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#3:
Jaja...menudo trolleo...
Sin embargo, lo que mas me preocupa, es que pone en solfa la utilidad de las listas "abiertas":
"personas de la confianza de Montiel estaban este jueves llamando por teléfono a distintos candidatos para pedirles que renunciaran a ir en el puesto que les ha situado la votación de primarias."
Es decir, muchas lista abierta, pero si no salen los de arriba, se les pide a los que han salido de abajo que renuncien y asi salgan los de arriba.
Esto no ha hecho mas que empezar, porque imagino a un par de candidatos elegidos negandose a ceder su puesto.
Voy a por palomitas.
Sin embargo, lo que mas me preocupa, es que pone en solfa la utilidad de las listas "abiertas":
"personas de la confianza de Montiel estaban este jueves llamando por teléfono a distintos candidatos para pedirles que renunciaran a ir en el puesto que les ha situado la votación de primarias."
Es decir, muchas lista abierta, pero si no salen los de arriba, se les pide a los que han salido de abajo que renuncien y asi salgan los de arriba.
Esto no ha hecho mas que empezar, porque imagino a un par de candidatos elegidos negandose a ceder su puesto.
Voy a por palomitas.
#5:
Podemos se está llenando de jetas
A la caza del escaño
A la caza del escaño
#91:
Menudo sensacionalismo. Primero damos el coñazo con que hay listas oficialistas, que no hay listas abiertas de verdad y demás lindezas y luego cuando se demuestra que es falso y que la gente vota lo que le da la gana se hace pasar por una hecatombe.
Señores, en las que yo estoy bien informado, Navarra y Aragón, ganaron los "alternativos" y Podemos sigue muy bien
Señores, en las que yo estoy bien informado, Navarra y Aragón, ganaron los "alternativos" y Podemos sigue muy bien
#10:
#0
¿Desordena la lista ganadora?
¿Antes de votar ya es ganadora?
¿Falacia de Petición de principio?
Es la falacia que ocurre cuando la proposición a ser probada, es decir la conclusión del argumento, se encuentra implícita o explícitamente entre las premisas. Por ejemplo, el siguiente argumento es una petición de principio:
Yo siempre digo la verdad.
Por lo tanto, yo nunca miento.
En este argumento, la conclusión está contenida en la premisa, pues decir la verdad es sinónimo de no mentir. Las peticiones de principio resultan más persuasivas cuando son lo suficientemente largas como para hacer olvidar al receptor que la conclusión ya fue admitida como premisa.
¿O quiere decir que la lista ganadora no se votó de arriba a bajo? Cuando las "candidaturas" suelen ser del tamaño justo, ¿cómo la desordenas?
¿Saben estos de el confidencial que se puede votar a personas independientemente de en que "candidatura" estén?
¿Desordena la lista ganadora?
¿Antes de votar ya es ganadora?
¿Falacia de Petición de principio?
Es la falacia que ocurre cuando la proposición a ser probada, es decir la conclusión del argumento, se encuentra implícita o explícitamente entre las premisas. Por ejemplo, el siguiente argumento es una petición de principio:
Yo siempre digo la verdad.
Por lo tanto, yo nunca miento.
En este argumento, la conclusión está contenida en la premisa, pues decir la verdad es sinónimo de no mentir. Las peticiones de principio resultan más persuasivas cuando son lo suficientemente largas como para hacer olvidar al receptor que la conclusión ya fue admitida como premisa.
¿O quiere decir que la lista ganadora no se votó de arriba a bajo? Cuando las "candidaturas" suelen ser del tamaño justo, ¿cómo la desordenas?
¿Saben estos de el confidencial que se puede votar a personas independientemente de en que "candidatura" estén?
#12:
#10 a ver, las listas oficialistas de podemos se han organizado asi en estas primarias: copan todos los puestos y ponen delante a los que quieren como diputados, el resto son relleno. Como la gente vota en plancha, los primeros de la lista salen porque estan delante. Te aseguro que conozco el proceso desde dentro y es asi. Por eso en valencia ha jodido tanto, pq los peones han salido antes que los reyes
#94:
#1 Todo son pequeños pasos hacia la democracia.... no van a venir las listas abiertas y de repente todos se van a comportar como democratas.... jajaja...
España esta llenisima de marrulleros.... y la cultura democratica solo llegara cuando un gobernante con intenciones tome la television y la meta en vena... como nos han metido el Capitalismo...
Ni mas ni menos... yo vivo en Noruega y el comecoco democratico que es la television asi como el apoyo a sus propio pais viene de la tele...
A ver si ahora creemos que nos va a venir por ciencia infusa el comportamiento humano y critico... nos lo tienen que inocular... SI O SI...
España esta llenisima de marrulleros.... y la cultura democratica solo llegara cuando un gobernante con intenciones tome la television y la meta en vena... como nos han metido el Capitalismo...
Ni mas ni menos... yo vivo en Noruega y el comecoco democratico que es la television asi como el apoyo a sus propio pais viene de la tele...
A ver si ahora creemos que nos va a venir por ciencia infusa el comportamiento humano y critico... nos lo tienen que inocular... SI O SI...
#58:
#4 ¿Esforzarse para que Podemos no se tuerza? ¿Y por qué no, ya puestos, nos esforzamos en rectificar a PSOE o PP? Que se esfuercen los que tengan cargos o responsabilidades en Podemos. Ahora va a resultar que Podemos va de abierto para que los demás le saquen siempre las castañas del fuego. Tengo el mismo interés y voy a poner el mismo esfuerzo por beneficiar a un partido que a otro, sean cuales sean.
Y no, no es que cada vez estén más lejos de lo que "empezaron siendo". Es que al empezar no eran eso, prometían ser eso. Que es muy muy diferente. Y obviamente gran parte era propaganda.
Y no, no es que cada vez estén más lejos de lo que "empezaron siendo". Es que al empezar no eran eso, prometían ser eso. Que es muy muy diferente. Y obviamente gran parte era propaganda.
#87:
Las elecciones internas de Podemos tienen cosas mejorables, pero sigue siendo el partido con más democracia interna de lejos (¿en cuántos partidos salen candidatos críticos en tres autonomías?)
Supongo que los que han hecho esto se creerán muy demócratas, a mí personalmente me parece que más bien se desautorizan faltando al respeto a la democracia. Si te organizas con otros para trollear votando de una determinada manera, sale un resultado extraño en la votación, pues mira tú que novedad. Mira tú qué constructivo.
Supongo que los que han hecho esto se creerán muy demócratas, a mí personalmente me parece que más bien se desautorizan faltando al respeto a la democracia. Si te organizas con otros para trollear votando de una determinada manera, sale un resultado extraño en la votación, pues mira tú que novedad. Mira tú qué constructivo.
