.
Mi pregunta es, ¿Tsipras ha tomado alguna medida para mejorar la productividad de Grecia o reducir le gasto público exagerado? (No me refiero a las pensiones y otros recortes de ese estilo, si no a una reforma real)
#97 El problema nunca fue que Grecia no tuviera dinero. Dejad de repetirlo porque es la consigna de siempre, como que se jubilan a los 50 años.
El mismo problema de Grecia lo tienen la mayoría de países del mundo, sólo que la burbuja de deuda pública ha explotado primero allí.
#120 Es que está atacando a Grecia en base al nº de empleados de su televisión pública y como bien apuntas son muchos menos que TVE, que a su vez son muchos menos que la BBC, la RAI, la ARD o la France Televisions.
#13 Falso en el presidente griego dijo el día de la victoria del referéndum que iba a pedir una quita del 30%.
#9 Vamos, que Rusia les está ofreciendo hacer lo mismo que el BCE.
#40 no no es el.mal la ue es egoismo es decir yo voy a solucionar mis oroblemas y si para eso tu te jodes me la suda. Alemania ha llegado ha prococar crisis de deuda para mantener el precio de su.bono. Para mi el veedadwro enfermo de europa es alemania y.no el sur
#7 Los europeos hemos votado a esos gobiernos que nos han hipotecado y que no han invertido lo suficiente en educación como para que esta estafa se produzca indefinidamente.
#70 Y además lo más justo, que ahora mismo el grupo de gente de más de 65 años es el grupo con mayor renta.
#62 Cómo se nota que ignoras la historia de tu propia comunidad y las múltiples ayudas del estado central para convertirla en potencia económica.
A ver ... dejame adivinar ... la proxima propuesta griega sera que Europa le preste dinero para comprar las acciones del banco de los BRICS para que este les preste pasta ... bueno, suena logico
#8 pero si la deuda privada ya se llevó una quita milmillonaria en 2012 y los inversores (bancos privados alemanes, chipriotas y conchinchinos) perdieron casi el 80% de lo invertido
#30 claro, claro, habría que consagrar el derecho a gastar mas de lo que se ingresa a todos los países , regiones y personas del mundo.
#1 No, mejor aún: que anuncie el impago a Europa, se salga del euro y, una vez con deuda cero, pida dinero a los BRIC para inversión productiva.
#1 Parece que no entendeis, la nueva novia rusa les prestara pasta para vivir y la amante china tambien. Ellos fuera de la UE, y los acreedores a tomar viento fresco y a reclamar al maestro armero. Resultado de tanta AVARICIA, Rusos y Chinos en EUROPA
La imbecilidad alemano-europea es inconmensurable.
#86 Obviamente no todos los ciudadanos han votado a los partidos irresponsables. Hubieron otros que votaron precisamente para parar ese desastre pero no fueron suficientes. ¿Qué le haremos?
#77 Y cuando salga Grecia del Euro habrá una inflación tal allí y acá que podremos empezar a hablar tranquilamente de Teraeuros ^^. Y puede que de Petaeuros, el múltiplo de unidad que realmente tiene el nombre perfecto.
#87 Perendula, solemos discutir sobre Ucrania, pero luego estamos de acuerdo en todo lo demás...
Será que al contrario que yo, tu no tienes a Putin de vecino
#8 Hay un poco de eso pero en su mayor parte es mentira. Los bancos alemanes y franceses tuvieron que someterse a una quita del 50%. A cambio recuperaron el otro 50% a cuenta del contribuyente europeo.
Con España sí que ha sido bastante más chusco: han recuperado toda la pasta a costa de endosar la deuda al contribuyente español.
#56 Las televisiones privadas subcontratan la mayoría de sus sevicios, de ahí su "admirable" presupuesto de gastos de personal. Esta falacia sobre las TVs públicas es antigua pero veo que aún se la cuelan a más de uno.
Los países Bálticos no sé, pero en España casi no ha bajado el paro pese a que se ha precarizado el empleo, ha sufrido una sangrante fuga de talentos, no ha cambiado lo más mínimo su modelo productivo como se le pide a Grecia, y ha aumentado casi un 30% su deuda pública. Eso sí, tenemos un punto menos (dos para los mejores) de IRPF hasta las elecciones.
