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#6:
Me hace gracia ese concepto de perdedores. Es decir. En número de votantes hay dos o tres partidos que tienen un programa con muchos puntos en común. Y si suman sus votos son más.
Pero son los perdedores. Suena tanto a las tesis del PP, que diría que son las mismas.
Pero son los perdedores. Suena tanto a las tesis del PP, que diría que son las mismas.
#20:
En España no hay un sistema presidencialista sino uno parlamentario, me pregunto si alguna vez les entrará en la cabeza. Lo de ganar o perder es una gilipollez, aquí lo que cuenta es los votos que tengas, según los votos y apoyos/alianzas tendrás más o menos fuerza para poder gobernar.
El rollo estúpido de ganar o perder que les escucho cada puñetera elección realmente me cansa. Ya tenemos bastantes ventajas con la ley electoral a los partidos mayoritarios, no necesitamos más. Si tienes un escaño más o menos no importa un carajo por mucho que seas primero si no eres capaz de llegar a ningún acuerdo de gobierno con nadie. Estamos mal acostumbrados con tanto turnismo entre 2 partidos.
El rollo estúpido de ganar o perder que les escucho cada puñetera elección realmente me cansa. Ya tenemos bastantes ventajas con la ley electoral a los partidos mayoritarios, no necesitamos más. Si tienes un escaño más o menos no importa un carajo por mucho que seas primero si no eres capaz de llegar a ningún acuerdo de gobierno con nadie. Estamos mal acostumbrados con tanto turnismo entre 2 partidos.
#4:
Otro inepto que no entiende ni lo más básico de un sistema parlamentario.
#1:
Pues nada, no se te vota y listo.
#2:
"Ufff, menos mal que no tengo que hacer alianza directamente con PP, solo debo evitar que los otros se junten, asi puedo seguir con la careta puesta 4 anios mas"
#5:
la cosa esta clara , votar al Cs es votar al PP.
#9:
Yo creo que Rivera se está liando en esta última semana de la campaña con el tema de los pactos. Les ha sobrado una semana de camapa a Cs
#77:
#65 Se ve que tienes lavado el cerebro cuando dices eso de "gobernar en minoría". Si el PP obtiene un 35% de los votos y PSOE junto con Podemos obtienen juntos un 65% (32,5% cada uno por si no sabes dividir) de los votos. ¿Quién gobierna en minoría? Que sea la lista más votada no significa que esté legitimado por la mayoría de españoles. Eso es una falacia argumentativa que gente como tú se cree o quiere obviar. Que dos partidos gobiernen con el apoyo del 65% de los españoles me parece mucho más coherente a que gobierne un partido votado sólo por el 35% restante.
Las matemáticas no engañan, los conceptos sí. Así que no me vengas con falacias y no me tergiverses la realidad democrática. La lista más votada es un argumento inválido en un país democrático. La pluralidad dentro de un gobierno es la mayor democracia que podríamos tener en la historia de España.
C's quiere engañar a la democracia diciendo una cosa y haciendo otra.
Ya lo hizo el PP la anterior legislatura, cosa que les ha deslegitimado por completo pero en España el programa electoral no es vinculante como tampoco lo es la participación. Por lo que con que sólo una persona votara en toda España, ese partido se vería legitimado según las reformas electorales. ¿Eso es democracia? Estas elecciones les toca hacerlo a C's, mentir para conseguir votos y luego pactar con quien lleva tiempo diciendo que no pactará. O abstenerse (la medida de los cobardes) para dejar que gobierne. Recordemos que es tan malo pegar a alguien como tener la posibilidad de parar al agresor y no hacerlo.
Las matemáticas no engañan, los conceptos sí. Así que no me vengas con falacias y no me tergiverses la realidad democrática. La lista más votada es un argumento inválido en un país democrático. La pluralidad dentro de un gobierno es la mayor democracia que podríamos tener en la historia de España.
C's quiere engañar a la democracia diciendo una cosa y haciendo otra.