#15:
#12
La "noticia" dice que se votó por debajo a la lista, oficial, cuando se presentan 2+1 (independientes) y cada vez que se entra en la web de candidaturas, estas se muestran al azar. Las listas sí que se muestran siempre en el mismo orden. Si en la lista hay más personas que los puestos a ocupar, la propia web te dice que tienes votos de más y tienes que seleccionar. Desde luego que una vez abierta la lista debería de ser ordenada al azar. Toca dar el coñazo a quien gestiona la web.
Otra cosa sorprendente de la noticia es que asegura que los que se suman a una lista; emplean tiempo en subir su curriculo; dedican tiempo a ir a las reuniones de presantación en bares y otros locales, pues que estos lo hacen por hacer, por que "La mayoría, según las mismas fuentes, aceptarán esta petición, puesto que son miembros de la candidatura del secretario general que se han visto con un apoyo no previsto con un fin concreto" dejando a demás claro que es una trivialidad, un descontento.
Y manda narices con eso de que el Partido es de Pablo Iglesias. Si es así que será de los del PPSOE
La "noticia" dice que se votó por debajo a la lista, oficial, cuando se presentan 2+1 (independientes) y cada vez que se entra en la web de candidaturas, estas se muestran al azar. Las listas sí que se muestran siempre en el mismo orden. Si en la lista hay más personas que los puestos a ocupar, la propia web te dice que tienes votos de más y tienes que seleccionar. Desde luego que una vez abierta la lista debería de ser ordenada al azar. Toca dar el coñazo a quien gestiona la web.
Otra cosa sorprendente de la noticia es que asegura que los que se suman a una lista; emplean tiempo en subir su curriculo; dedican tiempo a ir a las reuniones de presantación en bares y otros locales, pues que estos lo hacen por hacer, por que "La mayoría, según las mismas fuentes, aceptarán esta petición, puesto que son miembros de la candidatura del secretario general que se han visto con un apoyo no previsto con un fin concreto" dejando a demás claro que es una trivialidad, un descontento.
Y manda narices con eso de que el Partido es de Pablo Iglesias. Si es así que será de los del PPSOE
#72:
#68 #49 Piratas!
Con diez cañones por banda,
viento en popa a toda vela,
no corta el mar, sino vuela
un velero bergantín;
bajel pirata que llaman,
por su bravura, el Temido,
en todo mar conocido
del uno al otro confín.
La luna en el mar riela,
en la lona gime el viento
y alza en blando movimiento
olas de plata y azul
...
Es leer piratas y me emociono.
Con diez cañones por banda,
viento en popa a toda vela,
no corta el mar, sino vuela
un velero bergantín;
bajel pirata que llaman,
por su bravura, el Temido,
en todo mar conocido
del uno al otro confín.
La luna en el mar riela,
en la lona gime el viento
y alza en blando movimiento
olas de plata y azul
...
Es leer piratas y me emociono.
#82:
OMG! Una trifulca de Podemos que ha llegado a portada de Podéame. ¿Qué coño está pasando aquí????? ¿Estáis bien???
Supongo que hasta los komisarios del podesismo residentes en Podéame se han tomado vacaciones
Supongo que hasta los komisarios del podesismo residentes en Podéame se han tomado vacaciones
#14:
Alguna noticia de El Confidencial en tono positivo sobre Podemos? Se les ve el sesgo antipodemos. Y no votaré a Podemos.
#60:
#2 Pues no sé cuáles serán las razones pero me las puedo imaginar. En varios pueblos de Alicante la gente que pretende liderar las candidaturas de Podemos son giliflautas de los que nunca han hecho nada con su vida y por supuesto no tienen nada que aportar por lo que entendería que la poca gente inteligente que pueda haber en el partido no esté de acuerdo en que semejantes energúmenos lideren el partido en su pueblo y denigren la imagen de este.
Comentarios
Jaja...menudo trolleo...
Sin embargo, lo que mas me preocupa, es que pone en solfa la utilidad de las listas "abiertas":
"personas de la confianza de Montiel estaban este jueves llamando por teléfono a distintos candidatos para pedirles que renunciaran a ir en el puesto que les ha situado la votación de primarias."
Es decir, muchas lista abierta, pero si no salen los de arriba, se les pide a los que han salido de abajo que renuncien y asi salgan los de arriba.
Esto no ha hecho mas que empezar, porque imagino a un par de candidatos elegidos negandose a ceder su puesto.
Voy a por palomitas.
Podemos se está llenando de jetas
A la caza del escaño
#3 Lo de que intenten forzarles a dimitir es vomitivo...hay que esforzarse para que Podemos no se tuerza, porque cada vez está más lejos de lo que empezó siendo.
#0
¿Desordena la lista ganadora?
¿Antes de votar ya es ganadora?
¿Falacia de Petición de principio?
Es la falacia que ocurre cuando la proposición a ser probada, es decir la conclusión del argumento, se encuentra implícita o explícitamente entre las premisas. Por ejemplo, el siguiente argumento es una petición de principio:
Yo siempre digo la verdad.
Por lo tanto, yo nunca miento.
En este argumento, la conclusión está contenida en la premisa, pues decir la verdad es sinónimo de no mentir. Las peticiones de principio resultan más persuasivas cuando son lo suficientemente largas como para hacer olvidar al receptor que la conclusión ya fue admitida como premisa.
¿O quiere decir que la lista ganadora no se votó de arriba a bajo? Cuando las "candidaturas" suelen ser del tamaño justo, ¿cómo la desordenas?
¿Saben estos de el confidencial que se puede votar a personas independientemente de en que "candidatura" estén?
#10 a ver, las listas oficialistas de podemos se han organizado asi en estas primarias: copan todos los puestos y ponen delante a los que quieren como diputados, el resto son relleno. Como la gente vota en plancha, los primeros de la lista salen porque estan delante. Te aseguro que conozco el proceso desde dentro y es asi. Por eso en valencia ha jodido tanto, pq los peones han salido antes que los reyes
Menudo sensacionalismo. Primero damos el coñazo con que hay listas oficialistas, que no hay listas abiertas de verdad y demás lindezas y luego cuando se demuestra que es falso y que la gente vota lo que le da la gana se hace pasar por una hecatombe.
Señores, en las que yo estoy bien informado, Navarra y Aragón, ganaron los "alternativos" y Podemos sigue muy bien
#5 y tú que les pensabas votar... ahora seguro que votas a Ciudadanos
Alguna noticia de El Confidencial en tono positivo sobre Podemos? Se les ve el sesgo antipodemos. Y no votaré a Podemos.
#26 No hay oportunidad que pierdas para soltar puyitas (nunca apoyadas en un razonamiento solido claro) sobre Podemos eh? Menuda soberbia tienes encima, me recuerdas a la Espe.
Somos asamblearios y transversales mientras las asambleas digan lo que queremos los jefes de partido.