#104 La pista del dinero acaba en los bancos alemanes y franceses que miran para otro lado y silban.
#4 Eso mismo he pensado... con el que le van a dejar.
#45 Los magrebíes y latinoamericanos están levantando España a su vez, como los turcos Alemania, los mejicanos EUA... digo yo.
#182 Cataluña es la autonomía más endeudada de España con 60.000 y pico millones de euros. Andalucía, la mitad y con más habitantes que Cataluña. Donde están esos datos de que Andalucía gasta más que Cataluña, ¿Te los ha proporcionado Mas o el tipo ese que decía que había que apadrinar niños de Extremadura?
http://www.datosmacro.com/deuda/espana-comunidades-autonomas
#197 Claro, si es lo que te digo: Andalucía es el modelo a seguir y para ser solidarios podriais mandar expertos a Grecia a que cuenten como gastar mas de lo ingresado. Ahora que los grandes gestores Chavez y Griñan tienen tiempo libre podrían ir a Atenas a contarles como obrar el milagro: el primer consejo podría ser buscar un pardillo que te regale dinero.
¿cuando nos llegará la solidaridad para pagar la deuda? si nos expulsais os lo ahorráis!
Y ni yo ni Mas hemos dicho que Andalucía gaste mas que Catalunya: lo que yo digo es que Andalucia gasta mas de lo que ingresa por impuestos, como Grecia.
#187 Si por comentar en estos días mas de la cuenta porque estoy libre, ya se me cataloga de que voy a sueldo, pues nada, allá tu chico.
Estoy muy activo porque vosotros me habéis hinchado a contestaciones en unos cuantos comentarios que hice ayer y yo como soy un caballero, intento contestar a todos los que me citan y ahí se hace la bola de nieve. En total creo entre una cosa u otra, habré tenido más de 50 mensajes dirigidos a mí entre ayer por la noche y hoy, y yo intento contestar a todos porque tengo tiempo libre.
Pero bueno esa es mi opinión, si para ti voy a sueldo lo que quieras catalogarme, pues allá tú mismo.
#200 no,no, los 2000 millones se los han repartido entre la casta y gente de la calle. Les detienen de 40 en 40, ¿y qué han hecho los andaluces? votar en masa a Susana Diaz.
Lecciones a Grecia desde Andalucía sobre corrupción, gestión o vivir de tus recursos ninguna, eres ridículo.
#204 si, si, hacia 2025 puede empezar a preocuparse...
#203 mi tesis es que Andalucia gasta mas de lo que ingresa exactamente igual que hace Grecia.
Y abogo por una Europa unida!
#5 que nos paguen y se busquen la vida? Entonces para que cojones nos van a pagar, si ya les van a dar la financiación por otra parte
#81 Pues entonces la culpa es de su gobierno, has visto, tu solo has llegado a la conclusión obvia y al mismo tiempo te engañas a ti mismo. ¿Cómo lo haces macho?
#113 En efecto, hemos nacionalizado las pérdidas de una irresponsable banca privada que todavía se permite el lujo de sacar pecho moral y criticar una posible banca pública.
Porque ya tiene guasa que en todas las naciones la deuda privada sea muy superior a la pública a pesar de que parte de esa deuda ahora pública proviene del sector privado pero, sin embargo, se ponga la gestión privada como ejemplo de eficiencia frente a la pública.
#8 y muy repetida. Si el argumento a Podemos puede ser "son casta" el de Grecia puede ser "es dinero español"
La derecha es muy buena creando argumentario para catetos...una frase resume su idea, lo demas? Literatura
#23 Veremos a LuxLeaks-Juncker bailando a lo Zorba, sin duda.
#210 Gracias por las mayusculas, pero creo que no ves claro el concepto La deuda era SÓLO de los bancos (mayoritariamente Alemanes y Franceses), pero para que éstos no se quedaran sin su pieza del pastel, los Gobiernos decidieron muy hábilmente comprar su deuda y, de tal forma, convertirse en los acreedores.
A ti te preguntaron acerca de tan hábil decisión??
#3 ¿Quien proyecta el gasoducto? ¿Berlin o Frankfurt?.
En europa Grecia se financia al 3%. Actualmente Rusia se esta financiando al 12%.
Que cada uno saque sus propias conclusiones.