Ya lo hizo el PP la anterior legislatura, cosa que les ha deslegitimado por completo pero en España el programa electoral no es vinculante como tampoco lo es la participación. Por lo que con que sólo una persona votara en toda España, ese partido se vería legitimado según las reformas electorales. ¿Eso es democracia? Estas elecciones les toca hacerlo a C's, mentir para conseguir votos y luego pactar con quien lleva tiempo diciendo que no pactará. O abstenerse (la medida de los cobardes) para dejar que gobierne. Recordemos que es tan malo pegar a alguien como tener la posibilidad de parar al agresor y no hacerlo.
#21:
A Rivera se le está desintegrando el camuflaje romulano a ritmo de vértigo
#90:
#73 No les va a votar ni el tato porque con esas declaraciones se han vuelto inútiles para el cambio y la regeneración democrática y si alguien está por el inmovilismo ya tiene al original en el PP.
Hay que pensar un poquito más las cosas que se dicen pq últimamente sus declaraciones son boomerangs que a los únicos que sacuden es a ellos mismos
Hay que pensar un poquito más las cosas que se dicen pq últimamente sus declaraciones son boomerangs que a los únicos que sacuden es a ellos mismos
#3:
Pues nada, mucha gente que iba a votarte ya no lo va a hacer.
#116:
#92 si porque cuando un gobierno tiene que contar con el apoyo de otros partidos, su gestión esta fiscalizada, por tanto no pueden hacer y deshacer a su antojo. Ahora bien, si nos ponemos en que todos son corruptos, incluso los que aún no han gobernado, pues nada, metamos en el saco a todos, pero a todos, todos. Y que reine la anarquía, que como los demás somos tan buenos y tan honrados, cada uno a su bola que seguro que nos va estupendamente.
Comentarios
Pues nada, no se te vota y listo.
"Ufff, menos mal que no tengo que hacer alianza directamente con PP, solo debo evitar que los otros se junten, asi puedo seguir con la careta puesta 4 anios mas"
Pues nada, mucha gente que iba a votarte ya no lo va a hacer.
Otro inepto que no entiende ni lo más básico de un sistema parlamentario.
la cosa esta clara , votar al Cs es votar al PP.
Me hace gracia ese concepto de perdedores. Es decir. En número de votantes hay dos o tres partidos que tienen un programa con muchos puntos en común. Y si suman sus votos son más.
Pero son los perdedores. Suena tanto a las tesis del PP, que diría que son las mismas.
Este cuanto mas habla mas votos pierde...
A todo esto, ¿compráis fruta en Andorra?
Precios fruta en Andorra 18/12
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twitter.comVamos, que lo que va a hacer Ciudadanos es como lo de Rajoy, a veces no no tomar decisiones es tomar una decisión.
Es decir, que Ciudadanos no va a hacer nada, hasta que les ofrezcan puestos y cargos de poder. En Ciudadanos tienen una misión, y si ocupan los puestos imprescindibles (ministerios) ya pondrán cualquier excusa.
- Por la gobernabilidad... la estabilidad.... por responsabilidad de estado... etc..."
Yo creo que Rivera se está liando en esta última semana de la campaña con el tema de los pactos. Les ha sobrado una semana de camapa a Cs
#6 La mismas tesis que en cualquier campeonato.
#3 Que va... los que iban a votarle seguirán votandole... seguramente no han entendido nada de lo que ha dicho... pero es tan guapo...
#9 El otro día estaba yo pensando lo mismo. Incluso me planteo si no será aposta o algo, ¡no se puede hacer peor!
Ni siquiera se incluye entre los perdedores. Cada día está claro que son la marca
naranjablanca del PP.Pero que bien enseñado está este chico, no quiere enfadar a sus mayores.
¿Eso no fué exactamente lo que dijo Soraya en el debate?
Es que, Rivera, a lo mejor es irrelevante tu apoyo. Puede que C's no sume tanto.
#12 no nos engañemos, Cs no tiene detrás mucho más que lo diferencie del PP de lo que ha mostrado por lo tanto se le ha venido larga esta semana.
No tiene sentido mostrarse tan arrogante con el rollo de "no vamos a pactar con nadie" cuando todos sabemos lo que van a hacer: apoyar al PP.