#12
La "noticia" dice que se votó por debajo a la lista, oficial, cuando se presentan 2+1 (independientes) y cada vez que se entra en la web de candidaturas, estas se muestran al azar. Las listas sí que se muestran siempre en el mismo orden. Si en la lista hay más personas que los puestos a ocupar, la propia web te dice que tienes votos de más y tienes que seleccionar. Desde luego que una vez abierta la lista debería de ser ordenada al azar. Toca dar el coñazo a quien gestiona la web.
Otra cosa sorprendente de la noticia es que asegura que los que se suman a una lista; emplean tiempo en subir su curriculo; dedican tiempo a ir a las reuniones de presantación en bares y otros locales, pues que estos lo hacen por hacer, por que "La mayoría, según las mismas fuentes, aceptarán esta petición, puesto que son miembros de la candidatura del secretario general que se han visto con un apoyo no previsto con un fin concreto" dejando a demás claro que es una trivialidad, un descontento.
Y manda narices con eso de que el Partido es de Pablo Iglesias. Si es así que será de los del PPSOE
#4 ¿Esforzarse para que Podemos no se tuerza? ¿Y por qué no, ya puestos, nos esforzamos en rectificar a PSOE o PP? Que se esfuercen los que tengan cargos o responsabilidades en Podemos. Ahora va a resultar que Podemos va de abierto para que los demás le saquen siempre las castañas del fuego. Tengo el mismo interés y voy a poner el mismo esfuerzo por beneficiar a un partido que a otro, sean cuales sean.
Y no, no es que cada vez estén más lejos de lo que "empezaron siendo". Es que al empezar no eran eso, prometían ser eso. Que es muy muy diferente. Y obviamente gran parte era propaganda.
#3 Lo que pasa es que la esencia de las lista abiertas no es que los militantes de los partidos puedan elegir a los candidatos, si no, que cualquier ciudadano se pueda presentar a unas elecciones sin necesidad de que le apoye un partido.
#7 Ya, pero la inmensa mayoría lo que hace es votar la lista entera del que apoya, no se para a ordenarla. Algo que sí han hecho los críticos desordenandosela.
Empiezo a tener serias dudas de que Podemos aguante entero hasta las generales.
#1 Todo son pequeños pasos hacia la democracia.... no van a venir las listas abiertas y de repente todos se van a comportar como democratas.... jajaja...
España esta llenisima de marrulleros.... y la cultura democratica solo llegara cuando un gobernante con intenciones tome la television y la meta en vena... como nos han metido el Capitalismo...
Ni mas ni menos... yo vivo en Noruega y el comecoco democratico que es la television asi como el apoyo a sus propio pais viene de la tele...
A ver si ahora creemos que nos va a venir por ciencia infusa el comportamiento humano y critico... nos lo tienen que inocular... SI O SI...
Últimamente Podemos da vergüencita ajena. Ya ni me sale meterme con ellos, me dan penita.
Las elecciones internas de Podemos tienen cosas mejorables, pero sigue siendo el partido con más democracia interna de lejos (¿en cuántos partidos salen candidatos críticos en tres autonomías?)
Supongo que los que han hecho esto se creerán muy demócratas, a mí personalmente me parece que más bien se desautorizan faltando al respeto a la democracia. Si te organizas con otros para trollear votando de una determinada manera, sale un resultado extraño en la votación, pues mira tú que novedad. Mira tú qué constructivo.
Alborotadores.
#51 Esa es la teoria, pero hay dirigentes de Podemos que no la entienden...conozco a una persona a la que eligieron a dedo para ir en la lista oficialista de mi comunidad autonoma...y desde el primer momento le dijeron que ella iba de relleno, porque los primeros puestos estaban reservados a "los mejores". Lo peor es que esa persona aceptó pese a la humillación que implicaron esas palabras.
#2 Pues no sé cuáles serán las razones pero me las puedo imaginar. En varios pueblos de Alicante la gente que pretende liderar las candidaturas de Podemos son giliflautas de los que nunca han hecho nada con su vida y por supuesto no tienen nada que aportar por lo que entendería que la poca gente inteligente que pueda haber en el partido no esté de acuerdo en que semejantes energúmenos lideren el partido en su pueblo y denigren la imagen de este.
La noticia es tendenciosa en vez de aportar hechos da opiniones sin fundamento, no se supone que cada uno puede votar a quien le de la gana, que tiene de malo ? porque es una rebelion ? porque asume la lista ganadora si todavia no se ha votado ? en fin.
#68 #49 Piratas!
Con diez cañones por banda,
viento en popa a toda vela,
no corta el mar, sino vuela
un velero bergantín;
bajel pirata que llaman,
por su bravura, el Temido,
en todo mar conocido
del uno al otro confín.
La luna en el mar riela,
en la lona gime el viento
y alza en blando movimiento
olas de plata y azul
...
Es leer piratas y me emociono.
Aparte, en Alicante han dimitido un buen número de miembros del consejo municipal, explicarán sus razones el 8 de abril.
#31 O los rebeldes respeten a la mayoría. Cosa que ultimamente no sucede.
#30 Pues sería una tragedia para todos. O, al menos, para quienes les interesa que el pais sea mejor sitio para una mayoría. De lo contrario, habrá culpables. De Podemos, algunos. Y del resto de partidos, otros. Y tocará pedir cuentas a unos medios, a otros partidos, a personas particulares...no deberian quedar indemnes los que, a sabiendas, estan saboteando el cambio.
Se llamen Monedero, Tania, Pedro J, Mediaset u opinadores online. Que cada palo aguante su vela y su responsabilidad.
OMG! Una trifulca de Podemos que ha llegado a portada de Podéame. ¿Qué coño está pasando aquí????? ¿Estáis bien???
Supongo que hasta los komisarios del podesismo residentes en Podéame se han tomado vacaciones
El Confidencial, El Pais, El Mundo, ABC, La Razón voceros de PPSOE
Una noticia de un medio vocero de la derecha, donde vienen todos los usuarios de derechas a regocijarse. Qué previsible. Aburre.
Un partido que no le pide el carnet a nadie, que va de integrador y de abierto no puede enviar cada dos otres dias el mensaje opuesto, en todas las comunidades autónomas da la impresión de que los "oficialistas" no integran sino que aplastan al resto, ignorando que son compañeros de partido, en vez de integrar, laminan. Lo vimos con Pablo Echenique y de ahí a las CCAA. Podemos, de decepción en decepción. Luego pondrán cara de sopresa como en Andalucía por no sacar los escaños esperados. Que rápido se olvidan los orígenes asamblearios y del 15M.
#67 Tú eres un vocero de la izquierda y te expresas cuando quieres. No veo el problema.
La marca blanca de IU está empezando a hacer aguas también.
#34 esa es la mentalidad que ha mantenido el bipattidismo tantos años. Votar contra de y no por mérito.
#23 Dije que en las candidaturas no independientes el orden DEBERÍA ser al azar.
No entiendo esto de la parte superior e inferior de la lista.
Siempre que participé votando en Podemos, puede reordenar las listas y votar a personas de distintas "candidaturas"
Y una vez mas se demuestra que ese sistema utopico de entre todos se decide cualquier cosa y para todo no funciona.
Hace falta cierta jerarquia para que las cosas funcionen aunque a los de abajo no les guste.
Dicho eso, no significa que los que hay arriba esten por meritos propios y que los de abajo tengan que conformarse pero para eso ya se invento que una sociedad moderna aparte de estar jerarquizada debe de ser "porosa" permitiendo a los individuos moverse a traves de las diferentes capas segun sus meritos. Aqui en donde España suspende el examen estrepitosamente puesto que es un radical sistema de castas. Si eres pobre lo seras siempre y si eres rico lo seras siempre; eso es lo que hay que cambiar señor@s.
#9 En la CCAA donde resido había tres listas. La oficialista, una alternativa y una que agrupaba a los independientes. Leí todos sus perfiles y voté a elementos de las tres. De hecho, emití más votos que la lista oficialista completa. Es decir, si en la oficialista iban 34 nombres, la suma de todos mis votos entre las tres lista fue 46 o 47.
#25 es que además a nivel de votante no sabes a que estas apoyando porque es un partido totalmente mutable.
#4 Siempre fue lo mismo, lo que pasa es que las apariencias no duran para siempre.
#17 Los resultados los tienes en la web de Podemos, no se los han inventado.
Al sistema le va a tocar sacar los miembros que quieren que salgan por la TV y astroturfing internauta. Esperando a la sexta noche de mañana
#37 Al Partido Pirata? o te refieres a los corsarios?
#24 ¿Y qué habría de malo que gente del PP votara? No es un partido de izquierdas ni de derechas, es un partido de la gente, para la gente. La gente del PP tiene la misma validez que tú.
Cuanto antes abandonen la tontería esta de la democracia participativa y las listas abiertas mejor les irá. No los tengo por seres de luz pero tampoco los tengo por tontos, y alguien ahí dentro se tiene que estar dando cuenta que un partido así es ingobernable. Ya abandonaron la renta básica, las listas igualitarias, las expropiaciones, la regulación de precios, los impuestos para los ricos... así que tampoco sería la primera vez.
#27 sabes al menos que no estás votando a los cerdos del PPSOE
#46 Pero no quedamos en que en podemos todos somos iguales ? Y si me vota la gente los pretendientes a cacique se han de comer los mocos ?
#26 seria conveniente que cambiarás ya el nombre de tu cuenta de troll porque es verlo y ya todos saben que vas a criticar a Podemos. Se te huele ya el tufo desde muy lejos, que pena das.
#8 Yo cuando voto, no veo una marca que diga, esta es la lista que quiere el "lider"
Y piensa en la mejora, al menos aquí se puede votar sin ser del partido. En Equo sucede también lo mismo y en las mareas ciudadanas que se presentan a la alcaldía idem de idem. Se presentan, se dejan entrevistar y ponen sus curriculo en la red, de esta forma se puede comprobar que tipo de persona es cada uno y se hace una selección en función de los criterios del elector.
El mayor problema de Podemos, el Podemos original, el de Pablo, Iñigo y demás… es que hay demasiada gentuza en España buscando un hueco en el chollo de la política. Es simplemente imposible controlar los cientos o miles de grupitos "podemos" que van saliendo llenos de garrulos y trepas. A la mierda con todos ellos y a ver si nos concentramos en las generales.
#95 ¿casi las ocultan? si son de dominio publico y con espacio en la red donde se discute, Quizas es que las discrepancias no tienen tanta importancia dentro como se pretenda dar a entender desde fuera
#94 El capitalismo es bastante más antiguo que la televisión
#2 Yo te lo explico: la clase política (independientemente de siglas) está controlada directa o indirectamente por banca y grandes empresarios. Si entras en política pensando en el bien del país desinteresadamente en lugar de pensar en el bien propio, el partido y el banquero ... entonces el propio sistema te expulsa directa o indirectamente.
Es como tirar un diamante y un trozo de mierda al agua ¿cuál flota de los dos? El problema no es del diamante o del excremento en sí mismo, sino del medio (el agua) en el que los arrojas ... pero la gente no ve eso, solo ve las mierdas que flotan sin fijarse en lo que los hace flotar ...
#5 en todos estos grupitos locales se han juntado la chusma de los restos del PP, de IU y de PSOE. Nunca deberían haber existido
#39 A ver, todo esto es consecuencia de hacer un partido de arriba a abajo, sin formación y sin cuadros. Le sumas unas buenas expectativas electorales y se te llena de arribistas. El problema no es solo del País Valencià, el problema es que ya son ciento y una las historias para no dormir en diversos círculos de Podemos.
En Badalona, por ejemplo, hay un cacao de narices, con una corriente minoritaria "secuestrando" los perfiles en las redes sociales, acusando de agresiones y pactando con ICV concurrir a las elecciones con sus camisetas de Podemos mientras que los otros, con un 92% van en un Guanyem.
Y esto porque lo descubrí buscando el perfil de Podemos Badalona en twitter y te das cuenta que hay hasta cinco cuentas diferentes pero seguro que en muchísimos lados estan igual con Frentes Populares de Judea y Frentes Judaicos Populares. En Plaza Podemos afloran día sí, día no.
Y bueno, PI tampoco está exento de culpas. Ha querido montar un partido pretendidamente democrático y de base para al final, como en cualquier partido de la vieja política, tener él la última palabra. Lo de Andalucía da vergüencica ajena. Para este viaje no hacían falta alforjas.
La verdad que podemos se esta cubriendo de gloria, en Valladolid se van a presentar a la alcaldia con un partido instrumental llamado si podemos. Primero hicieron las primarias en ese partido y luego pidieron a la gente de podemos que se votara si se apoyaba ese partido instrumental. Para ello mandarón un correo a las 12:27 am del domingo para avisar que habia que votar si se apoyaba durante todo el domingo hasta las 22:00 de ese mismo domingo. Hablo del domingo 26 de Marzo en plenas vacaciones de semana santa. Se ve que el resultado que salio de las votaciones no les gusto por lo que posteriormente alargaron el plazo hasta el lunes a las 18:00, no dieron ningún tipo de explicación de porque se alargo el plazo.
El resultado final fue 256 votos a favor 96 en contra.
Ya tuvieron su votación completamente democrática con el resultado que querían.
#4 > cada vez está más lejos de lo que empezó siendo.
¿Lo fue o sólo dijo serlo?
#14 El Confidencial se equivocó, en realidad quisieron decir: Meneantes antipodemos han votado negativo, de forma coordinada, noticias que estaban en pendiente. Lean entre líneas, por favor.
Ahora en serio, los carroñeros al acecho.
Yo era defensor a ultranza de PODEMOS, pero lo de Monedero no me gustó, y esto de Valencia (mi provincia) tampoco me gusta. Si hasta he aportado económicamente en 2 ocasiones. No se, creo que en las municipales voy a darle mi voto a Compromís, pero para las generales... no sé qué haré.