#2 Si no vota a favor de la investidura dudo mucho que PP tenga escaños para salir investido por mucho que Ciudadanos se abstenga.
Para perdedores los de ciudadanos que van a quedar de cuartos. Y quintos no porque IU son más mediocres que ellos.
En España no hay un sistema presidencialista sino uno parlamentario, me pregunto si alguna vez les entrará en la cabeza. Lo de ganar o perder es una gilipollez, aquí lo que cuenta es los votos que tengas, según los votos y apoyos/alianzas tendrás más o menos fuerza para poder gobernar.
El rollo estúpido de ganar o perder que les escucho cada puñetera elección realmente me cansa. Ya tenemos bastantes ventajas con la ley electoral a los partidos mayoritarios, no necesitamos más. Si tienes un escaño más o menos no importa un carajo por mucho que seas primero si no eres capaz de llegar a ningún acuerdo de gobierno con nadie. Estamos mal acostumbrados con tanto turnismo entre 2 partidos.
A Rivera se le está desintegrando el camuflaje romulano a ritmo de vértigo
Qué pesadez... han enviado esta mierda como 20 veces...
http://www.asivaespana.com/entretenimiento/gif-la-situacion-de-espana
A reír.
#4 Entiende perfectamente nuestro ""sistema parlamentario"".
Eh pero a que no vota en contra de la investidura del PP y se abstiene?
Creo que Albert Rivera no tiene claro como funciona el parlamento.
#6 que son la misma.... 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩 💩
QUE SÍ QUE SON TODOS MUY MALOS, PERO QUE NO VOY A VOTAR A POTEMOS, COJONES CON LA CAMPAÑA QUÉ PESADILLA.
P.D.: A ciudadanos tampoco ciberfarlopos.
Un hacendado saludo.
#10 La democracia no es un partido de fútbol.
Ya estaba preocupado, 4 noticias seguidas sin rajar de Ciudadanos en menéame. Pero aqui está la dosis. En una hora toca la siguiente dosis.
#9 Yo creo que está gastando su último cartucho para ver si pueden quitar mas votos al PSOE y no hacer tanto el ridículo.
#9 Les ha sobrado la campaña entera
#28 Agg perdona por el negativo que di mal, te lo compenso bien.
Si ganase Ciudadanos las elecciones sin mayoria ¿aceptaría los votos de un partido que ha perdido?
#28 pues sientate en el sofa de casa, que nos da lo puto mismo.
Ciudadanos no va a conseguir mayoría absoluta, ni de milagro. Y ganar, lo dudo mucho.
Ose que ... o Ciudadanos ya se ha resignado a que será oposición o Ciudadanos miente cuando dice que no va a pactar ni con el pp, ni con el psoe, ni con podemos.
Que nervios por conocer la respuesta correcta 😁.
Marca blanca del pp. Suma y sigue. Derecha ráncia de siempre.
Me parece algo bastante sensato, desde luego este lugar apesta a PODEMOS, todos los días y a todas horas enlaces calumniando a Cs a PP, a PSOE y elogiando a Pablo Iglesias.
No os podéis imaginar la hostia que algunos se van a llevar en este sitio cuando termine el recuento de las elecciones.
Podemos es un cagarro.
#22 Karma time, si quereis subir ponte a rajar de Ciudadanos o a decir cosas buenas de Podemos, las Navidades en menéame acaban el domingo o como tarde el lunes.
#11 YO LO HE ENTENDIDO perfectamente, lo que dice tiene bastante sentido. Igual que podemos no va a gobernar con mayoria absoluta y va a pactar con el psoe aunque no lo diga, y no lo dice porque son unos cobardes y no se quieren posicionar; ciudadanos se posiciona de una manera logica. Su voto es un NO siempre, pero una abstencion si quiere gobernar la mas votada.
#4 ¿Y si gana el PSOE?
¿Y si gana Podemos?
Quizás el 20D sea Rivera y Rajoy los que se den "la gran HOSTIA".
#6 imaginaros una situación multipartidista donde el más votado no llegue ni al 20%, lo de que gobierne el más votado es ridículo
#4 Y va contra el sistema parlamentario la abstencion a la lista mas votada? mande?