#5 Es obvio que es ahora mismo una agencia de colocación y hay hostias por pillar cacho.
#0 La noticia se resume en; me lo ha dicho un pajarito.
#131 Hombre, yo creo que lo dice por si la gente de otro partido (no tiene por qué ser el PP) intentan manipular de manera destructiva los procesos internos de otro partido. Eliminar a la competencia, vamos.
Lo peor que puede hacer un líder, es presumir de tu principal defecto. Sobran machos alfa en la cúpula de Podemos.
#15 Te equivocas, lo de alternar el orden se hace con los no agrupados, pero en las listas las posiciones permanecen invariables según el orden que quien las inscribe ha dado (por ejemplo, en mi ciudad la pestaña de cada una de las listas al consejo municipal y al consejo autonómico decía "fulano de tal y otros", y fulano de tal era el cabeza de lista. Cuando clickabas en la pestaña y se abría, salía la lista ordenada con todos los nombres en una posición inamovible, según decidió el que la registró.
#60 #98 Por aquí por los pueblos de valencia tres cuartos de lo mismo... se han subido todos los trepas al carro.
Si no es una maniobra de otro partido o de poderes fácticos me parece un buen resultado que tendrán que asumir. Eso no quiere decir que no se estudie como se ha producido para evitar en el futuro intoxicaciones y distorsiones intencionadas.
Pero si un aspirante a líder no es capaz de convencer a las bases, debe asumirlo y ceder el testigo.
#54 Eso es un caso de incumplimiento de las bases del partido y debería estar en manos del consejo estatal.
Al fin y al cabo les está ocurriendo lo mismo que al resto de partidos, la mayoría aplasta a la minoría y lo de las listas abiertas no se lo creen ni ellos. En cuanto a lo que predican pues tiempo al tiempo.
#90 A ver si os renuevan el panfletario que el termino mesias es ridiculo y cansino.
Valencia.
#28 Me ha hecho gracia, pero no necesariamente una cosa lleva a la otra, en Podemos se nos están colando ratas, y espero que la dirección fumigue porque si no, esto no va a ningún lado. Pero eso no significa que haya que votar C's, vamos, me tendrían que drogar antes que votarles, y menos a las generales.
Traducción: a los topos de otros partidos no nos dejan hacer lo que nos da la gana y lloramos.
#38 Votas por mérito de unos pocos que "conoces" y, de paso, es mejor que votar en blanco/nulo o no votar.
La noticia me deja bastante alucinado, más que nada porque vas a los resultado y el "desorden" es mínimo. No se ve estrategia planeada por ningún lado. Los 4 primeros han salido bien ordenaditos, y luego lo que se observan son variaciones de más o menos un 1%. Eso se explica facilmente si se tiene en cuenta que los candidatos ha hecho campaña entre amigos y conocidos y se podía votar solo a quien quisieras. Gente con más contactos ha obtenido algunos votos más.
Luego habría que ver si algún candidato se ve fuera por estar uno o dos puestos por debajo y se pone nervioso. Pura anecdota.
#7 Es lo que ha hecho el sector crítico con la candidatura de Montiel impuesta desde Madrid. Votaron a la mayoría de la lista de Copete, su candidato, pero en los últimos puestos han votado a los últimos de la candidatura rival que iban de relleno y así han acabado mucho más arriba.
Lo primero… la noticia de El Confidencial en su línea para no variar.
Lo segundo… por desgracia la noticia es otro clavo más en el ataúd de la regeneración democrática de este país que la puede o no acabar trayendo Podemos lo que si me está quedando claro es que la mediocridad abunda y que no va a ser fácil salir del agujero en el estamos metidos porque al final “somos de trinchera” no votamos a alguien que nos convence sino contra alguien que queremos que pierda… al final perdemos todos con este tipo de actitudes infantiles.
Es triste la situación hasta donde ha llegado… lejos quedan las primaveras árabes desencadenadas a raíz de que un vendedor ambulante llamado Mohamed Bouazizi que se plantó frente al ayuntamiento de Sidi Bouzid, una sombría ciudad del centro de Túnez, se roció con gasolina y encendió una cerilla… la INDIGNACIÓN ante este hecho tubo respuesta, una respuesta que se propago y en España se materializo en el 15M… echando la vista atrás y viendo como están ahora (en Túnez) cabe reflexionar ¿porque cojones no ha cambiado nada?… ¿estaba realmente la sociedad dispuesta a cambiar?
La respuesta es simple, la gente no ha cambiado… es la misma sociedad, con los mismo valores, con los mismos intereses económicos, con el mismo egoísmo y el mismo odio hacia los que piensan diferente… mete a esa misma gente en un barco con remos para llegar a un sitio que no saldréis ni del puerto y antes de hacer la ruta como lo quiere el otro le prendes fuego al barco.
Lamentable pero no menos que el echo palpable de que la gente está esperando a que pase la crisis para hacer lo mismo que hacía antes, ir al banco a hipotecar su salario… ese es el sistema, endeudamiento a perpetuidad acompañado de pan y circo… patada hacia adelante y a vivir.
Luego aparecen iniciativas como Podemos y sale lo que sale porque la teoría y el debate intelectual es una cosa y luego está la jodida realidad… llena de gente trepa, mediocre y “maltrabaja”.
A mi Podemos, lo reconozco, me convencía poco porque había cosas del discurso que me parecen poco más que fantasía… luego pensé “mira por lo menos si les voto puede que se carguen el bipartidismo y nuestra democracia avance hacia un modelo más transparente”… ahora sencillamente no sé qué pensar porque a nivel local es un cachondeo… supongo que no es en todos sitios y que en las capitales es más fácil encontrar a gente con estudios… en mi pueblo se presentan los típicos repetidores, fumetas y maltrabajas… gente con la que he ido a clase y dices “ni borracho voto a Podemos si tú vas en su lista”
Qué tristeza… ¿dónde está la gente prepara, honrada y trabajadora?... ¿no existe eso?.... ¿es que no hay otra forma de hacer las cosas?
Ya por acabar decir que todo en definitiva me parece un problema de educación, de que la gente preparad se está marchando y que solo queda que hacer las maletas en cuanto termine el Master que estoy haciendo (soy ingeniero Mecánico)… ¿para qué me voy a quedar? … ¿vamos a cambiar el modelo productivo?… ¿no? pues hasta luego… habéis perdido un ingeniero.
Izquierda Unida 2.0
#35 es decir, que como Podemos va mal, la culpa es de los españoles. Buen razonamiento ese, sí
#44 Como sea informa que una lista es oficialista?
Al menos en Galicia al grupo que usó un nombre que daba lugar a confusión como si fueran oficiales, fueron duramente criticados y no votados en su totalidad.