#5 O AL PSOE, si psoe tiene mayoria, o no?
#1 Votarán para la lista más votada como en Cataluña
#24 Y a los votantes. Otra cosa es que buscando votos conservadores de odio a Podemos, pierda la gran cantidad de votos de podemos que gano al venderse como una opción de centro
#6 SI, son perdedores porque no tienen mayoria absoluta para gobernar, lo que dice ciudadanos es que NO va a apoyar ni abstenerse en el caso de podemos, por que te parece mal que se posicionen?
Yo diría que la estrategia que está siguiendo a última hora es bastante perniciosa teniendo en cuenta que es muy probable que C's quede cuarto.
#10 Con esa afirmación estás demostrando un conocimiento del sistema político español nulo.
El sistema político español es parlamentario, no presidencialista. Busca los términos a ver si te queda más claro.
No va a apoyar al bipartidismo,pero tiene gobiernos con Pp y Psoe. Y tampoco quiere apoyar a Podemos,ni a partidos pequeños. Qué falso suena todo lo que dice..
#9 Y por que es lio posicionarse claramente con los pactos?
#36 NO MIENTE; lee lo que dice, se abstendria en caso de que la lista mas votada sea PP o PSOE, pero votaria en contra a cualquier gobierno de podemos. LO MISMO que ha hecho en andalucia y madrid.
#36 No, no, si ellos lo dicen claro: que le hagan presi a él y así si pacta con todos.
#18 Pero si ya prometió otras veces no pactar con el PP y lo hizo (creo en Andalucía, hablo de memoria...)
#35 Claro porque no hay más partidos que los que salen en la tele las 24 horas del puto día.
Ostias, el vídeo es la repera. Habla de C´s como si fuese podemos!! dice "haber puesto en marcha un proyecto de la sociedad civil"
Este tio es la rehóstia.
Has dejado clara la postura dictatorial, vende el diálogo entre partidos y deja claro que está en contra de la izquierda y que todo lo que no sea él es de perdedores.
#55 Pues votales, a mi que me cuentas.
En este punto, mis apuestas son:
- Si el PP puede gorbernar con la abstención de C's pasará eso.
- Si C's tiene que votar a su favor, exigirán quitar a Rajoy y poner a Soraya y un par de cositas más y a neoliberalizar que la vida son dos días.
- Si no se cumple ninguna de las anteriores, se juntarán PP + PSOE por eso de responsabilidad de Estado y tal y cual.
- Como están las cosas veo difícil que Podemos tenga opciones de estar en el gobierno. Pero sí que puede ser la primera fuerza de la oposición para la próxima legislatura, ya sea en votos o en acción. Y en las próximas elecciones ya se verá.
#40 Su voto es el síntoma del veletismo que tanto les caracteriza. No pueden decir que van a apoyar a PP porque eso les haría perder una increíble cantidad de votos, así que lo que dicen es que no apoyarán derrocarlo. Veo un clarísimo pacto PP-C's en caso de que los Populares los necesiten. Los demás argumentos son sólo frases bonitas de cara a la galería carentes de sentido y completamente demagógicos.
Quizás es una jugada maestra si es 3a fuerza o 2a por delante del PSOE.
No ayudar al PP a gobernar que tendrá el bloqueo PSOE + podemos.
No ayudar a perdedores y por tanto a un posible gobierno de PSOE con apoyo podemita y si PSOE esta por debajo tampoco al PSOE
¿Que gobiernos quedan?
Él de presidente con apoyo del PP o PSOE o la gran coalición PPSOE que le interesa a él a largo plazo...
En cualquier caso votar a ciudadanos es votar a un partido de derechas de discurso liberal... lástima que haya desaparecido toda mención a laicidad y otras cosas de su programa para irse convirtiendo en la nueva derecha que lo englobe todo.
En cataluña ya les conocen pero se cree mucha gente que todo el odio que se han granjeado es por su "unionismo" y viene ya de antes...
¡Toooma "PODEMOS de derechas"!
#43 Va contra el sistema parlamentario considerar a los representantes de millones de españoles son "perdedores"
El mas loser es el.
#60 NO SERIA PACTO, sino gobernar en minoria, y lo mismo haria si gana el psoe, yo no le veo nada malo, que gane el mejor, y si no gano yo, me opongo, pero me abstengo, es decir, no digo SI, pero tampoco digo NO, solo digo NO en el caso de podemos.
#10 Y que lo digas. Con esa tesis demuestran que son unos cínicos de campeonato.
Qué hostia te vas a dar majo...
#63 NO, no va contra el sistema parlamentario, ponme que ley del parlamento dice eso.
Perdedor es aquel que no gana. Es una definicion matematica.
#40 o te abstienes siempre o no, si no lo haces, claramente estas tomando partido.
Eso de la coalición de perdedores es una soberana memez, y lo sabe.
En España unas elecciones las gana el que consigue mayoría absoluta. Si no la consigues no eres el ganador, sólo el más votado.
Si Podemos es la primera fuerza ya se inventarán otra chorrada. Vamoooooooooos! Yes we can!
Y si Podemos gobierna con B. Garzon...?
#5 Bueno, como tenemos ley D'Hont y además el PP tiene ventaja en las circunscripciones más pequeñas, mejor que la gente vote a Ciudadanos, menos escaños para la derecha.
#1 No lo votarás tú (ni yo) pero muchos sí. Digan esto o todo lo contrario.
#68 Ganar dice la RAE que es "Obtener lo que se disputa en un juego, batalla, oposición, pleito, etc". Lo que se disputa es el gobierno, así que igual pierde el que más asientos pero menos apoyos tiene.
#68 ¿y qué es ganar unas elecciones? ¿mayoria absoluta? Pues entonces han perdido todos. El ganador de unas elecciones es el que acumula el apoyo suficiente para formar un gobierno. 110 diputados no te dan potestad para imponerte en un parlamento de 350 diputados.
#52 Aceptamos pulpo como animal de compañía.
#65 Se ve que tienes lavado el cerebro cuando dices eso de "gobernar en minoría". Si el PP obtiene un 35% de los votos y PSOE junto con Podemos obtienen juntos un 65% (32,5% cada uno por si no sabes dividir) de los votos. ¿Quién gobierna en minoría? Que sea la lista más votada no significa que esté legitimado por la mayoría de españoles. Eso es una falacia argumentativa que gente como tú se cree o quiere obviar. Que dos partidos gobiernen con el apoyo del 65% de los españoles me parece mucho más coherente a que gobierne un partido votado sólo por el 35% restante.
Las matemáticas no engañan, los conceptos sí. Así que no me vengas con falacias y no me tergiverses la realidad democrática. La lista más votada es un argumento inválido en un país democrático. La pluralidad dentro de un gobierno es la mayor democracia que podríamos tener en la historia de España.
C's quiere engañar a la democracia diciendo una cosa y haciendo otra.
Ya lo hizo el PP la anterior legislatura, cosa que les ha deslegitimado por completo pero en España el programa electoral no es vinculante como tampoco lo es la participación. Por lo que con que sólo una persona votara en toda España, ese partido se vería legitimado según las reformas electorales. ¿Eso es democracia? Estas elecciones les toca hacerlo a C's, mentir para conseguir votos y luego pactar con quien lleva tiempo diciendo que no pactará. O abstenerse (la medida de los cobardes) para dejar que gobierne. Recordemos que es tan malo pegar a alguien como tener la posibilidad de parar al agresor y no hacerlo.
#38 igual la hostia te la metes tú y la gente como tú.
#54 En Andalucía pacto con PSOE, y me parece lo más lógico que se hagan pactos, es más creo que es lo más saludable, o eso o mayorías absolutas, que ya sabemos lo que traen.
Por fin se saco la careta este payaso, diciendo que si no gobierna el PP o C´s no apoyara a los otros!
..."España va mal pero puede ir peor".
Ya. Por eso la mejor alternativa es mantener a los que han hundido a España en el nivel del inframundo en el que estamos con tal de que "los perdedores" (entre los cuales también estarán ellos) no tengan opción de demostrar que otra política es posible no sólo en España, sino a nivel mundial.