Lo bueno es que podemos votar a quien quereamos. Si la gente no quiere hacer sus deberes sociales de indagar a quien votar y votan solo por lista piensa que al menos es mejor que en otros partidos donde son los "barones" o el "lider" los únicos que deciden.
#38 Depende de contra que votes. Si votas contra un partido determinado solo te queda votar al siguiente partido que más posibilidades tenga, si votas contra la corrupción institucionalizada tienes más opciones.
#5 Pues como en Ciudadanos...
Se trasca la magedia.
Un hacendado saludo.
#33 Exacto, el problema no es la dirección estatal de Podemos ni su preferentismo, el problema es la vaguería de la gente y la poca objetividad que tienen, leen que esta es la que apoyan desde la estatal y hacen.
Iglesias = Estatal = Esta lista, aquí tienes mi voto, y no tiene que ser así, es un problema de la mentalidad de la gente, no de Podemos en sí.
#43 Yo no me fio de los massmedia, solo me fio del BOE y de los lugares donde me dejan participar.
#27 No como el PPSOE, que cuando les votas sabes que sólo van a hacer lo que estaba en su programa...
#97 pues eso. 1000 tios han troleado a 10 "candidatos" y esos 10 "candidatos" han engañado al resto de votantes.
Por cierto, hay algo que no cuadra. Resulta que unos señores de la "alternativa" se coordinan para votar a los "puesto inferior de la lista oficialista" y consiguen que salgan elegidos.
¿No se les ocurrió hacerlo con su propia lista?
si es que todo tiene que ser impuesto, no sabemos de otra forma..
#127 No soy podemista ni de derechas. Soy un abstencionista karmawhore que pone comentarios irónicos, mordaces y jocosos en menéame, inteligentemente elaborados algunas veces y tontamente simples otras.
#25 es que para eso Podemos no hace falta, para eso ya están los partidos de siempre.
#62 Si que hacen falta, si. Podemos no es el final del camino, es una via para echar a esta generacion de politicos. Y revelar, de paso, algunos pecados de nuestra sociedad. Van quedando desemascarados muchos medios, personajes públicos y demás. Sea cuando gane Podemos o despues, habrá que ver qué se hace con ellos.
Y por supuesto que hay arribistas, pero conste que aqui los hemos votado o no, entre todos, cosa nuestra es que sigan o se larguen. Ya es una novedad con respecto a lo previo.
#3 Se les pide, pues se les ignora.
#4 es imposible que un partido político basado en los círculos siempre vaya en la misma dirección.
Yo creo que va a ser la destrucción de podemos. Una cosa es que la gente vote y otra que todo sea votados por afiliados que no tienen requisitos (podría meterse toda la gente del PP a votar...)
#42 Sencillo: si no obedeces serás un cadaver politico
Me parece perfecto. El equipo promotor, Pablo y sus amigos, merece una cura de humildad de proporciones bíblicas. No así la gente que apoya un movimiento transformador como el Podemos que se planteó inicialmente.
#3 Tienes un menemoji para eso:
#82 Menéame se está volviendo la iglesia de algunos, al final se van a quedar los fachitas (comandos antipodemos, antiputin, antiRT, pro-sionistas, xenófobos...) y usuarios como yo, que les importa un pimiento el activismo político. Al final Menéame será lo más parecido a Alerta Digital, 13TV y ect., tiempo al tiempo.
O puede ser que hoy sea festivo, ya saben que todos los podemitas son funcionarios que chupan del bote y no pagan a Hacienda, a diferencia de los peperos. Esto último es sarcasmo.
#131 precisamente es lo absurdo de los círculos. Lo lógico es buscar que la democracia funcione por asambleas democráticas no que un partido lo haga porque puede volverse cualquier cosa y además no participa toda la sociedad solo los interesados en implicarse la.
#166 Vamos a ver... Tu perspectiva de "militante de Podemos" te pierde.
la realidad es que el PP y el PSOE son partidos ya hechos que en la transición cuya función era salir del paso
El PP sí se fundó en la Transición (de hecho no, se fundó Alianza Popular, que luego cambió su denominación a Partido Popular, pero eso es lo de menos). El PSOE, siento decírtelo, pero es falso lo que dices. El PSOE se fundó unos cien años antes. Sí, sin exagerar, has leído bien, CIEN años antes. Durante la dictadura se ilegalizó (como cualquier otro salvo Falange) y luego volvió a "salir a la luz", pero existía de antes y siguió existiendo en la clandestinidad. No se fundó aprisa y corriendo, no se hizo para "salir del paso" en la Transición. Ya, que ya me sé los eslóganes: PSOE y PP, la misma mierda es; todos son casta, son iguales, nos han traicionado, blablabla. Me parece genial que os repitáis eso, y en parte muchas cosas son ciertas (en otra parte están muy reducidas conceptualmente y exageradas para usarlas publicitariamente). Pero por mucho que esos eslóganes te lo hagan creer, PP y PSOE no se parecen en sus orígenes: ni en la época ni en la motivación de su fundación.
tienen una estructura, una historia y una suciedad que es muy dificil de quitar
Aquí ni voy a entrar, porque ya sé que está en el discurso de moda, pero no veo qué tiene de malo (per se) tener una estructura (así, sin más, parece que es malo tenerla sea la que sea) o una historia. Lo que cuenta, al menos para mí, es lo que hagan AHORA, con la estructura que sea y con las personas de ahora. No voy a simpatizar ni a votar a alguien por los orígenes de su organización, con los que ya nada tiene que compartir. Y la suciedad... Vamos a entrar en lo de la casta y la caspa, ¿en serio?
el PSOE tiene buenos militantes pero está secuestrado por corruptos, el PP ni te hablo, la derecha de este país no conoce la moral ni la ética, es corrupción de arriba a abajo.
Esa generalización es tan absurda e insultante para cualquier persona de derechas que le restaría valor al mejor comentario que pudieras escribir. Tanto el PSOE como el PP tienen entre sus militantes gente buena y honrada e hijos de la gran puta. Y en Podemos también, de los dos. Y en todos hay también quien conoce la moral y la ética y quien no. Y en Podemos, también.
Por tanto, el proyecto que es Podemos que originalmente es crear un partido que reuna a una mayoría social en contra de lo que ya se ha demostrado inutil y que trate a los ciudadanos con respeto y no con ese paternalismo de los partidos tradicionales.
Un proyecto que se base en crear un partido que reúna una mayoría social, así como proyecto, ya da mucho que pensar. No seré yo quien diga las obviedades que se pueden pensar a parte de que lo hacen "para ayudar". Que trata a los ciudadanos con respeto... Eso es muy relativo: yo no soy del PSOE ni del PP, no soy casta (supongo vamos, como es Pablo el responsable de clasificar habría que preguntarle a él) y me he sentido insultado varias veces por sus intervenciones y las de algunos de sus compañeros. Muchas. Insultan a mi inteligencia. Igual que los dirigentes de otros partidos, ¿eh? No digo lo contrario. Pero ellos también. Y respecto al "paternalismo"... No te pido que lo definas por aquí, que ni me interesa ni tienes problema para buscarlo, te hago una pregunta para ti mismo: ¿Sabes definirlo sin buscarlo y aplicarlo a ese contexto? ¿En qué son paternalistas el resto de partidos y no lo es Podemos? ¿Y qué tiene de malo que lo sean o por qué es mejor no serlo? Repito, son preguntas para que se las conteste cada uno; para pensar.