#44 PSOE no va a tener mayoría... seamos realistas... veremos a ver si no es tercero
#48 no creo que perniciosa lo defina. Creo que simplemente se ven cuartos y dan el último estertor para intentar arañar lo que sea al PP para evitar el hostiazo. Gracias, Albert.
Vamos, que piensa apoyar al PP pero sin mojarse demasiado. Ni reconocerlo abiertamente.
Con el PP se abstiene, pero a los demas les vota en contra. O sea que apoya al PP.
Porque lo de la "lista más votada" y lo "coalición de perdedores" son dos sandeces como la copa de un pino y lo sabe.
En nuestro sistema el partido "que gana" es el que consigue mayoría absoluta", si no, mandan quienes sumen más apoyos.
#78 Eso no te lo creas, aquí en este reducto prima la gente de Podemos y los chupópteros de IU y sindicalistas de la más baja ralea. En la vida real la mayor parte de la sociedad desprecia los comportamientos de quienes no creen en el trabajo y en el sacrificio.
Se te ve el plumero rivera
#38 Un cagarro que en menos de 2 años ha hecho mucho más que algunos en 8 o 10 años (y ahora porque les han dado la paguita los del IBEX), JAJAJA
Nos vemos el 21 (por si necesitas que te ayudemos a curar las heridas de la hostia)
Me huelo otras elecciones en Abril.
A este hombre se le está yendo de las manos tanto coaching americano.
#73 No les va a votar ni el tato porque con esas declaraciones se han vuelto inútiles para el cambio y la regeneración democrática y si alguien está por el inmovilismo ya tiene al original en el PP.
Hay que pensar un poquito más las cosas que se dicen pq últimamente sus declaraciones son boomerangs que a los únicos que sacuden es a ellos mismos
#15 si, por eso se me hacían conocida esas palabras.
#79 Pactos para que siga la corrupción con un partido que presume de regenerador como protagonista. Si muy lógico
#50 ¿Qué gobiernos tiene con PP y PSOE? En Andalucía apoyó la investidura de la presidenta para evitar que quedase la CCAA sin gobierno hasta Septiembre. No es lo mismo apoyar una investidura que formar gobierno con otro partido.
El ejemplo más claro, y del que puede que se aprenda mucho, es el actual de Cataluña. De los partidos no independestias ninguno cederá un solo voto para investiar a Mas, porque ya ha anunciado sus planes nada más salga elegido. Si la CUP no lo inviste significan nuevas elecciones en marzo. Osea Cataluña 6 meses con presidente en funciones y a ver que pasa luego.
Una comunidad de Presidente no puede aprobar nada ni avanzar y al final lo pagan los votantes.
#6 Conciben unas elecciones como si de una liga de fútbol se tratara. Si es que nos toman por gilipollas.
#40 osea que solo podemos son unos cobardes.
Pero ciudadanos que hasta última hora no se ha medio posicionado es valiente.
Ciudadanos que va de centro pero es derecha.
Ciudadanos que dice que solo va a apoyar el cambio va a apoyar que gobierne el de siempre.
Donde dije digo, digo es usted Ruiz y deleznable. Buenas tardes
Rivera debería de comprender lo que es un sistema parlamentario.
#76 Ciudadanos ha dicho desde el principio que si no ganan ni pueden formar gobierno estarán en la oposición. Oye, que se puede gobernar en minoría eh? Los pactos por legislatura ahí con carta blanca no son necesarios para gobernar. Lo que sí es seguro es que si de Ciudadanos depende, Podemos no va a estar en el gobierno. Y si de Podemos dependiese Ciudadanos tampoco lo estaría ni de coña, así que tampoco entiendo muy bien que a alguna gente le moleste esto cuando ya se sabía de hace meses.
#75 El ganador es el que puede desarrollar su programa en mayor medida que el resto o se vuelve decisivo.
#41 OJALA!
#75 Si se alía toda la izquierda y tienen mayoria ellos ganan.
Si se alia la derecha y da.mayoría ellos ganan.
El 20 lo sabremos.
Yo voto CAMBIO!