Buenos y malos no hay en ningún lado, hay gente que defiende distintas cosas y en todos lados hay ratas, unos con más y otros con menos
Esta frase y todo el párrafo es bastante incongruente. ¿Hay o no hay malos en todos los sitios? La respuesta es sí. ¿Hay más gente crítica en Podemos? Eso decís muchos, a mí me faltan pruebas y ver eso, porque me queda por conocer alguien que colabore con Podemos y no lo defienda con argumentos prefabricados y empiece a perder argumentos al preguntar más profundamente. Sinceramente, la lógica me dice que hay la misma proporción de gente crítica en las bases de Podemos que en las de cualquier otro partido. Es decir: poca.
Por cierto, como último detalle: Lo del dichoso pantuflo fue una tontería, una tontería comparado con muchas otras cosas que ha dicho Pablo Iglesias. Muchas veces nos quedamos en las nimiedades y no prestamos atención a detalles más sutiles y mucho más alarmantes.
#184 Te voto positivo por tomarte la molestia, y es obvio que no me he explicado bien, así que:
Cuando digo que fueron creados para salir del paso no me refiero a cuando comenzaron oficialmente, yo ya sé que Pablo Iglesias fundó el PSOE a finales del siglo XX y que Alianza Popular fue el seno del PP, que fue creado por Fraga y entre otros estuvo Verstrynge. Cuando digo que se crearon para salir del paso, me refiero a que sus mecanismos y estructura, estaban ideados desde una postura paternalista respecto a los demás ciudadanos que por otro lado no niego que la situación lo necesitase en un momento tan complicado como fue la transición.
Y con paternalismo me refiero a una postura de superioridad clasista que mira al resto de la población con condescendencia, y prueba de ello es que en nuestra democracia, solo se vote cada 4 años, y se nos excluya de una gran cantidad de decisiones que en una democracia sana, se haría con referéndums, como sería el tema de nuestro jefe de estado o sobre la independencia del país vasco o Cataluña, o incluso las prospecciones en aguas canarias. De ahí el paternalismo, nos excluyen porque no confían en que la gente sepa elegir, y se consideran los padres de todos que toman las decisiones por nuestro bien, y parece que no se han dado cuenta que ya han pasado casi 40 años de democracia y que ya somos mayorcitos para decidir por nosotros mismos algunas cuestiones.
También por estructura, me refiero a que no tienen los mecanismo de Podemos para revocar, el consejo ciudadano, etc que hacen muy dificil la limpieza y regeneración.
Sobre lo del PP y la derecha. Ya lo he defendido en otro comentario, pero como comento más bien para mí mismo que para vosotros, no os cuento todo. Yo conozco varias personas de derechas, mi padre, mi tía, todo eran del PP ya desde Aznar y votaron a Rajoy, y ahora, con todos los casos de corrupción del PP, se han escandalizado, como debería ser normal para cualquier persona, y han decidido votar a Ciudadanos, (que si me preguntas a mí, es el mismo caballo con el color de la crin teñido) El caso es que se han escandalizado y aunque pueda que no sea mejor, intentan votar otra cosa, intentan castigar esa corrupción, y los que a día de hoy, siguen votando al PP, no se qué tiene que pasar para que dejen de votarlo. Así que he dado por hecho, que hoy por hoy, quien vota al PP y se declara publicamente del PP, es una persona corrupta, tanto o más como sus dirigentes. Y no nos hagamos los santurrones, todos conocemos verdaderos subnormales, te hablo de los chavales que pinchan las ruedas de sus profesores, de los que roban a sus padres, de los que explotan al inmigrante, todos ellos forman parte de nuestra sociedad y no tienen valores ni moral ni ética ninguna. De ahí mi generalización.
No sé cuando te habrás sentido insultado, pero yo al menos he sentido que sí se dirigían a mí con respeto, que ningún partido excepto Podemos e IU hable del TTIP y muchas cuestiones más te hacen pensar sobre quién es el que te informa y te hace participar en la democracia.
Y lo de buenos y malos no hay en ningún lado, no sé a que hora escribí esto, pero estaría un poco ido, quería decir que buenos y malos hay en todos lados y de todos los tonos de grises. Es imposible decir que en Podemos ahora somos una civilización aparte que no hemos roto un plato en nuestra vida cuando nuestras raíces son las que son, tenemos ratas sí, el tema es que aquí si que veo voluntad de fumigar.
Lo de la gente crítica es una apreciación subjetiva de ambos y ahí no voy a entrar, pero el hecho de que dentro de Podemos haya una corriente como es la de Echenique que gane frente a la lista oficialista de Pablo Iglesias para la que hizo campaña personalmente, demuestra que no tiene porqué ser Podemos lo que diga Iglesias.
Lo de pantuflo no lo dejaría en tontería, ese día Pablo estuvo horrible, pero horrible, un candidato a la presidencia no puede permitirse rebajarse a ese nivel de insultar a un periodista sean cuales sean las diferencias entre ellos. Cuéntame que es eso que te inquieta que le prestas más atención si quieres.
#185 Gracias por el voto positivo. No por el voto en sí ni el karma, sino por el gesto. Creo que eres el primer simpatizante de Podemos que argumenta, lee las respuestas con atención y acepta críticas.
Sobre el paternalismo: Creo que si en la Transición era necesario, ahora lo sigue siendo. Y si ahora no lo es, es que en la Transición tampoco lo era. Está muy de moda decir que ahora la sociedad, la gente, está "más formada" pero no creo que sea para tirar las campanas al vuelo. Y respecto a necesitar alguien "que piense por la gente" en temas políticos creo que estamos a prácticamente el mismo nivel que entonces... si no peor. La postura de superioridad, la condescendencia a veces... Sinceramente, no la veo mayor en Rajoy, Sánchez o Zapatero de la que veo en Pablo Iglesias. A ninguno de ellos les veo suficientemente formados para creerse superiores a muchos, ni tampoco para mirar con superioridad y condescendencia, pero todos actúan muchas veces como si así fuera. A todos les he visto contestar con condescendencia, pasar preguntas de puntillas o contestar en tono de "es que claro, esto es obvio pero como soy tan majo y mucho más listo que tú te lo voy a explicar".
Respecto a los votantes de ideología de derecha: La verdad es que no recuerdo a nadie (a nadie no muy facha y que vaya a defender a los herederos de sus ídolos aunque roben) que declare que vaya a votar al PP en las próximas elecciones, pero estoy seguro de que los habrá que si lo votan será porque, aunque roben y quizá lo acepte, piense que eso va a cambiar o incluso que aunque roben pueden ser más beneficiosos que otros. Sobre Ciudadanos no tengo aún muy formada la opinión porque no sé mucho, por lo poco que sé no les veo iguales al PP, pero hasta que no sepa más no digo nada. En cualquier caso estás hablando de llevarse votos (ellos u otro partido) por castigo a otro partido; no creo que eso sea lo más adecuado tampoco. Vale que al menos fomentará en estas elecciones la pluralidad aprovechando que hay más opciones, pero votar a un partido "porque es el otro con posibilidades de mi bando y al anterior lo quiero castigar" como argumento no creo que sea bueno. Soy firme defensor de leer los programas de los partidos que te causen interés, de forma crítica y pensando si de verdad pueden o van a hacer lo que dicen (sí, tiene parte de adivinación, no lo niego, pero hay cosas bastante evidentes) y votar con argumentos positivos ("proponen esto y quiero que se haga", "estoy de acuerdo con esto", etc.) y no negativos ("así no voto a estos otros"). Ah y sí, conozco a verdaderos subnormales a puñados, y conozco casos de gente que hace todas esas cosas que has dicho, y puedo poner ejemplos de ese tipo de gente entre los votantes de todos los partidos. No creo que tengan ninguna relación general con el PP, ni que entre las filas de Podemos no existan (de hecho conozco casos de gente así que se declara simpatizante de Podemos).
Insultado por Pablo Iglesias... A ver, cuando salió estaba guay como tertuliano que diera caña, aunque a veces se pasaba de formas... Pero le ha ganado el personaje que ha creado, y además se le ha subido a la cabeza. Y no es lo mismo hablar como un tertuliano más que hablar como candidato a la presidencia de un gobierno. ¿Que a veces dice cosas que deben ser dichas? Sí, rotundamente. Pero también le he visto hacer promesas entre líneas, insinuadas, que no puede cumplir o no va a cumplir, y también le he visto ser condescendiente con la gente y explicar las cosas como si él fuese un dios y nosotros todos subnormales, y también le he visto cometer falacias y falsedades como catedrales de grandes. Y también ir de moralmente superior con todo el mundo, postura que por cierto le puede dar más problemas que beneficios, y prácticamente otorgarse el honor de poder decir quién es casta y quien no, quién es decente y quien no.
Lo de pantuflo... Bueno, al hilo de lo que decía antes: No es lo mismo hablar siendo un tertuliano más que como candidato a presidente, y él lo hace. Y lo va a seguir haciendo, porque tiene carisma con la gente y lo ha ganado a base de eso así que se unen dos cosas: Uno, que se le ha subido a la cabeza; y dos, que si lo dejara de hacer, perdería votos a puñados. En cualquier caso, aunque desde el contexto de candidato político no sea tan nimiedad como desde el de tertuliano, sigue pareciéndome una tontería en comparación con muchas cosas que le he visto del tipo de las dichas en el párrafo anterior. Veo mucho más grave su condescendencia, su creída superioridad moral o intelectual (por su forma de actuar debido a ello) y sus falacias, que son cosas bastante continuadas, que esa salida de tono totalmente anecdótica.
En fin, después del tochaco de reflexiones absurdas me despido. Sólo me queda decir que aunque probablemente no vote a Podemos, no me quedaré sin leer su programa y por supuesto lo valoraré en función de lo que vea. No digo no a nada, todo es valorable, y sólo me gustaría que una mayoría de votantes voten a quien voten lo hagan igual con sentido crítico y de forma argumentada. Y si es así, voten a quien voten, a mi parecer estará bien votado.
#186 Para terminar, recalcar que efectivamente, en Podemos también tenemos subnormales, no somos una raza aparte. Pero yo creo, que simplemente, la gente que aún sigue siendo partidista en torno al PP es simplemente gente que no tiene valores o le importan poco, porque hablamos de un partido que está metido en casi todos los follones de corrupción, y el hecho de que ningún concejal o alcalde, quien sea, del PP se haya escandalizado por alguna trama de estas y lo haya denunciado, me hace pensar que simplemente ése es su modelo de gobierno. En mi opinión, dentro del PP debería haber habido una especie de lucha entre corruptos y nuevos, sin embargo, en el PP solo hay unidad, y los que no están en esa unidad, acaban derivados a Ciudadanos el cual intentan hacerlo un PP sin corrupción.
Sobre el paternalismo, yo he dicho en algunas cosas, comparto tu opinión de que tanto no hemos andado, pero creo que decisiones como quien será nuestro jefe de estado, el que nos representa a todos, deberían ya estar ocurriendo. No estamos preparados para tomar las decisiones de carácter más específico, más que nada porque hay información que desconocemos o que no entendemos en su totalidad. Y es cierto, yo también he visto a Iglesias hacer falacias de hombre de paja de vez en cuando, y es cierto que se le ha subido a la cabeza totalmente, de hecho, si lo tuviera delante le daba una cachetada para ponerle los pies en la tierra. En cualquier caso, yo pienso de Pablo Iglesias y su superioridad y prepotencia, como de la de Rafael Correa en Ecuador, el tío es un capullo, pero es un hacha y está del lado de la gente, aunque hay alguna cosa suya que no me gusta, he de decir.
Es algo así como si Zapatero o Rajoy fuesen los que te dijesen que les elijas a ellos, que ellos saben lo que hacen y a Pablo lo veo como, mira, elígeme a mí, porque X y te lo cuenta todo, y te hace participar, eso sí que lo apoyo. Yo creo en Iglesias, y creo aún más en Podemos, un partido en el que abiertamente puedes decir que no tienes nada que ver con Podemos pero que quieres hacer esto y esto en nosedonde y que te voten, es formidable, se trata de juntar una mayoría social dentro de Podemos sin partidismo, solo con propuestas y programas en mano. Y sé que puede sonar raro, pero el sensacionalismo de Podemos al principio me gustaba, ahora me cansa, Errejón el que más.
Dicho todo esto, también añadir que a mí tampoco me gusta la gente de Podemos que solo dice Tic Tac y que son como una cabeza hueca, yo he criticado desde el primer día, que cuando se dijo todo aquello de Monedero, (que no había nada malo al final) esa gente, que con puro sensacionalismo de Monedero, respondiendo a de lo que le acusaban, a que era pura persecución y demás, toda esa gente que le aplaudió y se puso de su lado, sin tener ninguna explicación sólida, me pareció horrible, el espíritu crítico muriendo en acción, me da igual que sean de Podemos, fue tan lamentable como los aplausos a Monago por el tema de los viajes.
PD: Muchísimas gracias por no irte a 7000km hacia latinoamérica ni a decir tonterías para argumentar cuando te dije que me contases tus inquietudes en torno a Podemos, no tienes ni idea de lo cansino que puede llegar a ser esos temas.